【XF9-1】F-3を語るスレ129【推力15トン以上】

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1名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM77-tj+K [36.11.225.134])
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2019/11/16(土) 23:51:42.37ID:HOoAmgXGM
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【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
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前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ128【推力15トン以上】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1573282921/
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2019/11/29(金) 15:19:06.86ID:bjME7z05d
JASSMは翼下に搭載出来るんでね?
でもハードポイントの重量もB型小さいから、A型に比べると半減かもしれんが
953名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-Sv7j [111.236.32.185])
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2019/11/29(金) 15:21:51.12ID:1N6PTf0Ta
>>9466

小型船舶攻撃に相手にステルス機のF-3出すの？
そんなのは旧式機の仕事だよ
2019/11/29(金) 15:21:56.66ID:0hKhaLSQM
まあ基本F-35BはAAM積んで防空や対潜ヘリ狩りしたり誘導弾の誘導係とかになるんでないかね
2019/11/29(金) 15:32:16.52ID:0hKhaLSQM
>>953
滑空爆弾をウェポンベイに入れてスーパークルーズで高高度投下とかすれば射程はかなり伸びるのでなあ、相性は良いのよな

別に専用でする事でもないんで旧式機空いてるならそちらでいいだろけど
2019/11/29(金) 16:22:50.80ID:Hfsm+OlFd
>>950
検索するとBに外装してる写真出てくるけど、予定ないんだ？
2019/11/29(金) 17:03:05.91ID:kuI/SYn60
>>945
> 特にF-35とF-3はステルス性能を
> フルに発揮できる機内搭載ができる攻撃兵器を
> 用意しなければマルチロール運用にならない

はぁ?
馬鹿には用語の説明から必要なのか、、
958名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-0L5G [126.34.1.2])
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2019/11/29(金) 17:32:43.54ID:rgi4zKDAr
>>957

機外搭載前提の兵器を
わざわざステルス機に搭載して積極的に使う意味ある？

機外搭載前提の兵器ばかり搭載するのなら
わざわざステルス機を開発して運用する必要がない

何の為にステルス機を装備するのかな？
2019/11/29(金) 17:35:05.16ID:HUaQZJ2e0
機外搭載兵器とウエポンベイ搭載兵器はどない違うの。
2019/11/29(金) 17:43:14.02ID:7sYy3zEtM
>>958
F-3はステルスだけの飛行機じゃないもの
強力なエンジンに長大な航続力、大電力に裏打ちされたレーダーなどがあるからステルス以外でも十分なスペックになる予定だからね
F-35のビーストモードもネタが本気かは分からんけど、やっちゃいけない法はないわさ
961名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-0L5G [126.34.1.2])
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2019/11/29(金) 17:53:07.61ID:rgi4zKDAr
やっちゃいけないことじゃないが優先順位が高い機能じゃないでしょ
2019/11/29(金) 17:54:01.44ID:Mbeg6zPka
>>959
一般論として、機外搭載兵器はステルス性を考慮されているものはあまりない。
2019/11/29(金) 17:56:13.01ID:0hKhaLSQM
>>960
長射程アウトレンジの大型兵装であれば話も変わるしな、ミサイル自体のステルス化（ステルス形状や素材や塗料）も行えば軽減されるし
2019/11/29(金) 17:57:12.29ID:0hKhaLSQM
>>962
新型のASMはそうでもないけどな、LRASMとか特徴的だが
2019/11/29(金) 17:59:10.17ID:ChgsL1f7a
本気でステルス化するなら機体毎に作らないといけないので気休め程度でしょ
2019/11/29(金) 18:07:48.27ID:7sYy3zEtM
>>961
主客が逆。ステルスを捨てでも機外に載せたいミッションがあるかないかであって、ステルスを何が何でも維持したいから機外搭載のミッションは有り得ないなどということはない

ステルスはただの手段、ミッションが目的
2019/11/29(金) 18:11:07.09ID:F0z1Qymwa
ミッションによっては増槽ぶら下げることもあるだろうしそれほど禁じ手とは思わんな
2019/11/29(金) 18:11:28.02ID:K9VwvSwr0
そもそも日本の想定してる対地任務はまだ国内だけの話だから
ステルス云々はそこまで考慮する必要ない
本気で敵基地攻撃能力とか持つならステルス爆撃機持つでしょ
2019/11/29(金) 18:16:12.17ID:0hKhaLSQM
まあそもそも>>948でも書いてるがF-22並みのウェポンベイの中にでも入るであろう物もある訳だしな
2019/11/29(金) 18:17:16.12ID:6jnGB8gV0
>>906
オーストラリア「１、９でつくろうぜ（オーストラリアが開発１で日本が９で口出しは９割で日本の意見１しかきかないの意）」
>>923
米中露だな
>>927
オーストラリアの中古のレガホ買うとかいってたな
2019/11/29(金) 18:17:50.16ID:kuI/SYn60
>>958
ステルス運用が必要なら機内、そうで無いなら機外に大量搭載、状況次第
お前の思考はちょっと短絡過ぎるな
同じ事を繰り返し喋るだけの鳥頭
2019/11/29(金) 18:41:55.64ID:c6KpmqFJ0
>>919 スレ立てどうもありがとう。
2019/11/29(金) 18:42:53.62ID:c6KpmqFJ0
191129
防衛装備庁電子装備研究所一般競争等に関する情報提供 公募情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_denshi/ippan.html
公示第58号 令和元年度　将来ミサイル警戒技術の性能確認試験のための技術支援（8）
の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_denshi/pdf/kouji/kouji31-058.pdf
>短距離空対空誘導弾（AAM-5）の推進部の機能・性能・構造に係る専門的知識及びデータ
>計測に係る専門的技術を有していること。
公示第57号 令和元年度　ステルス評価装置用大型回転制御器材の整備 の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_denshi/pdf/kouji/kouji31-057.pdf
>ステルス評価装置の研究試作の設計、構造及び機能に関する知識及び技術並びに
>ステルス評価装置用大型回転制御器材の構造に関する知識を有していること。

防衛装備庁 中央調達に係る防衛装備庁公示（常続的公示）
https://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/kouji/index_jyouzoku.html
電子音響調達官（旧装備施設本部電子音響課）
防衛装備庁が行う随意契約への新規参入の申し込みについて　一部改正（防衛装備庁公示第６２号　１．１１．２８）
ttps://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/kouji/jouzoku/31-kouji-062.pdf#page=7
> 26 電子戦評価技術の研究試作の専用試験装置の製造に係る契約
974名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-0L5G [126.34.1.2])
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2019/11/29(金) 19:00:03.22ID:rgi4zKDAr
何事にも優先順位があるんだよ
優先順位が低いものは無理して運用能力は持たせない
そんだけ開発費用もかかってしまうから
攻撃能力は優先順位が高くないからF-3では対空戦闘能力についての研究ばかり
ましてステルス性能と速度性能を生かせない機能追及に
開発の優先順位を高くはしないでしょう
攻撃能力を多く持たせるならF-3の性能をフルに生かせる
搭載兵器と必要な機能を吟味して後期型や改修で持たせるのが合理的
現実問題として能力が高い防空戦闘機の不足は切迫している
2019/11/29(金) 19:15:03.69ID:6hwviBgB0
>>942
あと割と忘れがちだけど、F-3の機体は接着構造なので、適切な塗布方法や治具などを用意すれば製造コストの低減も期待できる。
実際、MHIでは低コスト製造法の開発も同時におこなっているしな。
2019/11/29(金) 19:16:41.30ID:c6KpmqFJ0
>>807 に貼り忘れてたけど、
令和２ 年度予算の編成等に関する建議 令和元年11月25日
財政制度等審議会 P.74 冒頭
ttps://www.mof.go.jp/about_mof/councils/fiscal_system_council/sub-of_fiscal_system/report/zaiseia20191125/01.pdf#page=86
に
”F−２戦闘機の後継となる将来戦闘機については、国際協力を視野
に、我が国主導の開発に早期に着手することが決まっている。”
とあります。
2019/11/29(金) 19:28:16.39ID:CPmoAxFo0
Mig-31はマッハ4で飛行するらしいね
2019/11/29(金) 19:30:47.57ID:7sYy3zEtM
>>974
制空以外の任務に優先順位付けるのはマルチロール前提の開発じゃないか…
書いてて矛盾に気づかない？
979名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-Sv7j [111.236.32.185])
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2019/11/29(金) 20:13:37.23ID:1N6PTf0Ta
最初のうちは制空オンリーに近い運用でしょうな
後期生産型で本格的なマルチロール運用開始で前期生産型も改修
2019/11/29(金) 20:15:51.73ID:0hKhaLSQM
>>979
後期前期とはならないんでないかな、F-35みたいにブロック1ブロック2ブロック3と変わる形になるだろ
2019/11/29(金) 20:18:15.57ID:K9VwvSwr0
対空と対艦は初期運用だと思うけどね
これはマルチロールと言ってもいいよね？
2019/11/29(金) 20:20:05.75ID:0hKhaLSQM
>>981
JDAMとGBU使えば対地も可能だろ、どちらも既にあるし
983名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-Sv7j [111.236.32.185])
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2019/11/29(金) 20:28:37.40ID:1N6PTf0Ta
F-3の生産数はF-35みたく多くない
全部で200前後の量産なら細かいブロック分けはないのでは？
せいぜい最初の型100機程度と次の型100程度で生産が終わってしまう
2019/11/29(金) 20:31:48.62ID:7sYy3zEtM
>>981
と、おもうけどね。付けるか付けないか(マルチロールか否か)ではなく何をいつ付けるかだけの問題だし
2019/11/29(金) 20:40:22.77ID:CPmoAxFo0
kepd350を導入したら良いJASSM-ERやLRASMは米国がF-3への統合は許さないだろうしF-2とF-3で使える
JSMとkepd350運用できれば大きい
2019/11/29(金) 20:41:14.39ID:6hwviBgB0
>>983
実際には数ロットごとにブロックが変わって、新しい機能は配備済みの機体に順次バックフィットされる形式になるんじゃないかな？
F-2でもそんな感じで性能向上改修を続けていた訳だし。

問題は予算上の都合を理由に既存機のへの適用改修を一桁単位でチマチマやってしまう事だな。
少なくとも飛行隊単位で一気にまとめて片づけないと運用に支障をきたすだろうし、無駄に時間がかかって逆に費用が嵩む羽目になりかねない。
2019/11/29(金) 20:55:09.76ID:wieOiJT6H
大体機体の設計の話をしてるのに運用の話(しかも同じ内容を何回も)をしてくる時点で頭がおかしいとしか
対空能力を削ってまで対地能力を盛ろうなんて話でもないのにさ
2019/11/29(金) 21:06:05.67ID:ukGk3HYj0
>>847
リフレクターつけるの忘れて―
2019/11/29(金) 21:07:43.35ID:Z+j/SvcNd
むしろ対空性能と対地性能が両立する可能性あるやろ
航続距離やステルス性はもちろん、大きなウェポンベイだってAAMの長射程化で優位になるし
2019/11/29(金) 21:13:04.34ID:3w4Fy2LI0
>>927
どんな戦闘機になるかにもよるが
ロッキードが提案したようなＦ22がベースになれば、日本と同じくＦ22を欲しがっていた
カナダ、豪州それにイスラエルや台湾あたりが欲しがりそうだ
イスラエルや台湾は政治的な理由で販売は難しいが
カナダや豪州なら問題はないだろう
2019/11/29(金) 21:15:07.52ID:kXpOi5ZV0
当のアメリカですら作りたくないラプター改とかほんともういいから
2019/11/29(金) 21:19:00.04ID:6hwviBgB0
せめて500機ほど調達されていれば、流石にそれだけの戦力を腐らせる訳にはいかないから、
段階的に性能向上改修が行われていたのだろうけどな＞F-22
米軍の規模で200機未満はあまりにも少な過ぎた。
2019/11/29(金) 21:42:13.61ID:z37c9h8vM
>>988
そのまま空襲〜♪
>>986
一飛行隊分位予備機があれば解決するんだろけどな、F-2では予備機削られたのが五月雨式改修の原因だしな

やゲ糞！
2019/11/29(金) 21:54:44.81ID:CRzvNNw70
そもそも対艦することがわかってるのにあとから構造付け足そうなんてかなり無駄になりそうだしね
初期から対艦をするかどうかは別としてASM吊るす能力ぐらいは持たせるだろ
その後のアップデートでソフト的により高度な対艦能力の向上に努めるとかはありそうだけど
2019/11/29(金) 22:02:02.45ID:z37c9h8vM
>>994
まあ携帯無人機を吊り下げするにも大重量吊り下げできないと困るしな
F-22並みに5000ポンド四カ所位はできるだろ
将来的には随伴ASM内蔵無人機（実質随伴ASMだな）とかに指令して攻撃とかになるかもしれんが
2019/11/29(金) 22:07:06.65ID:Hfsm+OlFd
ASM内蔵無人機ってそれ滅茶苦茶でかくならんか
2019/11/29(金) 22:20:40.12ID:psI1zIxPr
ティアフォーが本当にGoogleを倒した暁には戦闘機などのOSも作ってもらってはどうだろうか
2019/11/29(金) 22:47:56.17ID:CPmoAxFo0
F-35の数で既に劣っているのに日本に追い付けると思っているのが凄い
F-3相手にKFXでなんとかなる分けないのに

https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2019/11/post-13507.php
2019/11/29(金) 22:49:55.46ID:kXpOi5ZV0
KFX事業はF-2とかのレベルとはいえ
日本に攻め込みでもするつもりなのかって思うよねこういう比較
2019/11/29(金) 23:05:36.58ID:kuI/SYn60
>>974
空自には制空戦闘機も攻撃機も足りていない
だからマルチロール以外要らないと空自は言ってる
優先順位付けてる余裕なんてとうの昔に無くなっている
状況認識が10年位遅れてるね
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