護衛艦総合スレ　Part.121

**名無し三等兵** · 2019/11/04(月) 18:50:58.33

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.120
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1569669082/

**名無し三等兵** · 2019/11/09(土) 09:42:16.10

日本は
地上型を海上に持ち込んでOPS-24を作った時から海面の動揺と格闘してきた
ひゅうが型・あきづき型・あさひ型・FFMの固定レーダーの配置は試行錯誤
たぶんFFMはピッチ軸ロール軸を考慮した安全策なのだろう
独蘭のAPARは最初からFFM型の配置を選択した

ところで中華イージスは？

**名無し三等兵** · 2019/11/09(土) 09:58:49.33

>>175
それ考えるとつき型のFCS-3AはCバンドで精度と探知距離を両立してるよな。

**名無し三等兵** · 2019/11/09(土) 10:05:40.48

>>175
まぁレーダーの最大探知機って基本大型目標だからそんなもんだろ

**名無し三等兵** · 2019/11/09(土) 10:19:28.82

OPS-24もSMART-Lみたいに横長にすればピッチ軸ロール軸の動揺を検出しやすくなってたんじゃないか

**名無し三等兵** · 2019/11/09(土) 10:34:16.31

あめなみ型は
やはりOPY-2に換装するのが一番良い
コスト的に難しいなら出力強化したFCS-2-4を作り換装する方法

**名無し三等兵** · 2019/11/09(土) 10:49:03.36

現場的にあめ型はとっとと二桁に追いやりたいんじゃないか？
Mk48もアレだし豆鉄砲もアレだし。

**名無し三等兵** · 2019/11/09(土) 10:50:32.85

>>180
アンテナを高くしてバランス悪くするか、煙突低くするか

**名無し三等兵** · 2019/11/09(土) 11:26:23.27

海自のレーダーシステムを3系列に統合

OPY-1 大型艦艇用C&Xバンド
OPY-2 中型艦艇用Xバンド
FCS-2&OPS-28 小型艦艇用X&Cバンド

**名無し三等兵** · 2019/11/09(土) 11:28:43.73

>>180
FCS-2が好きねえ。

**名無し三等兵** · 2019/11/09(土) 11:55:51.39

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　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2019/11/09(土) 11:56:07.83

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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
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ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
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**名無し三等兵** · 2019/11/09(土) 11:56:23.07

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**名無し三等兵** · 2019/11/09(土) 12:03:22.99

>>184
固定式4面レーダーってコストが掛かるから
小さい艦艇ほど面数を減らして機械式に追随させるようにならざるを得ない

FCS-2はこれからも重要な射撃指揮レーダーであり続けるから改良していった方が良い

**名無し三等兵** · 2019/11/09(土) 12:23:12.20

>>180
もう一つ代案があった
FCS-2-4開発しないでSTIR1.8/2.4に換装すること
これで個艦防空と部分的艦隊防空が可能になる

たかなみ型はRCS1に対して30km射程のFCS-2がボトルネックになって個艦防空も危うくなってきたと思う

**名無し三等兵** · 2019/11/09(土) 12:23:40.00

まぁよっぽど海自が強化されるのが気に入らないんだろうな

**名無し三等兵** · 2019/11/09(土) 12:56:50.99

>>189
>たかなみ型はRCS1に対して30km射程のFCS-2がボトルネック
レーダーをあきづき/あさひ型並み換装とか、やっぱり無理か。
SM-2置き換えの国産長SAMの時代には、なみ型は退役か大改造か悩みそうですね。レーダー変えないと長SAMは無意味ですよね。

**名無し三等兵** · 2019/11/09(土) 12:58:07.10

【拡
散希望】
どなたでも参加できます！
署名活動未経験の方、スタンディング、チラシ配りなどもチャレンジ大歓迎！
一緒に街頭で声を上げませんか？

『STOP!安倍改憲発議総がかり行動署名街頭宣伝』

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新宿駅西口

**名無し三等兵** · 2019/11/09(土) 13:17:51.26

話題の哨戒艦に対して個人的希望

情報収集・警戒目的

トリマラン
3面Xバンド固定レーダー
57mm艦砲
20mmRWS 2基

トリマランの方が船の動揺を抑えられる
ASEANとかで安くつくって艦型を手に入れる
57mm砲は中古を使う
カネを掛けるのは艦型とレーダーのみ

**名無し三等兵** · 2019/11/09(土) 13:24:37.00

>>191
むしろ長SAM搭載ならレーダ換装は要らんよ
見通し線外射撃で自身のレーダで見えない相手にセンサノードから情報もらって撃つので
シューターというか弾薬庫役ができればいい
この際重要になるのはFCPレベルでのデータリンクで、この辺の情報処理装置系は順次既存艦にバックフィットされるだろう

**名無し三等兵** · 2019/11/09(土) 14:16:25.24

既存の1桁DDで問題になるのは武装だレーダーだのよりは、FCネットワークだと思うのよね
あきづき以降のATECS搭載艦はほぼ横並びアップデートが受けられるのでいいが、
OYQ-9搭載艦のむらさめ型～たかなみ型計14隻をいつまでもネットワーク外に置く訳にはいかない
FCネットワークに繋がっていれば、個艦のレーダ覆域はあまり問題ではないし、武装も融通できる可能性がある
特に本邦DDの本義たる対潜プラットフォームとしてはマルチスタティックに受信ノードとして参加できるだけでも
大きな価値があるので、こと情報処理系とネットワークについては金をかけて改修が進むと見ている

**名無し三等兵** · 2019/11/09(土) 14:18:51.11

>>181
FFM「おめーの席ねーから！！」

**名無し三等兵** · 2019/11/09(土) 14:21:55.99

巡視船だと言い張ってフィリピン・ベトナムあたりにODAで供与したればん

**名無し三等兵** · 2019/11/09(土) 14:32:28.96

、

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

**名無し三等兵** · 2019/11/09(土) 15:07:14.54

>>181
実現するかはともかく雨の二桁送りはやりようはある

DDXで大幅に人員削減できるなら人員的には問題がなくなる。FFMとの平行建造していけばFFMの編成完結迄の短期間ではあるが雨型が二桁在籍することになる

個人的には今やってる要素開発が完了するまでDDXは建造すべきでないと思う。DDの改修にも懐疑的。それらの費用があるなら40年使う予定のFFM性能強化に回した方が海自全体の強化になるんじやないかな
単価600迄上げれれば相当な強化になる

**名無し三等兵** · 2019/11/09(土) 15:16:10.69

>>181
あめなみ型自体もゆききり型に比べたら定数少ないしな

**名無し三等兵** · 2019/11/09(土) 15:31:38.96

>>200
定数は不変じゃないのだ
実際はあめなみ＞ゆききり

**名無し三等兵** · 2019/11/09(土) 17:20:49.25

>>199
三菱が提案してたFFM防空型か？あれだと600億はチト厳しい気もするが

**名無し三等兵** · 2019/11/09(土) 17:54:50.47

>>197
ベトナムは兎も角、フィリピンは確実に持て余す
武装を減らして、機関もディーゼルに換装しても、なお大きすぎて維持できなさそう

**名無し三等兵** · 2019/11/09(土) 17:56:06.24

>>193
それなら76mmコンパット砲にした方が絶対いい。

>>199
次あたりで抜本的にDDの船型から新開発するだろうから杞憂かも。
あめ→なみ→つき→あさひまで中身は別物でも船型のベースは同じだからね。

**名無し三等兵** · 2019/11/09(土) 17:56:51.88

>>202
排水量とVLS数がDDXの域に達してるからな

**名無し三等兵** · 2019/11/09(土) 17:59:01.51

07DDだそうで
6年後

**名無し三等兵** · 2019/11/09(土) 18:03:35.37

>>206
>6年後
中期防で一つ先のお話ですからねぇ

**名無し三等兵** · 2019/11/09(土) 18:13:01.89

まぁあっという間だろうけどな

**名無し三等兵** · 2019/11/09(土) 18:40:27.02

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

**名無し三等兵** · 2019/11/09(土) 18:40:43.21

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

**名無し三等兵** · 2019/11/09(土) 18:40:58.54

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
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**名無し三等兵** · 2019/11/09(土) 18:45:31.81

>>193
てか、57mm:中古なんてどこの国から引っ張ってくるんだよ？当てはあるのか？

**名無し三等兵** · 2019/11/09(土) 19:07:58.28

間違えた
76mm

**名無し三等兵** · 2019/11/09(土) 19:18:06.15

【拡
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**名無し三等兵** · 2019/11/10(日) 12:22:19.19

統合幕僚学校校長と学生がノーフォークまで行ってフォード視察か
近場にあるレーガンではない理由なんだろ？

**名無し三等兵** · 2019/11/10(日) 12:23:54.26

そりゃ最新型見ておきたいやろ？
今さら蒸気カタパルトなんか導入せんだろうし

**名無し三等兵** · 2019/11/10(日) 12:30:18.29

>>205
一応満載7000～8500tなんで下限を見た場合はDDXで言われてるほどのサイズではない
あきづきとそう変わらないレベル
燃費のいいディーゼルとは言えよくその大きさの船体にVLS80セルも収めたなと
まぁ同じくあきづきサイズの052DもVLS64セル＋SSM（FMF-AAWはVLSがSSM兼用）でCODAGなんで
機関に豪華なオールガスタービン採用したり対潜防音措置に拘りがなければこのサイズの艦艇では
標準的な武装かもだが
（そういう意味でも二桁向けのFFM/FMFは一桁DDとは性質の違う艦艇だよなぁ）

**名無し三等兵** · 2019/11/10(日) 20:14:01.72

>>217
三菱案だと船足が30ノットだったのでFFMより鈍足なんだよな、その辺で妥協したんでね？

**名無し三等兵** · 2019/11/10(日) 20:21:53.40

FFMと煙突回り変わってないから機関も同じなんやろ、そりゃ速度落ちるよ
でもFFMは合計7万馬力くらいあるから30ノットは出せるんやろう

**名無し三等兵** · 2019/11/10(日) 20:59:11.59

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**名無し三等兵** · 2019/11/10(日) 20:59:26.71

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**名無し三等兵** · 2019/11/10(日) 21:51:59.12

>>219
FFMと防空型とで違うのは船体規模とVLSの数とレーダーサイズ位になるんかな？それだと600億後半位で作れそうだが

**名無し三等兵** · 2019/11/11(月) 12:01:21.98

マジでベースライン2、3とAAW型になって哨戒艦導入はその布石だったのかもしれんしなぁ

**名無し三等兵** · 2019/11/11(月) 12:10:43.65

今韓国がミニイージスを六隻作ろうとしてるけどそれより遥かに強大な船を倍以上
もちろんDDXはさらに大きな艦を22隻作るとか言われたら発狂しそう

けどやっと空母機能もある輸送艦を一隻作れるかどうかという韓国と違って
各種軽空母を合計四隻、高確率で追加の中型空母二隻さらに大型輸送艦も三隻ある海自には
規模の差を考えたら普通にそれぐらいの防空艦は必要なんだよな

**名無し三等兵** · 2019/11/11(月) 12:15:35.09

空母と強襲揚陸艦合わせて空母機能持ち全通甲板艦9隻体制
防空艦42隻体制かな（DDG8、DDX20、FMF-AAW14）
これだけやっても1隻あたり4、5隻に過ぎない（現実的にはHVUから離れて行動する駆逐艦も必要だし補給艦にも護衛が必要、BMDに取られることも当然ある）と見ると確かに余裕はない

**名無し三等兵** · 2019/11/11(月) 12:21:03.60

非イージスの艦隊防空艦は絶対必要になってくる。
国産システムの護衛官に艦隊防空能力は不要とかほざく財務省の石頭に認識を改めてもらわないとな。

**名無し三等兵** · 2019/11/11(月) 12:24:06.95

>>225
>確かに余裕はない
東シナ海なら、沖縄本島・宮古・石垣・奄美・九州に中SAM改(陸長SAM)なり、PAC-2/3を列べれば、護衛艦20隻分くらいに相当しそう。
米海軍は、同じ見方をすると高価値艦(空母+揚陸艦)の数に対してイージス艦(=戦闘艦)が少なすぎませんか？

**名無し三等兵** · 2019/11/11(月) 13:18:47.78

ネットワーク化で艦隊防空艦と個艦防空艦の区別がなくなるかもですね。

**名無し三等兵** · 2019/11/11(月) 13:51:47.40

国産マルチバンドレーダーへのSバンド追加も是非やってもらわなければな。

**名無し三等兵** · 2019/11/11(月) 14:01:50.30

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2019/11/11(月) 14:02:05.10

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2019/11/11(月) 15:32:19.37

>>227
空母、強襲揚陸艦だけでも20隻超に対してイージス艦は90隻ぐらいだから実際足りてないんじゃね
昔はCG、DDに加えてFFGも使って護衛してたのに冷戦終結で有力な後継がないままFFGが退役しちゃってんだし
これから先はFFGXが大量に就役していくんでだんだんやりくり楽になっていくかも

**名無し三等兵** · 2019/11/11(月) 17:58:11.19

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2019/11/11(月) 17:58:27.95

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2019/11/11(月) 19:51:58.86

>>229
あすかでの試験考えるとCバンドとXバンドの統合だとは思うぞ
ただTWTモジュールはSバンドと書かれていたのでSバンドという可能性もありそうだが

**名無し三等兵** · 2019/11/12(火) 00:18:49.53

中期防の建造艦、「その他４隻」って内訳なんだ?
あわじ２隻のひびき１隻は世艦読んでてわかったけど、もう一隻がわからん

**名無し三等兵** · 2019/11/12(火) 00:31:33.00

単価一覧に海洋観測艦とあるじゃん
わかさ後継と思われる

**名無し三等兵** · 2019/11/12(火) 00:37:25.96

まや型って何隻作るのσ(^_^;)?

**名無し三等兵** · 2019/11/12(火) 06:37:23.83

>>238
二隻で終わりだろ、次は米海軍のバーク後継がどうなるかで変わるんでね
たとえ07DDがこんごう型サイズになったとしても米海軍との共同作戦や新機軸などについて行く為にDDGは米国からシステム導入するんでないかね

**名無し三等兵** · 2019/11/12(火) 08:18:24.93

例のNAAM研究会とかの資料を見る限り、DDX等は国産システムとなりDDGが米軍ネットワークと国産ネットワークのゲートウェイになる様だから時々の最新米軍システムがDDGには導入されるかな

**名無し三等兵** · 2019/11/12(火) 08:26:42.04

本家の動向が不明瞭やからなぁ
こんごうは４５年使うはめになるんじゃね?

**名無し三等兵** · 2019/11/12(火) 09:13:27.77

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO52045790R11C19A1TJ2000?unlock=1&;s=1

会員登録部分での記述
「記者会見では明らかにしなかったが、既に水面下で三菱重工に提携を打診した。まず防衛省から受注する海上自衛隊の艦船などについて、三井・三菱が共同で受注する体制に切り替える方向で関係各所と調整に入った。」

やはり、か。
JMUとMHI造船部門の合併は護衛艦の受注合戦でお流れになったらしいけど、こちらはもう終わってるからすんなり行くかな。

**名無し三等兵** · 2019/11/12(火) 09:55:15.53

>>242
>やはり、か。
護衛艦(その他の海自艦)のプライムなんて2社で十分。
1社でも、まぁ許す。

**名無し三等兵** · 2019/11/12(火) 10:03:28.06

へぇ、この調子だと将来は日立造船みたいに社名は造船会社でも造船部門のない存在になるのかね

**名無し三等兵** · 2019/11/12(火) 11:04:32.38

バーク後継の仕様如何ではイージス艦調達止めはあり得る。
日本が欲しいのは現行の対空対戦こなせるやや大型のフネでしょ？
米軍が巨大海上電子要塞＆FFG後継という将来像を選択した場合、
CECやNIFC-CAその他の連携は必須でも艦隊の構成まで真似る必要は無い。
その場合、米軍の巨大海上電子要塞と海自がデータリンクする可能性は大だが。

**名無し三等兵** · 2019/11/12(火) 11:12:27.46

>>244
いや、受注が共同でFFMみたいに建造を分け合いましょ、って話でしょ
三菱にとっても入札のライバルが減れば価格を下げ過ぎなくて済むので
生産量を少し分け与えてでもメリットがある
ぶっちゃけ一昔前なら談合と叩かれかねなかったけど今は防衛省も国内防衛生産基盤の強靭化に動いてるので積極的に協力してくれてると

**名無し三等兵** · 2019/11/12(火) 11:43:15.39

>>246
>受注が共同でFFM
防衛省側では、FFMは3社合同提案も覚悟していたのでは、と妄想。
船体構造が異なる中韓を除けば、世界のどこよりも安い、とかで公取も検査院も行管も黙るはず。

**名無し三等兵** · 2019/11/12(火) 11:53:13.59

>>242
JMUも旧ユニバーサル舞鶴の護衛艦建造能力はどうなってることやら

**名無し三等兵** · 2019/11/12(火) 12:28:18.16

そのうち護衛艦も輸入する時代になるのかな…

**名無し三等兵** · 2019/11/12(火) 12:39:06.77

シンポジウムからだが、艦艇の滞洋能力向上のため居住区画の個室化を検討しているらしい
https://i.imgur.com/nRCW90T.jpg

**名無し三等兵** · 2019/11/12(火) 12:39:28.45

>>249
そうならないように>>242みたいな話出てるんだろ

>>245
海上電子要塞となったらFFM防空型と組み合わせるとかになるんでね、イージス艦調達止めはあり得んだろ

**名無し三等兵** · 2019/11/12(火) 12:41:24.37

>>250
FFMのシンポジウムで言われてたが「今までは船に人が合わせていたがこれからは船が人に合わせないといけない」だからな

**名無し三等兵** · 2019/11/12(火) 12:49:43.10

>>249
欧州もガタガタやしどっから輸入するんや？
逆に輸入品はこれからもっと値上がりするから買えんよ

**名無し三等兵** · 2019/11/12(火) 12:55:34.23

>>250
画像を見ても、構造がよく分からないな…。
単純な二段階ベッドではないんだよね？

**名無し三等兵** · 2019/11/12(火) 12:57:30.38

>>254
個室やろ
上がベットで下がフリースペース的な

**名無し三等兵** · 2019/11/12(火) 12:58:15.68

>>254
新しい客船と同じな二段個室でないの？Wi-Fiも使えるのか？船のサーバーに記録はするんだろけど情報管理が大変だの

**名無し三等兵** · 2019/11/12(火) 12:59:55.19

>>255
上段ベッド、下段ベッドとあるけど…。
個室が上下に重なってる？

**名無し三等兵** · 2019/11/12(火) 13:01:58.91

>>254
一応回転してる模型も展示してあったけど動画撮影禁止だったので画像も上げてない
扉を開けると左に階段がある

**名無し三等兵** · 2019/11/12(火) 13:02:51.96

>>257
そうそう
今の二段ベットを壁で囲って個室化した感じ

**名無し三等兵** · 2019/11/12(火) 13:03:57.50

ということは、ロフトのある部屋で、ロフトを一つの部屋として扱うみたいなイメージかな？

**名無し三等兵** · 2019/11/12(火) 13:04:00.88

>>257
一人三畳位の個室を二段重ねなんでね？

**名無し三等兵** · 2019/11/12(火) 13:05:21.08

ありがとう。ようやくイメージできた。
採用されたら居住性が劇的に改善するね。

**名無し三等兵** · 2019/11/12(火) 13:13:40.97

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　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2019/11/12(火) 13:13:55.37

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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2019/11/12(火) 13:14:09.97

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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2019/11/12(火) 13:14:26.21

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マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2019/11/12(火) 13:14:40.49

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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2019/11/12(火) 14:26:12.59

個室に閉じ込めて点呼に間に合わせない苛めが捗りそうだな

**名無し三等兵** · 2019/11/12(火) 15:20:22.04

>>242
再編が進むのは良いことだな

**名無し三等兵** · 2019/11/12(火) 15:26:21.82

>>268
艦内の監視カメラでばっちり撮影されて、自分がつるし上げ確定だろ。

**名無し三等兵** · 2019/11/12(火) 16:16:35.75

>>249
戦闘機すら輸入じゃなくて国産しようって時代に何言ってんだ

**名無し三等兵** · 2019/11/12(火) 17:15:00.75

護衛艦スレでは目立たないけど軍板は輸入商社工作員が異常にいるぞ
隙あらばあれを輸入すべきといったレスで埋まる

**名無し三等兵** · 2019/11/12(火) 17:24:23.35

電力40MW以上のアンテナやってさ

https://i.imgur.com/zUpNudJ.jpg

**名無し三等兵** · 2019/11/12(火) 17:35:52.00

TWT-AESAか

**名無し三等兵** · 2019/11/12(火) 17:37:37.01

>>273
HPMだな、やはり艦船から採用されるんかね

護衛艦総合スレ Part.121

護衛艦総合スレ　Part.121