新・戦艦スレッド 98cm砲

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1名無し三等兵
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2019/11/11(月) 21:46:06.36ID:UQXUudp2
戦艦の元祖ロイヤル・サブリンから

最後の戦艦ヴァンガードまで

＋未成・計画艦も

色々語りませう

ﾜｯﾁｮｲ導入禁止

前スレ
新・戦艦スレッド 97cm砲
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1572184670/

ワッチョイスレ
新・戦艦スレッド 1cm砲ワッチョイ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1570617044/
2019/11/11(月) 21:48:10.41ID:UQXUudp2
前スレが980ぐらいなので先にそちらを埋めてください
3名無し三等兵
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2019/11/11(月) 22:43:28.98ID:kKTRLtaF
誘導して埋めて来た
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1572184670/1000
4名無し三等兵
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2019/11/11(月) 22:43:36.94ID:gPNV/xIf
1乙
2019/11/11(月) 23:48:01.07ID:LoKnPm7/
最終アイオワだったら200機は無理としても50機位だったら返り討ちにできるやろたぶん
6名無し三等兵
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2019/11/12(火) 00:11:37.87ID:aMPmwNFX
装甲巡洋艦を改装するなら1934年以前
たぶん重巡穴埋めのために8インチ砲搭載で遠距離砲戦能力を与えるため、艦橋も交換されるだろうね

それ以降なら、6インチ砲をすべて撤去し、連合艦隊独立旗艦設備を設置する程度
2019/11/12(火) 00:27:33.64ID:/w5Z61e3
あちらはｔａｋａｏ型をかなり警戒していたから仮想ｔａｋａｏにしておとりにするのです、ミューロック・マルさんみたいな感じでﾊｧﾊｧ
2019/11/12(火) 00:36:27.51ID:kxoRDIed
>>5
多数の戦闘機の防空とその他多数艦艇の対空砲火の援護があった機動部隊随伴中に特攻の突入されてされてるのに
50機位だったら返り討ちねえ・・・
まあ返り討ちはどうとでもとれる曖昧ワードだけどどんな感じに返り討ちを想像しとるんだろうな
2019/11/12(火) 00:59:14.30ID:7pm7oQ9Y
>>8
最終アイオワってファランクス積んどるからなぁ
2019/11/12(火) 01:12:47.72ID:cbie/SpM
CIWSの弾数知ってんのかい
即応弾打ち切るまでの時間考えたら1次攻撃で弾切れも普通にあり得るってのに
11名無し三等兵
垢版 |
2019/11/12(火) 01:17:04.58ID:kxoRDIed
>>9
その時代のアイオワはジェット機で艦対艦ミサイル撃たれる時代なんだよな
2019/11/12(火) 06:35:22.02ID:TqH8bzwn
あのヒトラーすら「兵士にそこまでの忠誠は期待できない」
と一回ぐらいでやめちゃった自殺攻撃を
常套手段にする、狂った日本海軍だからな
で、特攻を強制した側のほとんどは、恒例の「自分たちはいかない、戦後は特攻を美化しつつ責任回避、アメリカの靴舐め」コンボ
誘導弾すら実用化してて、戦艦ローマを撃沈してる時代に何やってたんだろうね
自殺攻撃しはじめてから「特攻兵器を作るのは技術者の恥」とかいって誘導兵器開発を技官が願い出てるが
もっと前からやっとけと。無能な軍上層部、敵よりひでぇ
13名無し三等兵
垢版 |
2019/11/12(火) 06:56:03.35ID:jOYrNl9M
アホかwヒトラーのために死ねといっても誰もやらんからだろw
特攻も最初はフィリピン戦で敵空母の甲板を使えなくできれば戦況が有利になると思って
本当に特別な戦法として実行したら想定外に戦果があって大規模にやろうってなっただけ

末期には通常攻撃と体当たりで生還率が変わらなくなってたから成功の見込める特攻志願が
多くなったのが真相
強制で体当たりさせられたとか未だにぱよちんの妄想を信じてる馬鹿w
2019/11/12(火) 06:59:59.18ID:TqH8bzwn
>>13
エルベ特別攻撃隊、というのが編成され
実際にやったんだよなぁ
でも、さすがのヒトラーすら止めに入った

お前、特攻を強制した側の責任逃れを今だに信じてるとか、ある意味すげぇなｗ
志願云々どころか、この部隊は全部特攻に改変ね、とやってたのに
343空に特攻を命じたところ、「じゃあ命令した参謀と私が真っ先に行きましょう」といったら
以後一切、特攻命令を343空に出さなかったヤツの精神的後継者かな？ｗ
2019/11/12(火) 07:04:55.75ID:nYvgqto8
アメリカ海軍は、輪形陣に侵入を数機許した程度でディスられる

なら、輪形陣を組んでたのに、主力空母に攻撃を何度も許し撃沈される艦すら出した日本海軍は
どれだけ罵倒されなきゃならんのだろうな
16名無し三等兵
垢版 |
2019/11/12(火) 07:09:44.66ID:jOYrNl9M
>>14
それことやりたくない者には強制しなかった証拠だろw
当時の航空エンジンはデリケートでちょっとして操作ミスで壊れるから突っ込みたくなかったら
わわざと壊して戻ってきちゃうんだよw

ただでも機材が足りないのにやる気の無い奴乗せてたら脱落多過ぎで戦いにならない
そんな事も分からんぱよちんw
2019/11/12(火) 07:12:41.70ID:yVCeOFbu
比島に到着したら現地でやたら厚遇されるので不思議に思っていたら知らない内に特攻隊に指定されていたとかもあるね。
2019/11/12(火) 07:14:57.18ID:l3r/F+YM
当時の日本の技術力では、誘導弾なんて実用化できないだろう。ドイツから技術貰っても模倣すら困難、というパターンになりそう
例によって、中国侵略を勝手にやった連中を抑えられず事態を悪化させさらにアメリカに戦争を吹っかけた事自体が間違い、と
2019/11/12(火) 07:19:14.88ID:0ufVNT3C
エルベ隊は日本の震天隊みたいに脱出前提の体当たりだろ
2019/11/12(火) 07:32:19.37ID:CzVPPcJN
とは言え十死零生の対艦特攻に比べたらまだ生還の目があるってだけだから

リトルフレンズ付きのB-17コンバットボックスに満足な援護機も無く突入とかそりゃ壊滅するさ
2019/11/12(火) 07:32:22.20ID:h1L1IWdq
沖縄戦くらいになったら総特攻みたいなイメージあるけど
海軍だとのべ7900機弱の出撃のうち特攻はのべ1900機弱で1/4くらいだしね
22名無し三等兵
垢版 |
2019/11/12(火) 07:34:37.23ID:vy3Ywehv
昭和17年の間は常に全力で集中と先制に注力しなきゃいけなかったのに
ドゥリトル空襲で泥縄に作戦を立ち上げ
余計なアリューシャン作戦とか戦力を分散したのが失敗だね
米戦艦が真珠湾に沈んで米空母が最小稼働数になったミ島作戦にこそ
戦力集中と艦上機、戦艦の同時攻撃で
勝機を掴めた惜しい戦闘だった

アリューシャンなぞ切って捨てる判断が何故できない？
2019/11/12(火) 07:37:53.90ID:AGOii3RO
>>18
当時の日本には無人標的機の技術があるので誘導弾自体は作れるかと
ドイツとの技術交換会でドイツ側がに興味を持ったくらいには優れていた

実際、無人雷撃機も構想されたが完全自動操縦装置がパイロット養成費の5倍くらいかかるので断念されている

一式標的機
https://i.imgur.com/rYsUhPs.jpg
https://i.imgur.com/DTsvOTB.jpg
2019/11/12(火) 07:38:41.43ID:0ufVNT3C
>>20
特攻だと出撃したら戻らないと思ってるようだけど実際は故障や索敵失敗で戻るのが大多数で
2/3くらい戻ってくるもんだから出戻り隊員で基地が溢れて近くの旅館借りて宿泊してたっていう

ラバウルなんか防空だけで戦死率75パーセントだったけど台湾で特攻専門部隊として編成された
205空の戦死率は34パーセント
2019/11/12(火) 07:44:59.25ID:h1L1IWdq
>>18
つ ki-148
エロ爆弾の異名を持つ対艦ミサイルは工場が爆撃されなかったら実戦投入に間に合ってたよ
26名無し三等兵
垢版 |
2019/11/12(火) 08:05:38.68ID:jOYrNl9M
結局中国侵略だとか妄言吐くぱよちんが無知を晒すいつものパターンw
侵略されたと主張するシナ人がでチベットウイグル侵略してるのはなぜなんですかねw
リアルタイムで南シナ海や尖閣を侵略中だしな

こんな所で工作してないでニュー速で香港の火消しでもしてればいいんじゃないの？w
27名無し三等兵
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2019/11/12(火) 08:06:51.43ID:MsbLajKv
九十四式三座水偵改造の無人標的機を細細でも開発試験を継続していれば
誘導ミサイルにつながったのにね
2019/11/12(火) 08:09:33.55ID:XKhj//Xu
>>24
そうした数字遊びの結果が特攻なんだから当たり前よ
(どうせ通常戦闘でも過半数が撃墜され戦果は僅少なんだから特攻しかない)
2019/11/12(火) 08:10:52.53ID:h1L1IWdq
>>27
継続の成果がki-148でしょ
ちゃんと完成させてるよ
2019/11/12(火) 08:21:19.76ID:0ufVNT3C
>>28
実際に通常攻撃だけより戦果も増えてるし戦死はあんまり変わらない
こういうのは数字遊びとは言わない
冷徹な判断ではあるけどね
2019/11/12(火) 08:45:01.67ID:h1L1IWdq
つかki-148が軍板であんまり知られてないのが不思議
エロ爆弾といえばたいてい思い浮かぶ有名な誘導弾だと思うんだが
2019/11/12(火) 08:53:10.56ID:A8t92pE/
エロ爆弾はエロ爆弾でしょ！(アスペ脳
33名無し三等兵
垢版 |
2019/11/12(火) 08:56:38.00ID:jOYrNl9M
単に旧軍をdisりたいぱよちんが知らないだけw
2019/11/12(火) 08:58:41.58ID:A8t92pE/
アレらって実際、アスペルガー症候群モ
発症してない？
2019/11/12(火) 09:03:23.85ID:XKhj//Xu
>>31
ただあのエロ爆弾が実用化されていた所でアメリカ機動部隊に通用したとは思えないんだよね
桜花にしてからが初期の対艦ミサイル並みの射程距離あるのにその距離に辿り着く前に母機ごと撃墜されちゃうのに重いエロ爆弾抱えた機体が機動部隊の上空迄辿り着ける訳が無いから
2019/11/12(火) 09:05:18.50ID:0ufVNT3C
特攻が始まってから誘導弾を開発云々てwikiに書いてある説明だから知ってるけど
あえて無視してるんでしょ

そりゃ開発者も景気のいい大本営発表聞いてたら特攻が始まってから青くなる罠
そんなに旗色悪いならもっと早く言えとw

それでも短い期間で独自の兵器として完成したのは研究を続けてたんだろうとは思う
2019/11/12(火) 09:17:20.41ID:h1L1IWdq
>>35
桜花やフリッツXは投下高度が高くないと使えないから遠方からレーダーで発見される
ki-148は1000m以下の低空で発射できるからレーダーを避けて低空進入できるのよ

だいたい50m以下飛んでると当時のレーダーだと極端に探知困難になるし
そこから1分くらいで投下高度になるからエコーを探知しても識別できる前に投下してる
発射したら1〜2分で命中だから迎撃不可能よ

低空攻撃はフォークランド紛争で英軍が大損害出したくらい対処が難しいからね
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