新・戦艦スレッド 97cm砲

**名無し三等兵** · 2019/10/27(日) 22:57:50.41

戦艦の元祖ロイヤル・サブリンから

最後の戦艦ヴァンガードまで

＋未成・計画艦も

色々語りませう

ﾜｯﾁｮｲ導入禁止

前スレ
新・戦艦スレッド 96cm砲
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1570978149/

ワッチョイスレ
新・戦艦スレッド 1cm砲ワッチョイ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1570617044/

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 07:49:18.46

大正時代が一番輝いてましたな、大正デモクラシーで文化と民主主義の香りが全国に漂ってたもんですにょ「
それがたった１０年そこらで一億火の玉総活用！ほしがりません景気回復までは！になって地獄絵図恐ろしいもんですな

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 07:58:17.03

凋落はどうやって起きるか隣国を見ればよく分かりますな
反日洗脳で国民がホラ話信じちゃって国自体狂信状態でセルフ経済制裁
破滅に一直線ですからなw

日本で当時国民を洗脳してたあの新聞社がまだ元気にフェイクニュース連発してますが

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 07:58:58.94

大正時代の政党政治なんて今の野党みたいに下らない政争に終始したあげく、与党攻撃の為に統帥権干犯事件という憲政史上の一大汚点を引き起こしているじゃん

これじゃ国民は議会に失望するわ

まあ統帥権干犯事件は全く同じ内容のものが英国議会でも起こっているんだけどね

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 08:07:16.72

与党攻撃の為に軍を議会に引き込んだ犬養が後に軍人に撃たれたのは皮肉なものだ

緊急治療中の犬養首相に対して「入院しているとは何事だ！議会へ出てこい」と言い放ったのが鳩山一郎
ぽっぽを見ても血は争えないクズっぷり

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 08:50:16.46

ぽっぽも朝日新聞も現在進行形の災害だから始末が悪い

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 09:01:39.64

>>420
日本切腹中国介錯論て知ってる？

小銃も開発できなかったシナとの戦争にケリをつけられなかった日本は、アメリカさらにソ連を敵に回して自滅
小銃も開発できなかったシナに仕掛けた戦争が日本の切腹に繋がり、負けなかったシナは戦勝国になる

真珠湾のときの駐米大使の胡適
彼の1935年の預言だからおそろしいよね

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 09:31:06.56

>>416
ソードフィッシュの雷撃で失われたのは機動力であって戦闘力ではない。
その夜、雨と高波という砲手泣かせの状況下、襲ってきた5隻の駆逐艦の
いずれにも至近弾（うち2隻は初弾夾叉）を与え、煙幕を炊かせ、後退を強いてる。
それに大和型だって2枚舵の並行配置なんで、ビスマルクと同じ部分に被雷すれば
同じく機動力を失う恐れがあるのだが。

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 09:34:54.36

>>428
は？日本はシナと戦争なんてしてないんだが？
戦争中はシナは同盟国でシナ人は同盟国人扱いだったの知らないのか？w
国民党とか言う軍閥が紛争起こしたから介入はしただけw

日本が終戦で引き上げたすぐ後で蒋介石は台湾に追い払われて中共が支配する国ができたなw

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 09:39:39.34

>>429
お前の世界の大和は並列配置の二枚舵なのかw
妄想もほどほどにしろよw

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 09:44:24.90

>>429
お前の国だとさぞいい加減な出来なプラモを売ってるんだろうなw

ビスマルクは直進不能で進路が一定しない状態になってたんだよ
そんな状態で戦闘力なんて発揮できるわけないだろ
だから速度を失ってからは命中弾を出せたんだが

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 09:48:15.86

>>430
日中双方とも交戦国になるとアメリカからの輸入が止まるので互いに宣戦せず

日本の対米開戦後、中華民国は即座に対日宣戦布告、連合国としてカイロ会談にも参加
日本は親日傀儡政権を作ったから、対中宣戦できない

片方だけ宣戦してる状態で、中華民国は自動的に戦勝国になれる美味しい状況

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 09:48:38.19

安定性の失われた戦艦の砲撃なんて、当たるわけないもんな
トリムすら概念にない子じゃないの

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 09:49:28.90

>>421
明治は良いが大正からダメ｡より正確には第一次世界大戦まで快調だったが､不調はそれ以降

大正10年のワシントン会議だが､各国の間で事前に根回しが済んでいた｡ただし日本は何も知らされず
突然､日本の海軍力は6割に制限する､と宣告され大慌て｡
さらに日英同盟の廃止を強いられる｡同盟国を失った日本は国際社会で孤立する｡

加えて中国との関係で厳しい制限を強いられる｡日本は解決のために何らかの行動を起こすことは禁止｡
常に現状維持｡日中間でトラブルが起きたら全部日本の責任と｡

一般論だが､一人だけ仲間はずれの状態で会議が進むと､孤立した一人に全責任と負担が押しつけられる傾向にある｡

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 09:50:56.78

独特な舵はメチャ有名な大和の特徴だと思うんだけど戦艦スレでこんなレスがあるとは・・・

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 09:54:05.71

>>435
これの解決策

a　超有能な外交能力を発揮して問題を巧みに解決する｡
b　素直に受け入れる｡
　　隣国とのトラブルは全部日本が背負い｡追い詰められてキレたら､集団でフルボッコにされる､という史実路線｡
c　ちゃぶ台返し｡テーブルを引っ繰り返して､ワシントン会議を御破算にする｡史実とは異なる路線に進む｡

この中でaは有り得ない｡それほど有能なら始めから仲間はずれにされてないから｡bは史実と同じく原爆投下他で終了｡
cはトラブルが起きるだろうが史実よりマシと考えられる｡よって八八艦隊の強行は非常に重要｡

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 09:55:52.66

>>428
シナ事変に繋がる第二次上海事変で停戦協定に違反して国際共同租界へ総攻撃を仕掛けて侵略してきたのは中華民国

最終的は大陸打通されて米国にも支援を打ち切られ、中華民国は台湾へ放逐
シナ大陸は暗黒ならぬ暗赤の文化大革命地獄へ

日本だけの力ではないが暴支膺懲論は正しかった

東シナ海や南シナ海で再び暴虐性を露にするシナには今再び暴支膺懲が必要である

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 09:56:38.83

そして度重なる増税と天変地異から庶民の不満が頂点に達して陸軍主導の昭和維新か共産革命を引き起こすんですねわかります

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 09:57:30.93

>>429は間違いなくシナ人だなw
母国で買ったチャイナクォリティーのプラモが資料ww

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 09:59:11.10

>>439
近衛文麿の新体制運動乙

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 10:01:35.85

>>421
明るい明治、暗い昭和といえば司馬史観
明治の中国朝鮮進出を正当化するとして左翼は敵視するが、間違いでは無いと思う

明治期は、まず自分が帝国主義列強の餌食にならないことが最優先で、自存自衛という言葉は文字通り必要だった
帝国主義クラブの一員として、他の帝国と仲良くしてれば良かったのに、中国権益を独占しようとして>428のように介錯される結果になった

だからWW1で戦勝した大正までは良かった
満洲事変も収拾を間違えなければ孤立は防げたのに残念

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 10:02:07.07

>>439
神様でも預言者でも無いので､どうなるか分からないが史実よりマシならOK

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 10:03:08.77

仮想戦記の読みすぎかな

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 10:13:29.81

あのときこうすれば?というのは全て仮想戦記｡それにどうこう言っても始まらない｡

それと｢暴支膺懲･･･｣とか｢満州事変を収拾すれば･･･｣という意見だが､ワシントン体制下では実は受け入れられない｡
どんなに上手くやっても｢現状変更｣以外の何物でも無いので､協定違反だとして欧米列強から叩かれ続ける｡

そして日本はキレる

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 10:16:42.56

>>443
昭和維新が成功してたら北朝鮮みたいな先軍政治で最貧国

共産革命が成功してたら計画経済の失敗で伊勢湾台風辺りで大量餓死発生しそのまま最貧国

どちらも21世紀になる頃民主化運動起きるも資源貧国故に浮かばれず良くてメイドインコリア？wな時代の韓国レベル

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 10:25:59.83

最悪シナリオは、連合国による分割占領だろう

朝鮮戦争に呼応して津軽海峡はさんで日本戦争
下手するとまた原爆を落とされる
日本は独裁と親和性が高そうなので、北日本は最悪のならず者国家に

で今に至るまで臨戦状態
南北日本は軍事強国になるし、南日本はテネシー、カリフォルニアあたりを筆頭に、アメリカの旧式戦艦が大量に払い下げられる

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 10:45:41.67

ソ連は北海道維持できる輸送力なんか無いし沖縄はアメリカが分離独立に失敗してるんだが？
半島ならともかく資源も無い島を分割統治なんか無理w

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 10:55:51.90

>>430
なんだキミはまた間違えたのかw

中華民国は日本に宣戦布告してるし、ミズーリ号の降伏調印式にも代表徐栄昌が出席して署名してる
日本が宣戦できなかっただけ

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 10:57:33.18

えーでもチョンとかベトナムとかドイツとかいい感じで分裂させてたじゃん、日本も一歩間違えたらあんな感じになってたんだな怖い怖い

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 11:01:46.43

>>449
お前になんかレスしてないんだが？
ホラばっかり吹く単発は引っ込めよw

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 11:06:51.93

征途

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 11:08:57.06

>>451
間違いは間違いだろうがw
平日も酒飲んでるのかw

無知をバカにするの楽しいなあw
俺もお前と同類だよw

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 11:09:55.64

別に分断されなくても北方領土も樺太も分捕られたのだから、北海道まで取られてたら北海道もソ連領になるだけだな。

アレは米国との関係上、無理矢理にでも唯一正当な日本国としての北日本を作って対抗するという流れがあったことにしてるだけだし。

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 11:10:00.28

IDコロコロの同一人物なんでしょ
つか>>429は偉そうに反論したのに恥ずかしくなって逃げたのかな？w

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 11:12:44.99

＞は？日本はシナと戦争なんてしてないんだが？
＞戦争中はシナは同盟国でシナ人は同盟国人扱いだったの知らないのか？w

日本はミズーリ号の上で、小銃も開発できないシナに敗戦を認めて降伏してんだよw

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 11:24:55.71

>>456
連合国に対する降伏署名だったからその中に勝手に国民党軍が入ってただけなんだが？
あくまでも日本は南京政府の同盟国でテロリストである国民党軍討伐に協力してただけw

お前の主張はシナチョンの主張にすぎないw

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 11:27:06.95

何か勘違いしてるようだが当時の中国が今の台湾ですよ？

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 11:29:29.96

文句あるなら勝て

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 11:33:23.47

扶桑山城は24ノットと高速で長時間航行できて
14インチ12門、15サンチ14門と最強戦艦ユニットの列に並び
防御力もフッド、レパルス、ウォースパイト並なんだから
使い方では航空戦力を補完する重要戦略のはずなんだが、、、
シンガポール辺りで重油補給しながら
ベンガル湾とかダーウィンに陸上砲撃とか
通商破壊戦とか夢想するけど
対潜がお粗末だから難しいの？

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 12:03:39.00

>>457
今回は君の負けだから、これ以上の言い訳はやめた方がいいね

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 12:09:40.21

戦艦の話しろよ

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 12:18:23.74

>>446
>北朝鮮みたいな～共産革命が成功してたら

日本は天皇制が強いので共産国にはならんだろ。たぶん。
素直に八八艦隊進めて戦艦を沢山作る。重機械産業や科学技術を発展させる軍拡こそ正しい

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 12:33:42.66

>>459
ファクトは是々非々で判断しないと
勝った/負けたの1bitデジタル脳は「甲の言っている事は全て正しく、乙は全て間違っている」という朝鮮式甲乙論に繋がる思考停止

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 12:33:51.90

以後　NGID:S1McOKFd　で粛々とおねがいします
ID変えたところで同じようなこと言うからすぐわかるでしょうけど

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 12:38:10.76

>>461
お前にはそんな判定をする権利も知能も無い

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 12:38:14.81

>>460
フッドや改装ウォースパイトと比べられるかは無視しても、そんな浪費する余裕は無いよ
油があっても、その他の消費財、弾薬・兵糧・日用品（酒類・煙草・医薬品から毛布・下着・便所紙まで）をシンガポールの扶桑・山城まで補給し続ける必要がある
もちろんトラックに居る他の主力艦とは別に
それだけ手間暇かけて、ダーウィンを砲撃しても、GFが相対する米艦隊は健在
米国の圧倒的な生産力は小揺ぎしない
豪州が白旗を上げる筈もなく、結局は日本軍の苦手な消耗・補充の連鎖になりますな

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 12:46:57.52

>>466
今日のお前は大人気だなw

ID？
平日、ニートでもなければアクティブだからIDくらい変わる
朝7時から子供部屋のPCに張り付いてるのとは違うw

ミズーリで中華民国代表に頭下げてるし、蒋介石と締結した日華平和条約は何なんだw

単にお前が1941年12月の対日宣戦布告を知らなかっただけだろ？
大した事じゃないから気にすんなw
大和の舵とおんなじさ

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 13:15:20.04

>>468
糞ワロタw大和の舵知らなかったのはお前だったんだなww
ID変えたのに自白するとかヤッパリ間抜けだなww

蒋介石軍の宣戦布告？wそういえば日露戦争でもモンテネグロがロシア側で日本に宣戦布告して
日本側に無視されたまま忘れ去られて100年くらい戦争状態だったらしいなw
シナ人の反政府組織が一方的に宣言してもそんなもんだなw

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 13:26:37.65

戦艦スレで大和の舵が独特なのを知らないのは結構恥ずかしいレベルだと思うぞ

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 13:33:12.28

大和の舵だけ知ってて他の戦艦を知らないパターンなら有る意味納得はするのだが、珍しいコースだわな。
マジで別の世界線から紛れ込んだか？と勘ぐるレベル

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 15:03:10.39

中国のプラモにビスマルクとも大和とも言えないのがあった気がするが、それか？

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 16:53:18.78

ひと昔前でもタミヤの大和でも新しい資料が出ると形直したりしてたけど
シナじゃ今でも似てもにつかないパチモンが溢れてるんだろうな

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 17:26:25.86

大和は実は無い無い尽くしの厳しい状況下で作られており
最強はモンタナ
最良はアイオワ
これは悲しい

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 17:35:56.92

牧野さんは世界の艦船の記事で大和の舵面積が足りなかったと指摘してたが
単純に2倍の面積の並行舵なら
もう少しは回頭の性能は向上したんだろうか

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 17:39:17.45

>>475
必ずしもそうとは限らない
解析技術が未熟なのだから、よかれと思った措置が裏目に出ることも多々ある
まして俺らは専門家じゃないから、単純に2倍にすればと想像はできてもそれが本当にどんな結果をもたらすかはわからない

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 17:47:45.75

扶桑山城がシンガポールを策源地にしようが柱島でもトラックでも補給品の量は変わらないだろ
内地から余分な補給品は上甲板にでも山積みにして
シンガポールに運べばよい

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 17:49:34.71

東洋一の大水槽で実験してるんだし普通の舵なんて当たり前に試してるんじゃない？
球形艦首と同じで大和の艦形だとあの舵が一番いい成績だったからああなったわけだし
実際に旋回半径は平行舵の長門より小さかったし

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 18:03:35.56

でも、日本の艦船全般の船型って
工数かかる割りに効果は微妙って結果じゃなかったっけ
戦時急造駆逐艦の松型でやめたが、あんまり代わりはなかったという…
戦艦等ぐらいの大型になると別なんかやっぱ

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 18:03:40.65

>>474
シナチョンの願望の世界ではなw

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 18:06:41.19

>>479
日本艦の美しすぎる曲線は手間がかかってると思う
あんなのはアメリカと消耗戦するなんて本気で考えてなかった頃の設計だからだろうけど

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 18:18:53.27

まあ首里城も偽者ですしね

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 18:20:10.36

アホな戦争したせいで、焼かれた歴史的建造物は多い
首里城もそのひとつ…

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 18:22:59.29

避けられない戦いは常に聖戦である
byナポレオン

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 18:23:52.22

>>484
避けられる戦い（しかも勝ち目なし）を、あえてやらかしたヤツにいわれても…

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 18:24:24.04

アメリカさんも広島や長崎じゃなくて皇居に原爆落とせば一発で戦争終わっただろうに

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 18:28:23.65

バルバス・バウは、アメリカで発明され、軍民問わず普及していった技術だから
当時としては信頼性ある技術だろう
大和以外でも採用されてる

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 18:41:05.13

英語じゃ同じバルバス・バウだが大和の艦首で考案された前に突き出した球形艦首はそれまで無かったな
あれも日本が地道な実験で改良した多くの例一つだ

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 18:44:38.40

>>483
首里城なんて大戦で焼かれる前に10回くらい燃えて再建されてるんだが？
アホは歴史を知らん奴だろ

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 18:48:09.17

>>488
バルバスバウ自体はレキシントンも採用してるし昔からあったものだわな
現代のタンカーが付けてるような目に見えて玉っころになってるような形球状艦首は大和型が初だろうけど

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 18:54:27.01

今は大和みたいに突き出してるのが当たり前だからな
バルバスバウはアメリカ人が開発した(ドヤっ
空しいw

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 19:00:04.26

まー、いかな大和でも主舵を吹き飛ばされたら操舵不能になるのは間違いないがな

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 19:00:55.60

戦間期に技術発展がかなり起ったが
軍縮条約が枷になり、特に建造が厳しく制限されていた戦艦は、進歩の恩恵になかなか預かれなかった
それが、軍縮体制崩壊で、一気に…という感じだな
で、その時にはすでに戦艦がほぼオワコンになっていた、という皮肉
制空権を味方が確保してくれれば…最低でも五分であれば、戦艦の活躍場所はまだあったが
あとは、航空機がとても飛べないような悪天候下とかか
（戦艦もレーダー等がないと危なくて動けないけど）

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 19:02:59.50

>>492
そんな当たり前のこと言い出していきなりどうしたの？

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 19:06:40.16

つ　応急舵

大和型より価値がある（結果論）金剛型が、舵やられたせいで二隻も喪失してしまったので
曳航式応急舵が日本海軍艦艇のほとんどに備えられるようになった
…まぁ、効果は微妙だったようだが

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 19:26:00.81

>>493
戦後も一時期は海上司令部として戦艦の生きる道はあったように見えた。
特に核に対する防御力としては有望視はされてた。艦の奥深くのCICなら放射線の防護もできるだろうと。
それがアメリカ自身の核開発で変化していく。
原爆から水爆へと威力半径が広がっていくと核攻撃に対応した輪形陣はとても間隔が広くなってしまった。
そこを潜水艦に突かれる恐れが出てきた。
1950年代の真の潜水艦である原潜の登場でそれは現実の脅威となった。
そうなると空母に司令部もさせて対潜対空艦で護衛するのが一番効率が良いとの判断になり戦艦は完全に艦隊に不要な存在となった。

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 19:26:52.10

役立たずの大和は、せめて船団護衛に投入して、米旧式戦艦程度には活用すべきだった
…が、燃料がないという壁があるからなぁ
燃費悪いしどうしようもない
せめてディーゼルが間に合っていれば…という話は当時の日本の技術力では時期遅れになるだけだし

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 19:49:30.21

燃費が悪いとか技術力とかそればっかりだな
本当に大和型の燃費知ってるの？

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 19:51:16.80

94式くらいまでの航空機には
充分な対空兵装を載せた戦艦を
撃破する力は有りそうもないけどなぁ

そう言う意味で、第二次大戦の開始は絶妙なタイミングだった

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 19:55:32.09

>>497
それがなあ、米英は水上艦による通商破壊はしとらんので輸送船団護衛の需要が皆無か僅少
対潜対空戦の出来る駆逐艦か軽巡洋艦が必要だった
まあ船団護衛に駆り出したところで、太平洋の嵐は戦艦に優しくないけど

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 19:56:05.37

>>498
事実だろ
燃費がいいのなら、なんで死蔵し続けたんでしょうねっと
（例によって、実戦じゃありえない理想状態での経済巡航速度を、そのまんまの性能だと思ってるクチなら笑ってやるｗ）
あと、当初予定だったディーゼルは大鯨で試してコケたから見送り
次の日進ではうまくいったようだが、大和型建造には手遅れ
ドイツの会社からとっとと買っておけばよかったけど
そんな高い金だせない、自主開発だとやった結果が時期遅れ

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 19:59:23.86

大和型は、過剰な機密保持のため
大和を直接動かして戦う指揮官達にすら、具体的な能力や長所短所
運用上の注意点なんかを教えられなかった
そんなヤバい艦、使いたくても使えないよ
本末転倒だって、誰も気づかなかったのがある意味凄い酷い

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 20:01:57.92

たとえ燃費がよくて速度が30ノット出ようと
大和型が「最新鋭で最強の日本戦艦」であるかぎり1944年
まではそうそう出せない戦力なのはなにも変わらないからな

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 20:04:08.44

連合艦隊司令長官は、最新最強の戦艦部隊の司令官を兼ねて
決戦の陣頭指揮に備えるべし
この時代遅れの伝統は、豊田副武の時代まで続いたしね…

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 20:06:22.92

>>501
自信満々のようですので、重油1トン当たりの大和の航続距離はいくつですか？
当然答えられるよね？

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 20:14:33.51

日本海軍全体の兵站能力の問題にもなるんだが
決戦を目指してマーシャルに出撃して、一回空振りしただけで在トラック島艦隊はまとめて燃料不足に
補給のあてもなく、米軍が本当に侵攻してきたら、孤立して戦ってる味方を支援するどころか逃げるしかなくなった
こうなると大和が世界最大も何もない。戦略面で終わってる

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 20:32:47.09

>>494
大和も魚雷の一発で操舵不能になるって指摘は強ち間違いじゃないってこと

他の戦艦より多少は可能性が低いかも知れんけど

**暫編第一軍** · 2019/11/05(火) 20:45:45.39

　だいぶスレが進んでしまいましたがスリガオの照明弾の話について
>>324氏の言われるように、オルデンドルフ艦隊の主力と相対する前であれば、
駆逐艦または魚雷艇に対して使用していたのは間違いないと思われます。

1.最上の戦闘詳報によれば照明弾6発を射耗していますからこの時のものと思われます。
　0210には「吊光弾下に魚雷艇を認め」としているのがそうでしょう。
但しこの時扶桑が被雷したとも書いているので駆逐艦を誤記した可能性もなきにしもあらず。　
※最上の時間記録は他艦と多少異なるので注意。
　その後の主力との砲戦時には照明弾使用について特記は無いようです。

2.最上については上記公式の戦闘詳報の他に、
「重巡最上　血染めの戦闘詳報」と題して航海長から記録を命じられた3名の内1名の方が生の記録に戦後の補足を加えたものを公表されています。
　これには0333「敵頭上に曳光弾炸裂」と記し、
戦後作成の添え図では敵戦艦まで見えたことになっていますがまあそれはご愛嬌として、
この曳光弾は「0330に山城が発砲したものと思われる」としています。
　これに続き扶桑、山雲、朝雲が被雷。
　とすれば時系列的に公式の戦闘詳報の0210の吊光弾がこれに相当するようです。
　こちらでもその後の敵主力との砲戦時に照明弾についての記載はありません。

3.戦史叢書のカワード戦隊の駆逐艦の部分で0305ころ「探照灯に代わって星弾が盛んに頭上で炸裂した」としています。
　最上は魚雷艇を認めていますがやはり駆逐艦だったのか。
　直後0308から0309に扶桑の被雷を認めています。

　「1」の最上戦闘詳報のみ時間に大きな食い違いがありますが、
扶桑等の被雷の流れからみて3つの記録は同じ出来事を指しているようですね。

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 21:15:45.10

>>486
当時の体制からすると地方にいる皇族や臣籍に下った方を祭り上げた挙げ句最後の一人になるまでゲリラ戦展開とかなりそう

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 21:19:48.00

http://www.ibiblio.org/hyperwar/USN/rep/Leyte/BatExp/Leyte-BE-78.1.html#narrative

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 21:25:39.82

http://www.ibiblio.org/hyperwar/USN/rep/Leyte/BatExp/Leyte-BE-78.3.html#e-gun
魚雷艇も探照灯と照明弾を報告し、
東コースの駆逐艦も、西コースの駆逐艦もそれぞれ別の時間帯で照明弾を報告している。

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 21:55:04.44

初歩的な質問で申し訳ないがご教授いただければ幸いです。
改大和型の797号艦の建造はどこの造船所を予定していたのでしょうか？
超大和型の798号艦は呉工廠の造船船渠、799号艦は大分の新工廠となると、あと建造可能なのは三菱長崎の第二船台か横須賀工廠の第六船渠と思うのですが。
スペース的に余裕はあるが建造に時間のかかる横須賀の修理船渠か、ガントリークレーンがあるが狭い三菱長崎の船台か。どちらも一長一短があって悩ましいのですが。

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 22:03:21.88

当時の日本の技術力では鋼材もエンジンも粗悪(鋼材は技術力以前の問題ではあるが)
おまけに大和は最終兵器ではなく国威を示す意味が強くそもそも戦前に設計されたわけで実戦は想定されてないようにすら思える
効率も悪いし馬鹿デカイ船体に対して馬力も足らんので燃費悪いのは当たり前っすよ

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 22:37:34.26

『海軍製鋼技術物語』と『続・海軍製鋼技術物語』を読んで日本の戦艦用鋼材が粗悪なんていう妄言から卒業しなさい

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 22:48:19.27

鋼材が粗悪でないなら、別の要因で負けたんだろうね
取付強度とかいろいろありそう

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 23:03:03.70

>>513
戦中に設計されて間に合った戦艦ってどれですか？？？

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 23:05:49.40

>>512
横須賀第6船渠。「信濃」の後

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 23:23:22.29

>>513
無知が無理して書き込まなくていいよ
ここで嘘を100回言っても100回論破されるだけ

**名無し三等兵** · 2019/11/05(火) 23:27:11.88

大和の舵も知らなかった恥さらしのIDコロコロがまだ暴れてるのかw

**名無し三等兵** · 2019/11/06(水) 00:06:32.26

>>517
ありがとうございます。やはりそうでしたか、改110号艦でもあるし職工の習熟度からも横須賀が一番いいんじゃないかと思っていました。

**名無し三等兵** · 2019/11/06(水) 06:51:39.81

大和型など、日本が国際孤立を深刻化（だいたい自爆で）されたあたりで作られた艦は
工作機械や希少資源が入手しづらくなったせいで…
大和型の装甲板も、浸炭処理を省略したもので、質はよくない。その分、厚みでカバーしようとした結果が重量増大
（浸炭処理には高度な技術が必要で、失敗すると表面も内部もヒビだらけで使いモノにならなくなる）
前富士型戦艦の富士型が、装甲厚でいえば大和すら上回っていたが、これは最新技術を使えなかったため仕方なく、で
事実上の防御力は、相当低かったのと似たようなモノだ（こっちは、イギリスから最新技術ももらえるけど、設計変更する時間がなかった、という事情で大和とはある意味逆だが）

**名無し三等兵** · 2019/11/06(水) 06:52:18.31

前富士型戦艦の富士型が→前弩級戦艦の富士型が