【XF9-1】F-3を語るスレ129【推力15トン以上】

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
1名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM77-tj+K [36.11.225.134])
垢版 |
2019/11/16(土) 23:51:42.37ID:HOoAmgXGM
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ128【推力15トン以上】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1573282921/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2019/11/28(木) 09:50:12.86ID:A0cjYwq9a
>>818
願望
2019/11/28(木) 09:51:43.32ID:jwHTJvrs0
>>804-805
（抜粋）
将来戦闘機も多額の開発費負担や調達の観点から国際連携は不可欠とされており、
日本は米国や英国との協力を模索している。当初は19年中に連携する国を決める予定だったが、
調整が長引き20年以降に先送りとなる公算が大きい。

体制が固まれば本格的な開発に移行する。複数の戦闘機をデータリンクで結んで
最適な攻撃手段をとる体制をつくるほか、人工知能（AI）の活用も念頭に置く。
全体の開発費は数兆円規模を見込んでいる。
ｰｰｰｰｰ

ようやく将来戦闘機に関する表現から「共同開発」の文字が消えたか。＞国際連携
だが、海外企業を参加させたら開発費用の一部を負担してくれる、みたいなニュアンスは
相変わらずだな。

それに開発費全体が数兆円規模じゃなくて、開発からライフサイクルコストまで含めた総額が
数兆円規模って話だろう。（開発だけなら1兆円台）

まぁ、少しはまともな記事になったからいいか。
2019/11/28(木) 10:07:20.47ID:CyZxr2EQp
>>811
まだ実物の試作もない初年度に数百億は多い方だろう
2019/11/28(木) 11:15:32.60ID:W/B79+dD0
皆んなの意見を聞きたいんだけれど、小型ドローンを先行広域レーダー探索ネットワークとして使うには、レドーム小さ過ぎないかな？
大量に飛ばせば奪取される確率も上がるし
私はレーダー特化した自爆機能付き戦闘機サイズのドローンが良いと思うのですが
2019/11/28(木) 11:25:30.79ID:6YoKPKxPM
戦闘機サイズになにを詰め込むのかでしょ
先行するレーダーポストは早く飛ぶ必要があるのか？どのぐらい長く飛ばなきゃならないのか？戻ってくる必要はあるのか？どの程度の生残性で任務を達するには何機いるのか

それなしでどうですか？と言われてもそうですかとしか言えない
2019/11/28(木) 11:32:11.09ID:qgnD0BLA0
>>820
ほんとこの共同開発への幻想ってどこからくるんだろうな
現時点でもFCASが揉めてんのに
2019/11/28(木) 12:02:53.79ID:CyZxr2EQp
>>822
センサー無人機の使い方としてAWACSなど大型のレーダーがUHFで探知した敵ステルス機の大まかな位置に複数の無人機を飛ばして位置を特定して
後方に控えるミサイルランチャーが攻撃する形になるのでは？
出力が低くてもミサイルの誘導が可能ならそれで十分
2019/11/28(木) 12:14:19.67ID:nQKTpV17d
>>824
説明元というかソース元がそう考えてるのでは？
確かに「開発開始時に単年度あたりの国庫からの持ち出しは削減できる」けどね
総額が最終的にどうなるのかは考えたくもないが
827名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟ MM73-bZg7 [110.165.206.132])
垢版 |
2019/11/28(木) 12:27:31.22ID:10v2cdnlM
数兆かかるなら、開発が本格化したら年数千億の予算？
代りに防衛費の何か削られるか、純増かしら
2019/11/28(木) 12:31:58.00ID:WW7cFivEr
ロシアが超音速のステルス爆撃機を作ったのでアメリカも対抗して2023年に本気のステルス爆撃機をデビューさせる
何が始まるんですか？
2019/11/28(木) 12:33:26.24ID:BGr19uSDa
9年前の試算で開発費は5000億から8000億だったのに機体規模の拡大やシステムの高度化込みでも10倍に上がるわけ無いんだよなぁ
ちなみにLCCは4兆円だった
2019/11/28(木) 12:39:13.51ID:pUjZlGzZ0
毎回思うが日経にはLCCとF-3本体だけの開発費との区別がつく記者はいないのか？
これでよく経済紙なんて名乗れるな
2019/11/28(木) 12:40:38.04ID:nQKTpV17d
>>830
日本の経営者たちの愛読紙だぞ
2019/11/28(木) 12:50:21.09ID:XfbDhSnkM
取材に、開発費何千億円(内2000億円ほど既に支出済み)、退役までのライフサイクルの全体費用が4-5兆円と、全て見込み額なので変動はあるが1-2割でしょう、等と「くどい」ほどに明瞭に応えない説明者が悪いだけ。
2019/11/28(木) 12:57:03.78ID:pUjZlGzZ0
取材する方の問題だな
2019/11/28(木) 13:10:15.48ID:XzBucwa8r
>>813
ライトニングⅡに乗ーってー
2019/11/28(木) 13:31:42.18ID:yIu2FB0dM
>>814
どちらでもなく「国際協力」だな、普通に国産機だろ
2019/11/28(木) 13:35:51.32ID:nQKTpV17d
>>835
搭載ミサイルや爆弾関係だろうね
2019/11/28(木) 13:40:03.73ID:+dao508R0
正直共同開発が必要ならまずは要求水準の近い国との練習機開発かなって思う。
2019/11/28(木) 13:41:54.79ID:q+zZKFOsa
似たような国となるとイギリスぐらいしか無いのでは？
2019/11/28(木) 13:44:34.21ID:+dao508R0
>>838
第五世代戦闘機向けのT-7A以外の開発でイギリス、イタリアが組む可能性はあるかなって思ってる。
2019/11/28(木) 13:51:11.82ID:q+zZKFOsa
>>839
イタリアは防衛環境がかなりちがわくない？
2019/11/28(木) 14:00:18.53ID:yIu2FB0dM
>>829
読売だと一兆五千億といってたな開発費、それでも多いと言われてるのに開発費数兆とか日経膨らましすぎだわな
それくらいは使え、開発費に糸目を付けないでジャンジャン使えよって話なら別だが
2019/11/28(木) 14:03:10.57ID:L+zFrUWFa
どの道もう来年度から開発開始するのに大々的な共同開発を捩じ込むのは無理だから
共同開発派は死んだと見ていいだろ
2019/11/28(木) 14:03:32.71ID:lV7RwMuh0
https://www.mod.go.jp/atla/soubiseisaku_vision.html

将来の戦闘機に係る研究開発ビジョン（平成２２年８月）が見れないんだけど俺だけ？
2019/11/28(木) 14:18:40.25ID:XfbDhSnkM
>840
伊は、対等扱いしてくれない独仏が大嫌い。ただそれだけ。
2019/11/28(木) 14:21:52.74ID:lyvZrXuz0
「数百億の予算」が付いた時点で完全に確定だよなぁ
そうなったら日本の役人は絶対に計画を中止しないからｗ

アメリカだと巨額の金を突っ込んだ計画でもあっさり捨てたりするから油断できないけど
さらに莫大な金が必要になる上たいして費用に見合った能力でもないからと言う判断なんだろうけど
あの思い切りはたいした物だと思う
2019/11/28(木) 14:36:51.22ID:nQKTpV17d
>>845
裏を返せば開発されたくない(予算出したくない)側はこれを全力で阻止しなければならないと
2019/11/28(木) 15:26:52.93ID:LfU1Smoya
>>834
空爆に出かけたらー
2019/11/28(木) 15:49:07.84ID:vn/0Mfika
国産に反対する勢力なんてもう日本にはいないだろ
アメリカは黙認だし財務省は消費増税で口止めされた
中韓は嫌だろうが年末に概算要求が通る前に立憲民主が政権取れる可能性は限りなくゼロに近い
2019/11/28(木) 16:21:09.59ID:PRAvx/EE0
国産反対の最後の希望キヨがいるぞ
2019/11/28(木) 16:43:32.39ID:CEICh46y0
そういう冗談はもういいんでw
2019/11/28(木) 16:46:03.23ID:Pm8soogoa
>>849
それってドイツ第12軍の攻勢に希望を掛けるヒトラーと変わらんのではw
2019/11/28(木) 16:50:37.26ID:CyZxr2EQp
>>851
キヨのバックをマスゴミ総出で推してるからちょっと違う

読売も日経も「ポスト安倍の一番人気！」だと推してる
2019/11/28(木) 17:03:51.47ID:THta1Jew0
>>852
やゲ糞
2019/11/28(木) 17:18:54.10ID:klpqJSCc0
>>843俺も見れないな
2019/11/28(木) 17:29:12.10ID:YDqtfPeA0
>>801
> F-35Aが90億切るってのにF-15EXは163億だからな

F-35は現在のプリンタ商法ってことだろ、それに大してF-15EXはレーザープリンタが100万円していた時代の商法のまま
最初に安く売っておいて後の費用（プリンタならトナーなどの消耗品、F-35は導入国が望もうと望むまいとアメリカの都合で
次々に強制的に受けさせられるインクリメンタルなアップデート代）で稼ぐってことだよ

現代の戦闘機は最低でも30年、長ければ半世紀近くという長期間使われるから、ライフサイクルの中で何度かのアップデートを受けるのは当たり前だが
それにしてもインクリメンタル開発と称して不完全あるいは不十分だと最初から分かってるもの（例えば兵装ベイのサイズとか内蔵ミサイル数とかね）を売っておいて
インクリメンタルなアップデートと称して次々に金をとるのを最初から予定して大々的に宣言しているのはF-35が初めてなのでは？
2019/11/28(木) 17:47:37.35ID:yIu2FB0dM
>>852
やゲル糞
2019/11/28(木) 17:52:50.98ID:Pm8soogoa
>>852
キヨ☆のバックなんかやってるからゲルは無能なのさw

そもそも選挙すれば全敗の元幹事長について行くような
ドMは自民党に限らずいないだろw
2019/11/28(木) 18:18:09.00ID:5Mduv8hB0
>>843
うちも見れなかったんで、国会図書館のウェブアーカイブ
「将来の戦闘機に関する研究開発ビジョン」について
ttp://warp.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/11373294/www.mod.go.jp/j/press/news/2010/08/25a.html
2019/11/28(木) 18:34:30.90ID:iz9BlYvwd
>>855
嫌なら買わなきゃいいんだけど
誰も強制してないぞ
2019/11/28(木) 21:05:39.69ID:+dao508R0
>>840
どうせF-35いれてるからそれ関係だから十分に練習機なら共通化できるとは思うよ。
2019/11/28(木) 21:21:04.85ID:dw5uW0S50
>>824
どうせ要求仕様のすり合わせや費用負担の割合、製造分担などで揉めに揉めて当初の見込み通りの開発着手なんて出来ないだろう、
などと言われていたけど、本当にその通りになりそうで笑える。
2019/11/28(木) 21:51:46.18ID:rnQgw8s10
イタリアとかドイツ以上に大軍縮中だぞ……
どうせ大規模戦争なんか起きねぇって思ってるからな
2019/11/28(木) 21:53:48.78ID:/LtBIcKk0
外国製の器材買って付けるから国際共同開発でぇーす(大嘘)で誤魔化して、
いざロールアウトしたら、完全国産っぷりを見せ付けて欲しいね。
どうせ、出来たらマスコミも完全国産機をマンセーする。
最近は日本しゅごい的な記事の方が売れるからな。
2019/11/28(木) 22:11:54.62ID:UD+Zsy46a
>>862
イタリアはトルコ次第でギリシャ共々ヤバイ立地だと思うけどポピュリズムで頭おかしくなってるからな
865名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5fba-JasU [182.166.113.81])
垢版 |
2019/11/28(木) 22:17:33.23ID:UMi8yEvc0
>>834
年代がわかるぞw
まあ、自分も同じくらいだと思う。
866名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5fba-JasU [182.166.113.81])
垢版 |
2019/11/28(木) 22:22:30.26ID:UMi8yEvc0
戦闘機開発で積極的に輸出できないのが痛いね。

できればイギリスと共同開発ができたらいいなあと思ってたものの無理っぽかったね。
2019/11/28(木) 22:43:25.92ID:klpqJSCc0
数年前(25DMUが掲載されてたから3、4年？)に公式の各種研究を表す簡単な表に
IRセンサレドームの名で機首と主翼前縁部分を示す図があったけどどの研究がそれに当たるん？
868名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟ MM73-bZg7 [110.165.206.132])
垢版 |
2019/11/28(木) 23:02:37.62ID:10v2cdnlM
試作機が飛ぶのはいつ頃になるんだろ
2019/11/28(木) 23:14:17.18ID:P5fQsh4R0
>>867
「IRセンサレドーム」は普通に間違いだと思うぞ
https://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/26/pdf/jizen_06_sankou.pdf
レドームは電波を透過するレーダードームの事だしIRセンサ窓はATLAじゃ光波ドームと呼んでる

IRセンサ関係は腐る程関連研究やってる
2019/11/28(木) 23:14:31.39ID:yq0QcJ7z0
2023～25辺りじゃねえの？
2019/11/28(木) 23:15:54.78ID:yq0QcJ7z0
ああ　このペースで流石に23はねえか
872名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟ MM73-bZg7 [110.165.206.132])
垢版 |
2019/11/28(木) 23:37:06.47ID:10v2cdnlM
滑空弾みたいにブロック化して、徐々にグレードアップしていったら早く量産機みられそう
2019/11/28(木) 23:37:48.51ID:THta1Jew0
2030年迄に試作機初飛行、2030年代半ばに量産機就役でF-2置き換え位のペースでしょ
2019/11/28(木) 23:52:53.48ID:Tk6uJjm6M
>>870
試作機一号機が2025～2026辺りでないかな？
量産型が2033だとすれば
試作機も複数機あれば良いんだがな
875名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7ff8-OHO/ [123.223.113.196])
垢版 |
2019/11/28(木) 23:59:10.95ID:hAJUBmvQ0
>>852
石破って若い頃から党内の評判も最悪なのになんで持ち上げてるんだろうな
目立ちたがり屋で甘ったれのマザコンって言われてたのに

>>864
イタリアはシンプルに金が無いからな
実際高価な兵器を飛ばしまくる戦争が目先で起きそうかと言われると微妙
というか無い可能性の方が高いだろ
じゃあどこを削るかといったら考えるまでもない
金はあるけど不効率極めてて周囲の国を肉壁にしてるドイツとはまた違う
2019/11/29(金) 00:02:00.84ID:h6ZIuVZD0
>>869
ありがとう　その（それらの）研究の単なる呼び方の違いってだけかな

ちなみに各種研究の表っていうのはこれ↓
https://dotup.org/uploda/dotup.org2003480.jpg
2019/11/29(金) 00:28:35.46ID:i2Jq90prd
>>874
試作機も、開発終了後もエンジンに兵装にレーダーにで、各種試験に大活躍してもらうのは確定的ですのでね
特に双発なので、エンジンの試験には替えがたい価値が
2019/11/29(金) 00:36:56.54ID:y9N/X+Sc0
2021年度から本格開発に着手して、2年後くらいに試作1号機ができてもまったく驚かない。
2019/11/29(金) 00:39:11.98ID:66g1ybZf0
>>876
その表だとIRセンサとレドームは別やね

レドームは>>869で貼った「 ステルス戦闘機用レドームに関する研究」の事で
機首レドームと主翼前縁レドームを指してる

IRセンサはちょうどその文字の上にある「将来ミサイル警戒技術に関する研究」の試作品を指してる
こいつは日本版のEO-DASで来年にはC-2での飛行試験が予定されてる
2019/11/29(金) 00:49:54.53ID:SmPfSvGp0
つうか普通に国際状況とアメリカの態度とロードマップと要素研究を見て、理詰めで物事を並べれば、
国際共同開発なんてどことやるんだよ？　とかエンジンもシステムも機体もあるのになぜ出来ないと思うん？
とかF-22ベースなんて1980年代の古臭くて高い機体を持ってくるその正当性はどこにあるん？
とか色々考えれば、大方現実的である今現状は簡単に予測できたよね。

それが出来なかった自称軍事ジャーナリストさんたちは、一体世の中の何をみて共同開発だの出来ないだのラプターベースだの言ってたのかホント意味がわからんのだが。
1980年代で頭の成長止まってんじゃないのって疑惑すらある。
881名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟ MM73-bZg7 [110.165.206.132])
垢版 |
2019/11/29(金) 00:52:06.51ID:tNHxbbW9M
モックアップなら数年後には見られるかな
2019/11/29(金) 01:09:06.29ID:y9N/X+Sc0
モックアップなら、本格開発スタートの翌年にはもう出来上がってるかもしれない。
公表はされていないが、既にF-3の具体的な形状はほぼ決まってるんじゃないのかね。
883名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟ MM73-bZg7 [110.165.206.132])
垢版 |
2019/11/29(金) 01:16:59.14ID:tNHxbbW9M
技術的ハードルはあとどんな点にあるんやろ
2019/11/29(金) 01:18:11.33ID:i2Jq90prd
>>882
今までは仕様を決められていないから予算が付かない、から、実際に予算が付いたとなると、つまりはそう言うことでしょう
そもそも、計画が始動したというのに未だに仕様で殴りあっているFCASを見れば、仕様なんざ決まってなくてもモックアップは作れるw
2019/11/29(金) 01:30:15.85ID:y9N/X+Sc0
三菱重工の人だったか、「技術的要素はすべて揃った」とか言ってなかったっけか。
2019/11/29(金) 01:33:17.20ID:2APE09TK0
>>884
現代のモックアップはプレス発表用だからなあ
2019/11/29(金) 01:45:09.83ID:i2Jq90prd
>>886
単独で開発出来る本邦には不要な物ですね
米みたいに、生産分担をめぐっての議員からの要望圧力殴り合いも基本無いし
2019/11/29(金) 01:54:25.50ID:ZitCc9pT0
>>842
共同開発派ってビジョンがあって共同開発したいって言ってるんじゃなくて
国産は嫌だから、とかＦ２がそうだったからとかそういう理由で何となくいってるだけ

だから、具体的な話になると黙りこくる
2019/11/29(金) 04:43:27.61ID:6jnGB8gV0
そもそも共同開発って難しいところがだいたい決まってるんだから
よほどのことがなければどっちの国も詰まるよね。
そして予算だけなら国債を刷るなり何なりと方法はあると
890名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-SGCn [126.34.1.2])
垢版 |
2019/11/29(金) 06:10:26.65ID:rgi4zKDAr
予算は防衛政策を決めるとこではなく
あくまでも決められた政策をどう実行するかの場

共同開発するかどうかは防衛政策で決めることであり
中期防策定時に共同開発を規定しなかった時点で共同開発の可能性はかかった
F-22ベース案の可能性がまだあるとかテンペスト参加の可能性を言及してた連中は
基本的な意思決定手順を全く理解してなかっただけ

昨年の中期防で何が決まったか理解できてないのは
自国の防衛政策で何が決まったか理解できなかったということ
2019/11/29(金) 08:04:02.98ID:lqo+pmyor
でもF-22は売ってくれないしF-35を急に買わされてるし
2019/11/29(金) 08:11:20.59ID:yjOZR627d
F-22ベース案のトバシは酷かったな。
LMの営業のセールストークだっつうの。
2019/11/29(金) 08:20:00.10ID:yXf2BPCj0
動きまくってたのは商社とアンチ国産だけでLMはRFIの回答と一般的な対応しかやってなかったりして
2019/11/29(金) 08:33:36.14ID:xMrPeM8qM
>>891
結果論で言えばF-22は買わなくて良かったしF-35は買えて良かったけどな
>>893
企業は自社の利益の為に動くのは普通なのでは？「我が社なら年内施工可能です！」みたいな営業でも取ってしまえばよかろうなのだ

そんなのにひっかかると酷い事になるけどな
895名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-0L5G [126.34.1.2])
垢版 |
2019/11/29(金) 08:36:00.30ID:rgi4zKDAr
現実問題として技術移転と情報開示が目処が立ってないのに
F-22ベース案を提案されても検討しようがなかったはず
採用決定しても実行できる目処が全くないのだから
あれでは責任ある立場の人なら国産嫌いの人でも推しようもない案
2019/11/29(金) 08:41:51.90ID:yXf2BPCj0
>>894
海外ソースの報道を見るとLMが提案してるのはLMがプライムになって日本企業に開発を参加させて
日本が要求してる技術移転や機密開示が伴うようなものは日米両政府の交渉次第というものだから
そこから勝手に話を膨らませてあれもこれもできると言ってるのはおそらく日本国内の人間

RFI締め切り直後の報道でも海外ソースのLM案内容に近いものだったし
2019/11/29(金) 08:46:45.81ID:iKOtCfhd0
>>894
出来れば、F-35計画の開発パートナーに成れていれば最高だった
今の状態じゃ、アメリカに次ぐ運用者なのに自国兵器を搭載する事すら出来ない
お陰で、イギリス等と搭載兵器の共同開発とかややっこしい手段を取る必要が有るし、その所為でクソ高い価格になってしまっている
898名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-0L5G [126.34.1.2])
垢版 |
2019/11/29(金) 08:52:30.17ID:rgi4zKDAr
F-35の開発パートナーなんて地位も大したメリットないだろ
最大のパートナーである英国だって好きに改修するとか難しそうなんだし
出資の割には権限も改修の自由もないから英国は独自企画のテンペストなんてものを始める
結局はエンジンやアビオニクスがアメリカに握られてると何もできない
2019/11/29(金) 08:56:50.88ID:GiAoG8LGa
>>897
当時の政治環境下で開発パートナーに参加するなんて、それこそLMのF-22ベース案レベルの
無体な話だろw
2019/11/29(金) 08:59:24.22ID:bynDO+FKd
>>897
残念ながらJSF立ち上げの時は武器輸出三原則があったのでできなかった

その代わりいまだに完成しないMEADSに巻き込まれず、当時国産で最大規模のミサイルシステムとなった03中SAMが純国産でできて今日に至るので戦闘機は国産SAMの(一時的な)犠牲になったと思うべき
2019/11/29(金) 09:01:53.00ID:Hfsm+OlFd
ノルウェーなんかは上手くやってるよな、現状唯一の内装出来るASMだし日本にも売れた
イギリスも最初はアメリカからSDB買わないかって言われたけどお断りして自国のSPEAR搭載出来るようにするしな
2019/11/29(金) 09:04:51.51ID:7XdaQzFza
>>897
当時は武器輸出三原則が有るというそもそもの話はおいといて
JSF開発時のあのgdgdと混乱と金銭の問題に巻き込まれること考えたら勘弁だわ
2019/11/29(金) 09:11:37.70ID:Hfsm+OlFd
今となっては……だね
後から入れてくれと言っても時既に遅し
2019/11/29(金) 09:40:38.03ID:lYCr9TAqa
逆に日本が参加してたら炭素繊維が安く手に入るし価格高騰を抑えるために金属に変更して重量超過したせいで設計変更してさらに炎上というスパイラルは避けられたかもしれんけどね
2019/11/29(金) 09:44:35.85ID:lI44EXZ70
海外と組むとしたら要求仕様が近そうなオーストラリアぐらいかねぇ
2019/11/29(金) 10:07:00.73ID:7sYy3zEtM
彼処はインドネシア攻撃できる戦爆欲しがってるし要求合うとは言い難いべ
F-111後継にFB-22を日本巻き込んで作ろうぜとか意味不明な記事も最近あったよな
2019/11/29(金) 10:14:55.54ID:0Jip4NV0r
今の中国のガキがフェラーリやらランボルギーニ乗り回してるけど共産党に従ってるわけはないし国作って日本産つまりF-3に多大な興味を示すと思う
妄想ぜよ
2019/11/29(金) 10:19:11.80ID:Sx5JNLcd0
オーストラリアなんかフランス産がお似合い
2019/11/29(金) 10:26:56.64ID:n1tpuvlGd
オーストラリアは国自体があまり信用ならない
おまけに既に言われてるけど爆撃機が欲しいみたいだし
2019/11/29(金) 10:31:55.51ID:lEE6lCFSd
>>909
国土が広く長大な航続力を持った機体が欲しいのは同じだけど、共通するのはソコだけで、片や対地攻撃優先、片や防空戦闘優先で、古のF-111状態だからぬ
2019/11/29(金) 10:41:45.66ID:SmPfSvGp0
まあ日本も憲法九条なんてなければ、オージーと同じように長距離爆撃機は欲しがるのでは
2019/11/29(金) 10:42:15.99ID:Hfsm+OlFd
防空域が広すぎて敵地攻撃出来る機体を保有しないとじり貧になるからの
2019/11/29(金) 10:42:46.77ID:e+tuLGJP0
B-21でも買えばいいのに
売ってくれるかわからんけど
2019/11/29(金) 10:44:38.81ID:SmPfSvGp0
日本が防空優先なのは縛りプレイのせいで、本来必要となる軍事行動を大きく制限されできない状況であるからに過ぎない
本来なら、防空と敵地攻撃の報復手段はお互いバランスよく持たなあかんけど、日本はそれが出来ないわけだ
2019/11/29(金) 11:08:16.13ID:7sYy3zEtM
>>912
今の日本にとっては新しすぎる概念が故にそれの専用機はまだ時期尚早でしょ
一般に言われてる通りF-3と入れ替えでF-35を少しずつそちらにシフトしていく程度で充分よ
2019/11/29(金) 11:21:21.77ID:SmPfSvGp0
まあ実際には空中給油機保有したりと、いざという時はやる準備は前からしてたもんね
F-35の導入で、ストライクパッケージはそろった
そいつを護衛する戦闘機はこれからか
2019/11/29(金) 11:23:04.90ID:lEE6lCFSd
>>914
全く同感だけど、最近の防衛戦略の大転換を見ると、F-3が就役する10数年後には敵地攻撃が本格的に解禁されて、長大な航続力の戦闘爆撃機が求められている可能性が高いのではと
いずも型がF-35Bに対応していたのを考えると、その辺の拡張性を盛り込むか、盛り込むとして何処までやるか、いや早急戦力化を優先するかで仕様策定に時間がかかったのかもと
2019/11/29(金) 11:27:39.01ID:Sx5JNLcd0
F-35を140機で爆撃したら爆撃機いらんだろ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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