【XF9-1】F-3を語るスレ130【推力15トン以上】

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1名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MMe3-Afkc [36.11.225.1 [上級国民]])
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2019/11/29(金) 11:28:15.61ID:eOljkqdLM
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ129【推力15トン以上】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1573915902/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2019/12/05(木) 11:52:54.17ID:0i0eVxrl0
>>687
(ΦωΦ)ニャア
2019/12/05(木) 11:53:04.46ID:0i0eVxrl0
>>688
(ΦωΦ)ニャア
2019/12/05(木) 11:53:38.56ID:0i0eVxrl0
>>689
ふう〜いったい何匹入ってるんだ
2019/12/05(木) 11:53:49.78ID:0i0eVxrl0
>>690
(ΦωΦ)ニャア
2019/12/05(木) 12:00:28.81ID:izGhfqKma
けどラプター同等の推力じゃ今後は厳しくなるんじゃない？
最終的には15t以上にはなるんだろうか
2019/12/05(木) 12:06:05.31ID:+m1RbNOsd
ip:61.25.59.228はなんで発狂してんだ？
気にせずさっさとNGしといたがいい奴かこれ？
2019/12/05(木) 12:08:23.23ID:Jnz2MTI3a
電子機器に詳しいおじさんとか空調ダクトに詳しいから戦闘機のインテークも詳しいおじさんと同じ系譜では
2019/12/05(木) 12:08:32.52ID:3jl8cM9x0
>>691
(ΦωΦ)ニャア
2019/12/05(木) 12:09:48.31ID:KKATLBlXp
>>693
無知を誤魔化すために定量的ガー、の馬鹿だろうそいつ
NGで良いと思う
2019/12/05(木) 12:12:57.13ID:ODBXpfLWd
f-3が配備されたら、米ソの大型双発機(f4,mig25,f15,su27)が競い合った高空到達時間の世界記録を更新出来る記録更新用機を作って欲しい
2019/12/05(木) 12:19:08.00ID:PI2Y2gli0
>>692
2030年代のトレンドが、ドライ13トン、ウェット20トン級らしいからな
しかし1基しかないエンジンで早々にドライ11トン"以上"、ウェット15トン"以上"を発揮したのだから、試作機や量産機が出てくる頃にはトレンド通りまで推力増強してくる可能性も高いのでは？
2019/12/05(木) 12:28:08.32ID:V/T4vCk+M
逆にその時期にウェット10t双発なんてショボい推力で就役しようとしてる諸外国の有人機とかどうなっちゃうんだろ
トレンドと二倍差があるだろ
2019/12/05(木) 12:37:46.40ID:0tL1+vLna
テンペストやFCASがそれだとヤバいな
2019/12/05(木) 12:40:58.89ID:LakllCTJd
推力14/20tの量産型エンジンF9-XXはXF9-1からの変更点としてはCMC適用ヶ所増やすことにより
冷却用に使って損失してる空気を推力に使うことによる流量アップ＝推力アップ？

＞戦略的イノべーション創造プログラム（SIP）
＞「革新的構造材料」 研究開発成果報告書
＞https://www.jst.go.jp/sip/k03/sm4i/dl/seika_houkoku201901.pdf
＞
＞これによると2020年までに低圧タービン翼となってるな。　
＞高圧タービン翼は2025年以降TRL=9（実際のフライト）　2028年認証取得
＞1200℃の安価CMCと1400℃の耐熱CMCの2種類を開発している。
＞1200℃安価系はアルミナセラミックバージョンも開発している。
702名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7a-ZOTP [49.98.160.71])
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2019/12/05(木) 12:45:26.71ID:LakllCTJd
>>701
しかし静翼はともかく動翼にCMC採用ってどうなんだろ・・
CMCってようするに陶器だし割ちゃわないんか
XF9-1ではニッケルコバルト合金だけど現実的にCMCではなくチタンアルミ合金採用して軽量化の方向になるのではないかな
2019/12/05(木) 12:50:41.12ID:LakllCTJd
上のほうで論争になってるダイバータDSIだけど
ステルスインテークならどっちもいらなくね？w
入口で境界層空気流処理したってどうせS字で空気流ぐっちゃぐちゃになるから意味ないやんw
2019/12/05(木) 13:03:37.69ID:UdFfNMz+M
タービン翼素材の研究開発って
次世代石炭火力発電所のタービン翼とも
リンクしてるのかね？
2019/12/05(木) 13:10:09.90ID:vXatxh1p0
>>686
そう言うことを言っているのではないのは自明だと読み返しても思うけどな
慎重に設計しても、どれだけ試験しても、いざ使おうとすると対処しなければ致命的な不具合すらどこかに潜んでいることは、複雑なソフトを含む現代の製品ならやむを得ないということを説明するために一つの事例として書いたんだよ
それを論外だというなら、どんな仕組みでものを作れば良いと思ってるのかな、ということ
2019/12/05(木) 13:16:30.14ID:vXatxh1p0
根拠のない誹謗中傷しか出来ないなんて、情けないと思わないんだろか？
俺はそういうの嫌だけどな

まあ、NGに登録するらしいから、まともに議論ができない人が自ら退場することくらいは選択できるのは喜ばしいことだと思う

ちゃんと自説に根拠つけて説明すれば良いだけの話なのに、なんでやれないのかね、ホント

こういうこと言われたくなければ、少なくとも自分なりに勉強するなり、ズブのド素人が根拠も示さず何かを断言するような、滑稽極まりないことしなけりゃ良いだけだと思うよ
2019/12/05(木) 13:33:25.37ID:A2lySt3eM
>>679
まあ普通に受注するだろな、F-3を導入するならそれに合わせた練習機が必要になる
2019/12/05(木) 13:37:39.60ID:A2lySt3eM
>>698
今から試験する技術が導入されるなら余裕でドライ13トンはクリアできるだろ、それだけCMC燃焼器やCMC静翼はインパクトがある、可変バイパス化まで行けば低燃費での航続距離延長も見えてくるし
>>702
動翼への適用はもう少し後だろなあ、先ずは効果の大きい静翼と燃焼器への適用だろし
2019/12/05(木) 13:42:32.83ID:9C/bPugz0
>>703
まあ軽量化になるからまったく意味ないわけでもないかも
それでも全体の1〜2%程度
日本はファスナレスで10%の軽量化を目指してるから
それに比べると優先順位は低い
2019/12/05(木) 13:49:50.73ID:HBSopVBV0
>>698
2030年代にその”トレンド”を実現していうエンジンは数えるほどしかないだろうけどな。
FCASやテンペストの機体サイズ見るに、そこまでの出力は必要としてないようだし、
可能なのはアメリカとロシアくらいか。中国は・・・まぁ、頑張ってね。（そっと目をそらす
2019/12/05(木) 14:36:50.72ID:s+cQKz5Cd
>>698
何かF135を意識してるような推力だな
2019/12/05(木) 14:39:10.24ID:A2lySt3eM
>>711
F119よりコンパクトでF135より高出力が究極の目標なんでないかね
2019/12/05(木) 14:41:28.05ID:A2lySt3eM
>>701
2028に取得だと2030に試作機完成で2035に配備開始とかいうスケジュールだと適用されるかもなあCMC動翼
ドライ14トンまで見えてくるな
2019/12/05(木) 15:12:11.50ID:rbRcFic60
https://aviation-space-business.blogspot.com/2019/12/blog-post.html

非常に大型の戦闘機として空虚重量が20トンという数字が出ており、これはロッキード・マーティンF-22を上回る規模だ。

空虚重量の話って今迄出たっけ？
2019/12/05(木) 15:26:20.66ID:1EF0zlxS0
>>714
可変翼とか複合材とか考えたら、F-111級の全長22mの大型機になるのでは?
2019/12/05(木) 15:27:55.18ID:mrKNvqV+0
軽量化して２０ｔとか相当大型だな
エンジンも２０tx２ぐらい欲しくなるな
2019/12/05(木) 15:35:01.78ID:EOlmLzUZ0
B-17や二式飛行艇を上回る空虚重量だな。
2019/12/05(木) 15:38:40.96ID:0Eg9+3yPM
>>714
>空虚重量が20トンという数字
F-22の空虚重量が19.7tonなので、それより軽くない・小さくないと言うことでは？
2019/12/05(木) 15:40:02.49ID:3ze55wKp0
22mってsu-27と同じくらいだからイケるやん
2019/12/05(木) 15:43:08.36ID:1EF0zlxS0
>>718
F-22って金属フレーム主体の古い設計やろ
Su-57で18 .5t J-20で17tだそうだが・・・
2019/12/05(木) 15:49:22.76ID:5H9SGxOAM
>>719
フランカーてデカかったんだな、それでも17.5tとかだし22tてどこから来たんだろ
2019/12/05(木) 15:49:50.05ID:5H9SGxOAM
あっ、20t
723名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9a01-+J45 [221.37.234.13])
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2019/12/05(木) 15:53:45.97ID:5lItXB2V0
海外発の怪しいニュースをネタに議論してもしょうがないよ
更にそれをネタに妄想を更に膨らましても真実が見えなくなるだけ
2019/12/05(木) 16:12:53.84ID:1EF0zlxS0
妄想楽しめるのはいまだけやで
2019/12/05(木) 16:14:27.59ID:oq0nqdNT0
買い物は買うまでが楽しいのさ
2019/12/05(木) 16:33:02.03ID:XYNq6/mNM
元々大型機になるのは予想されてたんでないの航続距離とか滞空時間とか搭載量とか考えると
F-15と同サイズ位は普通だろ
JNAAM十本にAAM-5後継二本位は積んでくるんでね
2019/12/05(木) 16:38:22.12ID:XYNq6/mNM
>>721
軽量化の事知らないで記事書いてるんでね、サイズから逆算して20トンなんだろ
728名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9a01-+J45 [221.37.234.13])
垢版 |
2019/12/05(木) 16:44:54.57ID:5lItXB2V0
https://www.mod.go.jp/atla/research/gaibuhyouka/pdf/ENG_for_fut._Figter_29.pdf

XF9-1の運用構想見れば各性能をバランス良く実現する意図があるのは明白かと
機体規模も出来るだけ抑制したいという考えもある模様
2019/12/05(木) 16:45:05.39ID:DBOmx8Jk0
空虚重量20トンでも推力15トン双発でいける
2019/12/05(木) 16:58:01.05ID:5H9SGxOAM
>>728
どーだろ？定数が常にあってPの数も頭打ちとなれば多少高くても積載力航続力に優れた大型機って方向もありそうだけど
大推力を生かした高速、高高度戦闘てのは迎撃任務のためだろうし、運動性と積載力のトレードオフにはあまり触れられてないと思う
2019/12/05(木) 17:02:45.11ID:9C/bPugz0
防衛省がやったシミュレーションでは航続性能が高いほうが
残存性に有利って結果が出てた気がする
2019/12/05(木) 17:03:39.57ID:1EF0zlxS0
まぁバランスをとると言っても、航続性能・速度性能・旋回性能を等価とかんがえてバランス取ることはしないやろう。
昔のシミュレーション結果を継承するなら、航続性能の重みを増した上でバランスとるはず
733名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9a01-+J45 [221.37.234.13])
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2019/12/05(木) 17:10:47.87ID:5lItXB2V0
https://www.mod.go.jp/atla/research/gaibuhyouka/pdf/TVN_30.pdf

推力偏向ノズルの運用構想からみると
ステルス性能と高運動性の両立は考えてる模様
舵面の小型化は考えてるが尾翼の廃止までは考えていない？
2019/12/05(木) 17:13:55.46ID:1EF0zlxS0
>>733
バーチャルヴィーグル初期案とか24DMUとか見てると、尾翼２枚程度は考慮してる模様
735名無し三等兵 (ｴﾑｿﾞﾈ FF7a-DvOl [49.106.192.206])
垢版 |
2019/12/05(木) 17:22:43.28ID:DxUR3E6pF
祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
2019/12/05(木) 17:35:29.97ID:kNnwA7ocd
韓国の対日世論工作予算が倍以上に増えたからか関係ないスレにも変なコピペが増えたな
2019/12/05(木) 18:08:01.50ID:PJdjplsR0
20tクラスの大型機にするくらいならCFTつければいいんじゃないの？
2019/12/05(木) 18:13:03.49ID:1EF0zlxS0
>>737
ステルス性への影響あるから微妙なんでは?
2019/12/05(木) 18:15:00.51ID:8pTBkggYF
ステルス戦闘機と無人ステルス全翼機のランデブー
https://m.youtube.com/watch?v=HkxL_Nv8Lo0
2019/12/05(木) 18:25:57.60ID:qQ0kXzpXa
>>737
そもそもCFTは追加増槽と同じなので、通常任務に含まれない距離に移動するのに使うもの
通常任務で増槽を着けるなら燃料タンク大きくした方が軽くできるよ
2019/12/05(木) 18:26:55.02ID:WTHUs6tM0
>>737
>>738


26DMUっぽいので背中モリモリはあったな
2019/12/05(木) 18:29:27.29ID:GUB+wzYna
>>741
スネークダクトによるイキリ肩だけどね
2019/12/05(木) 18:31:00.97ID:F6NZa933d
商社が色々ブラフ流してんな
2019/12/05(木) 18:31:54.56ID:WTHUs6tM0
言及されてた？
他のステルス機との比較でもダクトの曲げにあそこまで必要とは思えないのだが・・・
2019/12/05(木) 18:32:54.52ID:qVfppWW20
韓国の工作じゃないの？
費用も3倍に増えたし少しでも日本に嫌がらせ出来れば成功みたいだから
746名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4138-WAuq [160.86.4.224])
垢版 |
2019/12/05(木) 18:42:51.37ID:ks/VdBlS0
次世代戦の制空戦闘機としては空虚重量20tは軽くないか？
大量の防御用ミサイル積んで近寄らないと中国相手にアウトレンジ用編隊を崩せないじゃないか
2019/12/05(木) 18:44:03.42ID:GUB+wzYna
欧米のメーカーも絶対やる気無いやろ
ワンチャン狙ってんの商社だけ
2019/12/05(木) 18:46:15.63ID:qVfppWW20
F-22で14tだしJ-20なら17t
20tは結構でかいかも
2019/12/05(木) 18:51:05.48ID:qQ0kXzpXa
大きさ的にはSu-57相当じゃないの？
DMUだとそれくらいの大きさだったと思うけど
750名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9a01-+J45 [221.37.234.13])
垢版 |
2019/12/05(木) 18:51:28.28ID:5lItXB2V0
もう海外軍需産業や防衛関連の商社もF-3本体に関しては活動してないでしょ
予算の話までになってるのに決定が覆ったりしないことは商売柄上知ってるでしょう
ネット社会なので国内外の軍事ライター・軍ヲタの妄想の類いが簡単に拡散するので
テンペストに参加の可能性だの出所不明スペック予想とかはその手の類いの妄想が拡散してると思われます
2019/12/05(木) 18:53:07.82ID:Pmgvfyw/0
>>737
10トン位の機体で40トンのエンジン積んでベビーギャングみたいな機体にするとかっこいいな

最高速マッハ3、クルージング速度マッハ2位
2019/12/05(木) 18:53:24.88ID:s+cQKz5Cd
>>748
F-22は19.7t
2019/12/05(木) 18:55:20.89ID:F1U+80yzM
>>745
無駄遣い過ぎるなそら、業者選定もう少し考えろと
2019/12/05(木) 19:15:02.06ID:HBSopVBV0
やはり問題は価格だな。
F-3が一機あたり150億円前後（エンジン込みの生産コスト）でできると良いんだが。
（なお、開発費は含めないものとする）
2019/12/05(木) 19:16:32.14ID:qQ0kXzpXa
>>754
開発費含めないで150億とかゴミ確定ですやん
2019/12/05(木) 19:18:14.99ID:N1dPt0Ka0
>>728
コンパクトとスリムがごっちゃになるとこの手の話は見え方が違ってしまう
例えば折り紙とパチンコ玉どっちがコンパクトか？　となるとパチンコ玉がコンパクト
でもこれだとコンパクトなのに折り紙よりも横から見たステルス性が悪くなる
機体規模を抑えたいっていうのはスリムにしたいのであってコンパクトにしたいわけじゃない
逆にスリムであれば横に伸びて兵装を詰めるようにはできるけど
エンジン径がでかくそのままの意味だったり兵器とかぶったりで縦に伸びるのはアウト
機体全長が伸びることは悪いことでもないけど機体が膨らむことはしないようにするって話じゃないかな
2019/12/05(木) 19:19:42.10ID:5H9SGxOAM
>>751
空虚重量も結局ハコの大きさを規定することになるから、航続力犠牲にするかコストを天文学的に跳ね上げる要因にしかならん
KFXがそんな感じ(あくまで第四世代の範囲)だけどたぶん航続力は悲惨だと思ってる
758名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4138-WAuq [160.86.4.224])
垢版 |
2019/12/05(木) 19:40:41.70ID:ks/VdBlS0
F-3は現代のF/A-18レガシーホーネット(推力20t*2)と位置ずけ
高速滑空弾のスクラムジェットエンジン技術を使って
次世代戦のマッハ５の戦闘に参加できる現代のMIG21あるいはF106(推力25t単発)を防衛用要撃機として外国にバラまいて
それの双発機として現代のF/A18E/Fスーパーホーネット開発までの踏み台にするのがいいじゃないかな
759名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4138-WAuq [160.86.4.224])
垢版 |
2019/12/05(木) 19:54:59.27ID:ks/VdBlS0
輸出を前提にした機体開発をしておかないと、たとえ機体定数が倍になっても
戦闘機開発競争についていけなくなる
2019/12/05(木) 19:56:40.23ID:WTHUs6tM0
やらない出来ない輸出なぞ考慮せんでいい・・・無駄
2019/12/05(木) 20:05:46.86ID:ufY1omNU0
>>758
> F-3は現代のF/A-18レガシーホーネット(推力20t*2)と位置ずけ

バカ
2019/12/05(木) 20:06:01.72ID:PI2Y2gli0
>>760
後先考えずに売りまくる死の商人になるなら兎も角ね
輸出するなら信頼できる味方を増やす方向に行きたいし、だとするならば有事の際の連携、ケツ持ちは必須かと
空母機動部隊、遠征打撃群を保有してから位の話になるかなと
2019/12/05(木) 20:10:02.51ID:ufY1omNU0
>>759
> 輸出を前提にした機体開発をしておかないと、

現実とかけ離れた夢物語に耽ってないで現実を見ろ
F-22と同等以上の戦闘機を日本が輸出するのをアメリカが黙って許すとでも思ってるならお前は９条教徒並みの脳内お花畑
F9エンジンの輸出すらアメリカは日本に許さない、それが国際社会の現実だ

輸出できもしないのに輸出を前提にした機体開発なんて開発を不必要に複雑化して開発コストや期間を増やし機体単価を上げるだけ
2019/12/05(木) 20:17:42.93ID:teA1g4qDr
アメリカにそんな権限は無いぞ
ただ日本の兵器に信頼がないから輸出できないだけ
2019/12/05(木) 20:19:44.41ID:qQ0kXzpXa
というか、システムインテグレーションとか色々考えたら素直にF-35買うよね
インド辺りは少し頭おかしいのでワンチャンあるかもしれないが
2019/12/05(木) 20:27:33.98ID:DUajDrnqM
信頼がないなら輸出解禁した途端いきなり潜水艦導入の話が舞い込んだり
アメリカがオージーに日本製船体導入を薦めたりしない
2019/12/05(木) 20:32:14.40ID:0Eg9+3yPM
F-3の技術出せるのは、米英だけ。米は受け入れない。英の植民地部隊扱いが残る豪には完成機体とかエンジンは出せるだろうね。
まぁテンペストを諦めてF-3の英国でのライセンス生産ぐらいの天変同地なケースだね
2019/12/05(木) 20:43:33.73ID:4BqNyvJ/0
潜水艦はずっと国産で作ってますし
通常動力じゃ世界一と言っても過言じゃない
2019/12/05(木) 20:46:48.20ID:Lsypa7An0
>>767
ダッソー社のCADで設計する癖にww
2019/12/05(木) 20:51:58.76ID:s+cQKz5Cd
ダッソーボロ儲けやな
2019/12/05(木) 20:52:54.32ID:wB0VxViK0
ダッソーのCADって冷戦時代にはソ連が無断コピーして使ってたくらい優秀らしいよ。
2019/12/05(木) 20:54:36.98ID:0Eg9+3yPM
中国も韓国もCATIAだろうね
2019/12/05(木) 20:55:45.35ID:CFxrI32Y0
>>704
羽の冷却方法とか別物だと思っていい。
定置用だと羽の内部に蒸気を流したりしてる。
2019/12/05(木) 20:59:27.83ID:qy/dLfPtr
>>766
あれは当て馬だからな
2019/12/05(木) 20:59:40.55ID:qy/dLfPtr
あれid変わってる
2019/12/05(木) 21:05:58.53ID:ufY1omNU0
>>764
権限の有無の問題じゃない
言うことを聞かなければアメリカが日本を虐める手段は掃いてすてるほどあるんだよ
何しろアメリカの後ろ盾がなければ日本はチャイナ相手の国防は成立しないのだから

「尖閣諸島など日本と他国とが領有権争いをしている地域の防衛に関してはアメリカは今後関与しない」と一言いうだけで日本は窮地に追い込まれる
アメリカが前言を翻すのは別に珍しくもなんてもないからね

９条をいつまでも破棄せず自衛隊という国軍でもなければ警察でもない不思議なもので国が守れると思ってる
脳内お花畑が圧倒的多数を占めている国を締め上げていたぶることぐらい、アメリカにとっては造作もないことだ
2019/12/05(木) 21:23:08.90ID:KKATLBlXp
という妄想
2019/12/05(木) 21:25:56.24ID:qy/dLfPtr
>>776
同意する部分もあるがF9エンジンの輸出を米国が許可しないってのはかなり考えにくい
そんな事をする大義名分が無いし万が一にも輸出出来たとしても米国製の脅威になるほど売れる事はあり得ない
2019/12/05(木) 21:32:24.25ID:2fJaTLdO0
>>776
こっちもその気になりゃ
・対米直接投資をすべて引き上げる
・アメリカ国内に置いた日系工場をすべて畳む
・新規のアメリカ国債の引き受けを一切停止する
・日米が競合している各国の市場でアメリカ企業を狙い撃ちする
と、アメリカをいじめる手なら腐るほど持ってるけどなw特に米国債の新規引き受け停止なんざかなり効くぞ。こんだけ大口の引受先なんか他にはまずないからな。
2019/12/05(木) 21:38:41.40ID:vXatxh1p0
>>778
相手の言ってることも理解して書いた方が良くないかい？
2019/12/05(木) 21:40:01.93ID:DT+qIu4wa
エンジンくらいなら出来るだろう
2019/12/05(木) 21:43:54.93ID:vXatxh1p0
>>779
戦闘機のエンジン一つで、アメリカを完全に敵に回してよいとでも思っているなら、気が触れてるのでは？
2019/12/05(木) 21:45:01.01ID:qVfppWW20
今トルコにF9エンジンの供給約束したらアメリカ激おこでしょ
アメリカの意向で出来ない国もある
2019/12/05(木) 21:46:48.32ID:Gm6qsrBVd
っていうか死の商人じゃないんだから、兵器輸出は安全保障優先だろ
2019/12/05(木) 21:47:15.50ID:2fJaTLdO0
>>782
アメが妙な締付けするならいろいろ手はあるって話よ。

今の世の中で日米が正面切って対立するなんて話になったら、世界中が目も当てられん事になるのは重々承知。西側ナンバー1とナンバー2が経済的に共依存してるんだしな。
2019/12/05(木) 21:48:09.68ID:WTHUs6tM0
そこまでして得られるはミリオタの満足だけ
2019/12/05(木) 21:48:53.44ID:KKATLBlXp
>>776
他の損得は無視しても、日本との決裂がアメリカが太平洋の西半分を失うことになるから
米中冷戦の今では日本いじめはアメリカにとってなんのメリットのない自爆行為

日米は必ず対立するという妄想に囚われてるのは流石に化石花畑だろう
2019/12/05(木) 21:51:48.04ID:yNBh2Y6w0
アメリカはF-3に対して国としては何も動いてないしLM案も嫌がっているのに
なぜ延々と横槍がどうとか言っているのか
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