【89式】戦後国産小火器総合 40【64式】

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c3ef-7HT4) · 2019/11/19(火) 17:45:17.78

戦後の国産小火器全般について語るスレです。

・89式5.56mm小銃
口径： 5.56mm
全長： 916mm
銃身長： 420mm
重量：約3.5kg（弾倉を除く）
作動方式：ガス圧利用（ロングストロークピストン）ロータリーボルト式

・64式7.62mm小銃
口径： 7.62mm
全長：約990mm
銃身長： 450mm
重量：約4.3kg(脚付、弾倉を除く)
作動方式：ガス圧利用（ショートストロークピストン）ティルトボルト式衝撃式

次スレは>>970以降の立てられる方おねがいします。
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前スレ
【89式】戦後国産小火器総合 39【64式】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1571820291/l50

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**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-eT3R) · 2019/12/13(金) 10:00:18.25

SIG510なんかもはや小銃なんだか軽機なんだかわからん代物だし64式の4.3kgの重量で7.62mm弾をフルオートで実用可能ってのは評価されるべきだと思うけどな

それを実現するためのデメリットがデカすぎる訳だけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 977c-zNNu) · 2019/12/13(金) 10:04:26.70

軽けりゃいいってもんじゃねーぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c602-Zk2E) · 2019/12/13(金) 10:18:04.48

ほんとM14E2見るたびに64式なんかよりこっちのほうが良かったんじゃねぇの感しかしねぇ
持続火力が欲しければ、イギリスみたいにブレンガンでも入れりゃよかったんだよ。マガジンをM14仕様に改修するくらいはできるだろ
まぁいっそFALやG3でもよかったとも思うが

発射レートとかロックタイムとか国産小銃開発とか以前に、1キロ行軍したらピストルグリップしか手元に残ってなかったとかいう鉄砲に
どれだけ存在価値があるんだよ。銃剣突撃だって出来ねぇじゃねぇかｗ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-kCbJ) · 2019/12/13(金) 10:20:46.20

このスレ全般的に7.62mmX51をNATO弾にゴリ押しした当時の米側官僚並に過大評価というかデメリット無視しすぎてる
集弾性良く当たれば威力が期待できる以外はデカいサイズのせいで嵩張るわフルだと反動デカいわでやっぱ歩兵用弾薬としちゃ色々不便

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-IkLP) · 2019/12/13(金) 10:29:33.38

まあ64式は色々ダメな点も多いが当時の事情に合わせて作られたから仕方ない
問題なのが結局89式も完全に行き渡らず未だに64式が使われてるということ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-LHHQ) · 2019/12/13(金) 10:31:15.34

小銃の扱いなんて、そんなもんだろ
程度の感想に……

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM67-LVHj) · 2019/12/13(金) 11:17:38.01

64式というか陸自の装備の悪いところは改良もせずに何時までも使い続けて行くところ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa3a-9UDK) · 2019/12/13(金) 11:45:01.72

>>975
それは無い
https://i.imgur.com/9RoJkCs.gif

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c37d-Z3Rv) · 2019/12/13(金) 12:07:59.04

全陸自隊員に精度がいいと評判のスコープ付きＭ14もたせたら戦う相手は凄くいやだろうな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e28c-lhEj) · 2019/12/13(金) 12:11:18.19

俺たちが頑張って稼いで、米国様に安全保障代金を払っておけば、小銃なんざ必要ない。64式でもいける。

お前ら、稼いで国防に貢献しろ！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e12-IOoV) · 2019/12/13(金) 12:15:59.27

つかね
64って聞くたびに「バラバラ！バラバラあああ！！」ってファービーみたいに出力するの
いい加減もうやめればって思うんだケド

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3da-ucGP) · 2019/12/13(金) 12:17:55.07

いきなり寄生あげてどうした？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3da-ucGP) · 2019/12/13(金) 12:18:06.04

失敬、奇声ね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a2f8-X5Um) · 2019/12/13(金) 12:26:17.61

火力を増すために６０連発マガジンを標準にしては？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e28c-lhEj) · 2019/12/13(金) 12:29:17.86

バラバラぐらい、黒ビニテまいときゃなんとかなるんだから、血税を何億も使う話ではない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a2f8-X5Um) · 2019/12/13(金) 12:33:37.97

自衛隊のあらゆる装備にいえるが不具合直したら「不良品を買った」として内外から批判される
なので絶対に認めることはない
現場レベルで修理して使うかこっそり仕様変更することはあるが
そうしないと責任とわれて天下り先のレベルが下がるし政治責任も問われることになる

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-AjsM) · 2019/12/13(金) 12:37:56.51

64式も大っぴらに逆鈎とか改修してるだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3da-ucGP) · 2019/12/13(金) 12:47:30.37

現場は62式レベルでない限り「こんなじゃじゃ馬を手懐ける俺たちすげぇ」ってホルホルしたがるからな

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spdf-pY3A) · 2019/12/13(金) 12:50:18.03

>>975
良いよねフォアグリップ付きで
サイクルの速さも指切りバーストなら問題じゃない
https://i.imgur.com/bJllBVn.jpg

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa3a-9UDK) · 2019/12/13(金) 13:04:21.50

>>975
南ベトナム軍のM1ガーランドとBARを退役させて
M1/2カービンを残しM16配ったんだから重すぎるんだろ
https://www.tnkjapan.com/blog/wp-content/uploads/2019/04/1253961f679a6d78d3ab69a6a75af69a-2.jpg
台湾軍でもM14は早く一線から姿を消した

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 977c-zNNu) · 2019/12/13(金) 13:27:00.08

マガジン無しで4.1kgのM14が重いなら同じく4.3kgの64式はどうなるんだ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa3a-9UDK) · 2019/12/13(金) 13:44:26.30

>>993
連発じゃ使い物にならんな
https://i.imgur.com/WtTcQbd.gif

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f76-kui+) · 2019/12/13(金) 13:52:24.83

コントロール難だから米兵向けもそのままじゃ連射に切り替えできないようにして納入してたな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd22-Xcns) · 2019/12/13(金) 13:59:55.68

>>993
しかも64式の方が銃身長10cmも短い

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-8C/K) · 2019/12/13(金) 14:06:02.72

次スレはよ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-Dg2/) · 2019/12/13(金) 14:38:46.30

>>996
お前らのチンポコみたいだ

**名無し三等兵** (JP 0Ha7-MfeB) · 2019/12/13(金) 14:44:59.52

>>992
>台湾軍のM14

1980年代初期まで一線で使われていた

1982年の金門
https://www.youtube.com/watch?v=WnAfzPDd1xA

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-3bdW) · 2019/12/13(金) 15:13:41.88

最初は下手でも国産してきたから今回の新小銃も作れた訳で

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