【XF9-1】F-3を語るスレ130【推力15トン以上】

2019/11/29(金) 11:28:15.61

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ129【推力15トン以上】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1573915902/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2019/12/02(月) 19:04:33.71

>>306
>量産技術の開発は並行して行われるだろうけど性能向上が先だろ
目標値はほぼ達成してるんだから、ここから向上させてどうするのよ。
量産確保が最優先にきまってる。遅延させたいのかお前は。
F-3初期型が手堅い設計でいくと予想されるなら尚更。
エンジンの性能向上は後期型に合わせたスケジュールを組むのが合理的

>2035に配備開始だとすれば普通に時間あるだろ
F135は試作から初飛行まで9年、実用化まで15年掛かってるが？
実用機の初飛行はさらにかかって18年

2019/12/02(月) 19:09:45.23

>>307
公式にXF-9をベースに最適化するっていってるんだから、ねえよ
基本的なスペックはここからは大きくは動かない。
何をそんなにあせる必要があるのか

**名無し三等兵** (JP 0H03-rlfF [114.160.42.216]) · 2019/12/02(月) 19:15:55.08

>>309
低いとは思うけど単発になる可能性まで言及されてたんだしないことはない
その場合でも大きく動いたとは言えないって言い張るなら知らんけどさ
それと達成したのはXF9-1の要素研究で定められてた目標であってF-3のそれとイコールではないよ

2019/12/02(月) 19:16:14.84

>>307
出力を向上ってつまりは、ここからまた何年もかけて新しく試作するってことだぞ？
馬鹿なのか？
量産品が試作品より大幅に出力向上をいきなりできるわけがないだろ。

量産品＝安定性の確保と、耐久性の向上による整備性の向上という性能向上だよ。
あとは燃調の効率化による燃費向上で、ここからの副産物で多少の出力アップがあるかもしれないが、本当に多少だぞ

2019/12/02(月) 19:16:18.71

あと15年もpre機に頑張ってもらうしか無いと…？(´ ・ω・｀)

2019/12/02(月) 19:18:23.55

F-3に搭載するエンジンもXF9のコアを流用するよ
JP串が主張してる仕様の変更があってもね

2019/12/02(月) 19:19:19.90

>>312
それはF-35ABに代替わりする事になってるので心配いらんよ

2019/12/02(月) 19:19:34.76

>>310
単発になるんだったらスリムエンジンじゃなくてよくなるからｗ
単純に大型化させて済ませるんじゃないっすかねｗ
XF9は最初から大型化できる設計になってるんだし。これなら出力向上は簡単っすねｗ
お前が言ってることが、スリムエンジンをやめての大型化って話なら、可能だよ？

2019/12/02(月) 19:21:08.39

>>288
> 本来であれば、こういうことこそマスコミがしっかりと解説すべきなんだが。

勉強を全然してないどころかマトモな知能があるかすら怪しいマスゴミや自称軍事評論家の連中に何を期待しているんだ
言葉をきちんと定義して正確に使用するには相当な知能が不可欠だぞ

2019/12/02(月) 19:34:40.55

シンポジウムで将来的に14/AB20トン目指すようなこといっていたけど
これだけ出せるなら単発戦闘機にして空いたスペース燃料タンクに使えば航続力高められる
将来空戦は視界外戦闘になるから高運動能力いらんと想定するならF-3は単発戦闘機になるかもしれんなw

2019/12/02(月) 19:39:00.32

しかしAB20トンつーとF-135(タービン直径130cm)並やけど、XF9-1は直径98cmしかわけやが...
サイズアップクルー？

2019/12/02(月) 19:39:06.58

任務的にF-15後継で、DMUでもポンチ絵でも散々双発でやってたのにそれはないわ

**名無し三等兵** (JP 0H03-rlfF [114.160.42.216]) · 2019/12/02(月) 19:39:53.13

>>311
誰がXF9-1から大幅に構造を変更してまで出力向上とか言ってるんだよアホ
出力を向上って言葉は出力を向上以外の意味はないんだぞ

2019/12/02(月) 19:40:07.38

>>266
F119とF135のコアは共通です＞＜

2019/12/02(月) 19:42:58.10

>>316

一般紙の記者が軍事問題や用語に疎いのは仕方が無い面がある
問題なのはその一般紙の記者が情報源や説明を聞くのがアホな自称軍事の専門家だから悪循環になる
一般紙の記者が何か情報を掴んで自称軍事の専門家に解説してもらったりすると話が滅茶苦茶になる
例の読売の大ガセ報道もその手の悪循環に嵌まってあんな記事を出して騒動を起こしたと推測される
解説を頼む相手が「日本には戦闘機開発は無理」と言い張ってる相手なら話はドンドンおかしな開成がされて記事が歪んでいく

2019/12/02(月) 19:43:54.89

訂正　ドンドンおかしな解説がされて

2019/12/02(月) 19:47:11.97

>>319
23DMU(2012年案)～25DMU(2014年案)は極端な性能重視デザインです
26DMU(2015年案)はバランス型
この頃はまだXF9-1エンジンどうなるかわからなかった時期でもあったと考慮すべきでしょう

2019/12/02(月) 19:47:46.80

MRJの名称変更すら知らないとは、失敗を喜ぶあまりそれ以上を知ろうとしなかったのかw

2019/12/02(月) 19:49:53.19

>>297
スマートスキンは技術的問題(敵のレーダー跳ね返してしまう)を解決出来そうにないので開発打ち切りになった

2019/12/02(月) 19:51:03.20

>>318
サイズは同程度もしくは更にコンパクトに高効率での高出力低燃費を目指すかと
燃焼器や静翼へのCMC適用や新型耐熱合金動翼や可変バイパス化、更にステータの廃止などで今のXF9よりコンパクトで高出力低燃費は見込めるだろし

2019/12/02(月) 19:53:14.22

>>326
パッシブでは全周センサーにするんでなかったか？センサー統合試験ではそうしてたみたいだが
アクティブなスマートスキンは早期警戒機とかで使われるようになるんかねえ？

2019/12/02(月) 19:54:17.93

>>326
シンポジウムで聞いた人によると一応まだ研究してるらしいぞ

@mirifure
: スマートスキンレーダー自体は今も装備開発官の方で進んでいるそう。得られた技術は成形などに生かされているそう
https://mobile.twitter.com/sayo_miko22/status/1194555198850490369
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2019/12/02(月) 19:55:45.34

>>318
＞F-135(タービン直径130cm)

F135のインレット直径は110cmもない

2019/12/02(月) 20:31:47.87

2030までに10年でとは言わないで
87,600時間後にお披露目だよと言っておけばいい

2019/12/02(月) 20:51:00.55

>>325
MSJだろう。

2019/12/02(月) 20:55:39.20

>>332
そうそう
機体のバージョン変更の由来とかもただ技術不足で済ませてる人のなんと多いことか

F-3に話を戻すと、そろそろちょっと詳しい情報聞きたいなと思ってます

2019/12/02(月) 21:22:34.36

>>320
だから、大幅な出力向上は望めねえじゃねえかｗ
ここからは耐久性向上と加工工程の単純化に向けた量産工程の開発に移るんだから、抜本的な構造を変えられない。
もう新しい試作を行う時間的余裕はない。
だから、もう当分XF9の技術的ブレイクスルーはない＝大幅な出力向上は不可能

いつまでファンタジーに固執してんただよ。
漫画じゃねえんだから、段階をちゃんと踏まないと実用化できない

2019/12/02(月) 21:26:21.16

韓国の新聞社、中央日報の日本語版の8月末くらいだったかの記事で
韓国外交部が日本の世論工作にの予算を１２億ウォンから５１億ウォンに増やすのが確定したとか何とかいってたし、
そういう所から金を受けてる人らが色々、わざわざこんなところにまで書き込んでるのかもしれない。

2019/12/02(月) 21:26:39.35

インドのスホーイ凄い！日本に来て訓練だって

2019/12/02(月) 21:29:54.19

>>327
んなわけないだろ。
単発にした場合は、スリムエンジンにするメリットがないので、普通の大型エンジンに。
なんのためにXF9が大型化に備えた設計になってるのかと。
残りのスペースは発電機と燃料タンク

2019/12/02(月) 21:30:12.59

>>288
定義なんか無いんだが（笑）

2019/12/02(月) 21:31:30.78

>>326
デマ書き込むな

2019/12/02(月) 21:33:28.59

まあ、F-3はF-15、もっと言うならF-15Eとしての能力がほしいから、単発の可能性は排除していいでしょ

2019/12/02(月) 21:39:09.02

>>337
はあ？単発にするとか一言も言ってないんだが？

2019/12/02(月) 21:42:20.10

>>292
誰もそれが可能と思ってないのだが・・・

2019/12/02(月) 22:13:05.16

そう思う根拠がいつも乏しいよなアンチは

2019/12/02(月) 22:20:16.38

？？？「もうイカちゃんにF-9とGaNとAAM-4B付けて''日本単独で戦闘機作るのは厳しいので欧州と共同開発しました(ドヤ''でいんじゃないの？単発だし国際共同開発になるし」

2019/12/02(月) 22:22:13.52

共同開発は防衛官僚の保険みたいなものだろう。
日本独自に開発できれば申し分ない、しかし戦闘機開発なんか経験が無い。
万が一独自開発ができない場合に備えて共同開発も視野に入れている、と言って保険をかけているんだ。
それと財務省と野党の目もある。いろんな方策を検討しましたよ、とのPRだな。

2019/12/02(月) 22:25:21.74

>>306
無い、俺はそれも眉唾物だと思っているがな。
勿論米国のように豊富な資金と人材を投入すれば可能だろうが、
その可能性は低いからな。
単なるF-16の改造品であるF-2でも4年も遅延したんだから、
一からはじめるF-3が5年や10年遅れても当然としか思えん。

2019/12/02(月) 22:28:58.41

個人的には、驚異とされる国が、経済面において派手にやらかして
驚異度が激減して、軍事系予算緊縮の未来が見えるw

2019/12/02(月) 22:29:28.38

>>344
マジならインドネシアかインドかイランかトルコだよ
日本人は外交を知らなすぎる

2019/12/02(月) 22:29:49.76

お前さんの半径3ｍなぞ知らんよ

**名無し三等兵** (JP 0H03-rlfF [114.160.42.216]) · 2019/12/02(月) 22:37:50.45

>>334
はい出力の向上ぐらいしか言ってない話をいつの間にか大幅な出力向上とかすり替えるとか詐欺みたいな話だね
出力の向上とそっちが言い出した大幅な出力向上ってのがどれぐらい違うのかしっかり言ってくれないと話にならんな

あとXF9-1自体は戦闘機に積むエンジンでないのでそれは量産品にならず改めてF-3用エンジンの試作品ができそれが量産されるんだぞ
だから抜本的に見直しはしないだろうけど新たな試作がないってのは間違いだね
試作品が出て来てからそれを量産しようとしてる過程なら出力向上はまともに期待できないだろうけどまだ実証エンジンだよ
段階を思いっきり間違えてるのはお前

2019/12/02(月) 22:38:22.00

https://www.jiji.com/jc/article?k=2019120100252&;g=pol

2019/12/02(月) 22:38:49.04

>>292
へー、もうそこまで決まってるのを知ってるんだね
長文君は相変わらず異次元まで頭がイッちゃってるね

2019/12/02(月) 22:40:22.87

F-2を単なるF-16の改造品とかアンチは物を知らなさすぎじゃね
ただの改造ならもっと早く出来てたな

2019/12/02(月) 22:56:40.58

>>353
F-2に対する防衛省の公式定義はF-16の改造開発だから

2019/12/02(月) 23:09:57.50

>>354
でも実態は機体構造、アビオなんか全く別もんやし同じのは垂直尾翼だけというオチ

2019/12/02(月) 23:20:19.41

KFXは米国との武器の統合が出来なかったみたいだからF-3も無理なのかな？
JNAAM以外にAIM260も使えれば安心なのに

2019/12/02(月) 23:26:42.80

>>356
AIM260でクラウドシューティングに対応できるの？

2019/12/02(月) 23:32:16.96

>>356
>F-3も無理なのかな？
5chで米国製兵装の搭載の困難さを考えた、初めての方です！
お目出度う、くす玉パーンの効果音。
恐らく国内で初めて。

2019/12/02(月) 23:35:46.21

>>357
以前、日本と中国が戦ったら5日で敗北って話が有って原因はBLだって
米国と互換性が無いと機体が有っても弾が無いって事になりそう

2019/12/02(月) 23:37:42.23

>>356
AIM-260も使えるに超したことはないが、AIM-260が輸出されるかも分からんしな
自前で出来ることはしとくべきだろ

2019/12/02(月) 23:42:53.32

アメリカ製の武器はアメリカが協力してくれないとどうにもならんね
だから割と自前で揃えるようにしてるよ

2019/12/02(月) 23:59:18.34

多分、よっぽど条件が折り合わない限り英米企業とモジュール分担で共同開発になると思うわ
今どき単独で戦闘機開発してる国の方が少ないし

2019/12/02(月) 23:59:44.24

>>350
XF9-1は今んとこ地上試験しかしないプロトタイプエンジン1基しかないんで
飛行可能な試作エンジンは搭載機の要求に合わせた仕様、設計変更等の見直しが行われる
そしたら実飛行に向け数基のPFRT用試作エンジンが製造され予備飛行定格試験（PFRT）を受ける
基本的な設計はこの段階で確定し試験をクリアすると試作機に載せ初飛行を迎えられる

次は量産仕様を確定する為更にPFRTエンジンから製造性や整備性を考慮し材料、構造、艤装配置等が見直される
数基のQT用試作エンジンが製造され、エンジンや補機、部品の耐久性や整備性も含めた認定試験（QT）をクリアする事で晴れて量産となる

F7開発の流れを参考にするとこんな感じだね

F7の場合地上据置型と銘打つXF7-1からPFRT用のXF7-10で1/3に重量を減らしてるがその設計製造で4年
割と完成形に近いXF9-1なら魔法鳩の開示のバイパス比向上版でもPFRT用XF9登場まではそれぐらいで済むかも

エンジンの設計変更は時間がないから出来る出来ないつーより、開発に当たって見直しと最適化は不可避って感じ

2019/12/03(火) 00:00:35.99

いっそのことエンジン四発積んで無給油で大陸を絨毯爆撃できるものを作ってみたらどうだろうか

2019/12/03(火) 00:06:01.96

>>362
テンペストの開発が始まったイギリスや
F-22ベースの新型戦闘機に見向きもしなかったアメリカと
モジュール分担共同開発とか無いだろ

BAEと兵器システムの共同開発はあるかもしれん
おそらくテンペストもF-3もJNAAMを使うことになるだろうし

2019/12/03(火) 00:06:04.81

>>364
玉がないって言ってるやん(笑)

2019/12/03(火) 00:23:18.33

JSFモドキの各国モジュール分担開発が本当なら今頃自民党の先生方や防衛省の官僚が調整にあちこち飛び回ってネットじゃその話で持ち切りな筈だよw
実際は無風状態ですな
淡々と国内企業が将来戦闘機関連の事業落札してるし

2019/12/03(火) 00:31:07.69

>>365
国や空軍相手というより、企業相手でしょ
BAEやボーイングとか

さすがに機体そのものを共同運用する事はないだろうが
ミサイル共同開発のように部品や技術単位ならありえる

2019/12/03(火) 00:32:17.75

>>348
いや、イカと共同開発とか書いてる時点で軍事ライター風の冗談以外の何者でもないでしょうよ(´ ・ω・｀)

つーかトルコだのイランだの、わざわざUSとの関係悪化し続けてる国と兵器の共同開発してなんの得があるの？どの国のための外交なのさ

2019/12/03(火) 00:41:07.75

>>367
日米英の防衛当局者同士で意見交換してるニュースはこれまで何度も出てきてるがねぇ

まあ、どこまで英米企業と提携できるかはまだ分からんが
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019120100252&;g=pol
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20190821-OYT1T50130/

2019/12/03(火) 00:46:37.98

>>370
漏れ伝わってくる話では
自民党の中の人の話では部品レベルで共同で開発するものもあるかもというものだね
例えば日本がテンペストに参加すると言った大々的な共同開発にはならない

2019/12/03(火) 01:13:51.20

>>353
ﾊｲﾊｲ（笑）
遅延の原因はご自慢の一体成型技術とAESAレーダなんだが（笑笑笑）

2019/12/03(火) 01:36:59.79

>>350
最初から大幅な出力向上は無理って言ってるのに、無駄に噛み付いてきたのはそっちなんだけど？

こっちは一貫して大幅の出力向上は無理、それにできるできるって言ってきて、ここにきて大幅なんていってないからセーフとかガキかよｗ
詐欺みたいなんじゃなくて、お前はただの当たり屋

2019/12/03(火) 01:43:01.49

>>371
まあ可能性を整理すると、
戦闘機単位のフルパッケージでの海外輸出をしたいなら、他国とのフルパッケージでの戦闘機共同開発もありうる。

輸出は割り切って、搭載アビオ、例えば、日本がもっとも苦手としてる電子戦装置をイギリスとの共同開発にし、
テンペストとF-3で電子戦装置を共用化するって手もある。
もちろん電子戦装置に限らない。

戦闘機フルパッケージほどのスケールメリットは得られないにせよ、
部品単位でともいえど、いくばくかの調達コストの低減は期待できる。
もちろん、日本単独で開発するよりも性能の向上もだし、部品単位での輸出によるライセンス収入もそれなりに期待できるだろう

2019/12/03(火) 01:45:16.86

>>368
掛け値なしに、BAEの電子戦装置はほしい

2019/12/03(火) 01:45:41.80

搭載ミサイルの共同開発はあるかもだけど、F-3の共同開発はほぼない
ここまで順調に進んでるんだからこのまま開発してくのがベストでしょ
ところで随伴(搭載？)する無人機ってどんな見た目になるんだろうね

2019/12/03(火) 01:48:17.33

あるかもってか、現在進行形やし…つJNAAM
つか、特に電子戦装置を苦手としてた事なんてあったか？

2019/12/03(火) 01:50:44.60

>>377
完全新規のミサイル開発って意味だった
わかりにくい文ですまん

2019/12/03(火) 01:55:23.00

>>372
どれも当時の先端技術だな
それを4年の遅延で抑えたのは日本の技術者の努力の賜物
タイフーンなんてAESAまだ積んでないらしいな

2019/12/03(火) 01:56:04.58

>>377
F-15Jを改修したときIEWSっていう国産電子戦装置を開発しましてね…。
苦労して開発したIEWSだけど、たったの5年でほぼ同世代のBAEのDEWSへの置換えが決まるぐらいには苦手

2019/12/03(火) 02:02:42.67

>>379
タイフーンの遅延は技術的な問題よりも、予算的な問題が大きい。
レーダー開発もエアバスだったのもあって、ラファール絡みで露骨な嫌がらせを受けてた。
おまけにBAEもF-35の開発に掛かりきりだったからなぁ

2019/12/03(火) 02:03:28.32

>>380
F-15J用IEWSってF-2用IEWSのレトロフィット版だからDEWSよか開発時期は10年ぐらい古いよ

2019/12/03(火) 02:13:26.90

>>379
んー、個人的にはF-15Xとその辺の仕様を揃えて少しでもコスト削減を図る為、と見てたなぁ
俺の見方が絶対正しいなんて言うつもりはないが…
>>379
流石に生産は始まっとるよ<AESA搭載タイフーン
去年末の時点で2機生産中とかそんなレベルだけど

2019/12/03(火) 02:27:34.41

IEWSの搭載自体は特に難航しなかったけどJ/TEWSより遥かに統合化した電子戦システムをF-15に積むには
技術的な問題よりもライセンス含めた契約、コスト面の問題が大きく殆ど改修出来なかったのがね
機体側の改修もアンテナやコクピットの表示器追加等々変更点も多いし
古いからとか性能差で置き換えられたとか以前に搭載自体100機中数機止まりなんでな

今回のJSI化はADCPII搭載に合わせてAPG-82も通信も全部総取っ替えだから無理にIEWS搭載は非現実的だし

2019/12/03(火) 02:27:43.87

>>383
F-15XはDEWSじゃなく、最新のEPASSだからF-15Xとはなんの関係もないよ

2019/12/03(火) 02:29:34.33

>>384
＞IEWSの搭載自体は特に難航しなかったけど
難航しまくりだったけど。
運用が5年くらい遅れて、調達が途中で打ち切られたのが実情だよ

2019/12/03(火) 02:32:12.29

>>386
搭載ってのは開発の事
調達と改修は知っての通り

2019/12/03(火) 02:36:21.28

もともと、IEWSは100機全てにやる予定だった。
それが形態弐型改修。
一型改修内容の拡大が絡んだところもあったが、結局予算化が遅れ、配備も遅延することに。
結局2012年を最後に調達が打ち切られてしまった。
同時期にDEWSの運用が始まったのと、国産IEWSの能力に結局は不満があったために、調達を打ち切って、DEWSに換装する方向に舵を切ったのだと思うよ

2019/12/03(火) 02:39:59.30

アメリカですら、電子戦装置はイギリスに依存してるからな。
F-35もそうだし、F-15の最新のEPASSもBAE製だし。
はっきり言って、日本は周回遅れどころじゃないだろう

2019/12/03(火) 02:43:29.27

>>388
調達と改修が予算問題でIEWSだけ分離されたのは周知の事実やね

後半の想像は知らんがDEWSって当時どっかで採用されてたっけか
SAとかQとかかね
あと正しくはEPAWSSや

2019/12/03(火) 04:50:35.60

機体設計やエンジン開発など主要部位に海外企業が直接関与する可能性は低い
関与するならもう話を纏めないと来年度開発スタートでは間に合わない
その他の部品単位の開発でも海外企業と共同開発なら事前に取り決めを交わさないといけない
そうした取り決めの動きがないものは国内で自力開発・生産するか海外製品をそのまま採用の可能性が高い
2020年度開発スタートという線が引かれることにより共同開発話を纏めるにも期限ができる

2019/12/03(火) 05:34:08.14

昨日（191202分）のBSフジプライムニュース元防衛大臣（空自OB）発言抜粋
”これだけではないですよね、将来戦闘機だとかいろいろなものの重要案件を安全保障会議にかけて
来年度の予算の中に組み込まなければいけないですから。”

2019/12/03(火) 05:46:22.99

前スレ最後に貼ったけど。
令和２年度予算の編成等に関する建議令和元年11月25日
財務省財政制度等審議会 P.74 冒頭によれば
ttps://www.mof.go.jp/about_mof/councils/fiscal_system_council/sub-of_fiscal_system/report/zaiseia20191125/01.pdf#page=86
（画像） ttps://cgi.2chan.net/f/src/1575284583779.jpg
”F－２戦闘機の後継となる将来戦闘機については、国際協力を視野
に、我が国主導の開発に早期に着手することが決まっている。”
とあります。

2019/12/03(火) 05:47:47.17

元防衛大臣（空自OB）の発言によれば”我が国主導の開発”というのは
国内開発（国産）を目指しているという意味であるとのこと。
（出典）そこまで言って委員会NP 2019年5月19日分

”国際協力を視野に”というのは”第１９８回国会　外交防衛委員会　第４号
平成三十一年三月十九日（火曜日）”の前防衛大臣国会答弁
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/198/0059/19803190059004a.html
”現在の航空機開発の状況を踏まえますと、全てを国内企業のみで完結するということ
は、これはなかなか難しいわけでございまして、そういう意味での一〇〇％純粋な
国内開発というのは現実的ではないと思っております。例えば、Ｐ１哨戒機やＣ２輸送機
も、国内企業が主たる製造企業ですけれども、部品等の調達については一定程度
海外企業の協力も得ているわけでございます。そこで、我が国が単独して開発した場合
の技術的なリスクや開発、取得コストを低減させるという必要もありますので、新たな
中期防においては、国際協力を視野に我が国主導の開発を行うということといたしました”
と発言があります。

2019/12/03(火) 06:06:18.32

いまだにF-22ベース案の可能性とか
テンペスト参加の可能性とか言ってる人は
知能の問題なのかもしれんな

2019/12/03(火) 06:19:41.10

>>394
P-1やC-2を国産でない、国内開発ではない、と言うヤツは居ないからな
言ってるヤツが居たら、頭のおかしいヤツだ

2019/12/03(火) 06:38:07.73

視野にとか典型的な官僚用語
頭の弱い人が国の文書を読むと国の意思と相違が生じてしまう

**名無し三等兵** (JP 0H03-rlfF [114.160.42.216]) · 2019/12/03(火) 07:02:49.54

>>373
あとさぁ、こっち側がまだ出力向上が二の次の段階ではないだろって話をしたらお前が大幅な向上と勝手に付けてないとか断言したのが問題なんだぞ
お前の話が一貫してるかどうかではなく人の話をねじ曲げるなという事なんだが

しかしこっちは最初は普通にレスしたのにいきなり頭悪いなとか噛みついてきた狂犬がお前は当たり屋とか言い出すのか
自分が噛みついた事すら忘れてるとかこりゃダメだ

2019/12/03(火) 07:14:53.55

>>393
開発期間は「複数期にわたる中期防」と明記してるね

2019/12/03(火) 07:22:03.35

国際協力と国際共同開発も違う意味で使い分けしてる
教えてやっても最後まで同じだと主張してた人がいたな
やはり三行以上の文章読解能力は必要

2019/12/03(火) 07:36:30.68

長文君は早朝からID切り替えながら頑張ってるな

2019/12/03(火) 07:54:35.83

https://aviationweek.com/defense/japan-could-pick-and-choose-components-tempest

日本は、2030年代のフューチャーファイターの開発において国際的な協力を望んでいるが、
戦闘機開発の経験が限られているにもかかわらず、プロジェクトをリードしたいと考えています。
そして、それは西ヨーロッパの国が運営するどの戦闘機よりもはるかに大きな戦闘機を目指しています。
米国は可能な共同プロジェクトを提供していません。
おそらく外国の技術パートナーの助けを借りて、先住民族の開発の
選択肢しか残されていないようです。

2019/12/03(火) 07:57:57.27

結局は長文一派の人達の主張通りの結果でしたね

2019/12/03(火) 08:00:03.53

日本はTempestからコンポーネントを選択できます
https://aviationweek.com/defense/japan-could-pick-and-choose-components-tempest
https://imgur.com/CsQpKUa.jpg

2019/12/03(火) 08:00:48.36

あ、被った。

2019/12/03(火) 08:05:20.97

>>402上げたけど>>404こっちのが詳しくていいね

2019/12/03(火) 08:21:13.32

>>404
F-3に関しては日本は外国の動向など眼中にない(安くできるところは日本主導に反しない範囲で協調)
欧米のこのリスカブス精神いつまで続くか見物