戦艦の元祖ロイヤル・サブリンから
最後の戦艦ヴァンガードまで
+未成・計画艦も
色々語りませう
ワッチョイ導入禁止
前スレ
新・戦艦スレッド 96cm砲
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1570978149/
ワッチョイスレ
新・戦艦スレッド 1cm砲ワッチョイ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1570617044/
探検
新・戦艦スレッド 97cm砲
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2019/10/27(日) 22:57:50.41ID:LI5dc9RC
789名無し三等兵
2019/11/09(土) 17:38:12.21ID:xuSqkD3q 皇紀 25 94年辺りで想定出来る陸上/艦上攻撃機を
元に戦艦組むにしても…零零年辺りの戦争には
出来ないんじゃない?
元に戦艦組むにしても…零零年辺りの戦争には
出来ないんじゃない?
790名無し三等兵
2019/11/09(土) 17:45:30.17ID:mqJ46GtF791名無し三等兵
2019/11/09(土) 17:57:18.09ID:N3srzrpd792名無し三等兵
2019/11/09(土) 17:59:48.30ID:mqJ46GtF 蚕室とは?
1 蚕 (かいこ) を飼う部屋。
2 昔、中国で、宮刑に処せられた人を入れた部屋。
1 蚕 (かいこ) を飼う部屋。
2 昔、中国で、宮刑に処せられた人を入れた部屋。
793名無し三等兵
2019/11/09(土) 18:05:23.29ID:JjVL3IVy 小沢提督が米戦艦の防空能力を高く評価したというけど、実用的な無線機が十分でなく、練度が高くない日本海軍パイロットが見つけ易い目標=戦艦に向かう傾向があったからでは?
空母は上空まで到達すれば大きく見えるだろうが、米軍機の迎撃を避けながら艦隊に接近するパイロットからは、戦艦が見つけ易い大物。米海軍と違って現場で適切な指揮もできないだろうし…
空母は上空まで到達すれば大きく見えるだろうが、米軍機の迎撃を避けながら艦隊に接近するパイロットからは、戦艦が見つけ易い大物。米海軍と違って現場で適切な指揮もできないだろうし…
794名無し三等兵
2019/11/09(土) 18:09:45.74ID:N3srzrpd まったく的外れでしょ
艦橋が片側に寄った揚陸艦をを空母に間違えるなんて序の口で駆逐艦を戦艦だと報告したり
戦時の識別は成功する方が稀なレベル
艦橋が片側に寄った揚陸艦をを空母に間違えるなんて序の口で駆逐艦を戦艦だと報告したり
戦時の識別は成功する方が稀なレベル
795名無し三等兵
2019/11/09(土) 18:09:47.15ID:a4mKAPaB 小沢が機動部隊の指揮をとるようになった頃、米軍は戦艦を輪形陣から外し出してるのが皮肉な話
戦艦に変わって防空の要になる巡洋艦が揃い、足の遅い戦艦はかえって輪形陣の妨げになり出したから
マリアナ以降の米軍は、特にNカロライナとSダコタは水上戦闘群にまとめるようになった
空母は壊滅したが未だ侮れない力を残していた日本水上艦隊への対応も兼ねて
戦艦に変わって防空の要になる巡洋艦が揃い、足の遅い戦艦はかえって輪形陣の妨げになり出したから
マリアナ以降の米軍は、特にNカロライナとSダコタは水上戦闘群にまとめるようになった
空母は壊滅したが未だ侮れない力を残していた日本水上艦隊への対応も兼ねて
796名無し三等兵
2019/11/09(土) 18:10:37.81ID:a4mKAPaB えーと、
>艦橋が片側に寄った揚陸艦
そんなもん大戦中にあったっけ?
>艦橋が片側に寄った揚陸艦
そんなもん大戦中にあったっけ?
797名無し三等兵
2019/11/09(土) 18:16:34.12ID:mqJ46GtF ゲーム坊って索敵とか航空機で敵艦発見する場合って上から見てるとか思ってるんだよな。
現実は水平線に現れる艦影を見つける、だから横から見て平べったい艦を空母と誤認する。
偵察員の手記とか読んだ事ないんだろうなぁ。
現実は水平線に現れる艦影を見つける、だから横から見て平べったい艦を空母と誤認する。
偵察員の手記とか読んだ事ないんだろうなぁ。
798名無し三等兵
2019/11/09(土) 18:16:59.45ID:V28/xUHe799名無し三等兵
2019/11/09(土) 18:18:16.58ID:V28/xUHe https://i.imgur.com/txCTALP.jpg
まあぱっと見空母っぽくはある
まあぱっと見空母っぽくはある
800名無し三等兵
2019/11/09(土) 18:18:46.96ID:a4mKAPaB801名無し三等兵
2019/11/09(土) 18:21:38.10ID:qg+AoABK パイロットの三割頭、といってだな
空にあがると、まともに頭が働かなくなる
熟練パイロットすら、誤認はザラ
まして平均的かそれ以下のパイロットなら、誤認しないほうが奇跡ってのが実情だろう
空にあがると、まともに頭が働かなくなる
熟練パイロットすら、誤認はザラ
まして平均的かそれ以下のパイロットなら、誤認しないほうが奇跡ってのが実情だろう
802名無し三等兵
2019/11/09(土) 18:23:15.21ID:a4mKAPaB パイロットの六割頭、はよく聞くが三割頭は聞いたことないなー
803名無し三等兵
2019/11/09(土) 18:23:18.33ID:N3srzrpd いや誤認なんか普通よ
艦や機体の識別は基本シルエットの特徴数箇所で行ってたけど似ても似つかないのを誤認するのは日常
角度や光源の位置で全然違って見えるのを照合するんだからね
艦や機体の識別は基本シルエットの特徴数箇所で行ってたけど似ても似つかないのを誤認するのは日常
角度や光源の位置で全然違って見えるのを照合するんだからね
804名無し三等兵
2019/11/09(土) 18:24:02.12ID:mqJ46GtF >>801
偵察員は何のために乗ってるんだろうね。
偵察員は何のために乗ってるんだろうね。
805名無し三等兵
2019/11/09(土) 18:25:17.02ID:qg+AoABK 敵味方誤認すらやるし…
味方攻撃とかめずらしくもない。艦艇側からもやらかす場合がある
マリアナ沖海戦では、大和武蔵らが味方編隊を攻撃しちゃってるし
欧州戦戦だと、イギリス空軍機が味方を敵と誤認して攻撃、それをさらに誤認したドイツ戦闘機がイギリス艦を守る、とか
命がけじゃなければ、コントかよっていうのが実際にあったそうな
味方攻撃とかめずらしくもない。艦艇側からもやらかす場合がある
マリアナ沖海戦では、大和武蔵らが味方編隊を攻撃しちゃってるし
欧州戦戦だと、イギリス空軍機が味方を敵と誤認して攻撃、それをさらに誤認したドイツ戦闘機がイギリス艦を守る、とか
命がけじゃなければ、コントかよっていうのが実際にあったそうな
806名無し三等兵
2019/11/09(土) 18:26:52.55ID:N3srzrpd まさかパイロットは酸欠でも偵察員は違うとか思ってるの?
807名無し三等兵
2019/11/09(土) 18:28:21.50ID:mqJ46GtF え・・そんな酸素マスク必要な高度飛ぶの?初めて聞いたわ
808名無し三等兵
2019/11/09(土) 18:29:12.30ID:qg+AoABK >>804
偵察員だって人間だもの
それに、自機が攻撃されないかの見張りや、防御機銃を撃つ場合だってあるし
だから敵は発見次第、まず写真撮影して、正確な情報は帰還してから、とかの方法も可能な限り使用された
偵察員だって人間だもの
それに、自機が攻撃されないかの見張りや、防御機銃を撃つ場合だってあるし
だから敵は発見次第、まず写真撮影して、正確な情報は帰還してから、とかの方法も可能な限り使用された
809名無し三等兵
2019/11/09(土) 18:31:42.14ID:mqJ46GtF もう言い訳は結構ですお帰り下さい
810名無し三等兵
2019/11/09(土) 18:33:10.68ID:N3srzrpd811名無し三等兵
2019/11/09(土) 18:33:59.50ID:a4mKAPaB 少なくとも「三割頭」なんて謎の造語しちゃった時点で信用は一気に落ちたよ
こんな言葉ないもの
撤回しないなら他も作り話と思うしかなくなる
こんな言葉ないもの
撤回しないなら他も作り話と思うしかなくなる
812名無し三等兵
2019/11/09(土) 18:37:08.22ID:qg+AoABK >>807
第二j大戦期ではなんのために、酸素マスクが単座戦闘機にすら普通に装備されてる、と思ってるんだ…
高度4000でも必要になるぞ
まして偵察機は、敵を発見する役目をもつから高度飛行を行うケースが多い
ないなら死ねるわw
第二j大戦期ではなんのために、酸素マスクが単座戦闘機にすら普通に装備されてる、と思ってるんだ…
高度4000でも必要になるぞ
まして偵察機は、敵を発見する役目をもつから高度飛行を行うケースが多い
ないなら死ねるわw
813名無し三等兵
2019/11/09(土) 18:38:16.79ID:qg+AoABK814名無し三等兵
2019/11/09(土) 18:39:39.98ID:mqJ46GtF 操縦してる人間より偵察員の負担が軽いのは当たり前なのにねぇそれすら理解できないらしい。
だから偵察機は2座以上の機を出すのに。
それと索敵の基本は雲の下を飛ぶこと、敵発見後に燃料に余裕あるならそのまま接触機とならなきゃいけない。
その場合水平線に見え隠れするように飛ぶのが基本
だから偵察機は2座以上の機を出すのに。
それと索敵の基本は雲の下を飛ぶこと、敵発見後に燃料に余裕あるならそのまま接触機とならなきゃいけない。
その場合水平線に見え隠れするように飛ぶのが基本
815名無し三等兵
2019/11/09(土) 18:41:44.68ID:a4mKAPaB ちなみに97艦攻の性能は高度2000で想定されている
それ以上上がることは当然できるが、最も多用される飛行高度は2000mということ
それ以上上がることは当然できるが、最も多用される飛行高度は2000mということ
816名無し三等兵
2019/11/09(土) 18:42:32.27ID:qg+AoABK >>814
二座なら、偵察員が旋回機銃の操縦から電信その他の仕事を一手に引き受ける、という激務になるんですが、それは
三座や、それ以上の人数が乗り込んでる双発や四発機ですら
偵察だけやってられる人員載せる余裕なんてないのに…
二座なら、偵察員が旋回機銃の操縦から電信その他の仕事を一手に引き受ける、という激務になるんですが、それは
三座や、それ以上の人数が乗り込んでる双発や四発機ですら
偵察だけやってられる人員載せる余裕なんてないのに…
817名無し三等兵
2019/11/09(土) 18:44:23.89ID:a4mKAPaB >>813
では三割の出典は?
六割はいろいろと出典があるよ
例えば出版共同社「翼なき操縦士」(奥宮正武)
>さて、理論は、机上ではよくわかるし、操縦は、熟練によって出来るようになるが、いざ空中に上がると、問題はなかなか簡単ではない。
>機上では、発動機の爆音、空気の希薄、見張りその他による注意力の分散などのため、思考力が減退し、頭脳の働きが、地上の六、七割に減ずる。
>飛行機乗りは、これを六割頭(ろくわりあたま)という。
では三割の出典は?
六割はいろいろと出典があるよ
例えば出版共同社「翼なき操縦士」(奥宮正武)
>さて、理論は、机上ではよくわかるし、操縦は、熟練によって出来るようになるが、いざ空中に上がると、問題はなかなか簡単ではない。
>機上では、発動機の爆音、空気の希薄、見張りその他による注意力の分散などのため、思考力が減退し、頭脳の働きが、地上の六、七割に減ずる。
>飛行機乗りは、これを六割頭(ろくわりあたま)という。
818名無し三等兵
2019/11/09(土) 18:45:22.83ID:N3srzrpd だいたい複座機なら面倒な航法はパイロットじゃなくて通信員の仕事だから
パイロットより忙しいんだが・・・
パイロットより忙しいんだが・・・
819名無し三等兵
2019/11/09(土) 18:45:45.63ID:mqJ46GtF 敵発見してから無電打ちますがなにか?
同時に行う必要もありませんし、その為の訓練もしてますが?
素人がやることを想定してるんですか?
同時に行う必要もありませんし、その為の訓練もしてますが?
素人がやることを想定してるんですか?
820名無し三等兵
2019/11/09(土) 18:49:03.49ID:mqJ46GtF822名無し三等兵
2019/11/09(土) 18:52:47.71ID:mqJ46GtF だから航法やってるときは通信してないし、
通信するときは航法うんぬんやってる場合じゃないでしょ。
同時にする必要なんてないの
通信するときは航法うんぬんやってる場合じゃないでしょ。
同時にする必要なんてないの
824名無し三等兵
2019/11/09(土) 18:55:57.32ID:mqJ46GtF やってません
825名無し三等兵
2019/11/09(土) 18:57:22.19ID:qg+AoABK 日本軍の使った偵察機の、常用高度って数値を調べてみると
「オレの知らないこと、考えつかない事は嘘に決まってる」
という子もちょっとだけ賢くなれるだろうよ
なぜ偵察機改修の高高度迎撃機が多いの? とかも
戦争に負けかけた頃は、普通に飛んでたらレーダーで探知され迎撃されるので
海面激突寸前の超低空で接近、索敵しつつ急上昇という危険飛行をやらないといけなくなったが
「オレの知らないこと、考えつかない事は嘘に決まってる」
という子もちょっとだけ賢くなれるだろうよ
なぜ偵察機改修の高高度迎撃機が多いの? とかも
戦争に負けかけた頃は、普通に飛んでたらレーダーで探知され迎撃されるので
海面激突寸前の超低空で接近、索敵しつつ急上昇という危険飛行をやらないといけなくなったが
826名無し三等兵
2019/11/09(土) 19:00:09.40ID:mqJ46GtF 主力の零式水偵や、97式、2式大庭が高高度能力に優れるとは知りませんでした。
828名無し三等兵
2019/11/09(土) 19:02:11.50ID:a4mKAPaB829名無し三等兵
2019/11/09(土) 19:02:56.81ID:mqJ46GtF >>827
あらあら、そんなこと言いだすと敵機と交戦した戦闘機は全部未帰還になりますよ。
あらあら、そんなこと言いだすと敵機と交戦した戦闘機は全部未帰還になりますよ。
830名無し三等兵
2019/11/09(土) 19:06:32.09ID:N3srzrpd831名無し三等兵
2019/11/09(土) 19:07:52.12ID:mqJ46GtF だからその集合位置にどうやっていくんですか?
機位わからないんでしょ?w
機位わからないんでしょ?w
832名無し三等兵
2019/11/09(土) 19:11:00.14ID:NoaYoxTx なぜ偵察機改修の高高度迎撃機が多いの?
ってそもそも多いか?
陸軍は一〇〇式司偵くらいだし、海軍は彩雲くらいか?
ってそもそも多いか?
陸軍は一〇〇式司偵くらいだし、海軍は彩雲くらいか?
833名無し三等兵
2019/11/09(土) 19:13:40.35ID:N3srzrpd >>831
いや機位を失ってもコンパスで方位は分かるんで集合地点の方に飛ぶのよ
沖縄戦だと喜界島が目印だったのは有名
多少ズレててもそんなに遠くない位置なら僚機が見える所まで行ける
母艦まで単独で飛ぶ羽目になると頻繁に遭難するけどね
いや機位を失ってもコンパスで方位は分かるんで集合地点の方に飛ぶのよ
沖縄戦だと喜界島が目印だったのは有名
多少ズレててもそんなに遠くない位置なら僚機が見える所まで行ける
母艦まで単独で飛ぶ羽目になると頻繁に遭難するけどね
834名無し三等兵
2019/11/09(土) 19:15:58.73ID:mqJ46GtF え、自分の位置がわからないのに集合場所の方位がわかるんですか?
エスパーですか?
エスパーですか?
835名無し三等兵
2019/11/09(土) 19:18:20.51ID:a4mKAPaB837名無し三等兵
2019/11/09(土) 19:20:32.26ID:zCLsAKZT クルシーって水上偵察機にも積まれてたんかな
838名無し三等兵
2019/11/09(土) 19:24:25.67ID:YIJ6x7tj 戦艦と空母、その他の艦艇の戦力を協調させて一気に相手に叩きつける、打撃艦隊構想は
戦間期のイギリスやアメリカで考案されたが
(まぁ、アメリカには当時は高速どころか中速戦艦すらなかったので、絵に書いた餅なんですがね)
日本は漸減作戦なので、空母は前衛部隊に組み込まれて、主力の戦艦中心の艦隊とは離れて行動するよう想定されてたんで
防空のために力入れたのは、戦艦からでも飛ばせる下駄履き
戦闘機プラス観測機、という恒例の無茶振りだが、零観として成功した
が、航空機の発達速度がとんでもなかったので、レイテ海戦じゃ零観はあっさりと追払われてしまったという…
零観自体は、多用な任務に投入され、日本軍にとって重要な戦力にはなったんだが
戦間期のイギリスやアメリカで考案されたが
(まぁ、アメリカには当時は高速どころか中速戦艦すらなかったので、絵に書いた餅なんですがね)
日本は漸減作戦なので、空母は前衛部隊に組み込まれて、主力の戦艦中心の艦隊とは離れて行動するよう想定されてたんで
防空のために力入れたのは、戦艦からでも飛ばせる下駄履き
戦闘機プラス観測機、という恒例の無茶振りだが、零観として成功した
が、航空機の発達速度がとんでもなかったので、レイテ海戦じゃ零観はあっさりと追払われてしまったという…
零観自体は、多用な任務に投入され、日本軍にとって重要な戦力にはなったんだが
839名無し三等兵
2019/11/09(土) 19:28:00.14ID:YIJ6x7tj >>837
クルシー無線帰投方位測定機は、搭載してない機体を探すほうが難しいほどだったはず
海上で迷子、とか一番怖いからな
なお、これがアメリカ製品の無断コピー品であるのは公然の秘密
技術から資源までアメリカに依存してるのに、ホントなんでアメリカに喧嘩売る道を選んだんだ…
クルシー無線帰投方位測定機は、搭載してない機体を探すほうが難しいほどだったはず
海上で迷子、とか一番怖いからな
なお、これがアメリカ製品の無断コピー品であるのは公然の秘密
技術から資源までアメリカに依存してるのに、ホントなんでアメリカに喧嘩売る道を選んだんだ…
840名無し三等兵
2019/11/09(土) 19:31:14.08ID:mqJ46GtF841名無し三等兵
2019/11/09(土) 19:43:44.99ID:N3srzrpd842名無し三等兵
2019/11/09(土) 19:48:55.08ID:guXN8vJv あきつ丸ってどう見ても空母でしょアレ
843名無し三等兵
2019/11/09(土) 19:50:22.24ID:YIJ6x7tj 南太平洋海戦では、改造空母の隼鷹が
危険を承知で誘導電波発してくれた、故障が多いクルシーがしっかり働いてくれたので母艦までたどり着けて着艦できた、と
零戦パイロットの志賀淑雄氏が回想してたな
危険を承知で誘導電波発してくれた、故障が多いクルシーがしっかり働いてくれたので母艦までたどり着けて着艦できた、と
零戦パイロットの志賀淑雄氏が回想してたな
844名無し三等兵
2019/11/09(土) 19:52:03.42ID:guXN8vJv ここらへんも正規空母が沈んだらやばいけど改装して数合わせの軽空母なら別に沈んでもいいから使い潰そうぜ精神が
846名無し三等兵
2019/11/09(土) 20:01:05.13ID:mqJ46GtF >>841
そうですよ?
だから常時自分の位置がわかるわけでもありません。
2座以上の航法担当員がいる場合は気泡六分儀を用いて緯度経度を測定し、機位を割り出します。
常時やる訳じゃないのわかりますよね?推測航法と天文航法の組み合わせが基本。
気泡六分儀を使うときは当然無線機なんて触れません、両手塞がりますので。
これで測定して無電です、当たり前の話ですね、そうしなきゃ敵艦位置なんて報告できません。
そうですよ?
だから常時自分の位置がわかるわけでもありません。
2座以上の航法担当員がいる場合は気泡六分儀を用いて緯度経度を測定し、機位を割り出します。
常時やる訳じゃないのわかりますよね?推測航法と天文航法の組み合わせが基本。
気泡六分儀を使うときは当然無線機なんて触れません、両手塞がりますので。
これで測定して無電です、当たり前の話ですね、そうしなきゃ敵艦位置なんて報告できません。
847名無し三等兵
2019/11/09(土) 20:03:46.76ID:NoaYoxTx >>844
ここら辺もって言うけど、何か不満とか気に食わないところでもあるのか?
ここら辺もって言うけど、何か不満とか気に食わないところでもあるのか?
848名無し三等兵
2019/11/09(土) 20:10:15.83ID:3y1WZwdm 隼鷹型は買収されているので傭船じゃないし、のちに軍艦籍に入っているので
その時からは特設でもないのでは
その時からは特設でもないのでは
849名無し三等兵
2019/11/09(土) 20:11:07.76ID:3y1WZwdm あ、あきつ丸の話か。失礼しました。
850名無し三等兵
2019/11/09(土) 20:20:33.63ID:NoaYoxTx 軍艦かどうかなんて所に拘ってもしょうがないけどな
851名無し三等兵
2019/11/09(土) 20:38:46.93ID:N3srzrpd852名無し三等兵
2019/11/09(土) 20:56:59.08ID:X2B4pp1P >>839は完全な売国奴!
853名無し三等兵
2019/11/09(土) 21:03:03.53ID:N3srzrpd つか零戦にクルシー無線帰投方位測定器を付けた時はアメリカとまだ戦ってなかったから
普通に輸入してたんだけど?
普通に輸入してたんだけど?
854名無し三等兵
2019/11/09(土) 21:04:58.76ID:YIJ6x7tj 艦載機の場合、まず自分が発艦した母艦の位置からして刻々と変ってるわけだからな…
偵察員の仕事は多岐に渡り、しかもひとつも疎かにできないという
射爆手もやらないといけないからな
操縦員も、戦闘力の低い航空機で敵中に真っ先にいくわけだから…
なお、日本海軍のエースとして知られる岩本徹三は
そんな困難な偵察任務を、単座のゼロ戦でやったらしい
偵察先は九州〜沖縄間なので、航法の苦労はさほどなかったそうだが
沖縄を攻めてる米艦隊を偵察できそうなパイロットがいない、ということで行ってきたそうな…
化けモンですな
偵察員の仕事は多岐に渡り、しかもひとつも疎かにできないという
射爆手もやらないといけないからな
操縦員も、戦闘力の低い航空機で敵中に真っ先にいくわけだから…
なお、日本海軍のエースとして知られる岩本徹三は
そんな困難な偵察任務を、単座のゼロ戦でやったらしい
偵察先は九州〜沖縄間なので、航法の苦労はさほどなかったそうだが
沖縄を攻めてる米艦隊を偵察できそうなパイロットがいない、ということで行ってきたそうな…
化けモンですな
855名無し三等兵
2019/11/09(土) 21:08:36.54ID:YIJ6x7tj >>853
その輸入品を、無断コピーした
輸入分だけだと、到底賄えないから
海軍技術研究所って本だと、当時の日本軍(というか日本全体)は
他国の品を少数だけ輸入、後は無断コピーするという手法を当たり前にとっていて、これで各国の会社から嫌われてたらしい
ドイツに物品買い付けに行く技官が、上官からわざわざ
「日本の評判は悪いから、普通に買って来い」と釘を指されてるぐらい
…それでも、ドイツの会社のいくつかは日本にモノ売ってくれなかったり
やたら高い値段を吹っかけてきたりしたそうだが
ヒトラーが口利きしても、それだからなあ…
その輸入品を、無断コピーした
輸入分だけだと、到底賄えないから
海軍技術研究所って本だと、当時の日本軍(というか日本全体)は
他国の品を少数だけ輸入、後は無断コピーするという手法を当たり前にとっていて、これで各国の会社から嫌われてたらしい
ドイツに物品買い付けに行く技官が、上官からわざわざ
「日本の評判は悪いから、普通に買って来い」と釘を指されてるぐらい
…それでも、ドイツの会社のいくつかは日本にモノ売ってくれなかったり
やたら高い値段を吹っかけてきたりしたそうだが
ヒトラーが口利きしても、それだからなあ…
856名無し三等兵
2019/11/09(土) 21:15:11.57ID:z925QCX9 仮装空母や仮装巡洋艦はあるが
さすがに、仮装戦艦は無理があるからない…はずだよな?
さすがに、仮装戦艦は無理があるからない…はずだよな?
857名無し三等兵
2019/11/09(土) 21:16:07.86ID:N3srzrpd >>855
いや明治の頃から日本も特許制度があったし外国人の出願も認められてたよ
外国企業が日本で特許取得した物は日本人が勝手に模倣できない
戦争状態になったら特許収容で終戦時に清算が国際慣例だったけどね
いや明治の頃から日本も特許制度があったし外国人の出願も認められてたよ
外国企業が日本で特許取得した物は日本人が勝手に模倣できない
戦争状態になったら特許収容で終戦時に清算が国際慣例だったけどね
859名無し三等兵
2019/11/09(土) 21:34:08.52ID:NoaYoxTx 仮想空母あるか?
アトランティックコンベアーは仮想空母とは聞かないしなあ
アトランティックコンベアーは仮想空母とは聞かないしなあ
860名無し三等兵
2019/11/09(土) 21:34:48.84ID:kN99dhoB 特設空母のことじゃね?
861名無し三等兵
2019/11/09(土) 21:38:02.65ID:z925QCX9 >>858
KGVの四連装砲塔に似せたハリボテ積んで、ドイツ軍を騙したアレか…
確かに、仮装巡洋艦というより特設、としたほうが通りがいいかな
仮装空母にいたっては、自分でもあれ、おかしいなと思うほど変な言葉だわ
特設空母、特設巡洋艦…その戦艦版は、さすがにないよね、という話で
KGVの四連装砲塔に似せたハリボテ積んで、ドイツ軍を騙したアレか…
確かに、仮装巡洋艦というより特設、としたほうが通りがいいかな
仮装空母にいたっては、自分でもあれ、おかしいなと思うほど変な言葉だわ
特設空母、特設巡洋艦…その戦艦版は、さすがにないよね、という話で
863名無し三等兵
2019/11/09(土) 21:41:21.42ID:XWOE0l15864名無し三等兵
2019/11/09(土) 21:41:46.06ID:NoaYoxTx867名無し三等兵
2019/11/09(土) 22:04:42.69ID:L4T5C4VN868名無し三等兵
2019/11/09(土) 22:31:31.93ID:zCLsAKZT これ、中の人は何とも言えない気分になったろうな
869名無し三等兵
2019/11/09(土) 22:34:11.85ID:XWOE0l15 カラーで見るとおかしそうだけど白黒で見るとなんか普通っぽい
870名無し三等兵
2019/11/09(土) 22:51:24.82ID:a7F9mY7z ググって出てこないは、検索していない人の常套句
このスレじゃそんなイメージになったな
このスレじゃそんなイメージになったな
871名無し三等兵
2019/11/09(土) 23:00:05.59ID:a7F9mY7z 工作艦になった朝日が上海事変のとき偽砲塔載せてるけど
もとが戦艦なので偽装戦艦と呼んでいいのか悩む
もとが戦艦なので偽装戦艦と呼んでいいのか悩む
872名無し三等兵
2019/11/09(土) 23:21:20.21ID:EXH0ayay 航空主兵論者が求める戦艦は、安価で敵重巡に撃ち勝つ超高速小型戦艦と思われる
その根拠は予算
マル3時に14隊を作っているが、それでも完全な不足
なので予算獲得のためにも第二次ロンドン海軍軍縮条約に加盟し、艦艇へ回す予算を飛行機へ費やす
その根拠は予算
マル3時に14隊を作っているが、それでも完全な不足
なので予算獲得のためにも第二次ロンドン海軍軍縮条約に加盟し、艦艇へ回す予算を飛行機へ費やす
873名無し三等兵
2019/11/09(土) 23:29:41.67ID:EXH0ayay >>869
カラー化AIにぶちこんだけど、ごく普通
カラー化AIにぶちこんだけど、ごく普通
874名無し三等兵
2019/11/09(土) 23:37:20.59ID:GJ5O1QVA 日本軍についていえば、特設巡洋艦Auxiliary Cruiser)はあっても
仮装巡洋艦marchant raiderはなかったのではと思う。
前者は代用軍艦であって任務が幅広いが、後者はそのうちの、通商破壊用の一形態
だろう
仮装巡洋艦marchant raiderはなかったのではと思う。
前者は代用軍艦であって任務が幅広いが、後者はそのうちの、通商破壊用の一形態
だろう
875名無し三等兵
2019/11/09(土) 23:40:30.59ID:xuSqkD3q 女装はしてなかった?
877名無し三等兵
2019/11/10(日) 02:07:21.91ID:ZCTVlDN7 敷設艦常盤が20cm連装装備なんだけど、軍縮条約では何の枠になるの?
878名無し三等兵
2019/11/10(日) 04:15:48.66ID:e91eVXPt 特殊艦船枠
879名無し三等兵
2019/11/10(日) 08:34:10.34ID:o/gRrfqP ハッシュハッシュクルーザーが、意地で18インチ砲を搭載しつづけたアレ艦状態だったら
どう認識していいか、各国迷っただろうな
どう認識していいか、各国迷っただろうな
880名無し三等兵
2019/11/10(日) 11:05:33.95ID:sXSjZcS2 条約の抜け道探しや、公然と排水量オーバーなんてどの国もやってたけど
さすがに、戦艦クラスの艦を、別種の艦ですと誤魔化すのは無理あるからなぁw
さすがに、戦艦クラスの艦を、別種の艦ですと誤魔化すのは無理あるからなぁw
881名無し三等兵
2019/11/10(日) 11:17:55.33ID:HsNaiT69 日本は海防艦になってた三笠ですら条約で廃棄させられたし
882名無し三等兵
2019/11/10(日) 11:33:50.95ID:QE/ej/cg 英も米も準弩級戦艦は全廃棄だけどね
883名無し三等兵
2019/11/10(日) 12:47:09.85ID:jzp7hBsH 最近大和見ると勃起するんだがおかしい。練習巡洋艦鹿島なんか見るだけで第一チンポ汁がにじむ
884名無し三等兵
2019/11/10(日) 12:50:13.96ID:2WjjmfKA887名無し三等兵
2019/11/10(日) 15:26:30.71ID:/nl1KoMn 渾作戦では、索敵失敗で敵戦力を読み誤っていたので
扶桑や山城が突撃することはない
むしろ、マリアナにいても役立たず…どころか味方撃ちまでかました大和や武蔵を有効活用、という意味では
増援組をビアクにそのまま突っ込ませたほうが良くなかったか
扶桑や山城が突撃することはない
むしろ、マリアナにいても役立たず…どころか味方撃ちまでかました大和や武蔵を有効活用、という意味では
増援組をビアクにそのまま突っ込ませたほうが良くなかったか
888名無し三等兵
2019/11/10(日) 15:38:51.52ID:iJrhPDNM マリアナは日本艦隊の戦艦群が健在でなければ米機動部隊が追撃を断念しなかった可能性もあるのでなんとも
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 【大阪】日本一高い観覧車が落雷で緊急停止 約20人乗客が閉じ込められ9時間にわたり救助活動 [七波羅探題★]
- 【大阪】「もっとこっち来てよ」女子高校生を電車内に連れ込み 小学校教諭再逮捕「話をしたかっただけ [七波羅探題★]
- 自民 国会議員の歳費 月額5万円引き上げ 今国会での成立目指す [どどん★]
- ラピダス、第2工場建設でも見えぬ顧客 技術開発も難題山積 [蚤の市★]
- 志らく、高市首相を批判する人々は「日本人じゃないの?」SNSで賛否 野党議員が一斉批判「差別発言」「非国民扱いするコメンテーター」 [muffin★]
- 【サッカー】2026年W杯組み合わせ抽選 。日本は初のポット2確定! 欧州PO4チームはポット4へ [阿弥陀ヶ峰★]
- 🖐( -᷄ὢ)これから>>2の>>3なんで……
- 小田原城行ってみようかな
- 【悲報】日本の田舎、もう住める場所じゃないと話題に
- るるさん
- 人間関係って続く前提で考えたほうが良いよな
- クラウドワークスで高市早苗で検索しよう! [419865925]
