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【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ128【推力15トン以上】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1573282921/
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【XF9-1】F-3を語るスレ129【推力15トン以上】
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1名無し三等兵 (アウアウクー MM77-tj+K [36.11.225.134])
2019/11/16(土) 23:51:42.37ID:HOoAmgXGM152名無し三等兵 (ワッチョイ 1d01-BA4P [126.177.145.132])
2019/11/19(火) 12:53:21.91ID:An0bYNA20 フランスとドイツってやたら共同開発するけどいつもドイツがゴネてグダグダになってるよな
153名無し三等兵 (ワッチョイ e319-iGNt [125.197.187.22])
2019/11/19(火) 13:00:49.42ID:jGmrYQEP0 >>150
揉めることなくすんなりと開発が進む可能性は限りなくゼロに近い。
揉めることなくすんなりと開発が進む可能性は限りなくゼロに近い。
154名無し三等兵 (アウアウクー MM49-Hwle [36.11.225.177])
2019/11/19(火) 13:02:00.41ID:BIE954X2M トーネードもタイフーンも同じことやってたよな
むしろなんで同じテーブルにつけると思ったし
むしろなんで同じテーブルにつけると思ったし
155名無し三等兵 (ワンミングク MMe3-EBiz [153.155.6.188])
2019/11/19(火) 13:08:08.58ID:wPW+z8tCM >>150
>またフランスとドイツ揉めてんのか
Eurofighterの時は、この辺りで約20年かけているので、
1時間ドラマなら、まだオープニングで数秒経ったぐらい。
1972年 英・新戦闘機の研究着手、独もほぼ同時に研究開始
1979年 英独共同開発合意。直ぐに仏も参加決定
1983年 英独仏伊スペインでの設計の方針で合意
1985年 仏が離脱、スペインは中立だったが1986年英独伊に合流
1986年 英中心で技術実証機の試験飛行実施
1992年 独が東西統合後財政難で脱退検討
1994年 試作機の初飛行
2002年 量産開始
2003年 部隊配備
2017年頃 ミーティアの実射試験、AESAの試験中クウェート発注機だけがAESA搭載に
2022年 この頃に独はAESA換装を始めたいとの報道
>またフランスとドイツ揉めてんのか
Eurofighterの時は、この辺りで約20年かけているので、
1時間ドラマなら、まだオープニングで数秒経ったぐらい。
1972年 英・新戦闘機の研究着手、独もほぼ同時に研究開始
1979年 英独共同開発合意。直ぐに仏も参加決定
1983年 英独仏伊スペインでの設計の方針で合意
1985年 仏が離脱、スペインは中立だったが1986年英独伊に合流
1986年 英中心で技術実証機の試験飛行実施
1992年 独が東西統合後財政難で脱退検討
1994年 試作機の初飛行
2002年 量産開始
2003年 部隊配備
2017年頃 ミーティアの実射試験、AESAの試験中クウェート発注機だけがAESA搭載に
2022年 この頃に独はAESA換装を始めたいとの報道
156名無し三等兵 (ワッチョイ 6301-Lnqu [221.37.234.13])
2019/11/19(火) 13:11:25.93ID:UwaPR7Qi0 ドイツが主導権を握るのは難しいでしょ
ドイツが主導権を握れない最大の理由はエンジン開発能力だから
英国と組もうがフランスと組もうがこの条件は変わらない
出資の多さに比べて主導権が握れないのはエンジン開発能力が原因
ドイツはエンジン開発能力がないから米英仏のいずれかと組まないと計画が成立しない
日本の軍事ライターが共同開発と連呼してたのもXF9-1みたいなエンジンが
こんなに早く登場してくるとは思ってなかったのが大きいだろう
ドイツが主導権を握れない最大の理由はエンジン開発能力だから
英国と組もうがフランスと組もうがこの条件は変わらない
出資の多さに比べて主導権が握れないのはエンジン開発能力が原因
ドイツはエンジン開発能力がないから米英仏のいずれかと組まないと計画が成立しない
日本の軍事ライターが共同開発と連呼してたのもXF9-1みたいなエンジンが
こんなに早く登場してくるとは思ってなかったのが大きいだろう
157名無し三等兵 (スッップ Sd03-6cDQ [49.98.152.74])
2019/11/19(火) 13:16:49.55ID:1TXDL08wd158名無し三等兵 (スッップ Sd03-6cDQ [49.98.152.74])
2019/11/19(火) 13:20:33.70ID:1TXDL08wd 民間企業が勝手に技術開発してノウハウ蓄積するだろう予測を基にしてるからスケジュール通りいくとは思えない
https://livedoor.blogimg.jp/ddogs38/imgs/c/f/cf641b0f.png
https://livedoor.blogimg.jp/ddogs38/imgs/c/f/cf641b0f.png
159名無し三等兵 (ワッチョイ e319-iGNt [125.197.187.22])
2019/11/19(火) 13:21:55.16ID:jGmrYQEP0 無人機分野でなら、イギリスとの共同開発やっても良いかもなぁ。
160名無し三等兵 (スップ Sd03-pwu9 [49.97.107.235])
2019/11/19(火) 13:23:14.35ID:84VMb2LId >>155
タイフーンがああなのはソ連が崩壊して喫緊の脅威が無いのが原因の1つだから…
ドイツあたりは何かあってもNATO加盟国が何とかしてくれるだろう程度に思ってる節があるし
でもそれってFCASもタイフーンみたいにグダる事を暗示してるってことよね…
EU崩壊だとか米中冷戦だとか本気でヤバい世界情勢にならないと危機感覚えることないだろうし
タイフーンがああなのはソ連が崩壊して喫緊の脅威が無いのが原因の1つだから…
ドイツあたりは何かあってもNATO加盟国が何とかしてくれるだろう程度に思ってる節があるし
でもそれってFCASもタイフーンみたいにグダる事を暗示してるってことよね…
EU崩壊だとか米中冷戦だとか本気でヤバい世界情勢にならないと危機感覚えることないだろうし
161名無し三等兵 (スッップ Sd03-6cDQ [49.98.152.74])
2019/11/19(火) 13:26:16.91ID:1TXDL08wd 1979年に国が予算出してSUBARUがRPV(無人偵察機)開発スタートさせた
https://livedoor.blogimg.jp/ddogs38/imgs/9/7/978cf9a6.png
国はこれ以後どれだけ民間企業の無人機分野で技術開発支援してきたか?
民間企業はボランティアじゃないんだから国が資金サポートしなければ技術は発展しない
https://livedoor.blogimg.jp/ddogs38/imgs/9/7/978cf9a6.png
国はこれ以後どれだけ民間企業の無人機分野で技術開発支援してきたか?
民間企業はボランティアじゃないんだから国が資金サポートしなければ技術は発展しない
162名無し三等兵 (ササクッテロ Spc9-bA5P [126.33.108.128])
2019/11/19(火) 13:28:32.17ID:1oAw5K/3p >>160
危機感を覚えるところか、フランスがまたいつもの悪い癖でNATOを引っ掻き回し始めたじゃん
このままいくとFCASが空中分解してフランスが時間かけて1世代遅れの独自開発機出しそう
F-35すら拒否するドイツはタイフーンの延命と改修かな
危機感を覚えるところか、フランスがまたいつもの悪い癖でNATOを引っ掻き回し始めたじゃん
このままいくとFCASが空中分解してフランスが時間かけて1世代遅れの独自開発機出しそう
F-35すら拒否するドイツはタイフーンの延命と改修かな
163名無し三等兵 (ワッチョイ e319-iGNt [125.197.187.22])
2019/11/19(火) 13:29:42.39ID:jGmrYQEP0 >>160
でもさぁ・・・
いつも思うんだが、「本気でヤバい情勢」になってから戦闘機開発したって、
間に合わないんじゃないのかね。
まるでこう、なんというか、津波が押し寄せてきたから堤防作ろう、みたいな感じで。
でもさぁ・・・
いつも思うんだが、「本気でヤバい情勢」になってから戦闘機開発したって、
間に合わないんじゃないのかね。
まるでこう、なんというか、津波が押し寄せてきたから堤防作ろう、みたいな感じで。
164名無し三等兵 (ワッチョイ 8374-b+ND [117.104.40.239])
2019/11/19(火) 13:31:14.86ID:PmR6Xcxm0 >>149
たぶん無人機は電子戦とかに脆弱だから被発見性を下げることが効果的、みたいなロジックなんじゃないか
たぶん無人機は電子戦とかに脆弱だから被発見性を下げることが効果的、みたいなロジックなんじゃないか
165名無し三等兵 (スッップ Sd03-6cDQ [49.98.152.74])
2019/11/19(火) 13:33:30.00ID:1TXDL08wd >>151
2008年に国が予算出して川崎に初歩的な研究させたようだが、これ以後10年近く放置
https://www.wearethemighty.com/news/this-is-the-combat-drone-japan-has-been-building-in-secret
日本の無人機分野の停滞は国の失策が原因だと思う
おかげでアメリカからグロホ23%も値上げふっかけられて600億円も血税奪われた
2008年に国が予算出して川崎に初歩的な研究させたようだが、これ以後10年近く放置
https://www.wearethemighty.com/news/this-is-the-combat-drone-japan-has-been-building-in-secret
日本の無人機分野の停滞は国の失策が原因だと思う
おかげでアメリカからグロホ23%も値上げふっかけられて600億円も血税奪われた
166名無し三等兵 (アウアウウー Sa11-C6Rg [106.128.59.179])
2019/11/19(火) 13:37:13.26ID:9eUAwU66a >>165
長年の軍事弱体化と内部から国が蝕まれてたので仕方無い
長年の軍事弱体化と内部から国が蝕まれてたので仕方無い
167名無し三等兵 (ワッチョイ 8374-b+ND [117.104.40.239])
2019/11/19(火) 13:44:45.04ID:PmR6Xcxm0 >>165
F-2の開発がそのまま無人機開発にもなってるんじゃないか?
F-2の開発がそのまま無人機開発にもなってるんじゃないか?
168名無し三等兵 (スップ Sd03-pwu9 [49.97.107.235])
2019/11/19(火) 13:49:36.55ID:84VMb2LId >>163
ドイツは「本気でヤバい情勢になってからじゃ間に合わない」ってそもそも考えがなくて「本気でヤバい情勢なんて起こらない」って感じなのよ
ドイツでは大地震も大津波も起こることはないですってのと近い感覚
そうじゃなきゃウチのトーネードは不具合で夜間任務遂行能力が無いけど夜間に攻撃を行う事態にはなってないから問題ありません…みたいなこと言わないでしょ?
ドイツは「本気でヤバい情勢になってからじゃ間に合わない」ってそもそも考えがなくて「本気でヤバい情勢なんて起こらない」って感じなのよ
ドイツでは大地震も大津波も起こることはないですってのと近い感覚
そうじゃなきゃウチのトーネードは不具合で夜間任務遂行能力が無いけど夜間に攻撃を行う事態にはなってないから問題ありません…みたいなこと言わないでしょ?
169名無し三等兵 (ワッチョイ e319-iGNt [125.197.187.22])
2019/11/19(火) 14:07:04.78ID:jGmrYQEP0 >>168
そんなやつら、ポーランドに踏み潰されると良いのだ。
そんなやつら、ポーランドに踏み潰されると良いのだ。
170名無し三等兵 (オッペケ Src9-Qi20 [126.255.20.245])
2019/11/19(火) 14:23:20.04ID:WzzFsaIcr 高高度滞空型無人機もやる気ゼロだしな
グロホで満足、って感じ
グロホで満足、って感じ
171名無し三等兵 (ワンミングク MMe3-EBiz [153.155.6.188])
2019/11/19(火) 14:28:27.99ID:wPW+z8tCM172名無し三等兵 (ササクッテロラ Spc9-lKAb [126.193.59.248])
2019/11/19(火) 14:42:31.13ID:RAf9mihDp173名無し三等兵 (ワッチョイ 2bb0-kxVx [153.223.126.95 [上級国民]])
2019/11/19(火) 14:52:29.25ID:CB4VnoCL0 クラスター爆弾解禁してF-35Bには上陸された島に爆撃、敵の支援ヘリや、上陸艇への攻撃が一番役に立つ気がするなあ
クラスターが無理なら気化爆弾とかさ
あとは当面対艦はF-2、F-15、F-35に対空を任してさ
で、F-3はF-2とF-15に入れ替わっていくのかなと
クラスターが無理なら気化爆弾とかさ
あとは当面対艦はF-2、F-15、F-35に対空を任してさ
で、F-3はF-2とF-15に入れ替わっていくのかなと
174名無し三等兵 (スププ Sd03-mvIU [49.96.18.20])
2019/11/19(火) 15:12:55.83ID:0LiixjuOd クラスターじゃなくEFPでいいのでは
175名無し三等兵 (ワッチョイ 6301-Ch6j [221.105.142.125])
2019/11/19(火) 15:35:48.14ID:7g8kq64G0 無人機分野停滞っていうけどUUVは先端走ってるだろ
UAVは見る影もないが
UAVは見る影もないが
176名無し三等兵 (スプッッ Sd13-PSUN [183.74.195.177])
2019/11/19(火) 15:40:33.37ID:OokrAlWad F-2に積んでたあの無人機はどうなったん?お役御免?
177名無し三等兵 (ワッチョイ 6301-Lnqu [221.37.234.13])
2019/11/19(火) 15:59:44.99ID:UwaPR7Qi0 闇雲に無人機開発といっても難しいと思うよ
特に軍事分野ではどういう用途で使うのかを決めないといけないから
F-3開発が決まったことにより
クラウドシューティングに寄与する無人機という目標は出来たことになる
後はセンサーの役割をする無人機もあれば
前衛に出てF-3本体の盾と槍になって攻撃する無人機もある
F-3が行う防空戦闘に役立てば良いのであって無人機自体のスペック競争は必ずしも必要ない
特に軍事分野ではどういう用途で使うのかを決めないといけないから
F-3開発が決まったことにより
クラウドシューティングに寄与する無人機という目標は出来たことになる
後はセンサーの役割をする無人機もあれば
前衛に出てF-3本体の盾と槍になって攻撃する無人機もある
F-3が行う防空戦闘に役立てば良いのであって無人機自体のスペック競争は必ずしも必要ない
178名無し三等兵 (スププ Sd03-6iPJ [49.98.88.94])
2019/11/19(火) 16:00:56.73ID:4KRF1B4bd 理研はレーザーでデブリを軌道をかえて落下して燃やしてしまう技術があるんだぞ
有事になったら支那の人工衛星を撃ち落とすんだたよ
そうなりゃ無人機なんて使えないわ
有事になったら支那の人工衛星を撃ち落とすんだたよ
そうなりゃ無人機なんて使えないわ
179名無し三等兵 (スフッ Sd03-pwu9 [49.104.7.145])
2019/11/19(火) 16:05:51.44ID:84m2sbnad >>178
戦争になった時にお互いの衛星落としまくったら戦後めっちゃ不便な世の中になりそう
そのうち打ち上げてくる衛星を叩き落とす衛星とかも出てくるんでしょうね
失敗に終わったのもカウントするならソ連が既にやってたけども
戦争になった時にお互いの衛星落としまくったら戦後めっちゃ不便な世の中になりそう
そのうち打ち上げてくる衛星を叩き落とす衛星とかも出てくるんでしょうね
失敗に終わったのもカウントするならソ連が既にやってたけども
180名無し三等兵 (ワッチョイ 2bd1-KTrT [153.225.251.35])
2019/11/19(火) 16:16:48.06ID:HNEuQsNp0 X-37が対衛星になにかやっていそうな気がする
181名無し三等兵 (ワッチョイ 6301-Lnqu [221.37.234.13])
2019/11/19(火) 16:20:13.77ID:UwaPR7Qi0182名無し三等兵 (ラクッペ MM29-Bv1e [110.165.197.29])
2019/11/19(火) 16:21:16.74ID:4LL7xc31M >>181
元々JAXAが長年研究してたからなスクラムジェットは
元々JAXAが長年研究してたからなスクラムジェットは
183名無し三等兵 (ワッチョイ d53d-iZ7S [58.0.122.203])
2019/11/19(火) 16:30:17.04ID:jVUbk92b0184名無し三等兵 (ワッチョイ 2bdb-6HYk [153.142.106.9])
2019/11/19(火) 17:16:14.40ID:T6tWbUBM0 駄作機ってほどでもなかろう。与えられた条件下でそこそこ戦果上げてるし
エースパイロットも輩出してる。
B-29狩りでは戦果上げてるやん。P-51Dが随伴するようになったあとは
カモられたようだが。
基本的に戦時の継戦能力、技術力、資源、とかの不足が足引っ張ってんだよな。
零式もその辺は同じだし。
エースパイロットも輩出してる。
B-29狩りでは戦果上げてるやん。P-51Dが随伴するようになったあとは
カモられたようだが。
基本的に戦時の継戦能力、技術力、資源、とかの不足が足引っ張ってんだよな。
零式もその辺は同じだし。
185名無し三等兵 (スッップ Sd03-6cDQ [49.98.158.46])
2019/11/19(火) 17:44:08.12ID:5ot8vAONd >>177
4年前に研究開発のビジョンは示されてるにもかかわらず、にいつまで経っても予算が執行されないから問題なんだろ
https://livedoor.blogimg.jp/ddogs38/imgs/9/a/9a1e46c6.png
https://livedoor.blogimg.jp/ddogs38/imgs/b/6/b617131d.gif
4年前に研究開発のビジョンは示されてるにもかかわらず、にいつまで経っても予算が執行されないから問題なんだろ
https://livedoor.blogimg.jp/ddogs38/imgs/9/a/9a1e46c6.png
https://livedoor.blogimg.jp/ddogs38/imgs/b/6/b617131d.gif
186名無し三等兵 (エムゾネ FF03-rh26 [49.106.174.87])
2019/11/19(火) 17:45:27.22ID:fwRhrhPlF 安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。
その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。
「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に(というかとうの昔に)設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。
なぜそれが「難癖(ウィーン条約違反)」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。
反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。
現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。
最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。
「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に(というかとうの昔に)設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。
なぜそれが「難癖(ウィーン条約違反)」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。
反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。
現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。
最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
187名無し三等兵 (スッップ Sd03-6cDQ [49.98.158.46])
2019/11/19(火) 18:06:37.08ID:5ot8vAONd >>76
機体の上部構造をB-2のような全翼機みたいにすればIRステルスになる!
機体中部〜動力はquad tilt wingにして垂直離着陸可にすれば巡航速度Up(=作戦半径伸ばせる)波高気にしないで運用出来るようにならないだろうかw
機体の上部構造をB-2のような全翼機みたいにすればIRステルスになる!
機体中部〜動力はquad tilt wingにして垂直離着陸可にすれば巡航速度Up(=作戦半径伸ばせる)波高気にしないで運用出来るようにならないだろうかw
188名無し三等兵 (ワッチョイ a503-iZ7S [114.165.80.125])
2019/11/19(火) 18:37:46.97ID:9y6v34ZF0 >>168
さすがにまずいからF/A-18調達するみたいだけどな
さすがにまずいからF/A-18調達するみたいだけどな
189名無し三等兵 (ワッチョイ f502-iGNt [106.166.50.77])
2019/11/19(火) 18:55:13.67ID:MCcsrT4E0 ドイツ単独で
日本から購入して更に改造したF9Dエンジン載せて開発したら多分世界一ィィィィーーーーッ!
の戦闘機が出来ると思うw
日本から購入して更に改造したF9Dエンジン載せて開発したら多分世界一ィィィィーーーーッ!
の戦闘機が出来ると思うw
190名無し三等兵 (ワッチョイ a503-iZ7S [114.165.80.125])
2019/11/19(火) 18:57:05.11ID:9y6v34ZF0191名無し三等兵 (ワッチョイ 4dda-pHPl [220.99.182.244])
2019/11/19(火) 19:05:50.63ID:L+8AjXqK0 >>185
お前が知らないだけでは?
遠隔操作型支援機技術の研究
事業実施の時期
平成31年度から平成34年度まで研究試作を実施する。また、本事
業成果と関連先行事業における成果を合わせて、平成35年度に実環境
に相当する環境で所内試験を実施し、その成果を検証する。
必要性
当該技術は、諸外国においても将来の戦闘様相を一変させるゲーム・
チェンジャーと位置付けられ、支援機の運用のニーズが高まりつつあり
開発も活発化している状況において、ステルス機や数的劣勢への支援機
による対応が急務である。
支援機の研究開発において、難易度の高いコア技術の一つである高運
動飛行制御技術等について早期に確立するためにも、速やかに当該年度
から着手する必要がある。
お前が知らないだけでは?
遠隔操作型支援機技術の研究
事業実施の時期
平成31年度から平成34年度まで研究試作を実施する。また、本事
業成果と関連先行事業における成果を合わせて、平成35年度に実環境
に相当する環境で所内試験を実施し、その成果を検証する。
必要性
当該技術は、諸外国においても将来の戦闘様相を一変させるゲーム・
チェンジャーと位置付けられ、支援機の運用のニーズが高まりつつあり
開発も活発化している状況において、ステルス機や数的劣勢への支援機
による対応が急務である。
支援機の研究開発において、難易度の高いコア技術の一つである高運
動飛行制御技術等について早期に確立するためにも、速やかに当該年度
から着手する必要がある。
192名無し三等兵 (ワッチョイ 6301-Lnqu [221.37.234.13])
2019/11/19(火) 19:08:06.64ID:UwaPR7Qi0193名無し三等兵 (ワッチョイ 6301-C6Rg [221.82.90.127])
2019/11/19(火) 19:38:42.58ID:UwnjgvCz0 無人機は小型赤外線センサシステムインテグレーションの研究でスバルが作ってたな
194名無し三等兵 (アウアウカー Saf9-qoQ+ [182.251.223.152])
2019/11/19(火) 19:44:50.00ID:gJsuVzz6a あのセンサも無人機関連だねぇ
195名無し三等兵 (ワッチョイ 6301-Lnqu [221.37.234.13])
2019/11/19(火) 19:46:28.42ID:UwaPR7Qi0 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190908-00010003-newswitch-ind
以前も貼られたけど
意外とスバルはF-3開発では重要な役割だったりする
以前も貼られたけど
意外とスバルはF-3開発では重要な役割だったりする
196名無し三等兵 (ワッチョイ 4d9b-Q9MD [220.98.212.229])
2019/11/19(火) 20:28:02.42ID:JYt3TJO90 無人ならいいんだろ
ネコを載せてみようぜ
ネコを載せてみようぜ
197名無し三等兵 (アウアウウー Sa11-/EHd [106.133.57.201])
2019/11/19(火) 20:30:34.17ID:azak2TNda 猫は9Gに耐えられるのだろうか
198名無し三等兵 (スププ Sd03-6Nyl [49.96.19.4])
2019/11/19(火) 20:57:50.58ID:6GT92C1Ed ぬこにひどいことするな
199名無し三等兵 (ワッチョイ e369-iGNt [123.219.252.142])
2019/11/19(火) 21:01:56.44ID:IK3FBPIo0 UAV絡みの研究だと、画像ジャイロや群制御飛行システムの研究は大分昔から手掛けているしなあ。
TACOMもそうだし、必要な要素技術に関しては地味にコツコツと研究を進めているが、
いままで実用機開発に移行しなかったのは、技術的に現場の要求水準をクリアするのが難しいか、
作ってもコストが許容範囲内に納まらないか、あるいはデータリンクなどの運用基盤の整備が
出来ていなかったとか、そういった事情あるのかもな。
逆に今は政治的、予算的、技術的な面でやっと着手可能な環境になってきたと見る事も出来る。
TACOMもそうだし、必要な要素技術に関しては地味にコツコツと研究を進めているが、
いままで実用機開発に移行しなかったのは、技術的に現場の要求水準をクリアするのが難しいか、
作ってもコストが許容範囲内に納まらないか、あるいはデータリンクなどの運用基盤の整備が
出来ていなかったとか、そういった事情あるのかもな。
逆に今は政治的、予算的、技術的な面でやっと着手可能な環境になってきたと見る事も出来る。
200名無し三等兵 (ワッチョイ e329-6HYk [61.46.199.6])
2019/11/19(火) 21:10:44.15ID:gQUWImAF0 >>189
無い無い。
ユーロファイターの空力をまるで考慮してないあのデザインはドイツの長年の研究成果を採用した結果。
ww2後のドイツは、金はあるけど航空機を開発する能力をほとんど持ってない状態。
俺が金出してるからんだから俺の意見を取り入れろと、素人なのに(的外れな)口出しばかりするクライアントみたいな感じ。
無い無い。
ユーロファイターの空力をまるで考慮してないあのデザインはドイツの長年の研究成果を採用した結果。
ww2後のドイツは、金はあるけど航空機を開発する能力をほとんど持ってない状態。
俺が金出してるからんだから俺の意見を取り入れろと、素人なのに(的外れな)口出しばかりするクライアントみたいな感じ。
201名無し三等兵 (ワッチョイ f558-lxil [192.51.149.214])
2019/11/19(火) 21:47:56.12ID:tWD73RCE0 装備庁のシンポで空自F-Xのコクピット触って DSEIでテンペストのコクピット触った方曰く
両方確定ではないとはいえ悲しくなったとの感想書かれてるな
両方確定ではないとはいえ悲しくなったとの感想書かれてるな
202名無し三等兵 (ササクッテロラ Spc9-bA5P [126.182.14.32])
2019/11/19(火) 21:53:58.71ID:MHqK5dR1p >>188
政治的な理由でF-35の導入を希望する空軍の参謀長を更迭してF-35を候補から外したのだから
F-18ではなくタイフーンを選ぶだろう
FCASが伸びると自国の産業を食わせてやる必要が出てくるから
政治的な理由でF-35の導入を希望する空軍の参謀長を更迭してF-35を候補から外したのだから
F-18ではなくタイフーンを選ぶだろう
FCASが伸びると自国の産業を食わせてやる必要が出てくるから
203名無し三等兵 (オッペケ Src9-BA4P [126.255.22.108])
2019/11/19(火) 21:58:38.84ID:sPrkRFoSr >>201
テンペストが残念ってこと?
テンペストが残念ってこと?
204名無し三等兵 (ワッチョイ f558-lxil [192.51.149.214])
2019/11/19(火) 22:07:16.38ID:tWD73RCE0 >>203 悲しいね
206名無し三等兵 (ワッチョイ f558-lxil [192.51.149.214])
2019/11/19(火) 22:15:25.60ID:tWD73RCE0 >>205 楽しいね
207名無し三等兵 (ワッチョイ 8dad-B+UC [124.142.56.168])
2019/11/19(火) 22:23:03.21ID:gchh3iMs0208名無し三等兵 (ワッチョイ 2bb0-FTwL [153.223.126.95 [上級国民]])
2019/11/19(火) 22:23:04.52ID:CB4VnoCL0 長文は推古して書いてね
209名無し三等兵 (ワッチョイ 557c-C6Rg [122.219.217.153])
2019/11/19(火) 22:25:58.34ID:SC12bVa70 トーネードと違って核積めんぞ、タイフーン(35は積める、18も多分積める)
改修するのにまたゼニと時間が掛かるわけで、それとも核シェア投げ捨てるかね?と…
改修するのにまたゼニと時間が掛かるわけで、それとも核シェア投げ捨てるかね?と…
211名無し三等兵 (アウアウクー MM49-Hwle [36.11.225.177])
2019/11/19(火) 22:51:14.90ID:BIE954X2M F-35はまだだよな?ブロック4だか6だか(B61運用機能)
212名無し三等兵 (ワッチョイ 8d02-iGNt [124.208.59.98])
2019/11/19(火) 23:31:02.50ID:xb+iF4b10 金がいくらでもあるわけじゃないしな…それともご老人方を全員太平洋に流すとでもいうのか…
213名無し三等兵 (ワッチョイ 3b11-lARq [223.27.181.239])
2019/11/20(水) 00:53:33.93ID:sc3HAqIa0 >>201
シンポに操作可能な将来戦闘機のコクピットなんて展示されてたか?
シンポに操作可能な将来戦闘機のコクピットなんて展示されてたか?
214名無し三等兵 (スフッ Sd03-pwu9 [49.104.43.88])
2019/11/20(水) 01:36:46.18ID:59P3+oQqd >>213
おそらくこれで比較してるんだろ
元ツイも特定したけどシンポの方の画像は乗っけてなかったから推測になるが
https://i.imgur.com/fmv4sn0.png
https://i.imgur.com/l4ZOFL3.jpg
https://i.imgur.com/N88njhT.jpg
https://i.imgur.com/hYKJNJ8.jpg
おそらくこれで比較してるんだろ
元ツイも特定したけどシンポの方の画像は乗っけてなかったから推測になるが
https://i.imgur.com/fmv4sn0.png
https://i.imgur.com/l4ZOFL3.jpg
https://i.imgur.com/N88njhT.jpg
https://i.imgur.com/hYKJNJ8.jpg
215名無し三等兵 (ワッチョイ adff-wiCk [182.168.221.148])
2019/11/20(水) 02:02:18.08ID:6kZJ33Bc0 研究発表会であるシンポジウムと、展示会かつ商談の場であるDESIの物を比較して悲しくなるような頭の出来が悲しくなる
216名無し三等兵 (ワッチョイ 43f8-PNWI [133.155.100.235])
2019/11/20(水) 03:31:24.92ID:uTg4MW7G0 >>215
すごく攻撃的だけど何と戦ってるの?
すごく攻撃的だけど何と戦ってるの?
217名無し三等兵 (ワッチョイ 6301-Lnqu [221.37.234.13])
2019/11/20(水) 05:04:37.39ID:ysTKIdjc0 世の中には展示用の推力偏向ノズルの動きをみて
実物の動きと勘違いしてしまう人もいるからしかたないでしょ
中期防で何が決まったかも理解できないプロライターもたくさんいました
主旨やニュアンスが理解できない人は大勢いる
実物の動きと勘違いしてしまう人もいるからしかたないでしょ
中期防で何が決まったかも理解できないプロライターもたくさんいました
主旨やニュアンスが理解できない人は大勢いる
218名無し三等兵 (ブーイモ MMd1-Hs/C [202.214.198.55])
2019/11/20(水) 05:44:51.45ID:VVJYDQo0M 都合の良いように意味を変えてしまうのは解っていない君くらいかな。
しかも意図的じゃ無いから、たちが悪い(笑)
しかも意図的じゃ無いから、たちが悪い(笑)
219名無し三等兵 (ワッチョイ 6301-Lnqu [221.37.234.13])
2019/11/20(水) 05:46:35.71ID:ysTKIdjc0 3行以上読めない人というのは理解力に問題あるよね
220名無し三等兵 (ブーイモ MMd1-Hs/C [202.214.198.55])
2019/11/20(水) 05:55:55.77ID:VVJYDQo0M 妄想しか書いてないクソみたいなコピペ長文を3行以上読めとか無理言うなよ(笑)
221名無し三等兵 (ワッチョイ 6301-Lnqu [221.37.234.13])
2019/11/20(水) 06:04:41.46ID:ysTKIdjc0 予想や観測が外れてしまうのは誰でもあるからしょうがない
問題なのは決定されたことも気がつかない鈍さと理解力の低さが問題
それがプロのライターと名乗る連中がそうだったのは批判されてもしょうがない
流石に中期防後でもF-22ベース案や国際共同開発の可能性を記事にしてた人は批判されてもしょうがないでしょう
なにせ日本の防衛政策で何が決められたかも理解できなかったのだから
事実関係を理解できてなかったのは弁解しようがない理解力の低さだったといえる
問題なのは決定されたことも気がつかない鈍さと理解力の低さが問題
それがプロのライターと名乗る連中がそうだったのは批判されてもしょうがない
流石に中期防後でもF-22ベース案や国際共同開発の可能性を記事にしてた人は批判されてもしょうがないでしょう
なにせ日本の防衛政策で何が決められたかも理解できなかったのだから
事実関係を理解できてなかったのは弁解しようがない理解力の低さだったといえる
222名無し三等兵 (ワッチョイ 0dda-bA5P [60.43.49.21])
2019/11/20(水) 06:05:28.17ID:Kw/U06Q/0223名無し三等兵 (ラクッペ MM29-PNWI [110.165.209.176])
2019/11/20(水) 06:06:33.87ID:qp0mnWlPM 記者がダメならライターか
NGワード「ライター」追加でwwwwww
NGワード「ライター」追加でwwwwww
224名無し三等兵 (ワッチョイ 6301-Lnqu [221.37.234.13])
2019/11/20(水) 06:23:51.25ID:ysTKIdjc0 でも勉強なったでしょ?
防衛省もお役所なので微妙な言葉の使いわけをするのを実際に目の当たりできて
そしてお役所という組織は言葉通りの計画を粛々と進めていく組織だということを
共同開発と国際協調は違う意味で使っているから共同開発なんかにはならなかった
そういう言葉の違いは丁寧には説明してくれない
丹念に他の公文書を読んで用語の使いかたを自分で調べないと違う意味で取ってしまう
そして意思決定の手順とかも無視してはいけない
防衛省もお役所なので微妙な言葉の使いわけをするのを実際に目の当たりできて
そしてお役所という組織は言葉通りの計画を粛々と進めていく組織だということを
共同開発と国際協調は違う意味で使っているから共同開発なんかにはならなかった
そういう言葉の違いは丁寧には説明してくれない
丹念に他の公文書を読んで用語の使いかたを自分で調べないと違う意味で取ってしまう
そして意思決定の手順とかも無視してはいけない
225名無し三等兵 (ワッチョイ e369-iGNt [123.219.252.142])
2019/11/20(水) 06:38:07.59ID:4c8e/zUh0 >>221
最初からズバリと予測を言い当てるのは難しいとしても、新たな情報が出てくるたびに現実認識と予測の双方の
修正が行われていなけれなならんはず。
自称評論家連中は、そういった修正作業を全く行っていない事が今回の体たらくに繋がっているのだろうな。
自説への拘りが強過ぎるのか、情報をまともに収集していないのか、あるいは特定の情報源を妄信しているのか
どうかは分からんが。
最初からズバリと予測を言い当てるのは難しいとしても、新たな情報が出てくるたびに現実認識と予測の双方の
修正が行われていなけれなならんはず。
自称評論家連中は、そういった修正作業を全く行っていない事が今回の体たらくに繋がっているのだろうな。
自説への拘りが強過ぎるのか、情報をまともに収集していないのか、あるいは特定の情報源を妄信しているのか
どうかは分からんが。
226名無し三等兵 (ワッチョイ bbde-Sxu1 [119.240.156.125])
2019/11/20(水) 08:04:53.14ID:EfzOEX3Y0 >>195
水平対向ジェットエンジンか!
水平対向ジェットエンジンか!
227名無し三等兵 (ワッチョイ bbde-Sxu1 [119.240.156.125])
2019/11/20(水) 08:08:40.04ID:EfzOEX3Y0 >>209
戦術核を搭載して超低空を自動地形追従モードで攻撃に向かうトーネードに萌え
戦術核を搭載して超低空を自動地形追従モードで攻撃に向かうトーネードに萌え
228名無し三等兵 (アウアウカー Saf9-Wo6m [182.251.220.7])
2019/11/20(水) 08:16:19.60ID:l8mp3bava229名無し三等兵 (スフッ Sd03-pwu9 [49.104.23.242])
2019/11/20(水) 08:33:19.04ID:S2BMQ7XUd230名無し三等兵 (ワッチョイ 3d2c-5bo9 [180.26.213.3])
2019/11/20(水) 08:45:26.21ID:W/2dUXe60 瑞雲と名付けてプラモデルを各家庭に配ろう。
231名無し三等兵 (ワンミングク MMe3-EBiz [153.155.6.188])
2019/11/20(水) 09:22:30.42ID:1K4SdHioM no hurry.
232名無し三等兵 (ワッチョイ 6301-Lnqu [221.37.234.13])
2019/11/20(水) 10:42:13.01ID:ysTKIdjc0 F-3開発への理解と支持獲得の為に愛称公募をやってみるというのも良いかもしれない
233名無し三等兵 (ワッチョイ a502-wiCk [114.19.134.168])
2019/11/20(水) 10:51:57.46ID:j7OH3+zr0 どうせ採用されても誰も使わなくなる
234名無し三等兵 (ワッチョイ e302-Hs/C [27.93.17.119])
2019/11/20(水) 10:58:04.83ID:Rkf2iQfr0235名無し三等兵 (ワッチョイ 0dda-bA5P [60.43.49.21])
2019/11/20(水) 11:05:09.46ID:Kw/U06Q/0 公募しといて採用されたのは上位ではなくランキング外の漢字2文字にカタカナの組み合わせだったり
237名無し三等兵 (ワッチョイ 2bb0-FTwL [153.223.126.95 [上級国民]])
2019/11/20(水) 11:20:58.11ID:YbMvBZfq0 F-3を含む戦術戦にはGPSを利用するだろうけれど、日本の天頂衛星也も敵の攻撃対象になるのかな
日本は防御は出来るのだろうか
日本は防御は出来るのだろうか
238名無し三等兵 (ブーイモ MM61-6HYk [210.149.250.143])
2019/11/20(水) 11:24:01.36ID:Nt3yvIGMM そのために妨害衛星や軌道監視衛星打ち上げてんじゃん?
ここ最近の日本の宇宙軍事利用は先進国でもトップレベルで先進的やぞ
攻撃がどうとか今更
ここ最近の日本の宇宙軍事利用は先進国でもトップレベルで先進的やぞ
攻撃がどうとか今更
239名無し三等兵 (ワンミングク MMe3-EBiz [153.155.6.188])
2019/11/20(水) 11:28:35.20ID:1K4SdHioM >>237
>日本の天頂衛星也も敵の攻撃対象になる
準天頂とか静止衛星への攻撃は、ICBMでも最大級(と言うか現代のICBMには存在しないサイズ)が必要です。地下サイロが使えない為、事前の準備も偵察衛星で監視できます。また打ち上げから攻撃まで半日かかるので奇襲攻撃は不可能です。従って特に心配する必要は無いです。
なお防御手段は無いです。軌道変更して少し逃げることをトライするのは可能なはず。
>日本の天頂衛星也も敵の攻撃対象になる
準天頂とか静止衛星への攻撃は、ICBMでも最大級(と言うか現代のICBMには存在しないサイズ)が必要です。地下サイロが使えない為、事前の準備も偵察衛星で監視できます。また打ち上げから攻撃まで半日かかるので奇襲攻撃は不可能です。従って特に心配する必要は無いです。
なお防御手段は無いです。軌道変更して少し逃げることをトライするのは可能なはず。
240名無し三等兵 (アウアウウー Sa11-lARq [106.132.213.10])
2019/11/20(水) 11:32:05.14ID:nPzItjawa >>214
遅レスになるが1枚目とか10年近く前の研究事業じゃなかったか
遅レスになるが1枚目とか10年近く前の研究事業じゃなかったか
241名無し三等兵 (スフッ Sd03-pwu9 [49.106.212.114])
2019/11/20(水) 11:42:31.44ID:GCQRJ28Zd >>240
元ツイが「装備庁のシンポで空自F-Xのコクピット触って DSEIでテンペストのコクピット触った方曰く
両方確定ではないとはいえ悲しくなった」ってまんまの感想乗っけてたから今年の触った上での比較なんだろ
まあ上で言われてるように研究発表会と商品展示会の両者のブツを比べるなで終わりだが
元ツイが「装備庁のシンポで空自F-Xのコクピット触って DSEIでテンペストのコクピット触った方曰く
両方確定ではないとはいえ悲しくなった」ってまんまの感想乗っけてたから今年の触った上での比較なんだろ
まあ上で言われてるように研究発表会と商品展示会の両者のブツを比べるなで終わりだが
242名無し三等兵 (ワッチョイ 0dda-bA5P [60.43.49.21])
2019/11/20(水) 11:45:52.73ID:Kw/U06Q/0 >>241
上も指摘されたけど、そもそも今年のシンポに空自F-Xコクピットの展示はしてない
上も指摘されたけど、そもそも今年のシンポに空自F-Xコクピットの展示はしてない
243名無し三等兵 (ワンミングク MMe3-EBiz [153.155.6.188])
2019/11/20(水) 11:46:50.33ID:1K4SdHioM >>241
>空自F-Xのコクピット
これ要素技術の事前研究(市販のパソコンなどの組み合わせ)ですよね? テンペストも見た目だけの展示な訳で、自宅のフライトシミュレータ用パソコンと、ゲーセンのフライトシミュレータの比較みたいなモノとか?
>空自F-Xのコクピット
これ要素技術の事前研究(市販のパソコンなどの組み合わせ)ですよね? テンペストも見た目だけの展示な訳で、自宅のフライトシミュレータ用パソコンと、ゲーセンのフライトシミュレータの比較みたいなモノとか?
244名無し三等兵 (スップ Sd03-pwu9 [49.97.107.200])
2019/11/20(水) 11:49:09.04ID:ax0/Ou4Sd245名無し三等兵 (ワッチョイ 0dda-bA5P [60.43.49.21])
2019/11/20(水) 11:52:13.31ID:Kw/U06Q/0246名無し三等兵 (ワッチョイ 8374-b+ND [117.104.40.239])
2019/11/20(水) 11:55:57.60ID:6IMTeUid0247名無し三等兵 (スップ Sd03-pwu9 [49.97.107.200])
2019/11/20(水) 12:00:05.15ID:ax0/Ou4Sd どっちも俺には何の関係も無いので遠慮なく貼るが
こいつが多分勘違いしてて
https://i.imgur.com/jdPyWWW.png
こいつがそれを見て煽りに来たってだけの話かな?
まあ何も心配する話じゃないな
201 名無し三等兵 (ワッチョイ f558-lxil [192.51.149.214]) 2019/11/19(火) 21:47:56.12 ID:tWD73RCE0
装備庁のシンポで空自F-Xのコクピット触って DSEIでテンペストのコクピット触った方曰く
両方確定ではないとはいえ悲しくなったとの感想書かれてるな
こいつが多分勘違いしてて
https://i.imgur.com/jdPyWWW.png
こいつがそれを見て煽りに来たってだけの話かな?
まあ何も心配する話じゃないな
201 名無し三等兵 (ワッチョイ f558-lxil [192.51.149.214]) 2019/11/19(火) 21:47:56.12 ID:tWD73RCE0
装備庁のシンポで空自F-Xのコクピット触って DSEIでテンペストのコクピット触った方曰く
両方確定ではないとはいえ悲しくなったとの感想書かれてるな
248名無し三等兵 (ワッチョイ 6301-Lnqu [221.37.234.13])
2019/11/20(水) 12:00:32.07ID:ysTKIdjc0 テンペストなんて現時点ではハッタリ模型があるだけ
基本的には仕様が全くどうなるかもわからん計画だけどな
基本的には仕様が全くどうなるかもわからん計画だけどな
249名無し三等兵 (スププ Sd03-UbT9 [49.96.37.173])
2019/11/20(水) 12:05:45.19ID:7hzEHCdxd250名無し三等兵 (ワッチョイ 2bb0-FTwL [153.223.126.95 [上級国民]])
2019/11/20(水) 12:32:25.79ID:YbMvBZfq0 対衛星攻撃について教えてくれてありがとう
赤い国は分からないけれど、確か米国は昔イーグルを極限まで上昇させてから対衛星ミサイルを撃つ実験だか計画だかがあった気がするんですよ
衛星が軌道変更をするには貴重な燃料を消費する必要があり、運用寿命が縮まりますね
赤い国は分からないけれど、確か米国は昔イーグルを極限まで上昇させてから対衛星ミサイルを撃つ実験だか計画だかがあった気がするんですよ
衛星が軌道変更をするには貴重な燃料を消費する必要があり、運用寿命が縮まりますね
251名無し三等兵 (ワッチョイ ab68-6HYk [121.87.45.11])
2019/11/20(水) 12:32:56.36ID:xFk5wuLP0 ソニーとバンナムが数万円でVR出してるのに他の国が出来て日本にできないわけないだろ
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- 「怒りに震えて涙が出た」 同性婚認めず「合憲」判断に原告が反発 「差別的な判決だ」 [ぐれ★]
- 橋下徹氏 高市首相“台湾有事”発言に「政治家の失言で一部の人でも仕事がキャンセルに…我々は認めていいのかな」疑問呈す [muffin★]
- 「インバウンド政策上、中国は重要」、訪日自粛で金子国交相「早く通常の状況に戻っていただきたい」★2 [ぐれ★]
- 中国外務省「正式な発言撤回なければ受け入れず」 高市首相は台湾有事「存立危機事態」言及せずも「言及しないことと撤回は別問題」★5 [ぐれ★]
- 今後50年間、毎年100万人ずつ人口が減る…「少子化対策」の失敗で日本が迎える「死ぬまで搾取」というヤバい未来 ★6 [ぐれ★]
- 5:55:55.555
- (*´ω`*)おはようドリーム
- 🇯🇵天皇陛下に万歳しながら鳥居くぐったりよじのぼったりしてる
- 【悲報】高市首相が代表の自民党支部、政治資金規正法の上限超える献金を受け取っていたと判明
- おい千晴😡
- 湖の湖畔でテントと椅子組み立ててコーヒー飲みながら読書するのが趣味←どんなイメージ?
