戦艦の元祖ロイヤル・サブリンから
最後の戦艦ヴァンガードまで
+未成・計画艦も
色々語りませう
ワッチョイ導入禁止
前スレ
新・戦艦スレッド 97cm砲
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1572184670/
ワッチョイスレ
新・戦艦スレッド 1cm砲ワッチョイ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1570617044/
探検
新・戦艦スレッド 98cm砲
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1名無し三等兵
2019/11/11(月) 21:46:06.36ID:UQXUudp2352名無し三等兵
2019/11/15(金) 17:16:13.47ID:+Sgu96GP 珍しいどうこうじゃなくて規模や装備機材が何考えてるんだレベル
それこそ大金持ちの国の道楽ならどうにかなるんだが
それこそ大金持ちの国の道楽ならどうにかなるんだが
353名無し三等兵
2019/11/15(金) 17:27:13.04ID:3RwLuVfC なんで変なんだよw
海の守りは海軍の管轄だし陸上攻撃機も使う
海軍は海軍基地の防衛も任務だったから局地戦闘機も必要
何も不条理はないだろ?
海の守りは海軍の管轄だし陸上攻撃機も使う
海軍は海軍基地の防衛も任務だったから局地戦闘機も必要
何も不条理はないだろ?
354名無し三等兵
2019/11/15(金) 17:39:30.70ID:XWJBZYbh 戦車も持てば気球だって持っていた。
355名無し三等兵
2019/11/15(金) 17:51:11.77ID:+Sgu96GP そんな官僚答弁で予算の奪い合いとか余裕ぶちかまして良い国じゃないよね日本は
356名無し三等兵
2019/11/15(金) 17:56:00.83ID:QcBZHd7D 海軍は陸軍と戦う片手間で米軍と戦ってたから・・・(震え声
357名無し三等兵
2019/11/15(金) 18:06:39.57ID:GDgOA/+6 古鷹型の単装砲もだが、加賀赤城が下した連装砲塔はいったいどこに行ったんだぜ?
これらを全部ガン積みして欲しい
これらを全部ガン積みして欲しい
358名無し三等兵
2019/11/15(金) 18:14:53.82ID:9PZTJ7xc >>357
加賀、土佐、天城の主砲塔は、出来の良いのが長門と陸奥に行った。残りの比較的マシな砲塔は整備の上、陸軍の要塞砲に、長門・陸奥から外した砲塔は廃棄。
加賀、土佐、天城の主砲塔は、出来の良いのが長門と陸奥に行った。残りの比較的マシな砲塔は整備の上、陸軍の要塞砲に、長門・陸奥から外した砲塔は廃棄。
359名無し三等兵
2019/11/15(金) 19:04:22.80ID:ayQZAeyV 日本の侵略作戦が、ナニカの間違いで大成功して、国力に余裕ができたら
陸軍が戦艦を作るレベルまでいってたかもな…
陸軍が戦艦を作るレベルまでいってたかもな…
360名無し三等兵
2019/11/15(金) 19:06:08.10ID:sXtwOfgF モニターじゃなくて、戦艦?
361名無し三等兵
2019/11/15(金) 19:18:57.37ID:/ecjnJzj 陸上戦艦ならセーフ
362名無し三等兵
2019/11/15(金) 19:25:48.20ID:+Sgu96GP ロタ砲と亀甲防循でカメバズーカ部隊を編制するのが精一杯
363名無し三等兵
2019/11/15(金) 19:40:01.25ID:/ecjnJzj 試製四式七糎噴進砲については
ドイツから技術貰っても模倣すら難航したので
基礎技術からしてのてこ入れがないとな…
ボフォース40ミリのコピーも、陸海軍ともども難航してたし
まぁ、ブローニングみたいに、陸海軍別々に研究してお互いの成果を秘匿しあっていりゃあ、そりゃあ…
ドイツから技術貰っても模倣すら難航したので
基礎技術からしてのてこ入れがないとな…
ボフォース40ミリのコピーも、陸海軍ともども難航してたし
まぁ、ブローニングみたいに、陸海軍別々に研究してお互いの成果を秘匿しあっていりゃあ、そりゃあ…
364名無し三等兵
2019/11/15(金) 19:54:08.66ID:HVJ9rTRt 戦艦に打撃を与え得る陸上機動兵器って
シュトゥルムティガーくらいかな?
ハト車も口径はまぁまぁ立派だけど
シュトゥルムティガーくらいかな?
ハト車も口径はまぁまぁ立派だけど
365名無し三等兵
2019/11/15(金) 19:56:49.78ID:SDYemRJh 要塞砲や沿岸砲みたいな固定砲じゃないと
さすがに戦艦の装甲をぶち抜くだけの大物を装備するのは困難では…
列車砲なら威力自体はいけるかもしれんが、命中率が低いしそもそも動く相手を狙うこと想定してないし、発射速度は亀だし
さすがに戦艦の装甲をぶち抜くだけの大物を装備するのは困難では…
列車砲なら威力自体はいけるかもしれんが、命中率が低いしそもそも動く相手を狙うこと想定してないし、発射速度は亀だし
366名無し三等兵
2019/11/15(金) 20:10:33.79ID:sXtwOfgF367名無し三等兵
2019/11/15(金) 20:42:37.68ID:DreZj0Y1 浅吃水で単装20センチ3門くらい載せた砲艦で重慶や昆明まで遡上して鶴瓶撃ちとか萌えるなあ
368名無し三等兵
2019/11/15(金) 20:47:14.63ID:01pVK0Qk じゃあ、アメリカ戦艦やイギリス戦艦が日本の沿岸諸都市を焼き払いまくったのには、萌え氏にでもするのかな?
さすがに、大型砲を備えた要塞に近づくのは、連合国軍でもやらなかったが
さすがに、大型砲を備えた要塞に近づくのは、連合国軍でもやらなかったが
369名無し三等兵
2019/11/15(金) 21:02:56.03ID:TSjwBDDe370名無し三等兵
2019/11/15(金) 21:17:36.25ID:01pVK0Qk でかい砲すぎると、敵と戦う前に転覆する…
とはいえ、ロケット弾やらは日本軍が実用化できたのは、大戦後半ぐらい
20.3センチ砲弾の在庫をロケット弾に再利用したケースはあったみたいだな
とはいえ、ロケット弾やらは日本軍が実用化できたのは、大戦後半ぐらい
20.3センチ砲弾の在庫をロケット弾に再利用したケースはあったみたいだな
371名無し三等兵
2019/11/15(金) 21:36:36.65ID:TSjwBDDe 陸軍の15cm加農は炸薬7.7kg
20cmの零式通常弾は8.2kg
あんまり効率は良くないんだよね。
20cmの零式通常弾は8.2kg
あんまり効率は良くないんだよね。
372名無し三等兵
2019/11/15(金) 21:46:13.22ID:01pVK0Qk 対空用の二八連装ロケランは空母や、航空戦艦伊勢型に搭載されてたな
まぁ、威嚇用以上ではなかったようだが
命中率は零に等しく、弾幕を張り続ける、という当時の対空戦闘の原則に真っ向から反するように連射まったく効かないし
まぁ、威嚇用以上ではなかったようだが
命中率は零に等しく、弾幕を張り続ける、という当時の対空戦闘の原則に真っ向から反するように連射まったく効かないし
373名無し三等兵
2019/11/15(金) 22:08:55.21ID:NVFo6ANq ファー・ディ・ブルーノ (モニター)
常備:2,854トン
全長 55.4m
全幅 27m
吃水 2.2m
機関 型式不明石炭専焼水管缶+ソーニクロフト式レシプロ機関2基2軸推進
最大出力 465hp
最大速力 平時:3.0ノット、公試:5.56ノット
兵装
アームストロング Mark I 38.1cm(40口径)連装砲1基
アームストロング 12ポンド:7.62cm(40口径)単装速射砲4基
ヴィッカーズ 4cm(39口径)単装機関砲4基
装甲
クルップ鋼
主砲塔:110mm(最厚部)
主砲バーベット:60mm
常備:2,854トン
全長 55.4m
全幅 27m
吃水 2.2m
機関 型式不明石炭専焼水管缶+ソーニクロフト式レシプロ機関2基2軸推進
最大出力 465hp
最大速力 平時:3.0ノット、公試:5.56ノット
兵装
アームストロング Mark I 38.1cm(40口径)連装砲1基
アームストロング 12ポンド:7.62cm(40口径)単装速射砲4基
ヴィッカーズ 4cm(39口径)単装機関砲4基
装甲
クルップ鋼
主砲塔:110mm(最厚部)
主砲バーベット:60mm
374名無し三等兵
2019/11/15(金) 22:11:13.51ID:TSjwBDDe 発射機構が面白いんだよな。
射手が引き金引くと電気が流れるんだけど、その先に配電盤がある。
そこには時計のように1〜14の数字が円に配置されてて、時計の針を合わせるように回していく。
1番ロケット点火確認すると2の位置にと回していく、なので間隔は1発3〜4秒。
射手が途中で引き金引くのやめると電気は流れないので発射も止まる。
そして14発撃ち終わると砲側のスイッチ切り替えて次の14発を撃つ。
射手が引き金引くと電気が流れるんだけど、その先に配電盤がある。
そこには時計のように1〜14の数字が円に配置されてて、時計の針を合わせるように回していく。
1番ロケット点火確認すると2の位置にと回していく、なので間隔は1発3〜4秒。
射手が途中で引き金引くのやめると電気は流れないので発射も止まる。
そして14発撃ち終わると砲側のスイッチ切り替えて次の14発を撃つ。
375名無し三等兵
2019/11/15(金) 22:43:54.74ID:NVFo6ANq 車両渡船に積み込んだ列車砲を海上で撃てばいい
第三青函丸を3線にして中央線へ列車砲を後ろ向きで搭載し、船尾側は砲が突き出るところだけ開口する
船から電力をもらって砲などを動かし、方角は船そのものを旋回させる
発砲しても耐えられるようにし、その反動は船を前に動かそうとする推進力に変わるだけ
(逆だと万が一の場合、列車砲が積み込み口のある船尾から海へドボン)
第三青函丸を3線にして中央線へ列車砲を後ろ向きで搭載し、船尾側は砲が突き出るところだけ開口する
船から電力をもらって砲などを動かし、方角は船そのものを旋回させる
発砲しても耐えられるようにし、その反動は船を前に動かそうとする推進力に変わるだけ
(逆だと万が一の場合、列車砲が積み込み口のある船尾から海へドボン)
376名無し三等兵
2019/11/15(金) 23:00:00.38ID:eAO9k6vx 砲一門で当たるならなんの苦労もない
ゲーム板に帰れ
ゲーム板に帰れ
377名無し三等兵
2019/11/15(金) 23:13:06.99ID:HVJ9rTRt 強風が本土決戦に備えてロケット弾攻撃の訓練はしてたが
弾の威力的に大型艦艇への打撃は望み薄だな
戦艦なんてmaxでも艦橋破壊して1時間くらい戦闘不能にするくらいだろう
弾の威力的に大型艦艇への打撃は望み薄だな
戦艦なんてmaxでも艦橋破壊して1時間くらい戦闘不能にするくらいだろう
378名無し三等兵
2019/11/15(金) 23:18:23.03ID:eAO9k6vx 戦闘不能?
司令塔の装甲ぶち破らなきゃ戦闘不能なんてならんわ
ここにゃゲーム坊しかいないのか?
司令塔の装甲ぶち破らなきゃ戦闘不能なんてならんわ
ここにゃゲーム坊しかいないのか?
379名無し三等兵
2019/11/15(金) 23:32:52.84ID:NVFo6ANq 列車砲と運搬船を量産すればいい
砲自体は海軍のお古多数
砲自体は海軍のお古多数
380名無し三等兵
2019/11/15(金) 23:49:04.02ID:TSjwBDDe 何の役に立つんだろ?
兵員輸送の貨物船では陸兵が甲板で野砲や迫撃砲を撃てるようにしたり、
対空射撃できるよう小銃や機関銃準備したそうだが、役に立った話なんて知らないな。
兵員輸送の貨物船では陸兵が甲板で野砲や迫撃砲を撃てるようにしたり、
対空射撃できるよう小銃や機関銃準備したそうだが、役に立った話なんて知らないな。
381名無し三等兵
2019/11/15(金) 23:49:16.72ID:grOWq1yD まあ陸軍が自前で何とかできる奴なら何とかあれば融通利いていいですしね、アメリカ海兵隊が空母みたいな揚陸艦を何隻ももってるようなもんすよ
382名無し三等兵
2019/11/16(土) 00:12:56.09ID:ij4FGRO9 戦艦に打撃与えられるだけの大口径砲を積める規模の船がぷかぷか港に浮いていたら機動部隊の艦載機がヒャッハーしてくるだけだろよ...
383名無し三等兵
2019/11/16(土) 00:20:53.50ID:zFNkqJvf 機銃と対空砲でハリネズミにして返り討ちなのです!!
あきつまるとか無駄にまったいらだから増設機銃乗せ放題やろjk
あきつまるとか無駄にまったいらだから増設機銃乗せ放題やろjk
384名無し三等兵
2019/11/16(土) 05:20:18.02ID:wdYTPNkU 陸式揚子江向けモニター案
全長50m、幅20m、吃水1.5m、深さ前半5.5m、深さ後半3.5m、長船楼型、基準排水量1000トン、後甲板に20サンチ単装砲1基、前甲板に88式7センチ高射砲2門、ディーゼル800馬力、10ノット
こんなんでいかが?
全長50m、幅20m、吃水1.5m、深さ前半5.5m、深さ後半3.5m、長船楼型、基準排水量1000トン、後甲板に20サンチ単装砲1基、前甲板に88式7センチ高射砲2門、ディーゼル800馬力、10ノット
こんなんでいかが?
385名無し三等兵
2019/11/16(土) 06:38:11.48ID:tIDUt9iH 優秀な対空射撃装置がない
そのため、ハリネズミレベルに対空砲を載せた戦艦が、ろくに敵機を撃墜できず撃沈させられた話も知らないのは…
そのため、ハリネズミレベルに対空砲を載せた戦艦が、ろくに敵機を撃墜できず撃沈させられた話も知らないのは…
386名無し三等兵
2019/11/16(土) 07:45:52.48ID:GD+w9LZo 艦隊防空網に関しては7000トンクラスくらいの軽巡に対空装備を満載して多数配備した方が戦艦に対空砲ましましにするよりも効率的だったとは言われてるな。
387名無し三等兵
2019/11/16(土) 08:09:56.17ID:Fp51D+vD >>384
川には流れがあるんだよ、そんなんじゃ遡航不能、流されるだけ
重慶まで遡航できた砲艦伏見は180トン900馬力14ノット吃水0.89m
これでも三峡の急流突破するのに苦しんだ末にようやくだ。
川には流れがあるんだよ、そんなんじゃ遡航不能、流されるだけ
重慶まで遡航できた砲艦伏見は180トン900馬力14ノット吃水0.89m
これでも三峡の急流突破するのに苦しんだ末にようやくだ。
388名無し三等兵
2019/11/16(土) 08:12:28.01ID:Fp51D+vD 上は初代、2代目伏見は304トン2200馬力17ノット吃水1.2m
389名無し三等兵
2019/11/16(土) 08:15:09.94ID:xYHdeGPH 大型艦は対空砲のプラットフォームとしても動揺が少ないから有利だと思うぞ
軽巡とか速度出すのにやたら細長い船体だし
軽巡とか速度出すのにやたら細長い船体だし
391名無し三等兵
2019/11/16(土) 08:51:26.98ID:P2wyHa8H 大和1隻(1.2億)でお値段は阿賀野(0.26億)が4.5隻ぶん
ちなみに大和の偽装予算は4.5万トン級16インチ砲戦艦(0.98億)で阿賀野3.8隻分
金剛モドキの3.5万トン級14インチ砲戦艦なら
軽巡3.3隻分くらいにしかならんのんじゃないかね?
その上で維持経費は軽巡3.3隻より安いだろうから
平時の軍備としては理想的かと
もちろん戦時なら軽巡3.3隻の方が使いではあるけど
ちなみに大和の偽装予算は4.5万トン級16インチ砲戦艦(0.98億)で阿賀野3.8隻分
金剛モドキの3.5万トン級14インチ砲戦艦なら
軽巡3.3隻分くらいにしかならんのんじゃないかね?
その上で維持経費は軽巡3.3隻より安いだろうから
平時の軍備としては理想的かと
もちろん戦時なら軽巡3.3隻の方が使いではあるけど
392名無し三等兵
2019/11/16(土) 09:02:01.67ID:QzgrX3FX 老朽化した軽巡を使うんだろうよ
393名無し三等兵
2019/11/16(土) 09:05:55.91ID:cr5P8viZ 軽巡の船体すら数揃えるのは日本には重荷で
秋月クラスの船体になるんだけどな。
秋月クラスの船体になるんだけどな。
394名無し三等兵
2019/11/16(土) 09:08:48.44ID:JW0pJKIc 軽巡で秋月型みたいなものを作ったとしても、高角砲どころか高射装置の製造が追いつかん
395名無し三等兵
2019/11/16(土) 09:12:48.04ID:j83uDolL >>392
5500トン級の配置じゃ五十鈴の改装後が限界で、あそこまでやっても秋月型の半分強の対空戦能力しか無い訳で
天龍型の防空巡洋艦構想もあそこまで手間かけて気休めの装甲ある代わりに魚雷の無い秋月型にしかならんのだし
戦艦の対空火器強化も限界あるから秋月型や松型建造に注力したのは正解よ
5500トン級の配置じゃ五十鈴の改装後が限界で、あそこまでやっても秋月型の半分強の対空戦能力しか無い訳で
天龍型の防空巡洋艦構想もあそこまで手間かけて気休めの装甲ある代わりに魚雷の無い秋月型にしかならんのだし
戦艦の対空火器強化も限界あるから秋月型や松型建造に注力したのは正解よ
396名無し三等兵
2019/11/16(土) 09:16:01.04ID:rg2CClOi 対空艦を作るなら秋月サイズで充分
嚮導艦としての機能も求めるならアトランタくらい欲しい
だが結局アトランタみたいなのだと中途半端過ぎると言うのは
アトランタ級の建造数の少なさから推察できるわな
それでも11隻も作っちゃってるけど
嚮導艦としての機能も求めるならアトランタくらい欲しい
だが結局アトランタみたいなのだと中途半端過ぎると言うのは
アトランタ級の建造数の少なさから推察できるわな
それでも11隻も作っちゃってるけど
397名無し三等兵
2019/11/16(土) 09:44:54.05ID:hocX0lx/ 秋月は機銃マシマシ魚雷全廃にしとけと後知恵で思う
398名無し三等兵
2019/11/16(土) 09:47:22.92ID:jC1SqQIJ399名無し三等兵
2019/11/16(土) 09:48:12.60ID:xYHdeGPH アトランタ級は阿賀野型と似たような元々は教導艦として作られてた
阿賀野型も計画の中には高射砲だけ装備したプランがあったし
阿賀野型も計画の中には高射砲だけ装備したプランがあったし
400名無し三等兵
2019/11/16(土) 09:48:33.52ID:lSgMnyz6 だいたい、駆逐艦に平射砲載せてる時点で、両用砲搭載のアメリカに大差がついてる
402名無し三等兵
2019/11/16(土) 10:03:26.64ID:hocX0lx/403名無し三等兵
2019/11/16(土) 10:08:15.77ID:lSgMnyz6 5インチ両用砲とMK37高射装置を搭載したフレッチャー級だけで175隻、
連装3基のサムナー級を58隻建造してるアメリカに対し、
秋月だの五十鈴だのとレベルが違いすぎる
連装3基のサムナー級を58隻建造してるアメリカに対し、
秋月だの五十鈴だのとレベルが違いすぎる
404名無し三等兵
2019/11/16(土) 10:16:16.26ID:w0+q0rmg405名無し三等兵
2019/11/16(土) 10:19:38.42ID:VcXdaA+e 平射砲の対になるのは曲射砲、違いは弾道
高射砲は平射砲の一種
馬鹿を区別する踏絵
高射砲は平射砲の一種
馬鹿を区別する踏絵
406名無し三等兵
2019/11/16(土) 10:23:17.70ID:j83uDolL >>402
高々25mm6丁か9丁増設した所で個艦防御にしかならんし仮に高角砲積んだとしても射角から大して有効でも無い
当時の見張り能力では夜間や悪天候に紛れて敵水上艦が空母に襲撃仕掛けるのを完璧に察知するのは不可能なんだから魚雷という反撃手段放棄するのは自殺行為
高々25mm6丁か9丁増設した所で個艦防御にしかならんし仮に高角砲積んだとしても射角から大して有効でも無い
当時の見張り能力では夜間や悪天候に紛れて敵水上艦が空母に襲撃仕掛けるのを完璧に察知するのは不可能なんだから魚雷という反撃手段放棄するのは自殺行為
407名無し三等兵
2019/11/16(土) 10:25:52.84ID:j83uDolL >>404
たった一隻の改装ですらその問題があるんだから5500トン級多数を14門艦にするなんて寝言も良い所かと
たった一隻の改装ですらその問題があるんだから5500トン級多数を14門艦にするなんて寝言も良い所かと
408名無し三等兵
2019/11/16(土) 10:44:27.11ID:lkD/eCjd 5500トンに89式12.7サンチ連装高角砲1基を搭載する際に
カタパルトも14サンチ砲2門も下ろすとかずいぶんと軽量化したもんだけど
GM下げるとか、それまで重量過大で縦強度に問題が出たとか
乾舷が低くくなって耐波性がやばくなってたとかなの?
カタパルトも14サンチ砲2門も下ろすとかずいぶんと軽量化したもんだけど
GM下げるとか、それまで重量過大で縦強度に問題が出たとか
乾舷が低くくなって耐波性がやばくなってたとかなの?
409名無し三等兵
2019/11/16(土) 10:47:00.81ID:lkD/eCjd 朝潮か陽炎の時から高角砲と94式高射指揮装置を搭載して欲しかったな
411名無し三等兵
2019/11/16(土) 12:17:07.62ID:CYxI2wwt412名無し三等兵
2019/11/16(土) 12:21:42.48ID:XTHBBGx3 対空火器でなんとかするには限度があるんだから
そういう防空艦をつくったり改装したりするのは程ほどに留め
零戦と隼とパイロットの量産体制を作り上げるほうがはるかにハァハァ
そういう防空艦をつくったり改装したりするのは程ほどに留め
零戦と隼とパイロットの量産体制を作り上げるほうがはるかにハァハァ
413名無し三等兵
2019/11/16(土) 12:24:55.04ID:3MHeY/u8 単に戦闘機が勝つようにすればいいのに、いつもフネの改造話
414名無し三等兵
2019/11/16(土) 12:25:43.76ID:CYxI2wwt 夕雲搭載のD型、特型が積んでたB型の焼き直しって訳でもないみたいだしよく分からん砲
415名無し三等兵
2019/11/16(土) 12:28:41.89ID:XTHBBGx3 松型や秋月に機銃積みすぎ問題ももったいないですしね
松型が30、秋月が50、これ半分にして陸軍とか輸送船とか
警戒艦とか他の駆逐や巡洋艦に割り振ったほうが使えたんじゃ?
松型が30、秋月が50、これ半分にして陸軍とか輸送船とか
警戒艦とか他の駆逐や巡洋艦に割り振ったほうが使えたんじゃ?
416名無し三等兵
2019/11/16(土) 12:29:40.77ID:lSgMnyz6 89式高角砲は、もしかして44年以降は生産ゼロ?
3月の武蔵改装でわずか6基の搭載ができていないし
そんなに大層なモノなのか?
3月の武蔵改装でわずか6基の搭載ができていないし
そんなに大層なモノなのか?
417名無し三等兵
2019/11/16(土) 12:54:05.60ID:lkD/eCjd 松型駆逐艦、1等輸送艦を1945年なっても建造してたんだから
89式高角砲は製造し続けてたろ
自動装填と自動調定、セルシン旋回伏仰指示装置に工数がかかるから
10年式12サンチ高角砲を再生産しだしたわけで
89式高角砲は製造し続けてたろ
自動装填と自動調定、セルシン旋回伏仰指示装置に工数がかかるから
10年式12サンチ高角砲を再生産しだしたわけで
418名無し三等兵
2019/11/16(土) 13:01:52.87ID:hlsf/Kvz419名無し三等兵
2019/11/16(土) 13:02:02.83ID:lkD/eCjd 話が変わるが戦艦や巡洋艦に装備していた3年式8サンチ高角砲や8サンチ外筒砲は
取り外されて保管されて
その後、太平洋戦争で有効に活用されたんだろうか?
小艦艇には手頃な兵装だし
取り外されて保管されて
その後、太平洋戦争で有効に活用されたんだろうか?
小艦艇には手頃な兵装だし
420名無し三等兵
2019/11/16(土) 13:05:35.48ID:XTHBBGx3 小艦艇もだが陸軍さんにわけてやれよという話ですわ、対戦車砲としてM3やM4も撃破できるだろうし適当な車体につけて超有能な自走砲にもできたやろもったいない
421名無し三等兵
2019/11/16(土) 13:10:00.41ID:lkD/eCjd 日露戦争の頃の駆逐艦についてた57ミリ砲とか
その後、うまく再利用されたんかいな?
陸軍なんか青銅製9センチ、15センチ臼砲持ち出してたよな
その後、うまく再利用されたんかいな?
陸軍なんか青銅製9センチ、15センチ臼砲持ち出してたよな
422名無し三等兵
2019/11/16(土) 13:17:02.22ID:CYxI2wwt 戦艦の高角砲と言えば大和型の副砲、資料によっちゃ70度以上の仰角とれて
揚弾能力も最上型の時より高かったってなってるよね
揚弾能力も最上型の時より高かったってなってるよね
423名無し三等兵
2019/11/16(土) 13:19:07.84ID:hlsf/Kvz424名無し三等兵
2019/11/16(土) 14:19:27.24ID:jC1SqQIJ ポンポン砲40ミリが不具合だったというのは、砲弾と薬莢の接続型外れやすかったから
らしいけど、改良とかうまくいかんのだろうか?
らしいけど、改良とかうまくいかんのだろうか?
425名無し三等兵
2019/11/16(土) 14:23:11.17ID:lSgMnyz6426名無し三等兵
2019/11/16(土) 15:59:35.97ID:Fp51D+vD >>424
それ以前に有効射程1100mじゃ・・・
それ以前に有効射程1100mじゃ・・・
427名無し三等兵
2019/11/16(土) 17:44:52.35ID:eEJjhvnj 改良型のポンポン砲はあったが
ボフォース40ミリが足りないから仕方なく載せた、的な感じだったな
ボフォース40ミリが足りないから仕方なく載せた、的な感じだったな
429名無し三等兵
2019/11/16(土) 17:56:39.74ID:j83uDolL430名無し三等兵
2019/11/16(土) 17:57:57.94ID:1jRAQOfX 40ミリポムポム砲は装填システムを見る限り手で百科事典みたいなクリップ砲弾を差し込むボフォースよりもよさげ。
431名無し三等兵
2019/11/16(土) 18:01:11.92ID:xYHdeGPH ボフォースのクリップ装弾は射撃中に装填できるのが利点だから・・・
糞みたいに重いのはどうしようもないけど
糞みたいに重いのはどうしようもないけど
432名無し三等兵
2019/11/16(土) 18:03:41.12ID:eEJjhvnj 撃沈されるよりはマシだし
どこぞの国の両用砲みたいに、ガタイのいい欧州人兵士でも無理!
というほどでもない
どこぞの国の両用砲みたいに、ガタイのいい欧州人兵士でも無理!
というほどでもない
433名無し三等兵
2019/11/16(土) 18:13:30.60ID:eEJjhvnj ポンポン砲の原型は、第一次大戦のもの…
使い続けられたのも、作りすぎた砲弾を処分するためというかなりしょーもないものだったような…
これに当時世界最高峰のレーダー、射撃装置、スタビライザー、遠隔砲操作装置とかつけてるんだから
ホント、イギリスってわけわかんねぇなw
使い続けられたのも、作りすぎた砲弾を処分するためというかなりしょーもないものだったような…
これに当時世界最高峰のレーダー、射撃装置、スタビライザー、遠隔砲操作装置とかつけてるんだから
ホント、イギリスってわけわかんねぇなw
434名無し三等兵
2019/11/16(土) 18:42:59.75ID:tr8+lkXn きっと砲がよほどもったいない海軍だったんだろう
ヴァンガードなんて4万5千tの立派な船体作って肝心要の載せる砲が30年前だからな
ヴァンガードなんて4万5千tの立派な船体作って肝心要の載せる砲が30年前だからな
435名無し三等兵
2019/11/16(土) 19:00:45.38ID:Ic3v73DL 日本海軍は兵器製造能力や艦艇量産能力がショボいくせに
砲を取っ替え引っ替え、
船体も魔改造とか努力の仕方がお菓子い
その手間で油槽船とか工作船や浮きドックでも作れや
砲を取っ替え引っ替え、
船体も魔改造とか努力の仕方がお菓子い
その手間で油槽船とか工作船や浮きドックでも作れや
436名無し三等兵
2019/11/16(土) 19:04:26.35ID:eEJjhvnj 対空砲に限っていえば、日本海軍って高射砲(高角砲)や機銃ってそんな更新してなかったような…
八九式12糎7高角砲は、性能はそこそこの上、このクラスの砲としては軽い、という利点があったので
後継砲の試作できても、そちらが重量ありすぎるから、と結局は更新されず、とか
八九式12糎7高角砲は、性能はそこそこの上、このクラスの砲としては軽い、という利点があったので
後継砲の試作できても、そちらが重量ありすぎるから、と結局は更新されず、とか
437名無し三等兵
2019/11/16(土) 19:12:56.32ID:Ic3v73DL 日本で迫撃砲やロケット弾が開発や配備が進まなかったのは
ハーバーボッシュ法、空中窒素固定による肥料や火薬の製造能力がプアだったからで
弾薬製造補給がそもそも足りないんだろうなあ
終戦後は元火薬工場から硫安、硝安に切り替わって肥料増産に向けて昭和天皇の行幸が早々に行われてたし
ハーバーボッシュ法、空中窒素固定による肥料や火薬の製造能力がプアだったからで
弾薬製造補給がそもそも足りないんだろうなあ
終戦後は元火薬工場から硫安、硝安に切り替わって肥料増産に向けて昭和天皇の行幸が早々に行われてたし
438名無し三等兵
2019/11/16(土) 19:21:17.95ID:u0w96hzz 対空砲は工数かかるし重くて高いそうな。
ttps://www.4gamer.net/games/032/G003227/20071229002/
ttps://www.4gamer.net/games/032/G003227/20071229002/
439名無し三等兵
2019/11/16(土) 19:22:23.62ID:tr8+lkXn >>435
タンカーは優秀船舶助成とかでけっこう作ってるじゃん
浮きドックは作ってどこに持ってくんだ?あったら便利な場所は要塞化禁止に引っかかるんじゃないのか?
そして要塞化禁止に引っかからない場所(つまり本土)には浮きドックなんかじゃなくてちゃんとした海軍工廠の整備に注力した方がいいんじゃないのか?
タンカーは優秀船舶助成とかでけっこう作ってるじゃん
浮きドックは作ってどこに持ってくんだ?あったら便利な場所は要塞化禁止に引っかかるんじゃないのか?
そして要塞化禁止に引っかからない場所(つまり本土)には浮きドックなんかじゃなくてちゃんとした海軍工廠の整備に注力した方がいいんじゃないのか?
440名無し三等兵
2019/11/16(土) 19:31:05.88ID:1JNz65G7 本気で対米戦や対英戦をやると、日本の国家的自殺になるとわかってた
だから、まともな幹部がいたころの日本海軍は、そんなことしようとしなかった
が、陸軍の暴走に同調して甘い汁吸おうぜ、という連中が出て
軍内派閥闘争に勝っちゃったのが終わりの始まり
だから、まともな幹部がいたころの日本海軍は、そんなことしようとしなかった
が、陸軍の暴走に同調して甘い汁吸おうぜ、という連中が出て
軍内派閥闘争に勝っちゃったのが終わりの始まり
441名無し三等兵
2019/11/16(土) 19:33:36.84ID:Fp51D+vD >>437
何でも知ってる事言えばいいんじゃないよニワカ君
何でも知ってる事言えばいいんじゃないよニワカ君
442名無し三等兵
2019/11/16(土) 19:34:36.42ID:1jRAQOfX 日本は火砲関連の生産力がどうしょうもないな。野砲なんか二ケタ多く生産しないとおかしいレベルで少ない
戦車砲なんかも戦車の生産を足引っ張るし。
戦車砲なんかも戦車の生産を足引っ張るし。
443名無し三等兵
2019/11/16(土) 19:40:33.79ID:Fp51D+vD 無知はこっちに書き込んでくれ相手してやるから
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1536305690/l50
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1536305690/l50
444名無し三等兵
2019/11/16(土) 19:41:41.12ID:1JNz65G7 陸海軍が喧嘩腰で物資を奪い合い
自分たちに対して必要ないモノすら「陸軍(海軍)には一トンでも多くやっちゃダメ」
ってのもあったからな…
陸海軍の仲が悪いのは、ほぼ万国恒例だが
それを調停する強力な存在が有名無実だったのが痛い
自分たちに対して必要ないモノすら「陸軍(海軍)には一トンでも多くやっちゃダメ」
ってのもあったからな…
陸海軍の仲が悪いのは、ほぼ万国恒例だが
それを調停する強力な存在が有名無実だったのが痛い
445名無し三等兵
2019/11/16(土) 19:42:55.49ID:1jRAQOfX >>443日本軍は馬鹿だからwこれで満足かキチガイw
446名無し三等兵
2019/11/16(土) 19:49:12.78ID:Ic3v73DL ベルサイユ条約でハーバーボッシュ法の特許を無料で使用できたはずだけど
窒素ガス、水素ガスを重合するための高温高圧容器の特殊鋼とかしばらく輸入で済ませたんかいな?
戦艦の装甲レベルの技術がいるだろ?
窒素ガス、水素ガスを重合するための高温高圧容器の特殊鋼とかしばらく輸入で済ませたんかいな?
戦艦の装甲レベルの技術がいるだろ?
447名無し三等兵
2019/11/16(土) 19:54:06.66ID:1JNz65G7 明治の旧式戦艦を工作艦に改装した朝日が、後方支援で昭和まで活躍
が、アメリカ軍の魚雷が欠陥品だらけだった太平洋戦争緒戦期に、運悪く撃沈されるという…
が、アメリカ軍の魚雷が欠陥品だらけだった太平洋戦争緒戦期に、運悪く撃沈されるという…
448名無し三等兵
2019/11/16(土) 20:03:14.99ID:1JNz65G7 火薬のほうはよくしらないが
人造石油のほうは、ドイツから直接技術指導を受けられたにもかかわらず
国産炉の工作精度の低さとか、材質の質の悪さが影響下そうだから
そっちでも、悪影響はあったのかもな
あと、人造石油の製造方式についても、海軍と陸軍と民間の方針が違って…という恒例のアレもあったらしい
人造石油のほうは、ドイツから直接技術指導を受けられたにもかかわらず
国産炉の工作精度の低さとか、材質の質の悪さが影響下そうだから
そっちでも、悪影響はあったのかもな
あと、人造石油の製造方式についても、海軍と陸軍と民間の方針が違って…という恒例のアレもあったらしい
449名無し三等兵
2019/11/16(土) 20:28:27.79ID:Ic3v73DL 戦後に硝酸アンモニウムに軽油を混ぜてアンホ爆薬として
鉱山で使用されて、レシピが簡単すぎて特許や実用新案にもならなかったらしいが
これ日本海軍の爆雷の炸薬でなかったか?
鉱山で使用されて、レシピが簡単すぎて特許や実用新案にもならなかったらしいが
これ日本海軍の爆雷の炸薬でなかったか?
450名無し三等兵
2019/11/16(土) 20:59:33.20ID:9t42eKSo >>422
主砲と違って研究・調査があまり進んでないから、だろう・かもしれない的な記事が多いね。三年式155mm
主砲と違って研究・調査があまり進んでないから、だろう・かもしれない的な記事が多いね。三年式155mm
451名無し三等兵
2019/11/16(土) 21:01:48.50ID:G4MphCXa >>449
アンホ爆薬は戦後の発明だよ
誰が発明したかは謎だが、特許が最初からないんで北米圏からあちこちに広まった
日本海軍が使用していた爆雷用爆薬は、大正時代発明の八八式がメイン。調達がしやすかったから
アンホ爆薬は戦後の発明だよ
誰が発明したかは謎だが、特許が最初からないんで北米圏からあちこちに広まった
日本海軍が使用していた爆雷用爆薬は、大正時代発明の八八式がメイン。調達がしやすかったから
452名無し三等兵
2019/11/16(土) 21:08:00.46ID:G4MphCXa 60口径三年式15.5cm3連装砲は、傑作とかいわれる割に
載せた艦が少なく、当然実戦ではどうだったんだ? が謎だからな…
20.3センチ砲なら、連合国艦隊とかなり殴り合っているが
載せた艦が少なく、当然実戦ではどうだったんだ? が謎だからな…
20.3センチ砲なら、連合国艦隊とかなり殴り合っているが
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