民○党類ですが万策尽きたわけではありません

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a19-R3ru) · 2019/11/28(木) 14:05:51.06

!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
残り少ない国会も「桜を見る会」総集編で頑張るぞ！(σﾟ∀ﾟ)σｴｰｸｾﾚﾝﾄ！

EVに突き進むドイツ自動車メーカーに生暖かい眼差しを送る前スレ
民○党類ですが年末年始は麺類
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1574848647/

ですがスレ避難所　その358
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1573645191/
ですがスレゲーム総合スレ45
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1565356009/
オフ会情報等連絡スレその2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1420889893/
過去ログ
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/
スレまとめ
http://wikiwiki.jp/yusuki/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1219-R3ru) · 2019/11/28(木) 14:06:29.30

800越え後にスレタイ提案、【900で次スレ建造】、900越え後は次スレが建つまで建造関係以外の書き込み自重でお願いします。
※アンカーがなかったとき、900→930→950→建造できる人

○建造者の方へのお願い
・スレ立て前の宣言、及びリロードの徹底
・建造失敗した人（出来ない人）はアンカーで代理建造者の指名
・!extend:on:vvvvv:1000:512←これを「(σﾟ∀ﾟ)σｴｰｸｾﾚﾝﾄ」の行の上、一番最初の行に貼り付ける
この4つに注意して建造してください。お願いいたします。m(_　_)m
※スレタイに悩んだら、提案された物、他者の建造失敗した内容を適宜改変して利用という手もあります。
※失敗してもみんな笑って弄ってくれます。ガンガン行こうぜ！。

　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　|;;;;;;;;　　　　　　　　　　　;;;;;;;;;|
　　　　　　　　　　|しばし待て,新ｽﾚ前にﾘﾛｰﾄﾞだ|
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　　　　　　　　　　| ;;;;;;;; ∧,,∧.　/　　∧,,∧ ;; ;;;;;; |
　　　　　　　　　　|　　 (｀・ω・)/　　 (・ω・´) ; 　 |
　　　　　　∧,,∧ .￣￣(　　　つ￣￣( 　　 )　∧,,∧
　　　　　 ( ｀・ω) .／￣￣￣￣￣￣￣￣￣lll(ω・´ )
　　　　　　|　　　つ、＿　　　　　　　　　Σ　⊂　　　|
　　 ∧,,∧ゝ-／　／／　　　　　　　　　＿　─＼ノ
　　( ｀・ω)／＿　￣　　　　　　　　　　　＼＼　　∧,,∧

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1219-R3ru) · 2019/11/28(木) 14:08:44.92

||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○私が荒らしに遭遇したら、そのまま放置してしまう。
|| ○数々の修羅場を潜り抜けてきた私に言わせれば、荒らしは放置を一番嫌う。
||　　荒らしは常に誰かの反応を待っているのだ。
||　　重複スレには誘導リンクを貼って放置すれば、一件落着となる。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘う。
||　　ここでレスしたら、その時点で荒らしに乗ったことになり、あなたの負けとなるのだ。
||　　私なら、このような煽りや自作自演を見た時点で、甲高く「厭ね！」と声に出す。
||　　そして同じように放置してしまえば、我が党の撲滅も容易となる。
|| ○アラ～トが鳴ったら遮蔽物の陰へ！
|| ○寒暖差に注意しよう。栄養・休養・睡眠重点
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことである。荒らしにエサを
||　　与えてはいけない。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ_Λ 　
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　　　　　　　　　　　　＼(・Д・,,)＜ 893が自動小銃使う時代だ！
||　　ゴミが溜まったら削除が一番であるのは、言うまでもない。　　 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　＜警察官にもマシンガンを！
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧∧

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 69f0-wzfJ) · 2019/11/28(木) 14:48:25.94

桜を見る会を追及することそれ自体は賛同する
安倍政権のタガを締め直すにはある意味ちょうど良いネタだ

問題は、野党連中があまりにもこれにリソース割きすぎてることと
まともなファクトチェックせずにブーメラン食らいまくってること
お前ら追及するならちゃんとしろよ、てのと
もっと重要なことが他にあるんだからそっち優先しろよの２点だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a27d-UfrM) · 2019/11/28(木) 15:01:24.92

中国、5隻目空母計画中断か　原子力技術・資金で困難　香港紙
時事通信　11/28(木) 14:12配信

28日付の香港紙サウス・チャイナ・モーニング・ポストは、中国の5隻目の空母建造計画が技術的な困難に直面し
中断していると報じた。

5隻目の動力は中国の空母としては初の原子力を想定。
通常動力の4隻目は2021年にも着工する見通しだが、「追加の空母建造計画はない」という。

同紙によると、中国軍関係者は「中国には（空母に）必要な原子力技術がない」と語った。
また、空母艦載機「殲15」の後継機開発でも「短期間で解決できそうにない技術的問題」（軍関係者）がある。
国有造船大手の中国船舶工業集団と中国船舶重工集団が26日に合併したが、コスト面と技術面の問題は大きく、
空母建造プロセスが早まることはないもようだ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191128-00000052-jij-cn　

殲15ってそんなポンコツなのかよ？

2019/11/28(木) 15:14:09.14

>>5
ヒント・猿人

推力でねー
耐久性ねー

なお所定性能を発揮しても兵装搭載量と作戦行動半径

**主砲射撃準備よし！** (ﾜｯﾁｮｲ 527d-3jTW) · 2019/11/28(木) 15:16:40.21

組長殺した銃がベトナム戦時の米軍正式カービン銃と聞いて。ＸＭ１７７に似てるやつ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-iHj8) · 2019/11/28(木) 15:17:05.92

>>5
原潜の炉を6本くらい束ねて使えばよくね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 926d-o7DB) · 2019/11/28(木) 15:19:20.88

自動小銃っていってたからな。サブマシンガンかと思ったらコルトコマンドー
機関銃って表記されてるニュースもあって、ヤクザの挽肉でも作る気だったのかと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 12ad-o7DB) · 2019/11/28(木) 15:20:43.11

>>5
あの中共でさえ生産中止を決めたくらいのポンコツ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f5ba-o7DB) · 2019/11/28(木) 15:20:56.27

>>1

>>5
息切れ早すぎね？
そんな覚悟じゃ米帝どころか、海自の護衛艦も沈められんぞな。

**主砲射撃準備よし！** (ﾜｯﾁｮｲ 527d-3jTW) · 2019/11/28(木) 15:22:03.11

>>9あれはいい銃だ。ＣＱＢやジャングルでは８９式よりも有望。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5e14-HI4R) · 2019/11/28(木) 15:23:27.17

>>５
その気になれば潜水艦の炉を積めばいいだけなので、空母打撃群の編成をやるかどうか
迷ってるんだろうな。同系艦3隻維持するのは今後の中国の超高齢化を考えると
いくら中国でも難しいんじゃないのかね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6121-Nb2s) · 2019/11/28(木) 15:25:27.20

>>13
中国は原潜自体も怪しいからな
094型とか10年経っても戦力化できてないと言われてるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5e14-HI4R) · 2019/11/28(木) 15:25:43.35

ああそういえば思い出した、中国の空母は他の船と違って第二砲兵みたいに直轄らしい。
海軍にとってもあまり面白くはないよな。

2019/11/28(木) 15:29:30.38

>>8
何で原潜が作れるのに空母の炉が作れぬ女々しさよと思ったが、冷却周りがよりシビアになるのだろうか

>>1
コンパクトな航空母艦というものを支那に教育する権利を
https://i.imgur.com/nsu2mhb.jpg
https://i.imgur.com/shVbpft.jpg
https://i.imgur.com/p5BoBjS.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 926d-o7DB) · 2019/11/28(木) 15:29:53.19

>>12
89式もいい銃だが、そのままじゃ取り回しに特化させたものには特定状況下での使い勝手は及ばぬ事もあるのだ

2019/11/28(木) 15:31:08.36

>>1乙

100キロ持ち上げるおばあちゃん　侵入男を撃退
https://news.livedoor.com/article/detail/17441436/
＞アメリカ・ニューヨーク州で、住宅に侵入してきた男を82歳の女性が撃退したということです。女性はボディービルダーで、「男は入る家を間違えた」と話しています。
＞CNNによりますと、21日夜、ニューヨーク州の住宅に男がドアを破って侵入しました。この家には82歳でボディービルダーの女性が1人で暮らしていて、
＞男に気付くとテーブルを担いで殴り掛かり、ダウンさせたということです。男が起き上がろうとすると顔にシャンプーを掛け、ほうきで殴るなどして打ち負かしたということです。
（以下略）

＞ウィリー・マーフィーさん：「私は一人暮らしで年寄りよ。でもね、聞いて。私、タフなの」
なにっ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f5ba-o7DB) · 2019/11/28(木) 15:33:41.86

>>15
まぁ性能より政治的な意味の方が大きいみたいだからなぁ。

日米の最後に一隻でも海の上に浮かんでた方が勝ちみたいな本気ではないようだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 198e-YC6P) · 2019/11/28(木) 15:36:56.26

まにあ社初めての量産・販売するＥＶがレクサスってのもそれっぽい
超小型モビリティとかいうのはカテゴリ的にアレ、
シェアサイクルとレンタカーの中間みたいなポジでひっそりやるんじゃないか？
一人乗りの車に50万とかなら中古の軽自動車だろう。
仮に独身一人暮らしでもでも友人知人やそれなりの荷物が乗ることもある
家族のセカンドカーにしろ送り迎えとかあるわけで
前974
エイズも絶望的な病気でもなくなったが、ＨＰＶウイルスワクチンのように
新たなデマによる病気ってのも起こる

>>13
原子力空母のメリットといえば航続距離が事実上無制限なこととと
本体の燃料のスペースを航空機に回せることだけど

>三菱電機（東京都千代田区）は11月15日、自社ブランドの太陽光発電システムの製造・販売を2020年3月下旬をめどに終了することを発表した。
>今後は再生可能エネルギーを有効活用するZEHやZEB、V2X（Vehicle to everything）などの製品・システム・サービスに注力し、低炭素社会の実現に向けた統合ソリューション提案を強化する。

パネルは結局中華が低価格で作って投げ売りですからぬ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-3k4p) · 2019/11/28(木) 15:37:34.09

>>5
ろくな艦載機ないのになぜ空母だけ作るんだよ
地方空港かよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-KZxE) · 2019/11/28(木) 15:37:52.87

まにあおじちゃんち的にFCVはなかったことになるんだろうか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 32ee-3RYV) · 2019/11/28(木) 15:41:01.36

まさか中国も高濃縮ウランで原潜とか空母運用しないだろうなあ
事故起こされると日本もいい迷惑だし
福一爆発させたわが国ですからなにもいえませんが

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MMc6-SAzv) · 2019/11/28(木) 15:41:16.59

>>19
そんな殴り合いができる国ならとっくに中華帝国が覇権ですよ

2019/11/28(木) 15:42:03.52

>>21
買う
朴る

いや実際、支那人のご都合思考ならば戦争に露助を巻き込み無理矢理エンジンを売らせるくらいは思いつきかねぬ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5e63-Pw07) · 2019/11/28(木) 15:42:11.33

中国は阿片戦争あたりで彼らの戦争観が全てあらわされてる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 12ad-o7DB) · 2019/11/28(木) 15:46:02.34

>>21
ぶっちゃけ言うと公共工事でしょ
軍事的合理性に基づいた建艦計画じゃないよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d201-D796) · 2019/11/28(木) 15:50:19.64

【おかわり】徴用工に1855万円与えるムンヒサン案、支払い対象に慰安婦も含める
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1574908031/

ほわああああ

**名無し三等兵** (ﾗｸﾍﾟｯ MM81-8b9h) · 2019/11/28(木) 15:51:36.92

公共事業なら052型や055型の大量建造の方がよいのではないか
リヴォルヴァー廃止で052型のVLS入れ替えやれば更に雇用につながる

2019/11/28(木) 15:52:38.98

>>22
MIRAIの新型出すのに？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 527d-3jTW) · 2019/11/28(木) 15:53:14.04

伸縮ストックで銃身を短くしたカービンモデルの８９式作ればよかったのになあ。全長が８５センチくらいのやつ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 198e-YC6P) · 2019/11/28(木) 15:53:29.65

>>22
ｍｉｒａｉ2代目はある

固体高分子方式のまま反応温度を100℃（沸騰以上）に高められれば、結果的にパワーも熱効率も上がって
触媒の白金使用量も減らせるんじゃなかろうか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 32c5-o7DB) · 2019/11/28(木) 15:53:57.19

前スレの話　ダイオキシン騒動時、メディアに頻繁に登場した某薬学大のセンセー　ヘビースモーカーときいたなｗ

2019/11/28(木) 15:55:36.29

韓国人は世界最優秀民族を自称しています。
その韓国で在日少年の李明博(月山明博)君は
大統領（国家元首）になりました。
自称なれど、世界最優秀の国家元首です。

また、北の大首領である金正恩の母親は、
大阪出身の金正日悦び組でした。
なんと在コ(日鮮混血？)が国母であります。
文大統領によると、金正恩も在日成分の
特殊な半チョッパリであると発言しています。

朝鮮戦争難民が増殖した在コの皆さんは
先達に倣って帰国し皆徴兵されて尻を掘られて脱肛し、
最前線で鎖に拘がれてｴﾗﾊﾘ防弾少年となり、
生き延びた暁には国家元首になって下さい。
日本では不用品の15円50銭でも、故郷に戻れば
超VIPな未来が約束されています。

2019/11/28(木) 15:55:47.16

まにあ社は米帝めいて体力がある上に上が危機感持ってるから
HVもPHVもFCVもBEVもレンジエクステンダーも全部やるんでそ
FCVトラックの実証実験も北米でやってたろ

一方販売規模ではまにあ社に匹敵するジャガイモの草はBEVと心中する方針を打ち出しており

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ef2-tQqL) · 2019/11/28(木) 15:56:26.93

>>5
元が陸上機だからなのか、はたまた試作初期段階でほったらかしにされていた機体を
ウクライナから買い取ってコピーしたって由来のせいだからなのか、色々と問題がある
みたいだの。

>>21
空母が戦力化できるころには、J-15も熟成できているという目算だったんじゃね？
予算取りできる間に空母建造しておかないと、陸軍や空軍、はたまた原潜閥などに
予算をかっさらわれる可能性もあったのだろうし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 198e-YC6P) · 2019/11/28(木) 15:56:38.25

原子力空母を持ってるのは米国と仏の1隻のみ
よってそれを持てば1隻持てば世界2位タイ、2隻以上で単独2位
つまりそれだけで米中2強を演出できる

という政治性

**主砲射撃準備よし！** (ﾜｯﾁｮｲ 527d-3jTW) · 2019/11/28(木) 15:57:47.00

>>28ムン悲惨の経歴が我が党左派議員と同じでしかも党名が同じとは。野党連合が出来たら党名は
新千年民主党でいいのでは。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-KZxE) · 2019/11/28(木) 15:58:47.98

>>30
>>32
ありがと、2代目出すのか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f5ba-o7DB) · 2019/11/28(木) 15:58:51.59

艦載機は今も昔も難しいんやのぅ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 32ee-3RYV) · 2019/11/28(木) 16:00:27.52

イワタニが水素ボンベをホームセンターで、カセットコンロのとなりで売るようになれば

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM69-R3ru) · 2019/11/28(木) 16:00:56.91

>>28
ある意味、ムン悲惨はこの問題が
韓国人の欲による金目の話ということは
理解しているのかもね。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-iHj8) · 2019/11/28(木) 16:01:02.81

ホンダのクラリティは新しくならんのですかね？

**主砲射撃準備よし！** (ﾜｯﾁｮｲ 527d-3jTW) · 2019/11/28(木) 16:02:13.33

日本みたいにゆっくりやればいいのに外国製陸上機のなんちゃって艦上機をそのまま考え無しに導入し
あっちこっちで問題が出てどこから手を出していい川から無い状態。素直にフランスあたりから旧式艦上
機を入れて１０年かそれ以上使用しそこから問題点を理解して自国で艦上機を開発すればよかったのに。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b58a-3RYV) · 2019/11/28(木) 16:02:48.22

>>31
89式派生型
短銃身伸縮ストックのT-96展は試作止まり
先進軽量化小銃型は無可動サンプルで生産されず仕舞だからなぁ

試作時と08年時に短銃身派生に手を付けても生産しなかったのは
今の状況考えると、悩みどころよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 829d-eydz) · 2019/11/28(木) 16:04:21.97

艦載機より空母の建造の方がハードルが高いから中国が先に空母を作るのは賢明
！
とコテが頑張ってたなぁ
1週間と経たないうちにこんな話が出てくるとは思わなかったが

**主砲射撃準備よし！** (ﾜｯﾁｮｲ 527d-3jTW) · 2019/11/28(木) 16:04:35.54

>>45代わりに機関拳銃を････

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 198e-YC6P) · 2019/11/28(木) 16:05:05.82

というか、西側は軽空母クラスであっても第五世代機を乗せられるのに
第四世代機しか載せられない正規空母だの原子力空母だのと言っても…ね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 198e-YC6P) · 2019/11/28(木) 16:06:57.43

>>35
ダイハツを入れると軽自動車みたいな規格からいかにも
アメ車みたいなＶ８でクソデカ車まであるからなあ

**名無し三等兵** (ﾗｸﾍﾟｯ MM81-8b9h) · 2019/11/28(木) 16:07:17.05

アレスティングワイヤーさえ使えるなら別に艦載機はどうとでもなるんじゃないか
エンジン推力が少ないなら戦後第一世代くらいのスタイルで空母運用すればいい
それがなんの役に立つのかと言われたら答えられないが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 12ad-o7DB) · 2019/11/28(木) 16:08:08.47

>>44
金出せばロシアから買えたし
条件次第では今からでもMig29Kなら買えるだろう
それをしないってことはつまり本気じゃないんだよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f28c-x/kp) · 2019/11/28(木) 16:08:23.33

>>32
固体高分子燃料電池を100℃以上で動かすのは、
プラ容器でガス直火鍋を作るような難しさががが……

なお、固体高分子電解質の登場前から、
リン酸を使用した200℃級の燃料電池は
存在しており、実績は有るけど不人気なのだ。

昔からのリン酸型・アルカリ型を固体高分子化したのが
今日の(効率の悪い)燃料電池。どれも白金触媒を大量に使う。

**主砲射撃準備よし！** (ﾜｯﾁｮｲ 527d-3jTW) · 2019/11/28(木) 16:08:36.55

>>48よくよく考えるととんでもない格差なのにそれを理解できずに中国は凄い論を言ってる軍事専門家。
軽空母に第五世代機を積む日本と正規空母に問題だらけの艦上機になってしまう第4世代機を積む中
華。そういえばあいつらＪ20が艦上機にでれると主張してるとか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-iHj8) · 2019/11/28(木) 16:09:21.28

アトレーの車体にLSのV8とか…
狂った様に加速しそうです

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MMb2-HRBf) · 2019/11/28(木) 16:10:16.83

韓国のジンクスがあって

韓国に冷たくすると運気が上がる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 12ad-o7DB) · 2019/11/28(木) 16:10:59.53

>>50
アレスティングワイヤーを使える機体がないので使えない
使える可能性があるのは失敗作のJ-15だけだ
>>53
J-20ベースの艦載型を開発する計画があるというだけで
さすがにJ-20をそのまま載せるわけじゃないけど
今までの事例を見るとうまくいかないだろうな

**名無し三等兵** (ﾗｸﾍﾟｯ MM81-8b9h) · 2019/11/28(木) 16:11:34.58

艦隊直掩だったら軽空母＋F-35が確実に勝つが、
対地攻撃だったら正規空母＋ポンコツ艦載機が勝つ可能性もあるんじゃないか

まあ精密攻撃とかやってそれもF-35の方が戦果上げる可能性もままあるが。

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MMb2-HRBf) · 2019/11/28(木) 16:13:06.16

>>53
F-35の対第4世代機のキルレシオは100を越えている

F-35を探すためにレーダーを最大出力にしている
J-15やSu-35はF-35から見るとカモ

2019/11/28(木) 16:13:36.34

>>50
示威&自慰
あちらの軍備の本質の一面だし
(もう一面は国内弾圧用)

2019/11/28(木) 16:13:47.75

>>51
あと仇敵インドと機材が被る→29k

他でも被っているのは内緒だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 829d-eydz) · 2019/11/28(木) 16:14:55.88

>>8
米海軍ですら建造を取りやめるくらいコスト高いで
原子力空母の建造が原子炉8基のエンタープライズ1隻のみで途絶えて通常型空母に戻って、
建造が再開されたのも原子炉2基で済むようになったからだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f5ba-o7DB) · 2019/11/28(木) 16:15:11.25

>>55
来年は我が国の運は爆上がりやな…ｗ

であって欲しいﾅｧ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 12ad-o7DB) · 2019/11/28(木) 16:16:12.13

>>57
たぶんポンコツ艦載機のペイロードは死んでるので
弾薬投射量ですら軽空母に負ける可能性が否定できない
成功作のはずのSu-33ですら兵装搭載量はF-35B未満

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 198e-YC6P) · 2019/11/28(木) 16:17:37.51

まあ最悪旧式機でも政治的なものは満足できるし実際大きなヘリ空母でもいい

**主砲射撃準備よし！** (ﾜｯﾁｮｲ 527d-3jTW) · 2019/11/28(木) 16:18:40.14

>>56出来てもあの大型機は艦上機にはむいてない。変更ノズルつけて何とかするにしてもプログラムとかソフトの面で
大幅な変更を求められソフトにしても艦上機の経験無さ過ぎて難航。
>>58中華の正規空母と同数の軽空母で中華を圧倒できると自衛隊は思ってると思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d201-XQAy) · 2019/11/28(木) 16:19:03.56

現代海軍の技術的な話は詳しい人に投げるとして、中共の戦略方針は”日米の離間と太平洋の開放”が前提だったからのう。
鳴り物入りの中華空母が見せ金のドンガラだったとしても驚くには値しない。…当初の予定ではそれで用が足りてたはずだったんだから。

海戦における本邦の殺意の高さを前提にこの辺りを眺めると「……お前ら戦争する気があるのか？」と突っ込みの一つも出てくるよね、っていう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 12ad-o7DB) · 2019/11/28(木) 16:21:15.42

>>65
機体性能を考えれば空母に倍の数があっても圧倒できる可能性
CAPを考えると厳しいかな？

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MMb2-HRBf) · 2019/11/28(木) 16:21:31.83

https://www.sankei.com/world/news/180805/wor1808050003-n1.html
中国、「極超音速飛翔体」兵器の実験に成功　マッハ６で飛行　ＭＤで撃墜不可か
2018.8.5 00:58

【北京＝西見由章】中国航天科技集団公司の研究機関は３日、中国が次世代の戦略兵器として
開発を進める「極超音速飛翔（ひしょう）体」の飛行実験に成功したと発表した。
同兵器の実験に関して公表されたのは初めて。
発表によると、「星空２」と名付けられた飛翔体はロケットで予定の高度まで打ち上げられた後、
高度３０キロをマッハ５・５～６の速度で飛行した。６分以上飛行したという。
極超音速飛翔体は大陸間弾道ミサイル（ＩＣＢＭ）と同様、地上から打ち上げられた後、
近宇宙空間で切り離されるが、超高速で自由に運動しながら滑空するため、
現在の米国のミサイル防衛（ＭＤ）では撃墜不可能とされる。中国のほか米国やロシアも開発を進めている。

アメリカは失敗した

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b505-o7DB) · 2019/11/28(木) 16:22:09.69

>>56
中国の手持ちではこっちの方が艦上機向きに感じるが、何か問題があるのかねぇ。

ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/18/PLAAF_Xian_JH-7A_at_Chelyabinsk_Shagol_Air_Base.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 829d-eydz) · 2019/11/28(木) 16:22:38.32

>>66
実際、5ちゃんに限らず「中国の空母の前には日本はおしまいだ！アキラメロン」
と口にする「リアリスト」は少なくないからな。
ある程度の効果は発揮している。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 12ad-o7DB) · 2019/11/28(木) 16:24:02.48

>>69
4世代機じゃ米国の最新鋭機に対抗できないじゃない
実際はともかくJ-20はF-22やF-35より強いスーパー戦闘機って宣伝してるわけだし

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd12-ORLp) · 2019/11/28(木) 16:24:06.31

歴史的にみて艦載機開発はかなりの難題なんだけどな

**主砲射撃準備よし！** (ﾜｯﾁｮｲ 527d-3jTW) · 2019/11/28(木) 16:25:19.90

>>67中国はわけも分からず何処からか超音速ミサイルが飛んできてどんどん正規空母が失われていく様を
想像してしまう。空戦もそんな感じでしょ。

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MMb2-HRBf) · 2019/11/28(木) 16:26:54.42

韓国の合計特殊出生率が0.69を記録　人口学者｢絶滅の道に入った｣

ソウルの合計特殊出生率が今年7－9月期に0.7を初めて切り、0.69を記録した。
合計特殊出生率とは、1人の女性が妊娠可能とされる15歳から49歳までの間に産む子どもの数を意味する。

全国的に見ても、7－9月期の新生児数と合計特殊出生率は
1981年に関連統計の集計を開始して以来、最も低かった。
統計庁は27日に発表した「9月人口動向」で、「今年7－9月期の全国の出生児数は7万3793人で、
前年同期よりも6687人（－8.3％）減少した。
7－9月期の全国合計特殊出生率も0.88で過去最低を記録した」と明らかにした。

特に地域別で見ると、今年7－9月期にソウル地域で記録した0.69という合計特殊出生率は、
世界的にも類を見ないほどの超少子化だと指摘されている。
http://www.chosunonline.com/m/svc/article.html?contid=2019112880030

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 12ad-o7DB) · 2019/11/28(木) 16:26:55.76

2016年の段階でJ-15の遼寧の艦載での運用やら整備の実験をやった形跡がないって指摘されてるんだよね
つまり、今建造中の中華空母って本当に艦載機を載せる能力があるのかすら怪しかったりする

>>73
F-35を日本が実戦運用できていればわりと確度の高い未来だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 32ee-3RYV) · 2019/11/28(木) 16:27:24.57

中国だってアメリカと本気で戦争しようとは考えてないでしょう
アメリカのシーパワーが第一列島線まで後退したときにベトナムとかフィリピンに圧力かける
張りぼてとしての空母なら十分見せ金になる。

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MMb2-HRBf) · 2019/11/28(木) 16:28:32.62

>>73
F-35BにはJSMを搭載できないのが残念

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ef2-tQqL) · 2019/11/28(木) 16:28:43.40

>>44
フラ公も、さすがに中国に艦載機は売ってくれないんじゃなかろうかと。

>>51
どうせコピーするんじゃろとロシアが警戒しまくって、中国がJ-15の開発・配備を
進めていた時期は、買えそうな雰囲気じゃなかったような。
それがために、ウクライナの頬を札束でどついて、ワリヤーグやT-10K-3を買ったわけ
だし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 515f-01LU) · 2019/11/28(木) 16:29:36.55

>>1
スレ立て乙。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 12ad-o7DB) · 2019/11/28(木) 16:31:22.43

>>76
問題は中共が元気なうちはそんな未来は来ないってことだが
今回台湾に売却したF-16Vシリーズだけで台湾陥落の可能性は劇的に下がったわけで
>>78
J-15があかんとわかってきた頃の時期に
うちの戦闘機を買えや、コピーしない約束でな
ってロシアが言ってたような気がする
探してもソースがないんだけど

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-qvmV) · 2019/11/28(木) 16:31:57.94

空母が虎の子というのはわかるけど、虎の子だからこそここぞというときに使い潰せないとダメなんだかなあ
なんで中共はこんなにみみっちいのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 926d-o7DB) · 2019/11/28(木) 16:33:04.48

空母は盛大に沈めたり沈められたりするものと認識してるのは帝国海軍と米だけなので…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d201-D796) · 2019/11/28(木) 16:34:19.36

>>69
単発で洋上飛ばしたくないんでね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f5ba-o7DB) · 2019/11/28(木) 16:35:26.28

>>73
出航直後に待ち伏せしてる海自の潜水艦姫に何が起きたかも分からない間に沈められるかも…

**主砲射撃準備よし！** (ﾜｯﾁｮｲ 527d-3jTW) · 2019/11/28(木) 16:38:10.94

>>84あれもたちが悪いからなあ。中華の対潜水艦能力で潜んでる日本の潜水艦を探せるだろうか。
一世代前の潜水艦でさえ中国にとってはかなりの脅威。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b58a-3RYV) · 2019/11/28(木) 16:39:23.77

>>46
常識的には建造までの期間考えるとどうしても空母が先になるよ
要素技術完全に得て建造政治決断していても
着手後6～10年（うち建造５年）コースだから、
欠点ありのJ-15かロシアからの輸入でどうにかなる艦載機よりハードルは高い

23年就役予定で建造されてるという002型85,000t級2隻（通算２、３隻目）までは
一番艦着手の15～16年あたりに政治決断、17年着手とされてる

通算４隻目、国産３番艦後の原子力空母2020年以降2隻分は
広範な新技術導入が求められ、炉も潜水艦とは異なるもの
しかも加圧水型でなく溶融塩炉要求されてんじゃないかって観測がある
ここらの新技術導入のリスク考えると、技術的な困難に直面し中断ってのは頷ける

（中国は2030年にかけて空母打撃群４個・練習空母１隻体制の整備目指している点
５隻目で空母整備計画に一段落つくって観測からも、
次世代艦向け要素開発の点で、ここで一時中断し計画の見直しするのは有り得ると見てる）

ところで
米ジェネラル・アトミックスが空母化後のいずも近代化型として
E-2搭載するため前部エレベータをサイド化して
アングルド・デッキ化カタパルト２基追加構想ありと
ぶち上げてたようなんじゃが
ttp://i.4cdn.org/k/1574202038134.jpg
（正気疑う目で

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 655f-R3ru) · 2019/11/28(木) 16:40:37.04

>>68
俺たちの飛翔体
男たちの発射体

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 829d-eydz) · 2019/11/28(木) 16:40:56.76

>>80
将来訪れるかもしれない米軍撤退のチャンスに備えていると言えなくもない
>>81
中国だと真珠湾どころかレイテのおとり空母みたいな使い方もなさそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f5ba-o7DB) · 2019/11/28(木) 16:41:47.05

>>86
いずもに何を載せるつもりなんや…ｗ

**主砲射撃準備よし！** (ﾜｯﾁｮｲ 527d-3jTW) · 2019/11/28(木) 16:42:55.40

朝日は日本海大虐殺海戦のパワーワードで中国海軍の大惨敗を報道しそう。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa6-ZMHo) · 2019/11/28(木) 16:43:47.74

>>59
しいじい？

>>87
ホルボトル召喚しそうな単語だな…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b505-o7DB) · 2019/11/28(木) 16:44:53.62

>>83
JH-7のWikiによると、ブリのRRスペイまたはライセンス生産した渦扇9の双発だそうな。
まぁ>71の言うとおり今さら旧世代機でもないか。つうかJH-７のデザインって、MiG-23を拡大して固定翼にしただけだな。第4世代どころか第3世代に近い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f5ba-o7DB) · 2019/11/28(木) 16:45:16.35

>>88
空母機動部隊を囮に使うって正気か狂気か何かわからんな、今から思えばｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 09b3-hAQK) · 2019/11/28(木) 16:47:02.64

【人口減少】出生数が急減、30年ぶりの5％を超える減少…「就職氷河期の対策遅すぎた。移民を入れるしかない」声相次ぐ ★6

厚生労働省が人口動態統計を発表、ネットでは出生数の減り方が注目を集めている

今年1～9月に生まれた子どもの数は前年同期比5.6％減で、5%超は1989年以降ないそう

「令和ベビーとは何だったのか」「移民を入れるしかない」との声があがっている

http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1574924440/

これは安倍移民党には思わぬ追い風…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b58a-3RYV) · 2019/11/28(木) 16:48:01.46

>>86
「俺的な見方だが、状況によっては002型一隻追加して原子力空母は次世代向けに回すのでは？」
という一文が抜けてた

報道みて時系列で行く限り、スチールカットの時期考えるとさ
今着手してるものの整備も観測されていたものより遅れ気味に見えるのよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 12ad-o7DB) · 2019/11/28(木) 16:48:07.84

>>86
ノウハウを積むための1番艦はともかく2番艦以降は建造ペースが早すぎると思うんですが
あのペースだと1番艦はおろか遼寧の運用ノウハウすら設計に反映できてないはず

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-3k4p) · 2019/11/28(木) 16:48:58.43

>>67
ランド研究所の台湾有事シミュ再掲
台湾空軍のCAP中の二機がJ-10/J-11B 4機に応戦する台湾侵攻シナリオですらF-35Bは圧倒
第四世代搭載した中華空母を何隻集めても日米英のF-35BC積んだ空母には勝てない
https://i.imgur.com/Qqejvau.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b505-o7DB) · 2019/11/28(木) 16:49:02.62

>>86
発艦と着艦の動線がクロスしてる、インドの新ヴィクラントみたいだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 829d-eydz) · 2019/11/28(木) 16:49:55.77

>>86
空母建造に時間が掛かるのは同意するけど「要素技術も出そろってないし練習空母の運用実績も出てないうちでも空母の量産をするのは正しい」
と主張してたのよ　そのコテは
彼の主張が正しいのなら、要素技術の未成熟で空母の整備計画を見直す必要自体無い事になる

2019/11/28(木) 16:49:59.79

>>86
なんだこれ
なんだこれ

2019/11/28(木) 16:51:23.36

>>93
空母のキモは載ってる艦載機部隊だからぬ
それが払底しちゃったので囮にしかならんというのはそう

そうではあるんだけどというのはまあ、そうね…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f28c-x/kp) · 2019/11/28(木) 16:51:47.86

>>86
子供の落書きというか、キモチの良くなるアブナイお薬をキメて描いた疑惑。

現行のDDHいずもの完全に中身が空っぽで、追加の機器類を200%詰め込めないと実現しそうにありません。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b58a-3RYV) · 2019/11/28(木) 16:51:49.65

>>96
建造着手報道を見るに001Aで２年、002で４年遅れよ？

反映どころかガワだけ先に作る方向だったので

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-KZxE) · 2019/11/28(木) 16:52:16.81

どう見ても新造の方がいい…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 198e-YC6P) · 2019/11/28(木) 16:52:17.66

電磁カタパルトの売り込みのセールストークにしても何だこれ感がすごいよな
っていうか日本にその気があったとしても許可下りるのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 829d-eydz) · 2019/11/28(木) 16:54:32.38

>>93
あれは真珠湾等で日本空母が実績を上げている上に前例が無いからこそ成立した作戦
中国が同じことをやろうとしても空母を沈められるだけで終わると思うｗ

2019/11/28(木) 16:55:20.81

>>22
やるわ！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9260-ixjT) · 2019/11/28(木) 16:55:33.66

うみじを信じろ
キティくらいの軽空母（）なら難なく建造してみてる
なおおかじには泣いてもらう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 12ad-o7DB) · 2019/11/28(木) 16:55:49.81

>>103
計画を遅らせて運用ノウハウを積んでから建造した方がいいと思うんですが
日本だっていずも改装や海兵隊で間借りしたりしてノウハウ積んでるんですけど

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM69-R3ru) · 2019/11/28(木) 16:56:22.52

>>74
日本以上に、老人福祉が問題になるから
徴用工問題を蒸し返して老人福祉費用を補うなど
手を変え品を変え日本から搾取しつつ時間を稼ぎ
若者の多い北に優位な立場で統一するしか
韓国の生き残る道はないから
ムンの理想は間違いではないんだよな
段取りや手法が頓珍漢なだけで。

**主砲射撃準備よし！** (ﾜｯﾁｮｲ 527d-3jTW) · 2019/11/28(木) 16:56:29.49

ここまでのﾚｽで何でいぶきはあんなあほみたいな物語にしたんだろうと。まあでもあんな両手を縛られて感じでも
何とかなりそうな気がしたが海自を危険にさらすので笑えない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 12ed-R3ru) · 2019/11/28(木) 16:57:01.22

>>86
一応、２２DDH規模なら英オーディシャス級空母並みだから
カタパルトもいけるだろうが、F-2スーパー改的なものを感じる。

**主砲射撃準備よし！** (ﾜｯﾁｮｲ 527d-3jTW) · 2019/11/28(木) 16:58:42.04

そうだＲＡＶ4試乗してみたら凄い車で驚いた。のり易いし高級車の装備系が反映されてる。
あんなのよくあの値段で出来たわ。買って損は無い車。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f5ba-o7DB) · 2019/11/28(木) 16:59:29.73

>>113
ちなみに嫁はご機嫌でオープンカーを乗り回してるんかね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 198e-YC6P) · 2019/11/28(木) 17:01:10.92

輸出に全振りするせいで、労働者としての国民は必要でも
消費者としての国民はいらない、泣かせればよいという風になってきてるし
そんで海外現地生産やロボット化で労働者としても必要となると

**主砲射撃準備よし！** (ﾜｯﾁｮｲ 527d-3jTW) · 2019/11/28(木) 17:01:34.48

>>114毎週俺に洗車機かけさせてる。

さて嫁のけつの割れ目にチンこを押し付けてくるか････

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 81b3-3RYV) · 2019/11/28(木) 17:02:44.38

艦橋を左に移せばもっとかっこよくなるはず！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f5ba-o7DB) · 2019/11/28(木) 17:02:49.09

>>116
二人目作って大変になって滅びろ…

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MMb2-HRBf) · 2019/11/28(木) 17:03:09.46

>>100
ミッドウェー級の前のエセックス級空母は
全長　265.2 m
全幅　水線幅28.4 m（最大45 m）

いずもぐらい。戦中は普通の戦中空母だったんだけど

戦後は最後はこんなになった
https://www.cybermodeler.com/naval/essex/images/intrepid_mod_profile01.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 12ad-o7DB) · 2019/11/28(木) 17:03:19.93

>>115
韓国とか典型的な事例だけど
EUに依存し過ぎのドイツもそっちの傾向が強まってるらしいね
中国は内需を増やそうとしたけど失敗した感

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 797f-XJwQ) · 2019/11/28(木) 17:03:27.66

水上構造物は大きいけどあくまで駆逐艦だからなあ
ある意味F35Bが空母の在り方を変えたという話なのかなあ

よく考えたらF35Bは世界初のSTOVL戦闘機なのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 198e-YC6P) · 2019/11/28(木) 17:04:54.15

>>120
ドイツ国民ではなくてＥＵ市民です（キリッ
なおギリシャにはものすごく冷淡にしたせいで危機が

2019/11/28(木) 17:05:05.51

>>117
？？？「塔みたいな艦橋なんてあらへんのがスラっとスマートでカッコいいんちゃう？」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f5ba-o7DB) · 2019/11/28(木) 17:05:44.42

>>119
改５ぐらいだろうか。

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MMb2-HRBf) · 2019/11/28(木) 17:06:23.59

>>124
イントレピッド改５！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 12ad-o7DB) · 2019/11/28(木) 17:06:50.87

>>121
一応ハリアーとYak-38が
ハリアーは戦闘機じゃなくて攻撃機だと言われたらそうかもしれないけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e2e0-iiDQ) · 2019/11/28(木) 17:06:52.50

クリスマスにはラブプラスを遊べるのだろうか…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 198e-YC6P) · 2019/11/28(木) 17:07:47.01

>>111
原作は今のパヨってる編集に迎合しなきゃいけない
映画は中国様を刺激したくない一心

実際、編集部の意向は強くて結局編集長の鶴の一声で打ち切りが決まるし
売れなくても編集部に気に入られてればずるずる伸びる。

文句言わせないくらいのコミック売り上げでもあれば別だが
出版不況の時代なうえに電子書籍は評価に含めませーんとか時代錯誤をやっているようでは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a901-jFXM) · 2019/11/28(木) 17:11:37.37

艦同士を鎖で繋いで上にデカい板を載せてみては？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 797f-XJwQ) · 2019/11/28(木) 17:11:56.22

飛翔時間が長い…少し長距離か

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd12-XvUn) · 2019/11/28(木) 17:12:08.36

>>81
中国軍の対潜や掃海設備では、虎の子の空母があっさり潜水艦やら機雷に沈められそう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 829d-eydz) · 2019/11/28(木) 17:12:20.77

>>124
これだけ改造されても能力的にスーパーキャリアーには及ばないという評価なのよな。
より大型のミッドウェイ級の場合は改造によってスーパーキャリアーに準じる能力を得たと評価されているのだが。

つまり本気で空母にしようとするにはいずも型は小さすぎる。

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MMb2-HRBf) · 2019/11/28(木) 17:12:31.44

北朝鮮からミサイル発射か海上保安庁
2019年11月28日17:06
北朝鮮からミサイルが発射との情報。海上保安庁発表。（JX通信社/FASTALERT）
https://newsdigest.jp/news/6b62dc0c-11bb-4b0b-9535-c2b32dd813d2

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b58a-3RYV) · 2019/11/28(木) 17:12:32.67

>>99
あー、それはある意味で正しい見方と主張だわ

中国の空母整備、001Aの方向がまさに当初は
>「要素技術も出そろってないし練習空母の運用実績も出てないうちでも空母の量産をするのは正しい」
これそのものだった上で、現実に負けた結果今があるので

要素技術の未成熟問題を挙げたけど、俺的には別な見方してる
空母整備計画に一段落もだが、一昨年あたりから中国が砕氷艦整備にかこつけて
原子力推進艦向けの要素技術他国から導入しようとしてる点
練習艦としての遼寧の実運用経験とフィードバックの面で
「政治的に原子力化第一条件とされた003型で、遂に見切り発車を見直さざるを得なくなったのでは？」
って感じかな

>>109
中国側は各国退役空母の購入と技術調査・運用研究
ブラジルとの協力関係で派遣人材訓練していたから十分と看做していた節はあるね

>>110
ほいカタログ
つttp://www.ga.com/websites/ga/images/products/defense/emals/EMALS_DS_1018E.pdf
つttp://www.ga.com/websites/ga/images/products/defense/aag/AAG_DS_1018E.pdf

電磁式カタパルト（EMALS）メーカーはジェネラル・アトミックス
カタログにいずも搭載のシルエット書いたのもここ
新型着艦制動装（AAG）もここ
うみじ向け売り込み図ってる
あとはわかるな、みたいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ef2-tQqL) · 2019/11/28(木) 17:13:17.41

北が新たな飛翔体を発射した模様＜NHK速報

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 198e-YC6P) · 2019/11/28(木) 17:13:26.05

>>113
むしろああいうクルマこそ高いのは承知でＥＶ化したら向こうでの実用性で買うんじゃないか

>>126
レーダーとアムラームがあるハリアー２なら戦闘機扱いできるかなあ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 515f-01LU) · 2019/11/28(木) 17:13:55.28

>>66
本邦「まあ敵空母なんて沈めてナンボだしぃ、実際色々沈めてきたし。

昔から殺意高すぎるでなぁw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b58a-3RYV) · 2019/11/28(木) 17:14:10.72

>>134訂正
>>110と書いたとこは>>100宛て

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 797f-XJwQ) · 2019/11/28(木) 17:14:26.79

>>126
>>136
まあそのあたりと比べてもF35Bなら一線を画してるよね…

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-3k4p) · 2019/11/28(木) 17:14:36.45

>>133
グッドイブニング金豚

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 12ed-R3ru) · 2019/11/28(木) 17:14:50.03

>>121
F-35B自体は敵との技術格差によって高価値戦力になってるだけだからなあ・・・。
空軍と海軍のF-X・F/A-XXは聞こえてきてもVTOL後継機は聞こえてこないから、
後にB型はPre機みたく１級戦力として通用したのは１０～２０年程度だったと呼ばれそうな。

2019/11/28(木) 17:15:46.19

海保が第一報なん？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 515f-01LU) · 2019/11/28(木) 17:15:56.86

>>74
＞｢絶滅の道に入った｣
なんと甘美な響きのコトダマよww

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 797f-XJwQ) · 2019/11/28(木) 17:16:20.42

>>141
まあ今の時間のSTOVL空母の優位性はF35Bに依存しまくってますね
ただそのタイミングが中国ちゃんとロシア対策にはばっちりという…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 12ad-o7DB) · 2019/11/28(木) 17:17:30.00

>>134
現実に負けたってことは
>「要素技術も出そろってないし練習空母の運用実績も出てないうちでも空母の量産をするのは正しい」
という主張は、この宇宙の物理法則の内部では正しくないと証明されたんじゃ……

むろん、あれだけ人と物が動けば相応の成果はあるでしょうけどコスパは著しく悪い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ef2-tQqL) · 2019/11/28(木) 17:17:30.98

>>142
列島まで飛んできそうならJアラートが発報するけれど、そうでなければ自衛隊情報に基づき
即時に発報される海保の航行警戒情報が一番早いからの。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8101-LBw0) · 2019/11/28(木) 17:17:55.35

>>126
フォークランドでしっかり戦闘機として仕事したし英軍的には戦闘機でしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 515f-01LU) · 2019/11/28(木) 17:17:58.75

>>75
＞2016年の段階でJ-15の遼寧の艦載での運用やら整備の実験をやった形跡がないって

なんやそのやる気の無さはww
見せ札にしたってもうちょっと気合い入れろよ。そんなんじゃ脅しにもなんねえぞ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 829d-eydz) · 2019/11/28(木) 17:19:44.38

>>144
ハリアーの登場で軽空母の戦術的価値が著しく大きくなったのと同じ現象ですね
艦載機の開発が出来れば母艦の価値も大きくなるし、艦載機の開発に失敗すれば母艦の価値も無くなってしまうという

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 198e-YC6P) · 2019/11/28(木) 17:19:45.79

Ｆ３５Ｂはペイロードや航続距離で制限はつくが、ハリアーとほかの第四世代機くらいの差はないし
そも第五世代機自体の機種の数は少ない

艦載機に限定すると今のところＦ３５Ｂ以外はＣ型くらいだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 797f-XJwQ) · 2019/11/28(木) 17:19:50.42

>>142
落下予測地点が国内じゃないならJアラートの対象じゃない

つttps://www6.kaiho.mlit.go.jp/rss.xml

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b58a-3RYV) · 2019/11/28(木) 17:20:10.58

>>66
>中共の戦略方針は”日米の離間と太平洋の開放”が前提
そのため「列島線内部の制海権確保と米国による太平洋・インド洋の独占的支配の阻止を図る」って点から
見せ駒の空母では意味がない、ってのが目に見えてる

……、と、空母は燃えたり沈んだりしてなんぼと
海戦における本邦の殺意の高さを前提に物を見てしまいがちな本邦オタには
やる気無さ杉に思えてしまうのはしょうがないw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 515f-01LU) · 2019/11/28(木) 17:20:55.38

>>86
＞E-2搭載するため前部エレベータをサイド化して
＞アングルド・デッキ化カタパルト２基追加構想ありと

世艦のいずも型別冊買った時に、表紙見ながらオレの妄想が暴走して止まらなくなったのとほぼ同じ内容じゃねーかww

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 797f-XJwQ) · 2019/11/28(木) 17:21:36.84

BMDといいF35Bといい必要な時に必要な装備が存在するのが変に神がかってるよなあ
実際必要な物を調べて投資した結果なんだろうけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ef2-tQqL) · 2019/11/28(木) 17:22:20.17

日本のEEZの外側に落下した模様。

北朝鮮 “ミサイル発射ＥＥＺ外に落下か” 海上保安庁
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191128/k10012194631000.html
＞海上保安庁は、さらに午後５時11分、新たな航行警報を発表し、「ミサイルは、
＞日本海の、排他的経済水域の外に落下したものとみられます」と伝えました。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa6-P/w8) · 2019/11/28(木) 17:22:37.86

>>6
最低限の搭載量で離艦して空中で補給を受ければよいのでは？
F-14XXがたしか武装の補給も受けられたはずだし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3280-R3ru) · 2019/11/28(木) 17:23:04.00

>>155
寒くなってきたから燃料のお願いかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 797f-XJwQ) · 2019/11/28(木) 17:23:05.13

ttps://www6.kaiho.mlit.go.jp/kinkyu/0000_20191128171830270_JA_101_EME.html
>発表日時 2019年11月28日 17:11
>先程北朝鮮から発射されたミサイルは、日本海の排他的経済水域（EEZ）外に落下したものとみられます。
>船舶は、今後の情報に留意するとともに、落下物を認めた場合は、近づくことなく、関連情報を海上保安庁に通報してください。

ttps://www6.kaiho.mlit.go.jp/kinkyu/0000_20191128170621840_JA_101_EME.html
>北朝鮮からミサイルが発射されたものとみられます。
>船舶は、今後の情報に留意するとともに、落下物を認めた場合は、近づくことなく、関連情報を海上保安庁に通報してください。

スカッドかなつまらん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 12ad-o7DB) · 2019/11/28(木) 17:24:06.94

>>154
BMDは小泉政権あたりは酷く評判が悪かった記憶がある
自分を含めた軍オタ風情より政府の偉い人の方が広い視野で物事を考えられたってことなんだろうけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3280-R3ru) · 2019/11/28(木) 17:24:23.41

>>158
いつものシルクワームじゃない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b58a-3RYV) · 2019/11/28(木) 17:24:40.12

>>145
（だが見た感じ中共上層部はどうも正しいと見てないっぽいのよな

確言出来んが17年末に原子力空母以外何に使うんだって物が
先行スチールカットされたって報道が出たり
18年からなにやってんだろうって報道が出てるので、変な行動してる気配はあったりする）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ef2-tQqL) · 2019/11/28(木) 17:25:05.19

防衛省情報によると、発射が確認されたのは2発とのこと。
現在、詳細を確認中だとか。＜時事通信速報

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 515f-01LU) · 2019/11/28(木) 17:26:00.15

>>104
あそこまで魔改造になっちゃうとねぇw

オレが暴走した妄想を最終的に落ち着かせたのも「ここまでするなら新造したほうがどう考えてもマシだよな」のひと言だった。

2019/11/28(木) 17:27:44.62

>>146
>>151
そーなのかー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f5d2-plpB) · 2019/11/28(木) 17:27:53.41

>>5
【戦海の剣-死闘-】という艦載機無しの空母が活躍する漫画みたいだなw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 515f-01LU) · 2019/11/28(木) 17:28:57.92

>>116
あなたは爆ぜるが良い（嫉妬マスク並感

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 12ed-R3ru) · 2019/11/28(木) 17:30:00.78

>>159
そりゃ、今でこそ検証が進んでSM-3の射程はブロック１で１２００ｋｍ・高度６００ｋｍと判明してるが、
当時は射程３００ｋｍ・高度１５０ｋｍと言われてたからね。本当の性能を知ってたか否かなのだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 12ad-o7DB) · 2019/11/28(木) 17:30:11.75

>>161
詳細設計が終わってないのにバルクヘッドを製造したKFXの同じ匂いを感じる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 797f-XJwQ) · 2019/11/28(木) 17:30:19.06

>>164
発射前から様々な手段で監視されていて発射直後に衛星で感知したりして飛行ルート等を調べる
そのまま危険度や落下予想地点や迎撃手段や迎撃のタイミングが自動的に決定され必要なアラートは自動的にでるし指揮官はプランを承認するだけでいいのだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f5ba-o7DB) · 2019/11/28(木) 17:31:31.08

>>133
予定通りやな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 515f-01LU) · 2019/11/28(木) 17:32:10.19

>>133
さて、韓国ちゃんの発表は今回どのくらい遅れるであろうか？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa6-P/w8) · 2019/11/28(木) 17:32:27.10

>>50
アレスター自体はたいていのアメ戦闘機には付いてる。ただ艦上で使える強度が与えられているのは艦上機だけ。
陸上機で同じ使い方するとアレスターがちぎれちゃう。
ちぎれないように太いアレスターを付けると機体後半がちぎれる。

**名無し三等兵** (ﾗｸﾍﾟｯ MM81-8b9h) · 2019/11/28(木) 17:33:07.00

うーん
ひゅうが代艦時にもう一度来てくれないかな
米企業

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b58a-3RYV) · 2019/11/28(木) 17:33:16.38

>>161
どうも正しいと見て「行動かえたがって」ない、で

003型（原子力空母）のスチールカットと並行建造ネタが

>>148
16年末に実働演習してるので遅れてるがやってはいる

本邦のオタ的には13年青島配備時に飛行隊の準備隊セットで
運用試験もっと繰り返しやせないのなんでー？　というのは棚に上げておく

2019/11/28(木) 17:33:26.04

>>167
秒速3㎞ってスペックの時点で高度150キロは何らかの有効射程とわかるよね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-ywWo) · 2019/11/28(木) 17:34:32.41

さて、各所で散々な扱いのドイツ陸軍ですが

https://article.yahoo.co.jp/detail/c3c3b58d2ac93ccbafc4636c7a5b47f401a96fc6
戦車1個大隊復活だって

2019/11/28(木) 17:35:20.33

>>132
スーパーキャリイは強力だからな。(鈴菌脳)

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-ORLp) · 2019/11/28(木) 17:37:50.95

>>86
なにこの宝島社のムックが出してきそうな産物は
(裏を返せば実現性？？？)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 515f-01LU) · 2019/11/28(木) 17:39:08.10

>>152
まあ本邦も現時点でもいずも型二番艦に上海事変で出張ったフネと同じ「かが」の名を継がせて支那のトラウマを抉りにいく程度には根性悪いしなw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b58a-3RYV) · 2019/11/28(木) 17:39:10.65

>>163>>178
同レイアウトで規模ひと回り半はでっかい新造艦なら納得、みたいなw

"一度は考えそうなアレな妄想魔改造艦"としては、なかなかのお手前でござった>>86

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 12ad-o7DB) · 2019/11/28(木) 17:41:19.71

ジェネラル・アトミックスの船舶設計技術ってどのくらいのレベルなんだろう？
アメ公の船舶設計技術って金融に人が流れたせいであかんことになってるとも聞くが

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-ywWo) · 2019/11/28(木) 17:42:09.93

載せる艦載戦闘機が無いなら対潜ヘリと汎用ヘリの母艦になればいいじゃない

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-WQdw) · 2019/11/28(木) 17:43:52.11

>>176
稼働率は相変わらずのようですが

平均稼働率は20％？ドイツ軍、戦闘機｢トーネード｣や歩兵戦闘車｢プーマ｣等の稼働率
https://grandfleet.info/military-trivia/german-military-20-of-average-equipment-availability/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 12ad-o7DB) · 2019/11/28(木) 17:43:58.32

>>174
軍事的合理性より政治的合理性で動いてるような気がする
それも間違いじゃないといえば間違いじゃないんだけど
日米への脅威かといえばまた別の答えが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f5ba-o7DB) · 2019/11/28(木) 17:44:30.25

>>176
それはともかく戦車自体を新しくはしないのかねｗ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-a1aH) · 2019/11/28(木) 17:46:24.41

>>5
ごっみ

>>21
あちらさんは実より見栄のが大事なお国柄ですけぇw

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdb2-crD8) · 2019/11/28(木) 17:47:05.51

メンテは踊る、されど明けず

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 12ed-R3ru) · 2019/11/28(木) 17:47:16.53

>>184
シナ凄い系工作員使って馬鹿を騙すのには見た目と箱を揃えるのが重要という事では。
実際このスレでもHQ-9やHQ-16の能力指摘されるまで知らないやつ沢山いたし、
ソース出しても本当はもっとすごい筈って反論ソースも出せないのに妄想で突っかかってきた奴すらいたし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ad02-5Jli) · 2019/11/28(木) 17:47:57.67

>>185
レオ２ベースの突撃砲とかやってくれても良いのよｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 12ad-o7DB) · 2019/11/28(木) 17:48:59.05

>>188
知らんのは仕方ないけど、ソースに基づく主張をソースなしで否定するのはちょっとな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 81b3-3RYV) · 2019/11/28(木) 17:49:28.25

日本支援の印高速鉄道計画に暗雲、主要州で野党連合が政権奪還
11/28(木) 10:02配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191128-00000031-reut-asia

インドネシアに続いてインドでも引導を渡されそう。

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MM69-LgWD) · 2019/11/28(木) 17:49:43.82

>>177
申し訳ないがキャリィは塗装が弱くて錆びやすいのでちょっと……
>>141
それだけ持てばよいのでは？実際はアップグレードでもう少し持つと思うけどな

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-ORLp) · 2019/11/28(木) 17:51:04.37

>>188
自己批判を総括する
あんな自信満々で出してきたものがそんな80年代の代物以前のやつだとは思わなかったのだ
知って大いに脱力したのは言うまでもない
おいは恥ずかしか！

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-ORLp) · 2019/11/28(木) 17:52:10.66

>>191
やはり高速鉄道宗主国である中国でなければできないアル…ですね！わかりますん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b58a-3RYV) · 2019/11/28(木) 17:54:06.44

>>181
主契約者ではないよー（棒読み）ってあたりでひとつ

ジェネラル・アトミックスはジェネラル・ダイナミクス社の原子力部門が分離独立した関連企業

民生では原子炉等の重電向け、リニアモーター、超電導モーター、電力インバーター、高電圧DC配電システム、

軍事部門・海軍向けではSSNノーチラス開発に関与してたとこの後身ではあるが
コンポーネント製造と要素技術開発が主で大型艦艇設計取りまとめるようなとこではない

むしろ得意分野活かしたEMALSとAAG、レールガンとUAVに注力してる
RQ-1（MQ-1）プレデター系列のメーカーって言った方がわかりやすいかもだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 12ad-o7DB) · 2019/11/28(木) 17:55:58.73

>>195
なるほど
億が一、真に受けて上のプランを本気でやったら
ひっくり返って転覆しそうな予感がビンビンするぜ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d228-3RYV) · 2019/11/28(木) 17:56:52.01

破壊力だけでもなんとかするためにレオ2に120mmL66か140mmL55をのせてみよう（下り坂で突き刺さる

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MM69-LgWD) · 2019/11/28(木) 17:57:19.75

>>196
両脇に副船体を付けて三胴船化、これですよ

2019/11/28(木) 17:59:47.20

>>136
RAV4EVで検索！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b58a-3RYV) · 2019/11/28(木) 18:00:02.09

>>188
兵装はそうだが艦載戦闘システム・武器管制面でもなー

仏の輸出システム70年代仕様の近代化版相当および
移植・国産化と能力向上図ったものという点
また国産化努力の推移を見る限り見せ駒としては無力ではない
ただし能力的な限界と発展余地も半ば見えているし
性能的な類推はある程度可能ってとこはある

脅威として捉える際も、内実をより子細に見ないとアカン罠