新・戦艦スレッド 98cm砲

**名無し三等兵** · 2019/11/11(月) 21:46:06.36

戦艦の元祖ロイヤル・サブリンから

最後の戦艦ヴァンガードまで

＋未成・計画艦も

色々語りませう

ﾜｯﾁｮｲ導入禁止

前スレ
新・戦艦スレッド 97cm砲
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1572184670/

ワッチョイスレ
新・戦艦スレッド 1cm砲ワッチョイ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1570617044/

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 09:21:51.92

>>772
自民レスで５０円稼ぐ犯罪者がなにかほざいてる自民地獄

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 09:23:17.40

それもそうやな
　
それにしても何かネタがないと

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 09:23:42.56

戦前の日本は、凄まじい格差社会
現代の日本も格差社会化が増大しているが、それと比べてもまだまだ、という

で、格差が広がった原因のひとつが、西南戦争から続く戦争続きの軍備偏重財政
戦艦一隻作れば不況確定、格差拡大
皮肉なことに、中国侵略を馬鹿どもがおっぱじめた結果
「この体制だと、総力戦的にまずい」
ってことで、格差縮小できないか、と社会保障がやっと検討されはじめたという…
まぁ、その成果が出る前に負けたんですがね

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 09:24:36.12

>773
いやだから働け

まあ直上のレスが勘違いされても困るんでレス返し

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 09:28:44.40

そういえばアベでおなじみ山口県限定の公共事業費が3倍にモリモリもりおうがいでしたっけ
イヤ本当に他都道府県や市町村を無視しても日本国に利益があるんなら問題ないですよ？

でも・・・・・・

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 09:33:25.39

「50円」と言いながらあえてそれにアンカーをつける池沼w

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 09:34:35.89

国益の名の元に、私益を貪っていくスタイルは人間の業
それが国そのものを滅ぼして…というのも実際にある
岡田啓介大将が
「軍内の派閥争いと言っても、所詮は機密費の奪い合い」
ってぶっちゃけてた

**ID変えて** · 2019/11/23(土) 09:34:39.35

何の事で盛り上がってるのやら

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 09:35:14.29

そうやって自由民主党でゆでがえるで死人ですな

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 09:38:20.06

>>775
1937年の総力戦体制に入るまでの戦前日本の政府支出に占める軍事費は冷戦末期のソ連と比べたらまだまだ低い
まあソ連はやりすぎて国が崩壊するレベルだったが

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 09:38:57.31

格差が小さくても、でかくても軍隊は困る

小さいと→軍なんていう、実相は一番ヒドい仕事につく若者が減る

大きいと→兵士になれ、健康な若者の層が薄くなる

日本軍が、戦争で国内の貧困層を増やす一方、厚生省の設立を提言する、というメチャクチャも
軍隊という組織の矛盾した状態を見れば、むしろ残当

**763** · 2019/11/23(土) 09:38:57.33

>>779
反乱起こされて国滅ぼされるケースもあるけどな。

ドイツの第二の方の帝国とか。
そんなに艦隊決戦が嫌だったのかしら

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84%E9%9D%A9%E5%91%BD

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 09:40:12.27

役にも立たないゴミ戦艦を作りまくってたのもアベ自民みてるとよくわかりますしね、国会でどこまで嘘を塗り重ねても無罪チャレンジ的な

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 09:44:01.78

>>784
艦隊決戦じゃなくて、無謀な全艦出撃命令という意義のないもので死ぬのは嫌、という面が大きかったんじゃないかね
艦隊に対する愛着はあった
敵の手に自分たちの艦を渡すぐらいなら、と一斉自沈をやったし

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 09:44:34.60

>>784
ポチョムキンとかも見ると大陸国の水兵はどうも・・・
なお仏海軍(ry

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 09:45:31.68

>>784
満足な飯も無いのに圧倒的に優勢な敵艦隊に立ち向かえと言われても普通の感覚なら拒否するさ

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 09:47:01.80

>>786
伍長閣下にエラく不評やったなあ

で後輩海軍がギロチンに掛けられると
(Ｕボートは別よ？

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 09:53:20.80

>>787
まあ戦後英国でも反乱あったりその後
東インドの豆戦艦でもコピーキャット
反乱起きて、反乱者二十三人がブチ殺され

On 10 February 1933 a task group of five Dornier 'Wal' flying boats (D-7, D-8, D-11, D-18 and D-35) and three Fokker 'T' bombers was launched.[8]
At 9.18am a 50 kg bomb from D-11 struck the ship, killing 23 mutineers, whereupon the others immediately surrendered.

航空攻撃による初の(海防)戦艦被害になるのか？
これ
https://en.m.wikipedia.org/wiki/HNLMS_De_Zeven_Provinci%C3%ABn_(1909)

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 09:54:16.27

自民地獄ですな

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 09:55:27.57

超時空要はジマンガー

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 09:57:17.52

>>788
そして訪れるカルタゴ的平和

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 09:57:34.02

正しい正しくないは置いておいて、大衆の支持を失った政府に軍が反乱するのも歴史の一局面ではあるわな。

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 10:00:56.18

曲がりなりにも法は守る自衛隊と、法律何それ美味しいの賄賂地獄のアベの比較みたいなもんですな、ＳＨＩＮＥ

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 10:02:16.86

まあ何と言うか

良くある事。
バウンティ号の反乱のブライ「総督」とか
>>794

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 13:29:51.02

花見でジミンガー言ってる無能野党はなんでもっと重要な案件を議論しないんだ
自民の代わりが勤まるアピールに全くなってないのが分からんのかね

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 13:33:38.13

>>300
前に検証されていたけど扶桑型でも金剛型と同じ機関を詰めるスペースあって
大砲も装甲も撤去することなく27ノットへの改装は可能なんだとか。

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 13:36:43.64

>>798
金剛型と同じ機関で、
それでも速度が2~3ノット遅いのは
重いからかな？

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 13:47:11.13

>>437
その反対でそれまで化学肥料を作ってた工場が戦中に火薬を作るようになったため
化学工業が貧弱な当時の日本は肥料不足から農業生産がガタ落ちした、なんて話聞きたことある。
（ロシアもそうなりかけたが化学肥料や食料をアメリカから援助してもらった）

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 13:49:37.53

>>800
それもあるけど戦時中の農業生産力の低下は明らかに動員による就農人口の低下が主因

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 13:58:09.42

扶桑型の船体形状は高速発揮に向いてない

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 14:18:31.05

>>767
日本軍の悪いところの一つである体罰やイジメ。

日本軍が解散してもその朝鮮人将校が作った韓国軍や
復員した元職業軍人が多かった学校や部活に悪しき伝統が受け継がれているという。

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 14:34:55.22

少なくとも自分の手持ちの資料では
陸奥爆沈の容疑者がリンチなど受けてた記述は見当たらないな
もちろんあったとしても不思議はないけど
何処の資料の誰の記述が知りたいところ

あと問題の二等水兵は、海軍入隊前から窃盗疑惑を起こしていたこと
実家は貧乏で仕送りなど望むべくもないにも関わらず、
給与では到底賄えないほどの豪遊をしていたこと等の情報から考えて、
もともと相当な問題がある人間だったのは伺えるが

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 14:57:53.91

日本海軍や自衛隊よりはマシ、といはいえ
海外の海軍も大型艦になるほど、似たような空気（だった）らしいからな
軍の闇…
「オールドレディ」ウォースパイトは、それこそ一部例外を除いて空気がよかった、この方面でも稀有な艦だったそうだが

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 15:02:39.03

水兵ならともかく、士官なら堂々と機密費流用で贅沢できたのが、当時の軍（陸海軍問わず）だからな
国内法的にも国際法的にも禁止の、阿片を特務機関に売らせて
世界中の人々を苦しめて、それで平然としていられる神経の人間を育ててしまった、日本のエリート教育失敗

あれ、今もあんまり…

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 15:05:14.13

あからさまな暴力まで行かなくても、どんな組織でも
下位の人間に威圧的態度とる奴はいるだろ　それの是非はともかくとして。
内務班の問題は陸でも山ほど参照例あるしな

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 15:09:12.02

問題そのものもさることながら、問題をなかったことにして組織的に隠蔽しちゃうのが一番ダメ
同調圧力が酷いからのう
大和特攻は、神重徳の策謀（参謀長等を抜かして決定、という反則でもある）で
当然、第二艦隊は理論的に反論してたのに、
「一億総特攻のさきがけになってね」の一言で通っちゃうんだから
やっぱりおかしい、おかしすぎた

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 15:10:40.20

>>800
そうではない
戦時を想定して化学肥料生産は硫安に一本化された。
その為1941年には1936年の1.9倍の生産量に達している。
しかし硫安の生産過程では硫酸処理をする為に設備に耐久性がなく、
絶えず設備を更新し続けなければならない。
その為には鋼材が必要だがその割り当て量が減らされて生産が落ち込んだ。
1941年が戦前最大124万トン1943年でも100万トン生産してるが、
鋼材割り当ては1941年1.3万トン、1945年0.18万トンと激減し、
終戦時は生産24万トン

もともと当時の化学肥料は高額で裕福な農家しか買えなかった。
そして高額な化学肥料や、干鰯、ニシンカス、そして大豆かすなどを使うのは金になる商品作物。
農業生産の減少は労働力の不足が最大の原因。

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 15:14:07.26

元々、日本が勝ち目のない戦争にブッこんだ原因は
「中国侵略の制裁で、石油が入らなくなった。じゃあ分捕れ」
という逆ギレだが
一方で、人造石油で必要量を賄えば、とりあえず英米蘭相手に戦争しなくてもいいんじゃ？
というもくろみはあり、コスト無視で人造石油増産に走ったんだが
肝心の、高性能な炉を作るための鋼材割当ては、増えるどころか減らされて
結局、おじゃんだったな…
で、資源地帯を分捕っても、内地への輸送や前線への輸送がうまくいかず…と

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 15:14:17.25

陸奥の容疑者は窃盗容疑で爆沈当日に取り調べられることになってた。
多分、爆沈させるつもりも死ぬつもりも無かったんだろう。
火薬庫火災で混乱してる間に浮き輪と一緒に海に飛び込んで逃げるつもりだったんだろうな。
砲術担当である程度知識があるもんだから、いくつか装薬缶を開けて取り出した装薬に火をつけたとしても、蓋が開いてない他の装薬缶への誘爆はしないと思い込んでた可能性が高い。
容疑者の遺品が４番砲塔のバーベット内から発見されたことから考えても爆沈は想定外だったんだろう。
死ぬつもりだったなら、４番砲塔に退避なんかせずに放火現場で吹っ飛んでる。

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 15:14:48.71

満州事変の予算がなくて関東軍の東條参謀(当時)が視察に来た大蔵官僚の肩を揉んだり、主計官の趣味が釣りと調べて私費で釣り道具を用意したりと高級軍人も資金集めには苦労している

あと阿片の専売化は台湾での事例の通り50年かかったが根絶には有効だったやり方
阿片は国民党やシナ軍閥の資金源であり、悩ましい問題であった

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 15:19:26.68

>>812
日本軍が阿片売りに本格的に手を染めるのは、満州事変のどさくさで熱河をさらに押さえてから
なんで、日本の国際的立場をあやうくしてまで熱河に手を出したか、というと
そこが阿片生産に適してたから

日本軍が阿片に手を出したのは、軍費や贅沢欲しさが目的であって
根絶とはそもそも動機から違う、同列の話じゃない
国民党が、世界の感心を買うための阿片取引から手を引いた後も、日本軍はやってる
最低限の知識知性すらない、旧軍厨がいくら頑張っても擁護不能だよ

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 15:22:14.43

日本海軍の稼いだ違法薬物マネーは
敗戦直後、米内光政の黙認のもと、政界や右翼や宗教右翼界隈に流れたって話は有名
海軍反省会でも、「所詮金ですよ、金」っていうい話がでてたな

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 15:25:06.12

>>813
何暴れてんの？

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 15:27:51.27

陸奥一隻を確保するため、軍縮条約で英米の保有戦艦数をわざわざ増やしてやったぐらいなのに
役立たずなのは、陸奥以外の戦艦もほぼ同じだったから仕方ないとして
爆沈とか、泣くに泣けないだろうな
まして、アメリカの二隻はともかく、イギリスの二隻は
「性能的には（日本だけでいわれた）ビッグセブン中最低のはずなのに、一番活躍したのはこいつらネルソン級でした」
状態という皮肉

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 15:31:00.92

何がヤバいって、陸奥爆沈事件の生き残りは
口コミで事実が広まるのがやばい、と前線送りにされたこと
軍隊なんてだいたいブラックだが、ほんとひでぇや

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 15:33:01.13

>>808
作戦自体に目標は電令作607号の通り敵水上艦艇と輸送船団への攻撃だが、数々のオマージュ作品も作られ、今日でも大和を知らぬ国民は少ないだろう「帝国海軍海上部隊の伝統と栄光を後世に伝えん」というのは十分に達成できた

>>813
>国民党が、世界の感心を買うための阿片取引から手を引いた後も、
国民党は表向きはともかく阿片戦から全く手を引いていない
なぜこんな嘘を平然とつくのかは想像に難くない。日本軍を侮辱するためにシナの無法はなかったことにしなければならないからだ
ルーズベルトも顔負けのシナ無謬主義者

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 15:39:44.51

宮沢賢治は実家の工場で生産した生石灰の農業利用より
石灰窒素を生産して肥料生産に傾注したら東北の農業生産を飛躍的に向上したろうなあ

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 15:43:36.55

貧窮農家では、いい肥料があっても買う金がそもそもないような…
まして戦時中になると、ベトナムあたりを飢餓地獄に追い込むほど収奪してた軍ですら
例によって「輸送がうまくいきません」で飢餓状態
贅沢してたのは、シンガポールとか比較的平穏なところにいた司令部とかぐらいですぜ

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 15:46:52.74

ID変えて耕作、してんのかね

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 15:48:42.67

>>820
大戦末期のベトナムの食料危機は戦後に日越合同学術研究が行われていて、日本軍による徴発(国際法上合法)による影響はないわけではないが大きな影響はなく、主因は米から麻への生産転換政策と何より連合軍の空爆による物流網の破壊が大きかったとされている

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 15:49:13.97

戦争末期のベトナムの飢餓とか日本軍は関係ないらしいぞ
東大駒場の紀要で現地の古老に聞き取り調査した報告とかベトナム共産党関係者の証言だが

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 15:53:21.75

てかバングラデシュ(ベンガル地方)どうなるねんと

https://blogimg.goo.ne.jp/image/upload/f_auto,q_auto,t_image_sp_entry/v1/user_image/38/b0/171bc3916ac0e3e228fc7e7b1c5b20a6.jpg

「米国とオーストラリアが援助を申し出ても、戦時下の英政府がそのための船を空けたがらなかった。
米政府は自国の船で穀物を送るとまで申し出たのに、英政府はそれにも反応しなかった」

https://blog.goo.ne.jp/azianokaze/e/9b1af230768e46ee86e13206758a57e3

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 15:54:01.64

本来、軍内で犯罪や問題がおこったら、法に基づいて正規の者が調査するはずだが
日本海軍の場合、オレの面子を潰された、とかいって
容疑にすぎないのを、勝手に私的制裁しまくったらしいからな
だからって軍艦を沈める行為に撃ってでるのはどうか、と思うが
逆に、虐めた相手だけを狙って反撃する手段が、兵にはないからな…
上に訴えても、握りつぶされて却ってチクった、とかさらに虐められてそう

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 15:56:25.02

ネルソン級ひとたび近距離で殴り合って
無事で済みそうな戦艦なんて存在しないレベルなのに
この舐められっぷりは何なんだろうね・・・

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 15:58:07.66

>>825
名誉除隊で済ませれば？

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 15:58:10.65

日本軍がやらかした悪事は、それ自体が問題ではあるが
それをなかったことにしよう、と誤魔化すのがもっとも問題だ、と誰かがいってたな
問題を直視しないから、解決策も再発防止もできない
その悪しき伝統は自衛隊にまでいってるとか…

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 16:02:36.12

日本軍の悪事をでっち上げているのがこのスレにもいることからもそもそもそういうことがあったのかを疑った方がいい

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 16:12:10.49

と言うか陸奥の容疑者がリンチを受けてた情報ソースはなんだよ
やけに具体的な話だから、某かの根拠はあるはずなんだが

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 16:26:41.93

反日プロパガンダのソースは反日小説だからな
関東軍の組織アヘン売買のネタも元は反日小説で検証すらないっていうw

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 17:09:18.39

いや日本の暗部をあばこう、日本の暗部をまともにしようというのは反日じゃないだろ馬鹿
おまえ赤旗や現代を反日メディアとかいって嬉々として叩いていそうだよなｗｗｗ

アベかｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 17:23:07.24

どんなけこじらせたら赤旗が反日じゃない(キリッとか言えるのかw

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 17:25:18.65

破防法対象団体の機関紙が反日じゃないとか驚いた

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 17:28:49.61

暗部そのものだからなw
あばかれてヤバいのはどっちなんだっていうww

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 17:31:37.42

>>832
ゲンダイ？

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 17:32:23.39

日本に報道の自由はあります！赤旗や現代をみてください！！（ドヤッ）

逆に言えばこの2つ以外は買収済みってことですよね、軽減税率で新聞は自民に逆らえませんしまさに地獄絵図

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 17:33:03.64

ジマンガー、じゃねえやジミンガー！
が湧いてんの？

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 17:48:35.89

ネットウヨクの脳内では冀東特殊貿易はフィクションなの？
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%80%E6%9D%B1%E9%98%B2%E5%85%B1%E8%87%AA%E6%B2%BB%E6%94%BF%E5%BA%9C#%E5%86%80%E6%9D%B1%E7%89%B9%E6%AE%8A%E8%B2%BF%E6%98%93

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 17:54:38.49

在日無双

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 17:56:24.81

本当、ころころアイデンティティ切り替えてるんだろうな

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 17:56:53.38

ドヤ顔で張ったwikiのソースが朝日と反日作家の小説のみww

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 18:04:02.85

どれとどれのこと？

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 18:07:36.80

>>843
このスレに関係あるの？
お前のやってる事

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 18:08:41.45

？？
話題に出したの俺じゃないけど

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 18:09:14.82

>>845
関係ないってこと、だよね

？？？

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 18:09:58.81

んじゃそれを >>831 に言えばいいのに。

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 18:11:25.77

今どきwikiに書いてるから事実(キリッ
なんて奴居ないだろ
ソースが怪しいのなんか見れば分かるしな

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 18:11:28.59

>>847
これって戦艦スレのテーマと関係あるの？
お前に聞くが書いてみて？
肯定するなら当然、その理由も

>839 名無し三等兵 sage 2019/11/23(土) 17:48:35.89 ID:g7d8iafo
>ネットウヨクの脳内では冀東特殊貿易はフィクションなの？
>https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%80%E6%9D%B1%E9%98%B2%E5%85%B1%E8%87%AA%E6%B2%BB%E6%94%BF%E5%BA%9C#%E5%86%80%E6%9D%B1%E7%89%B9%E6%AE%8A%E8%B2%BF%E6%98%93

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 18:14:20.72

朝日は新聞もTVもブレないな・・・
youtube.com/watch?v=Ee21qxDnDDA

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 18:14:32.89

>>831に言えばいいのに笑

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 18:16:49.71

共産党が森村誠一に命じて書かせた小説
悪魔の飽食
が731部隊の真実と宣伝されるぐらいだから
ジャーナリズムがきいて呆れるわな

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 18:17:08.19

>>851
薬でもヤッてんの？

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 18:18:56.88

なぜ俺につっかかるのか。スレに関係ない警察君は他の奴にも平等につっかかりなよ。

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 18:22:32.89

>>854
えっと、回答まだ？
これは、戦艦に、関係の、ある、
話題、です、か？
これ位区切らないと答えられないかな

>839 名無し三等兵 sage 2019/11/23(土) 17:48:35.89 ID:g7d8iafo
ネットウヨクの脳内では冀東特殊貿易はフィクションなの？
>https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%80%E6%9D%B1%E9%98%B2%E5%85%B1%E8%87%AA%E6%B2%BB%E6%94%BF%E5%BA%9C#%E5%86%80%E6%9D%B1%E7%89%B9%E6%AE%8A%E8%B2%BF%E6%98%93

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 18:23:39.17

笑

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 18:24:51.93

>>856
ウェハハハ？w

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 18:33:17.94

>>830
誰か一言でも陸奥の爆沈についてリンチと書いてるか？
筑波の爆沈は当日窃盗容疑者がリンチされてたろ、それまで無いことにするつもりか？

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 18:38:27.20

戦艦と言うか海軍との接点で言えばこれかな？大麻に関しては。

・Warren Delano Jr., (1809–1898), grandfather of President Franklin D. Roosevelt and Chief of Operations of Russell & Company,

whose business included the opium trade in Canton.

・Sara Ann Delano (1854–1941), mother of FDR

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Delano_family

・Franklin Delano Roosevelt, (1882–1945), President of the United States
因みに、マザコン？
Sara was the dominant influence in Franklin's early years.[9] She once declared, "My son Franklin is a Delano, not a Roosevelt at all."[4]

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Franklin_D._Roosevelt

>>858
今度は何だ？

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 18:39:36.00

陸奥は爆沈を最後まで隠せたから連合軍は行方を終戦後に沈んでたのを知るまで探してた
ある意味ティルピッツより連合軍に負荷をかけた戦艦(ドヤッ

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 18:39:52.38

自称だけ愛国業界は、自国の過ちをなかった事にするのが正義、と勘違いしてるのが何十年ぐらいかの伝統（）ですしおすし

水兵の間ではやってた、危険なアルコール摂取のせいで、大事故になったといわれるのは三笠だっけ
いじめとどっちがタチ悪いのか…

何度も爆発事故を起こしながら、致命傷にはならなかった、戦艦日向とかいう幸運艦
「砲塔ぶっとんで、代わりに機銃載せたのは結果オーライの改造なんじゃね」
っていわれてるし（そして後の航空戦艦化である）

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 18:54:06.10

防衛研究所の軍艦の爆沈に関するレポートでも書かれてるように水兵のアルコール摂取による事故は
当時も現在も確認不能の伝聞でしかないけどな

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 18:55:52.43

そして、そんな麻薬家系の人間で
日本が嫌いなFDRが関わったのが、
アラスカ級大型巡洋艦だか巡洋
戦艦だかの建造

The US President at the time, Franklin Delano Roosevelt, may have taken
a lead role in the development of the class with his desire to have a counter to raiding abilities of Japanese cruisers
and German pocket battleships.

While these claims are difficult to verify, they have
led to the speculation that their design was "politically motivated".

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Alaska-class_cruiser
戦争される気満々の枢軸国の明日は、どっちだ

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 18:58:59.73

当時の調査ですら、うやむやで終わらせたのが日本海軍だからな…
後、日本を破滅させる下剋上組を生む伏線になった、満州某重大事件でも
首謀者も実行犯もわかっていて、かつ極刑で当然なのに
軍の突き上げに屈した田中義一が、形だけの処罰で済ませてしまったばかりに…
やっぱり、軍法は秤のようでなければ（恣意を入れちゃダメ）っていう古典の知恵は偉大だった

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 18:59:24.01

>>864
何処の古典だよ

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 19:03:22.97

日本海軍じゃねえ、日本軍全体の悪弊だ

敗戦後は敗戦後で、責任のがれのために組織的証拠隠滅かましてしまい
巻き添えで、貴重な史料燃やしちゃうし
ホント、目先の責任逃れしか考えてないで、悪影響ばっかり

「日本は人作りでまず負けた」といわれるのも、こういうのが一因だろうな

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 19:05:25.38

1億欲しいのかｗｗｗみたいなもんすね、こんなのが自由民主党議員というまさに自民地獄・・・・・・・

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 19:07:18.36

>>864
レポートでは明治後期から大正中期に連続した事故が河内から陸奥までの間途切れたのは
自体を認識した海軍が内規を度々改変して犯罪行為に起因する事故を防ぐ対策を実施したから
とされてるわけだが

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 19:12:03.73

>>866
いい加減、そう言う話はやめたら?
反乱の歴史とか良くわからんのなら

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 19:13:04.75

軍事情報は機密保持のために特許を取得してない技術もある
占領されて奪われれば相手に技術を奪われる事になるんだから将来を考えれば燃えす罠

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 19:15:13.72

足りない点指摘して
■疑惑一覧

1. ニューオータニ前夜祭破格の5000円で公選法違反疑惑

2. 安倍後援会のツアーに公的行事の招待を組み込む私物化、公選法違反疑惑[1]

3. 招待者名簿の破棄など公文書管理問題[2]　公用文書等毀棄罪疑惑

4. 見る会のセキュリティガバガバ疑惑、それに伴う予算増額の正当性

5. 議員枠の転売疑惑

6. 4、5により反社会的勢力やマルチ商法社長等が公的行事に紛れ込んでいた疑惑[3]

7. 政治収支報告書未記載　政治資金規正法違反疑惑

8. 往復交通費（バス運賃）や主催団体不明瞭による旅行業法違反疑惑

9.「政治知新」と田村ゆうすけ神奈川県議と菅の関係から桜を見る会が掘られてこの件が発覚

10. 統一教会（世界平和統一家庭連合）関連政治団体・世界戦略総合研究所の小林幸司事務局次長を招待[4]

11. 首相が安倍事務所が招待者取りまとめに関与していなかったと議会で偽証
【議員の死刑宣告「公選法違反」まとめ】編集
（１）桜を見る会は招待制なのに、安倍の選挙区民は申込制で誰でも参加可能であり、税金使って無料で飲食とお土産の利益供与を受けているから、公選法違反はほぼ確定
（２）前夜祭は公選法違反か不当廉売の独禁法違反か、はたまた贈収賄罪か、調査がもう少し必要
★安倍首相の違法行為の論点整理編集なお公選法違反は連座制で議員失職と公民権停止の重罪
1.税金を使って、「芸能人、著名人にあえ」しかも飲食・おみやげつきという、選挙区サービスが、公選法違反
2-1.５０００円会費の安倍後援会主催の桜を見る会前夜祭が、実際のひとりあたり費用が五千円を大きく上回っていれば、公選法違反。
2-2.後援会の収入支出があれば政治資金収支報告書への未記載は政治資金規制法に違反。
3.ホテルから桜を見る会会場へのバスについても安倍後援会が手配していますが、安倍後援会の収入支出があれば政治資金収支報告書への記載がないので政治資金規制法に違反

**名無し三等兵** · 2019/11/23(土) 19:21:51.08

海軍の甲、乙、丁事件
いずれもひどい件だったが、事後調査も対処も酷かった

＞日向

こいつみたいに主砲降ろしてでも、対空砲増設したほうが役にたったんじゃないか日本の戦艦
もっとも、機銃はともかく高角砲や射撃装置は生産が間に合いません、という可能性も高そうだが