【XF9-1】F-3を語るスレ130【推力15トン以上】

2019/11/29(金) 11:28:15.61

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ129【推力15トン以上】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1573915902/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2019/12/02(月) 07:38:07.28

>>209
実際、清谷が最近も「戦前がそうだったように国産は国を滅ぼす」というようなこと言ってるが

2019/12/02(月) 07:51:54.31

>>212
208の内容とどう関係が?

2019/12/02(月) 08:14:26.62

まあ左派の利益代表者の言葉は信用したら痛い目を見るって事でしょ

2019/12/02(月) 08:32:55.18

>>187
単独開発は有り得ないと前防衛大臣が明言しているんだが、
防衛大臣は現場の意見を聞かずに発言していると思っているのか?

2019/12/02(月) 08:35:09.53

兵装やネットワーク関係でどうしても国際協力になるなだけで別に「共同」開発ではない

2019/12/02(月) 08:44:50.45

F-35と共同で作戦こなせないと意味ないし、アメリカの兵器も使うことになるだろうし
その辺りは必然だよな

2019/12/02(月) 09:19:17.88

>>213
アンチ国産の為に風説の流布を行うところが共通している

2019/12/02(月) 10:13:09.55

>>215
今の時代サプライチェーン考えるとトヨタやホンダの車も国産じゃないしな。

化石のような昭和の頭で判断すると今の時代を語れないぞ

2019/12/02(月) 10:18:25.38

明年1/8にS-310が打ち上がったらF-3開発の幕開けでいいよ

2019/12/02(月) 10:20:44.96

逆に共同開発するだろうって考えてる奴は
どの国とする事を考えてるんだろ？
F-22ベース案がポシャったアメリカ？
テンペスト開発が始まったイギリス？
ドイツとフランスで主導権争いしてるFCAS？

とにかく日本に戦闘機造って欲しくない、造らせたくないってのが
第一前提にあるから、そっから先は考えてないだろう

2019/12/02(月) 10:38:12.95

全ての装備品、部品を全部国産ということはないだろ
だからといって共同開発しますとは前大臣も言ってはいないだ？

国際協力と国際共同開発を混同した人が勝手に共同開発と言ってただけでね
公式の防衛政策では共同開発するなんて一言も書いていない
中期防の文章通りの方針で全てが動いてるだけにすぎない

ようは文章の意味が理解できてない人が共同開発と大声出してただけ

2019/12/02(月) 11:06:49.74

>>215
それもF-35との共同運用やJNAAMの運用含めた話だろ

2019/12/02(月) 11:29:03.85

予算が夏に間に合わずに仕様を固めるのにバタバタしてるし
なし崩し的に純国産になるのは悪いとは思わないが、ここで言われるほど全ては予定調和ってのもどうだろうって感じ

2019/12/02(月) 11:41:02.20

予定調和以上だよ
機体設計に取りかかるのは2021年度からが濃厚なんだ
それは推力偏向ノズルの試験結果が機体設計に大きな影響を与えるから
それを2020年度スタートにしたのはかなりの政治的決断
今まで名目上は研究目的としてやってきた構成要素開発が全て正式に将来戦闘機開発の一貫となる
2019年4月に開発計画策定スタートで2020年度に正式スタートなら順調以外のなにものでもない

2019/12/02(月) 11:46:23.16

今までは建前ではXF9-1は特定の機体に搭載を前提としない試作エンジンだと説明されてきた
F-3開発が2020年度から正式スタートすることによりXF9-1はF-3搭載エンジンの試作だと名乗れることになる
その他の構成要素研究全てがF-3開発の為の試作だと名乗れることになる

2019/12/02(月) 11:46:41.13

時間の掛かりそうな部位に関しては
要素技術として先行開発してきた経緯もあるしな

開発がスタートする前に、搭載予定のレーダーとエンジンの
プロトタイプができてるって、他の国の戦闘機開発ではあまり例がない

2019/12/02(月) 11:50:47.07

国産は「国策」と言って良いからなあ。

まあ表立って言うとトランプやサヨクが騒ぐから水面下でやってるんだろな

2019/12/02(月) 11:54:09.66

ステルス開発w

**名無し三等兵** (JP 0H03-rlfF [114.160.42.216]) · 2019/12/02(月) 11:59:35.07

要素研究は要素研究でそれそのものは将来戦闘機開発になるわけじゃないだろ
XF9-1が直接将来戦闘機に使われずそれで培った技術をもってそれをベースに将来戦闘機用エンジンの開発をするわけだろ
研究目的であり特定の機体に搭載するためではないってのと、将来戦闘機のための開発ってのは別に矛盾しない
その将来戦闘機が研究開始当時ははっきりした計画でなかっただけでそちらの言う名目や建前とかは覆されたり変わる物ではない

2019/12/02(月) 12:22:41.90

日印初の共同戦闘機訓練は来年実施…河野防衛相
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191201-00050164-yom-pol
＞河野防衛相は１１月３０日に初開催した日本とインド両政府の外務・防衛閣僚会合（２プラス２）の後、初の共同戦闘機訓練を来年、日本で実施することを記者団に明らかにした。
＞印軍は主力戦闘機「スホイ３０ＭＫＩ」が参加する。

これでF-35の実力が図れるな

2019/12/02(月) 12:28:31.34

>>230
そういう正論というか常識的な事を言っても長文の人には理解出来ないと思われ

2019/12/02(月) 12:32:59.83

XF9-1が単なる実験用エンジンだとか思ってた人っているの？
どうみても将来戦闘機に搭載する為のエンジンの試作としか思えなかったけどね(笑)

2019/12/02(月) 12:45:17.11

何とかギリギリでも大掛かりな外国との共同開発の隙間を残そうと都合の良い解釈をする人がいるようだな
普通に見てXF9-1エンジンは将来戦闘機の試作品ですね
共同開発派というのは結局F-35のような英米の紐付き機能をF-3にも載せたい一派だと考えてるよ
戦犯国を物理的に縛る方便としてね

2019/12/02(月) 12:51:35.99

卵が先かじゃないけど、近い将来的に国産開発する予定が無けりゃ
税金である開発予算を企業に投げるわけ無いだろ
F-2の退役のスケジュールを見込んで、予算渡して要素研究開発させたって
見方は当然の発想

2019/12/02(月) 12:55:13.74

逆に言えば積む予定も無いのに
税金使って戦闘機のエンジンを開発させたら
左翼じゃなくでもそんな無駄遣い激おこだろ

2019/12/02(月) 12:56:16.74

>>230
＞研究目的であり特定の機体に搭載するためではないってのと、将来戦闘機のための開発ってのは別に矛盾しない

一応将来戦闘機に必要な性能を想定してXF9-1の研究を進めてきたからそれは違う
かと言ってXF9-1自体は戦闘機搭載を想定してない

あくまでも将来戦闘機に必要な性能のエンジンを作れるかどうかの研究だから
F-3のエンジンはXF9-1で成功した技術で開発するだろう

2019/12/02(月) 12:59:31.12

長文の人達は時系列とか全く理解出来ない人達だからな
XF‐9の開発始めた時期に将来戦闘機の一文字も無いのにどうやってエンジン仕様決めるんだつーの

2019/12/02(月) 13:00:12.28

大きくするのも
小さくするのも
どちらも行ける基準となるエンジンを目指したなんて書いてたね

2019/12/02(月) 13:03:52.13

>>238
当時の防衛省の中ではF-3の詳細は決まって無いにしても
F-22＋相当の機体って漠然としたプランはあったのだろう
だからこそF119相当のスペックを要求したんだろ
別におかしな事じゃないが

2019/12/02(月) 13:05:14.63

確かにXF9-1は試作エンジンだから直接F-3に搭載されることはない
だけどF11が改めて開発されるということもない
ようはF3エンジンのようにXF9-1がF3-IHI-30みたいになっていくだけ

>>238

エンジンなくして戦闘機開発無しということは防衛省がFSXの経験で痛いほど知っている
エンジン開発と将来戦闘機開発は不可分なんだよ

2019/12/02(月) 13:06:45.77

>>230
まあエンジンだけ見てもXF9より出力上げるつもり満々だしな
IHIも将来はステータを無くすとか先の話をしていたわけで、2030に試作機で2035に配備開始という話なら今のエンジンではないだろし

2019/12/02(月) 13:08:20.24

>>240
というか要素研究の意味すら理解してないな。
選定の土俵に乗る為の技術を立証する為であって、必ず使われるなんて保証は全く無いのだが。
税金だからとか言ってる割には無知。

2019/12/02(月) 13:19:24.23

F-3開発自体がエンジンと心中覚悟の計画
XF9-1が出来なければF-3自主開発も開発不可能ということで終わり
そもそもF9エンジン以外のエンジンを選択肢にできる計画でもないのさ
エンジン開発が失敗すればF-3開発全体の失敗も確定する
だからエンジン開発を機体開発よりかなり先行して進めてきた

2019/12/02(月) 13:22:38.12

だめだコイツ

2019/12/02(月) 13:22:40.19

>>238
XF9-1関連研究の正式タイトルを読み直してみ

2019/12/02(月) 13:24:48.40

>>237
というかXF9で最低限なんだろな想定としては

2019/12/02(月) 13:26:15.48

仕様が変わっても対応できる基準となるエンジンとしてXF9-1を開発したって言ってますね

2019/12/02(月) 13:28:34.97

将来戦闘機のコンセプトの1つにハイパワースリムエンジンをうたってるだろ
それを実現しようと試作したのがXF9-1なんだけどね

その時点で目的を察せないのは鈍感すぎるのでは？

2019/12/02(月) 13:29:07.22

>>247
最低限というか、あからさまにF119をベンチマークにしてXF9-1の研究を進めてきたからな

それだけF-22導入失敗のショックが大きかったと思う

2019/12/02(月) 13:31:15.07

けどいざとなったら試作機や先行量産機には

2019/12/02(月) 13:42:46.37

F-3国内開発案というのは2018年以前に提案されたもの
2018年以降は既存機改造案が提案されただけで国内企業は提案していない
2018年に開発着手が決められ2019年4月から開発計画策定して年末に予算化
このスケジュールで国内開発案が大きく変更できる時間的余裕は無かっただろ
つまり2018年以前に提案された機体案をほぼ手直し無しに開発計画を立てた可能性が高い

2019/12/02(月) 13:43:04.60

XF9-1が将来戦闘機を全く想定してないとか詭弁の類ですね

2019/12/02(月) 13:45:26.67

XF9-1そのものがF-3に載ることは無いって話と
XF9-1はF-3に乗せるために開発された訳では無いって話を
混同されても困るな

F-3にはXF9-1の発展形が載ることになるだろうけど
上にもあるように、F-3に載せるためには最低限このスペックって前提で
XF9-1が開発された事は間違いない
じゃなければXF5の3倍っていう高いハードルで造らせないだろう

**名無し三等兵** (JP 0H03-rlfF [114.160.42.216]) · 2019/12/02(月) 14:19:37.14

>>237
研究目的って言ってもその研究は将来に戦闘機を開発する事ができる技術を確保するためにやってるって話
XF9-1だと将来の戦闘機に必要な推力を色々想定してそのどれにも出来るように作ってるけど当時は特定の戦闘機なんて無かったんだしそれを想定は出来ない
F-3が決定してもそのための計画だったんだとなるのではなくそうなってもいいように計画してたってわけ

2019/12/02(月) 14:33:01.74

>>255
将来戦闘機の研究開発ビジョンを見ればわかるが、仕様が固まってないけど
当時すでにSu-57よりもF-22よりも強い！というコンセプトが込められてるから
ライバル機？が絞られてれば自ずとエンジンの目標も決まってる

2019/12/02(月) 14:39:21.61

>>256
ぼくのかんがえたさいきょうのせんとうき。って事かw

2019/12/02(月) 14:41:39.01

>>257
当時はねw
あのスライド自体F-22売ってくれなきゃ自分でさいきょうせんとうきをつくる！というノリだったが
エンジンが出来てから話が変わった

エンジンがなかったらハイハイすごいすごいって終わってた

2019/12/02(月) 14:46:38.13

>>218
なるほど

だが問題が残っている
キヨは軍事評論家と言えるのかどうか

2019/12/02(月) 14:53:35.50

>>259
何を持って「軍事評論家」と呼ぶべきか？という定義の問題になってくる。

広い意味であれば、「軍事関係のジャーナリスト」を軍事評論家と言うのは間違いではない。
「軍事専門家」と称するには、いささか問題があると思うが。

2019/12/02(月) 15:23:28.24

IHI開発陣が違うと言ってるのに、この人達、何と戦ってんの?（笑）

2019/12/02(月) 15:31:16.56

XF9-1をそのまま使うとは言ってないな

2019/12/02(月) 15:42:00.05

そりゃあそのまま使うって言ってないだけでしょ
将来戦闘機用のエンジンとして研究してるのは事実ってことでしょ

2019/12/02(月) 15:42:33.02

作ってからの改良などが大変なのだと言ってるのだからさっさと試作を作らないと
ダメならダメでより良いものを作らなきゃならないのだし
アメリカは売ってくれないし退役は決まってるのだからサクサクやるしかあるまい

2019/12/02(月) 15:43:34.77

IHIが「XF9-1で培った技術」を使って将来戦闘機エンジンを開発すると言ってるじゃん

どうしても関係ない実験エンジンにしないと気が済まないのかな

2019/12/02(月) 15:46:58.88

>>243
まあ建前論はいい加減にしたら
同じことの繰り返しは聞き飽きた

高性能の戦闘機用ターボファンのコアのサイズを変えて新たに設計し造り直すのがどれだけ大変で時間を要するか知らない人は気楽でいいね

2019/12/02(月) 15:54:58.59

つまり戦前風にいえば金星とハ43とか栄と誉、最近だとYJ120とF136みたいな感じかね？

2019/12/02(月) 16:07:24.71

「日本は戦闘機エンジンが作れない」
というF-2選定時代の前提に戻したい人なんでしょ
浅はかなミスリードだよね

2019/12/02(月) 16:07:41.11

現時点でXF9系以外のエンジン開発計画すらない時点でお察しだろ？

エンジン開発が失敗したらF-3開発自体が失敗するのがわかってるのに
エンジン開発を後にするなんてリスクを取るわけないのに

2019/12/02(月) 16:20:12.40

そもそも戦闘機を開発する事ができる技術を確保するのが目的なら
F119相当みたいな高いハードル設定する事は無いと思うがな
当時軍ヲタですらそんなスペックのエンジンを実際に造れるか半信半疑だったし
XF5から発展させるならF414相当すら結構な冒険なわけなんだし

F-2の後継機はあわよくば国産でっていう意思が無ければ
こんなスペックで開発させないと思うが

2019/12/02(月) 16:21:27.45

>>266
だから「要素」技術研究なんだがな。
開発者のコメント通り、要求に応じてサイズを変える前提。
反論するにしろ、せめて基本的な情報くらい理解してからにしたら?

2019/12/02(月) 16:28:14.40

来年度から開発着手するのに肝心のエンジンが別エンジンの開発計画すらないだろ
要求に応じてサイズの変更なんてものは無いということ
F-3に搭載するエンジンの試作を開発したという解釈で間違いないだろ

2019/12/02(月) 16:30:01.36

そっくりそのまま使うかは分からんけどXF9をベースにするのはほぼ確定だろ
いずれにせよもう少しで分かる事だし

2019/12/02(月) 16:34:00.63

>>271
つまりSu-57みたいに試作機に積むのがXF9-1から計測機器取り払ったやつで、量産機にたとえばXF9-1を発展させた「将来戦闘機用エンジン」が載る可能性が高いという理解でよいでしょうか？
ATLAが言うような2030年代のトレンドとされるドライ13トン、ウェット20トン以上の推力のやつで

2019/12/02(月) 16:35:15.65

ゴニョゴニョいじって頭のXが取れたころにはこれがF-3用エンジンですって
感じに紹介されるよ。

2019/12/02(月) 17:02:11.24

>>270

最初はXF5-1の次は10トン級エンジンを開発するつもりだったらしい
だんだん将来戦闘機像が固まってくるうちに15トン級以上のエンジン開発に変更された

2019/12/02(月) 17:19:55.68

>276
10トン級は、国産F-2構想時代のレベルでしょうかね。
その後、F-2がF-16ベースに。次ぎにF-22調達不能、F-35調達。
となって「いわゆる支援戦闘機的な空自でNo.2のマルチロール機」だったのが、「空自で最強のマルチロール機」になって：
F-22とF-35に劣らない、と言う5.5世代機が目標になりました。。

2019/12/02(月) 17:26:04.11

>>277
申し訳ないが劣らないでなく凌駕する（十五年後の機体だしね）予定なのでな、新世代機を目指すようだし

2019/12/02(月) 17:32:41.79

>>273
XF9のコア納入時にこう言ってるからね。

>平成29年６月２８日に将来の戦闘機用エンジンの心臓部となるコアエンジンが納入され
>ました。７月より防衛装備庁において所内試験を開始し、その性能を確認していきます。
>今後、将来の戦闘機用エンジンを実現すべく、コアエンジンの研究成果を反映したプロ
>トタイプエンジンXF9-1を平成３０年６月までに試作し、その性能を確認していく計画
>です。

**名無し三等兵** (JP 0H03-rlfF [114.160.42.216]) · 2019/12/02(月) 17:47:36.33

>>270
単に将来的にはそれぐらいの推力のエンジンの戦闘機が必要とされると判断しただけだろ
戦闘機を開発する技術を確保するって零戦でも作ってればいいわけでもないんだし
そもそも国産への願望とかなら戦闘機開発技術の確保って時点で十分あると言えるのにスペックとかそこまで関係あるか？

2019/12/02(月) 17:58:52.26

>>242
これからは出力の向上を目指すよりも、構造の単純化による量産性と整備性の確保を重視していくんじゃない？
今はあくまでも試作品に過ぎない。
これから実用化っていう高いハードルが残ってる。

2019/12/02(月) 18:02:36.34

戦闘機エンジン開発理解してない奴多すぎじゃね
平日の昼間っから日本すごい日本すごい言いたいだけのネトウヨニートなんだろうけどw
戦闘機エンジンは作って出力出ればいいというもんではない
それならインドも戦闘機エンジン開発国の仲間入りしとるわw
日本が戦闘機エンジン開発出来るか出来ないかはあと10年くらいしないとわからん
XF9-1エンジンはよ壊せ！壊れてからが本当の勝負や！
https://m.youtube.com/watch?v=L8EiYwKnjDY

2019/12/02(月) 18:02:37.35

191202
防衛装備庁千歳試験場一般競争等に関する情報提供一般競争入札情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_chitose/ippan.html
第22号入札年月日令和元年12月19日換気ダクトの振止金物修理作業等（その2） 1件
納期令和2年2月28日 >納地　防衛装備庁千歳試験場
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_chitose/pdf/koukoku/koukoku31-022.pdf

2019/12/02(月) 18:05:12.61

>>278
F-2の置換えの段階では、新世代はまだ目指さないでしょ。
新概念の装備は極力オミットして、手堅い5.5世代機で行くと思う。
そもそも今の段階ですら第6世代の概念すら不明瞭なんだし、
高いコストと時間をかけて冒険をする必要はないでしょ。
その冒険のリスクによって、大幅な配備遅延が起こっては本末転倒だし。

第6世代を名乗るのは、F-15MJを置き換えるF-3後期型になってからじゃないかな。
これなら2040年代中ごろから2050年程度まで時間を稼げる。
F-2置換え用のF-3初期型は、あくまでも第6世代機を見据えた拡張性の確保のみに留めるかと

2019/12/02(月) 18:12:13.24

ビス一本でも外国製なら共同開発という連中もいれば
ビス一本でも国内製なら純国産という国もある

2019/12/02(月) 18:16:05.32

K国に盗まれないように法整備も必要

2019/12/02(月) 18:17:07.73

世代についてはメーカーが勝手にいってるだけという面が強いから気にしないほうが
まず第5世代がピンキリすぎるから第5.5世代って言われてもわからんわw

2019/12/02(月) 18:17:34.94

やっぱ「共同開発」って言葉の定義をしっかり説明してからでないと、
無用な混乱や誤解を招くよなぁ。

本来であれば、こういうことこそマスコミがしっかりと解説すべきなんだが。
言葉だけが記事の中で乱用されとる。

2019/12/02(月) 18:19:46.86

>>281
今試験始めるのが十五年後の量産型に適用されると考えればより高出力低燃費コンパクトに進むかと
>>284
第六世代でなく新世代な、第六世代は米国機が出てこないと本当にそうなのか分からんもんでな
逆に言えば第六世代狙ってようやく5.5世代という可能性もあるのでなあ

2019/12/02(月) 18:20:33.91

>>289
おっとベールクトの悪口はそこまでだ
カッコいいんだけどね…

2019/12/02(月) 18:29:14.22

F22やらF35をキルレシオ100:0で屠るのを
目標にしないと第六世代なんて名乗れないでしょ

2019/12/02(月) 18:30:00.14

>>288

そもそも機体設計、エンジン開発、レーダー開発まで独自・自力でやる開発を
共同開発と言い続けるのは頭がおかしいレベルだと思ってよい

2019/12/02(月) 18:32:49.60

なんでまたバカが湧き出しているんだ？

MRJを見れば日本（三菱）の実力が良く分かるだろうに…

見たいものしか見えないって韓国人を笑えない

2019/12/02(月) 18:37:08.27

IHIエンジンや東芝レーダーの話してるとこに三菱がどうこうとか
某板の害児じゃあるまいしさぁ…

2019/12/02(月) 18:37:20.66

>>289
F135も試作から実用化まで15年掛かってるからね。
副次的に出力の向上はあるかも知れないけれど、あくまでもそれは「かも」の域を出ない。
仮に向上したとしても、程度が知れたものに留まるかと。
量産できなければ、目先の出力になんて、何の意味もないわけだし

2019/12/02(月) 18:41:34.99

>>295
量産できないと断定されてもまあ、困るがな

2019/12/02(月) 18:42:18.56

>>289
>第六世代は米国機が出てこないと
だからアメリカから出てくるのを待つんじゃない？
そのための拡張性を確保しておくに留めておく。

例えば、スマートスキンや対空レーザーといったものの搭載は見送るんじゃない？
あくまでもF-35のスケールアップ機という域から、F-3初期型は出ないかと

2019/12/02(月) 18:44:34.33

>>296
優先度の問題だよ。
試作品ができた以上、まず優先するのは量産技術の開発。
出力の向上は二の次でしかないよってこと。
量産技術の開発がそもそもかなりハードル高いんだから、リソースも相当取られることは確定してる。
その貴重なリソースを目先の出力向上に持っていく愚をやってはならない

2019/12/02(月) 18:47:11.50

XF9-1は試験開始早々にドライ推力11トンを達成したらしい
試運転レベルで目標達成だからフル回転ならもっと出るかもね
かなり余裕をもって目標をクリアしたのは確かなようだ
XF3-1とかはなかなか目標をクリアできなくて苦労したみたいだが
そういう意味ではかなり開発技術も進歩したのだろう

2019/12/02(月) 18:47:18.01

>>297
ちょっと違うな、第六世代の定義は米軍機が出てこないと分からんという意味なのだな、もしかしたら超巨大な機体に動力レーザー砲塔や大口径レールガンを複数積んで高度100kmをハイパークルーズする空中戦艦が「第六世代」と呼ばれるようになるかもしれんし

2019/12/02(月) 18:50:03.74

>>300
そんな予想アメリカにすらないよ
PCAもそんな荒唐無稽な話じゃない。

2019/12/02(月) 18:51:10.62

どれだけ武器を積むつもりですかね
ASM４発内装するんですかね

**名無し三等兵** (JP 0H03-rlfF [114.160.42.216]) · 2019/12/02(月) 18:54:04.13

>>298
今は技術実証エンジンでこの推力なら足りると決まってわけでないから仕様が詳しく決まってより推力が必要とされたらアップの可能性はある
優先度からしたらF-3の目標に応えるのが第一なのでどうなるかは分からんけどまず出力向上になるかもね

2019/12/02(月) 18:54:41.48

>>302
ASM3サイズを内装させる必要はないよ。
どうせ水平線の向こうから発射すること前提の武器なんだから、
ステルスを維持するための内装したところで、そもそも敵のレーダーが届かない場所からしか撃たない

内装をする必要があるのは、敵レーダーの照射を受ける可能性のある射程の武器のみ

2019/12/02(月) 18:58:10.08

>>303
だから、ないってば。頭悪いなお前。
試作から実用化までの工程をナメすぎだろ。

結局ありえるのは小幅な向上がせいぜいで、ここからの大幅な向上は実用化した後の話。
戸後期型のための追加装備による重量増と電力消費量に応えるための出力向上はありえるだろうけど、それはF-3配備の後の話だよ

2019/12/02(月) 18:59:26.61

>>298
量産技術の開発は並行して行われるだろうけど性能向上が先だろ
>>303
まあそうなるわな
>>305
2028に配備とか言い出すならわからんでもないが2035に配備開始だとすれば普通に時間あるだろ

**名無し三等兵** (JP 0H03-rlfF [114.160.42.216]) · 2019/12/02(月) 19:04:25.08

>>305
今が試作の段階ならそうなるだろうけどそれは違うって言ってるんだが……
それなのに試作から実用化までの工程を舐めてるだらとか頭が悪い返しですね

2019/12/02(月) 19:04:33.71

>>306
>量産技術の開発は並行して行われるだろうけど性能向上が先だろ
目標値はほぼ達成してるんだから、ここから向上させてどうするのよ。
量産確保が最優先にきまってる。遅延させたいのかお前は。
F-3初期型が手堅い設計でいくと予想されるなら尚更。
エンジンの性能向上は後期型に合わせたスケジュールを組むのが合理的

>2035に配備開始だとすれば普通に時間あるだろ
F135は試作から初飛行まで9年、実用化まで15年掛かってるが？
実用機の初飛行はさらにかかって18年

2019/12/02(月) 19:09:45.23

>>307
公式にXF-9をベースに最適化するっていってるんだから、ねえよ
基本的なスペックはここからは大きくは動かない。
何をそんなにあせる必要があるのか

**名無し三等兵** (JP 0H03-rlfF [114.160.42.216]) · 2019/12/02(月) 19:15:55.08

>>309
低いとは思うけど単発になる可能性まで言及されてたんだしないことはない
その場合でも大きく動いたとは言えないって言い張るなら知らんけどさ
それと達成したのはXF9-1の要素研究で定められてた目標であってF-3のそれとイコールではないよ

2019/12/02(月) 19:16:14.84

>>307
出力を向上ってつまりは、ここからまた何年もかけて新しく試作するってことだぞ？
馬鹿なのか？
量産品が試作品より大幅に出力向上をいきなりできるわけがないだろ。

量産品＝安定性の確保と、耐久性の向上による整備性の向上という性能向上だよ。
あとは燃調の効率化による燃費向上で、ここからの副産物で多少の出力アップがあるかもしれないが、本当に多少だぞ