【XF9-1】F-3を語るスレ130【推力15トン以上】

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1名無し三等兵 (アウアウクー MMe3-Afkc [36.11.225.1 [上級国民]])
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2019/11/29(金) 11:28:15.61ID:eOljkqdLM
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ129【推力15トン以上】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1573915902/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2019/12/03(火) 01:55:23.00ID:00IvOEAX0
>>372
どれも当時の先端技術だな
それを4年の遅延で抑えたのは日本の技術者の努力の賜物
タイフーンなんてAESAまだ積んでないらしいな
2019/12/03(火) 01:56:04.58ID:DWtgLXLW0
>>377
F-15Jを改修したときIEWSっていう国産電子戦装置を開発しましてね…。
苦労して開発したIEWSだけど、たったの5年でほぼ同世代のBAEのDEWSへの置換えが決まるぐらいには苦手
2019/12/03(火) 02:02:42.67ID:DWtgLXLW0
>>379
タイフーンの遅延は技術的な問題よりも、予算的な問題が大きい。
レーダー開発もエアバスだったのもあって、ラファール絡みで露骨な嫌がらせを受けてた。
おまけにBAEもF-35の開発に掛かりきりだったからなぁ
2019/12/03(火) 02:03:28.32ID:ACF/DYrC0
>>380
F-15J用IEWSってF-2用IEWSのレトロフィット版だからDEWSよか開発時期は10年ぐらい古いよ
2019/12/03(火) 02:13:26.90ID:b4WuYDop0
>>379
んー、個人的にはF-15Xとその辺の仕様を揃えて少しでもコスト削減を図る為、と見てたなぁ
俺の見方が絶対正しいなんて言うつもりはないが…
>>379
流石に生産は始まっとるよ<AESA搭載タイフーン
去年末の時点で2機生産中とかそんなレベルだけど
2019/12/03(火) 02:27:34.41ID:ACF/DYrC0
IEWSの搭載自体は特に難航しなかったけどJ/TEWSより遥かに統合化した電子戦システムをF-15に積むには
技術的な問題よりもライセンス含めた契約、コスト面の問題が大きく殆ど改修出来なかったのがね
機体側の改修もアンテナやコクピットの表示器追加等々変更点も多いし
古いからとか性能差で置き換えられたとか以前に搭載自体100機中数機止まりなんでな

今回のJSI化はADCPII搭載に合わせてAPG-82も通信も全部総取っ替えだから無理にIEWS搭載は非現実的だし
2019/12/03(火) 02:27:43.87ID:DWtgLXLW0
>>383
F-15XはDEWSじゃなく、最新のEPASSだからF-15Xとはなんの関係もないよ
2019/12/03(火) 02:29:34.33ID:DWtgLXLW0
>>384
>IEWSの搭載自体は特に難航しなかったけど
難航しまくりだったけど。
運用が5年くらい遅れて、調達が途中で打ち切られたのが実情だよ
2019/12/03(火) 02:32:12.29ID:ACF/DYrC0
>>386
搭載ってのは開発の事
調達と改修は知っての通り
2019/12/03(火) 02:36:21.28ID:DWtgLXLW0
もともと、IEWSは100機全てにやる予定だった。
それが形態弐型改修。
一型改修内容の拡大が絡んだところもあったが、結局予算化が遅れ、配備も遅延することに。
結局2012年を最後に調達が打ち切られてしまった。
同時期にDEWSの運用が始まったのと、国産IEWSの能力に結局は不満があったために、調達を打ち切って、DEWSに換装する方向に舵を切ったのだと思うよ
2019/12/03(火) 02:39:59.30ID:DWtgLXLW0
アメリカですら、電子戦装置はイギリスに依存してるからな。
F-35もそうだし、F-15の最新のEPASSもBAE製だし。
はっきり言って、日本は周回遅れどころじゃないだろう
2019/12/03(火) 02:43:29.27ID:ACF/DYrC0
>>388
調達と改修が予算問題でIEWSだけ分離されたのは周知の事実やね

後半の想像は知らんがDEWSって当時どっかで採用されてたっけか
SAとかQとかかね
あと正しくはEPAWSSや
391名無し三等兵 (ワッチョイ 7f01-Ql8R [221.37.234.13])
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2019/12/03(火) 04:50:35.60ID:KqfGKE1r0
機体設計やエンジン開発など主要部位に海外企業が直接関与する可能性は低い
関与するならもう話を纏めないと来年度開発スタートでは間に合わない
その他の部品単位の開発でも海外企業と共同開発なら事前に取り決めを交わさないといけない
そうした取り決めの動きがないものは国内で自力開発・生産するか海外製品をそのまま採用の可能性が高い
2020年度開発スタートという線が引かれることにより共同開発話を纏めるにも期限ができる
2019/12/03(火) 05:34:08.14ID:1wXFuW880
昨日(191202分)のBSフジプライムニュース 元防衛大臣(空自OB)発言抜粋
”これだけではないですよね、将来戦闘機だとかいろいろなものの重要案件を安全保障会議にかけて
来年度の予算の中に組み込まなければいけないですから。”
2019/12/03(火) 05:46:22.99ID:1wXFuW880
前スレ最後に貼ったけど。
令和2年度予算の編成等に関する建議 令和元年11月25日
財務省 財政制度等審議会 P.74 冒頭 によれば
ttps://www.mof.go.jp/about_mof/councils/fiscal_system_council/sub-of_fiscal_system/report/zaiseia20191125/01.pdf#page=86
(画像) ttps://cgi.2chan.net/f/src/1575284583779.jpg
”F−2戦闘機の後継となる将来戦闘機については、国際協力を視野
に、我が国主導の開発に早期に着手することが決まっている。”
とあります。
2019/12/03(火) 05:47:47.17ID:1wXFuW880
元防衛大臣(空自OB)の発言によれば”我が国主導の開発”というのは
国内開発(国産)を目指しているという意味であるとのこと。
(出典)そこまで言って委員会NP 2019年5月19日分

”国際協力を視野に”というのは”第198回国会 外交防衛委員会 第4号
平成三十一年三月十九日(火曜日)”の前防衛大臣国会答弁
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/198/0059/19803190059004a.html
”現在の航空機開発の状況を踏まえますと、全てを国内企業のみで完結するということ
は、これはなかなか難しいわけでございまして、そういう意味での一〇〇%純粋な
国内開発というのは現実的ではないと思っております。例えば、P1哨戒機やC2輸送機
も、国内企業が主たる製造企業ですけれども、部品等の調達については一定程度
海外企業の協力も得ているわけでございます。そこで、我が国が単独して開発した場合
の技術的なリスクや開発、取得コストを低減させるという必要もありますので、新たな
中期防においては、国際協力を視野に我が国主導の開発を行うということといたしました”
と発言があります。
395名無し三等兵 (オッペケ Sr33-SGCn [126.34.1.2])
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2019/12/03(火) 06:06:18.32ID:LYhRkM5Dr
いまだにF-22ベース案の可能性とか
テンペスト参加の可能性とか言ってる人は
知能の問題なのかもしれんな
2019/12/03(火) 06:19:41.10ID:7HQFRU0b0
>>394
P-1やC-2を国産でない、国内開発ではない、と言うヤツは居ないからな
言ってるヤツが居たら、頭のおかしいヤツだ
397名無し三等兵 (スップ Sd1f-Vibh [1.75.228.94])
垢版 |
2019/12/03(火) 06:38:07.73ID:E6zS19+wd
視野にとか典型的な官僚用語
頭の弱い人が国の文書を読むと国の意思と相違が生じてしまう
2019/12/03(火) 07:02:49.54ID:Ln0fhed1H
>>373
あとさぁ、こっち側がまだ出力向上が二の次の段階ではないだろって話をしたらお前が大幅な向上と勝手に付けてないとか断言したのが問題なんだぞ
お前の話が一貫してるかどうかではなく人の話をねじ曲げるなという事なんだが

しかしこっちは最初は普通にレスしたのにいきなり頭悪いなとか噛みついてきた狂犬がお前は当たり屋とか言い出すのか
自分が噛みついた事すら忘れてるとかこりゃダメだ
2019/12/03(火) 07:14:53.55ID:FJ4Jf54Wp
>>393
開発期間は「複数期にわたる中期防」と明記してるね
400名無し三等兵 (オッペケ Sr33-SGCn [126.34.1.2])
垢版 |
2019/12/03(火) 07:22:03.35ID:LYhRkM5Dr
国際協力と国際共同開発も違う意味で使い分けしてる
教えてやっても最後まで同じだと主張してた人がいたな
やはり三行以上の文章読解能力は必要
2019/12/03(火) 07:36:30.68ID:aSbadai60
長文君は早朝からID切り替えながら頑張ってるな
2019/12/03(火) 07:54:35.83ID:L37M4yKed
https://aviationweek.com/defense/japan-could-pick-and-choose-components-tempest

日本は、2030年代のフューチャーファイターの開発において国際的な協力を望んでいるが、
戦闘機開発の経験が限られているにもかかわらず、プロジェクトをリードしたいと考えています。
そして、それは西ヨーロッパの国が運営するどの戦闘機よりもはるかに大きな戦闘機を目指しています。
米国は可能な共同プロジェクトを提供していません。
おそらく外国の技術パートナーの助けを借りて、先住民族の開発の
選択肢しか残されていないようです。
403名無し三等兵 (アウアウ Sa8f-Sv7j [59.135.42.144])
垢版 |
2019/12/03(火) 07:57:57.27ID:9/vdDBbRa
結局は長文一派の人達の主張通りの結果でしたね
404名無し三等兵 (ワッチョイ ff82-3RYV [111.217.110.36])
垢版 |
2019/12/03(火) 08:00:03.53ID:4EVzje9B0
日本はTempestからコンポーネントを選択できます
https://aviationweek.com/defense/japan-could-pick-and-choose-components-tempest
https://imgur.com/CsQpKUa.jpg
2019/12/03(火) 08:00:48.36ID:4EVzje9B0
あ、被った。
2019/12/03(火) 08:05:20.97ID:L37M4yKed
>>402上げたけど>>404こっちのが詳しくていいね
2019/12/03(火) 08:21:13.32ID:zdHnOoKq0
>>404
F-3に関しては日本は外国の動向など眼中にない(安くできるところは日本主導に反しない範囲で協調)
欧米のこのリスカブス精神いつまで続くか見物
2019/12/03(火) 08:35:49.50ID:om5wOf7B0
テンペストの話はスレ建ててそっちでやれよクズ
2019/12/03(火) 08:51:10.72ID:0EgFlPF70
テンペストより数段こっちのが開発先行してるっつーの。
なんで今頃開発ハジメマースと言い始めた連中に足並み
合わせなきゃならん。

イミフにもほどほどにしけと。
2019/12/03(火) 08:52:31.41ID:om5wOf7B0
商社からPRの金もらってるんだろ
2019/12/03(火) 09:08:04.62ID:FJ4Jf54Wp
単なる自画自賛だろう
そして金出せば協力するよ的なニュアンス

いずれにしても外野の雑音に過ぎない
412名無し三等兵 (ワンミングク MMdf-QcrI [153.249.158.68])
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2019/12/03(火) 09:19:25.40ID:OM3W8+LcM
使えるコンポーネントがあったら売ってあげるよってオファーだろ。
至極穏当では。
2019/12/03(火) 09:30:15.62ID:FJ4Jf54Wp
>>404
共通のセンサー、エンジンとアビオニクスを使いながら日本だけ大きな機体ができますよ、というのか

大きな機体には大きなエンジンと大きなセンサーだろうし、日本はエンジンもレーダーも既に試作品が出来てるじゃん

これから開発をやるテンペストに合わせる必要はない
414名無し三等兵 (オッペケ Sr33-SGCn [126.34.1.2])
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2019/12/03(火) 09:35:34.05ID:LYhRkM5Dr
三回の情報要求で海外企業にも
購入できそうな部品のリストは防衛省に提出してると思う
F-3の試作機や初期バージョンに搭載する
部品や機材はだいたい決まってるのでは?

まあ、後の改修や後期型では可能性はあるとは思うが・・
2019/12/03(火) 09:38:16.44ID:qTDP+NnBa
>>404
節々に「日本単独じゃ戦闘機開発できんだろ」という思い込みを感じる
2019/12/03(火) 09:41:55.17ID:E6zS19+w0
>>412
リンク先の文には外国から技術してもらうしか
開発する方法は無いとか直球で書かれてるけどね

まあ著者が北京在住のジャーナリストだから
主観や願望が入ってそうだけど
2019/12/03(火) 09:46:20.00ID:x928fDiEd
>>383
開発国の1つであるドイツがCaptor-Eの載ったタイフーンを運用し始めるのは2022らしい
418名無し三等兵 (オッペケ Sr33-SGCn [126.34.1.2])
垢版 |
2019/12/03(火) 09:47:06.92ID:LYhRkM5Dr
どっちみち海外の報道なんてどうでもよい
どっかの記者の観測や憶測は意味がない情報でしかない
重要なのは事実関係を伝える情報のみ
現時点では来年度にF-3開発が無事にスタートするという情報しか重要ではない
2019/12/03(火) 10:13:19.76ID:X3Bmzm4s0
>>379
そもそも遅滞の原因がベース機の選定だった記憶があるんだが
>>395
テンペストにつむデータリンクを共同開発でとかならありそうだけどね。
F-35開発国案件でデータリンク関連に次世代型として搭載出来る可能性はあるからね。
2019/12/03(火) 10:15:32.49ID:u+GH4dsSr
河野と茂木がインド行ってるからインドとやるのかもね
知らんけど
2019/12/03(火) 10:26:10.90ID:jVlbdNmW0
インドとか ないない
2019/12/03(火) 10:36:27.67ID:7HQFRU0b0
>>419
F-35と共通のデータリンクに噛めるんならベストだな
今のままだと、米系と国産データリンク系の二本立てで厄介なことになりそうだし
2019/12/03(火) 10:45:10.38ID:bgHvU9t70
みんな詳しいな
2019/12/03(火) 10:46:07.74ID:bgHvU9t70
>>422
何で二本だでだと難しいの?
425名無し三等兵 (ワッチョイ df61-3jTW [218.185.157.139])
垢版 |
2019/12/03(火) 10:56:52.68ID:jfQKL97G0
>>418
無事にって、既に2年以上の遅れだろ。
本来昨年度仕様決定のはずが今年も無しで来年度に伸びている。
配備も2035年頃とかなり遅くなったし、
F-4の様にF-2をだましだまし運用するか、
F-35の追加調達となるか・・・
2019/12/03(火) 10:57:48.47ID:FJ4Jf54Wp
>>425
遅れるとかどこのソースが根拠?

当初の予定なら2021年だけど
2019/12/03(火) 11:04:38.31ID:0aP6wnGLa
>>394
これで結論出てるのに
ガッツリ共同開発にさせたい人は日本が手足を縛られない形で戦闘機を作られると都合が悪いから
何時までも混乱させたいんだろうね
428名無し三等兵 (オッペケ Sr33-SGCn [126.34.1.2])
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2019/12/03(火) 11:04:57.75ID:LYhRkM5Dr
前中期防期間中はF-2後継機の検討は予定してたが開発着手なんて予定してない
予定にないものは中期防を改定しないとできない
開発が遅れてるとか書いてる人はお役所の文章が読めない人なのだろう
2019/12/03(火) 12:09:33.45ID:Soan7xO+0
>>428
確かにF-3開発は次期中期防衛力整備計画で決まる。

ただし

要素技術であるレーダやエンジン開発はもう終わりつつあるし、ウェポンの搭載技術もウェポンベイカバーの形状レベルまでおわってるので、開発決定すれば瞬殺で開発終了(笑)
2019/12/03(火) 12:12:09.38ID:1vukn8Jq0
などと意味不明な供述をしており
2019/12/03(火) 12:13:01.86ID:+QaZW5gmM
>>425
本来なら2018年にRFP出して2019年に開発着手てならわからなくもないけど>遅れ
ttps://livedoor.blogimg.jp/hitomaru10/imgs/4/9/49dfa0cd.jpg

今の状態だと今年の年末までにRFP出して20年に開発着手なら1年遅れで無いの?
プロジェクト管理の資料だと概ねスケジュール通りに進捗とあるし
https://www.mod.go.jp/atla/soubiseisaku/project/gaiyo_r010830.pdf
432名無し三等兵 (ワッチョイ df61-Lqig [218.231.249.74])
垢版 |
2019/12/03(火) 12:21:33.75ID:xJVO8sQz0
>>404
>LMはKF-Xを支援し
>BAEはTF-Xを支援し

↑は笑う所。冷静に考えれば競合機をまともに支援する筈が無いのに。
まあ、韓国やトルコと同等にしか見ていない事が解る。
テンペストのモックアップってF-22より大きかったのか?F-3に寄せて来た?
逆に考えれば、テンペストに日本が加わらなければ頓挫しそうだな。
2019/12/03(火) 12:23:07.59ID:FbKSJd05r
>>421
バカ発見!
2019/12/03(火) 12:25:26.21ID:PaU3+D5+d
>>420
インドは無いだろ
詳しく知らないが既に5gen戦闘機の開発入ってるらしいし
435名無し三等兵 (オッペケ Sr33-SGCn [126.34.1.2])
垢版 |
2019/12/03(火) 12:25:52.10ID:LYhRkM5Dr
>>431

中期防には2019年開発着手なんて記載されてない
お役所の文章が読めない人なのはよくわかった
2019/12/03(火) 12:31:31.96ID:dcWgn1Mm0
現時点で言えるのは、
海外勢のコンポーネントレベルでの参加はあるだろうなって事
問題は、技術開示
こういうのはギブ&テイクなので、日本側からも何か渡さないといけない
2019/12/03(火) 12:44:13.83ID:oQZyd8wMd
>>436
ドキュメント管理を日本がまとめるなら日本の仕様通りに納品されるかを見るだけ
仕様以上に技術開示はする必要もない
2019/12/03(火) 12:49:12.60ID:2D1+hN03p
>>431
30年度まで開発の判断だと明記してるじゃん
中期防に日本主導国際協力の判断を出したから別に遅れてないだろう
システムインテグレーションも開始してるし
439名無し三等兵 (オッペケ Sr33-SGCn [126.34.1.2])
垢版 |
2019/12/03(火) 12:55:32.95ID:LYhRkM5Dr
前中期防期間中は開発着手決定までしか予定にない
具体的開発計画策定は2019年4月からの今中期防でやることだから
いきなり開発着手するとかは事実上不可能
4月から開発計画策定して12月に予算審議で2020年度スタートなら順調
2019/12/03(火) 12:59:05.08ID:2D1+hN03p
>>432
レーダーもエンジンも試作品が出来たという事実に触れてないし
日本は欧米の支援なしに開発できないと思ってんだろう
2019/12/03(火) 13:30:40.93ID:0EgFlPF70
レーダー試作完了
エンジン試作完了
ウェポンベイ試作完了
機体軽量化技術、ファスナレス工法、実用レベル
機体設計 表に出てないけど進行中かと。
ミッションインテグレーション 開発中
ミッション系終わったらすぐに実機できそうな気配あるw

搭載兵器の既存機選定はミッションインテグレーション
と合わせるだろうから新型ミサイルの方を開発急がないとw
2019/12/03(火) 13:35:55.53ID:2D1+hN03p
>>441
機体設計の方なら実験機テストが終了してる
2019/12/03(火) 13:38:28.04ID:F8Qomsr/0
>>21
タレス製バッテリー充電器の欠陥が噂された途端、ユアサバッシングしなくなったよな…

>>22-24

で、その直後…
サムスングループ、系列企業4社をハンファグループに売却--防衛および化学関連

https://japan.cnet.com/article/35057175/
> サムスンテックウィン、サムスン総合化学、サムスントタル、サムスンタレスの4社は、韓国の複合企業ハンファグループに1兆9000億ウォン(17億ドル)で売却される。
>サムスングループは声明で、これに関連する必要な承認手続きは1月に始まり、2015年前半に終了する予定だと述べている。
F-787 JAL008便の事故が2013年1月、サムスン・タレスの経営権がハンファに譲渡されたのが2014年11月…
2019/12/03(火) 13:40:10.83ID:F8Qomsr/0
>>443
F-787じゃなかったB-787だ…
2019/12/03(火) 14:12:52.14ID:0EgFlPF70
>>442
ああ、あれでステルス性能の評価試験とか偏向ノズルの
試験も済んでんだよな。
2019/12/03(火) 14:14:04.20ID:VO2gZuwpM
>>435
お役所の文章読めないも何も

J翼2019年1月号に掲載された
2017年3月に出されたATLA資料(恐らく情報公開請求ソース)に載ってた図からの引用なので

31中期防前策定前のお役所文章なんですけどそれは
2019/12/03(火) 15:10:04.76ID:VO2gZuwpM
>>438
2017年3月時点での想定より遅れてないのなら、図表通り2019年から将来戦闘機の本開発と設計が開始されてなきゃいけないんですけど

>将来戦闘機については、構想段階であり、国際協力を視野に諸外国と協議を進め、我が国にとって最適な開発手法を検討中であるなど未定の要素が多く、ベースラインとしてのライフサイクルコストは定めていない。
https://www.mod.go.jp/atla/soubiseisaku/project/gaiyo_r010830.pdf

て2019年夏のプロジェクト管理資料別紙第14にあるのはなんでだろうね?
RFPもこれから出す段階なのにどーやって設計するのよ?
2019/12/03(火) 15:15:27.24ID:F8Qomsr/0
>>259
架空戦記作家…?
449名無し三等兵 (ワッチョイ df61-Lqig [218.231.249.74])
垢版 |
2019/12/03(火) 15:27:25.15ID:xJVO8sQz0
>>440
>日本は欧米の支援なしに開発できないと思ってんだろう

間違いなくそうでしょうね。でも現実は逆何じゃないかな。特に予算面でね。
日本のマスコミも、未だに開発費数兆円云々などと言ってるけど、欧米の
受け売り何じゃないか?確かに双発大型ステルス機を欧米で開発すれば
数兆円掛かる気がしなくもない。テンペスト、FCAS参加国に其の負担が
出来るのか?とね。
2019/12/03(火) 15:31:17.88ID:2D1+hN03p
>>447
偏った情報の切り取りするからそういう訳の分からないことを言い出す
元々の予定では中期防2期分使って要素技術を研究して開発の判断をするものだから
当初の予定通り今は要素研究を終えて開発体制と技術的成立性を2年間わたって評価して着手してる段階

キミが張った図では31年度以降設計開発フェーズと示してるけど
現在システムインテグレーションがスタートしてる

遅れてる願望が強過ぎて現実見えてないのかな
2019/12/03(火) 15:33:31.85ID:F8Qomsr/0
>>293
未だにMRJなんて言ってる奴が居るんだ…
2019/12/03(火) 15:34:07.63ID:AP+Lz3+l0
>>404
有能
453名無し三等兵 (オッペケ Sr33-SGCn [126.34.1.2])
垢版 |
2019/12/03(火) 15:35:28.38ID:LYhRkM5Dr
>>447

君は何をもって始まったと考えてるの?
2020年度は全体計画のスタートだけの話で
エンジンやレーダー、機体の軽量化技術なんて
開発はとうに始まってる
2020年度スタートといっても機体設計は2021年度位から

まさか、エンジンやレーダー、ウエポンベイ開発とかはスタートじゃないと考えてるのかな?
そういった構成要素開発とかは平成26年度か27年度の予算で
F-2後継機を想定した将来戦闘機の構成要素開発として予算組まれてる
だから研究成果が形として登場している

機体設計なら来年度だってまだやらんよ
推力変更ノズルの試験が終わらないと尾翼の大きさとか最終決定できないから
2019/12/03(火) 15:41:34.48ID:F8Qomsr/0
>>312
Pre機の後釜はF-35
2019/12/03(火) 15:59:34.84ID:F8Qomsr/0
>>346
F-2がF-16の改造…?
垂直尾翼とエンジン、あと脚周り位しか共通部品無いのに?
2019/12/03(火) 16:03:27.46ID:F8Qomsr/0
>>356
AAM-4…
2019/12/03(火) 16:10:50.67ID:AuspX/iZa
流石にイギリスに見下すような意図はないんじゃないかアメと違って
テンペストもパトロン確保に必死なんだろ
ヨーロッパは今ドイツ銀行が何時破綻するかって戦々恐々なんで
2019/12/03(火) 16:19:06.20ID:+3sR8IdUd
BAEは4パターン提示
テンペスト相乗り、タイフーン、タイフーン改、日本主導の支援
459名無し三等兵 (アウアウエー Sa7f-Sv7j [111.237.9.158])
垢版 |
2019/12/03(火) 16:30:34.52ID:Wgah0AuZa
https://otakei.otakuma.net/archives/2019120307.html

FCASのコクピットはこんな感じ?
2019/12/03(火) 16:34:27.02ID:jVlbdNmW0
>>433
鏡でも見たの?
2019/12/03(火) 16:51:24.74ID:fkwmf7OB0
>>455
>垂直尾翼とエンジン、あと脚周り位しか共通部品無いのに?

変な思い込みっすねーw
2019/12/03(火) 16:57:30.30ID:00IvOEAX0
勿体付けた言い方してるけどお前何も言えてねぇよな
2019/12/03(火) 16:58:54.95ID:VO2gZuwpM
>>450
FTBの研究を以て本設計開始なら何で将来戦闘機は構想段階て文言が出てくるの?
第一、FTBのやつも
「当該能力の基盤となる戦闘機等のミッションシステム・インテグレーション技術を確立するものである。」
https://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/30/pdf/jizen_04_honbun.pdf

アビオ統合の技術確立が目的であって、それがベースになる事はあっても直接的な実機開発では無い(XF9-1と実機向けエンジンの関係みたいなもの)
2019/12/03(火) 17:07:39.72ID:2D1+hN03p
>>463
開発着手と正式に位置付けた来年度では「システムインテグレーション」
の予算が開発予算にカウントされるのだから、システムインテグレーションがスタートしたことを
開発と見做しても何の問題もない

そもそもFTB自体は実機の開発が前提のものなのに、開発とは関係ないと言い張ることに何の意味はない
465名無し三等兵 (ワントンキン MMdf-+PZ0 [153.159.199.76])
垢版 |
2019/12/03(火) 17:11:49.23ID:eyeag9SEM
>>456
AAM4はレーダー換装後のF-15Jにすら積めないけどな
レイセオンに統合を拒否されたから載せる権利自体ない
2019/12/03(火) 17:51:57.54ID:BH8k70XZa
>>465
ソース
2019/12/03(火) 17:58:55.74ID:oFzp/ue70
それ結局許可されただろ
2019/12/03(火) 18:00:20.22ID:ObZnFjjk0
>>467
なんか三菱スペースジェットの名前とか形態3型の改修内容とかを知らないお客さんが増えたね
2019/12/03(火) 18:04:03.40ID:4c8zuAeTr
>>461
ぱっと見以外は全部違うって当時から言われてたろうに。
2019/12/03(火) 18:07:51.74ID:aeYPHOiXr
>>460
バカ発見!

498 名無しさん@1周年 sage 2019/12/03(火) 17:45:44.01 ID:7wZA+dQy0
インドなら買ってくれるの?
2019/12/03(火) 18:11:43.11ID:3B3TWz0B0
>>461
見た目そっくりなのをどう言い逃れしてもなあ
2019/12/03(火) 18:21:46.08ID:jVlbdNmW0
>>470
どうした 壊れたのか?
2019/12/03(火) 18:24:51.93ID:+3sR8IdUd
令和元年7月17日
公示第68号

令和元年度AAM−4/BのF−15能力向上機への搭載等に関する調査検討の契約希望者募集要領

AAM−4/BのF−15能力向上機への搭載等に関する調査検討の契約を希望する者は、下記に基づき応募して下さい。

https://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji31-068.pdf
(リンク切れ)

つまり解決したんじゃないの
2019/12/03(火) 18:35:53.94ID:1wXFuW880
>>473
国会図書館のインターネットアーカイブにPDFがあったので
貼ります。
公示第68号 令和元年度AAM−4/BのF−15能力向上機への搭載等に関する
調査検討の契約希望者募集要領
ttp://warp.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/11339190/www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji31-068.pdf
2019/12/03(火) 18:44:00.67ID:b8Q03lP/0
>>413
テンペストに搭載されるコンポーネントかどうかは別にして、BAEの電子戦モ装備は売ってくれるならば是非とも買いたい
電子戦に関しては実戦経験が皆無の日本製はハード、ソフト共にいざという時に通用するか冗談抜きに心配だからだ
そして最も実戦経験の豊富なアメリカ空軍が現在および近い将来の主力戦闘機として大々的に採用F-35でさえ
電子戦装備に関してはアメリカ製でなくBAE製を採用したのだからね

電子戦装備とF-35などNATO軍(つまりアメリカを含む西側先進諸国)の戦闘機とのデータリンク装備は西側の標準品を買う必要がある
それ以外のエンジンやレーダー、センサー類はそしてもちろんエアフレームは日本オリジナルで頑張れば良い
2019/12/03(火) 18:49:47.19ID:IfvGinh10
>>473
さっき応募した
2019/12/03(火) 20:05:05.33ID:F8Qomsr/0
>>465
許可されたみたいよ?
https://twitter.com/pv_ideal_gas/status/1151643560979992576?s=21
F-15改修型へのAAM-4/Bの搭載について公募が出てたのでどうも米国との話がついた可能性が高そうですね
https://pbs.twimg.com/media/D_t1r-nU4AAQj1V.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D_t1skdVUAUe8nz.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D_t1tMzUYAE3jyh.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/12/03(火) 20:07:19.41ID:KwCvHVZlM
>>477
よしよし良いぞ良いぞ
AAM-4Bが使えるのは助かるわ性能的にも値段的にも
2019/12/03(火) 20:15:38.84ID:rEf/mr3YM
まあこれで許可しなかったらますます米国製離れが強くなるからな
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