【XF9-1】F-3を語るスレ130【推力15トン以上】

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
1名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MMe3-Afkc [36.11.225.1 [上級国民]])
垢版 |
2019/11/29(金) 11:28:15.61ID:eOljkqdLM
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ129【推力15トン以上】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1573915902/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2019/12/06(金) 12:59:19.84ID:sltl0pQ20
航続性能重視のウミガメみたいな奴が発表されたらドン引きだな
2019/12/06(金) 13:10:13.62ID:jK+eCVzDa
J-20が17tな訳がないな
あんなにデカい図体してるのに
2019/12/06(金) 13:10:42.62ID:vzgNgc+I0
>>873
WS-10の性能が違う可能性
2019/12/06(金) 13:20:37.47ID:P7ha7Y5eM
>>865
当然できるんでね？応用範囲広がれば酸化ガリウムが本命になるかもしれんなあ
2019/12/06(金) 14:02:49.68ID:cNmaBQ4Ia
F-22とは程遠い牛みたいなデザインだったら
ラプターのパクりしか作れないなどと貶めてる奴を見返せるな
2019/12/06(金) 14:03:09.83ID:hLDIGr4Pd
J-20は英語版wikipediaだとempty weightは19.4tだな
Aviation Weekからの引用となってるが
2019/12/06(金) 14:12:19.57ID:MDVItaIZa
>>850
実際民間レーダーもなんでもAESA使ってるから能書きだけのお題目というはないのだ
2019/12/06(金) 14:13:16.07ID:MDVItaIZa
>>862
公認パパラッチが研究所に
2019/12/06(金) 14:15:51.63ID:7qg9hEC40
>>879
それくらいはするだろうねぇ
17.4は流石に軽すぎる
2019/12/06(金) 14:25:54.16ID:IKFkogDL0
J-20の17トンってのは、ひょっとしてエンジン抜きの重さか？（ありえないか。
2019/12/06(金) 14:55:02.56ID:Tkn116Omd
まぁ、中国のはよくわからんわな
Su-57はCFRPを最大で機体の25%くらいに使っていて18.5tやから
F-3が胴体までCFRP使ってなお20tなら、そうとうデカいよなぁ
885名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-g9f1 [126.179.30.139])
垢版 |
2019/12/06(金) 15:05:21.98ID:7B5Q0kqSr
欧米の怪しい情報源を元に論じても意味ない
2019/12/06(金) 16:11:15.84ID:soIrjq410
>>867
> これに機体軽量化技術も加えると、F-22より大型の機体という従来からの情報を更に補強する

F-3は八重山諸島や尖閣諸島などの空域を九州や那覇から出撃して守らねばならないから
F-22よりもずっと長大な航続性能が求められているからね
航続性能に関して言えば、F-22 ＜ F-15 ＜ F-35A ＜ F-3　という順番になる

この航続性能を満たすためにF-3はF-22よりも多くの燃料を積まねばならないから機体の大型化は避けられないね
2019/12/06(金) 16:14:11.47ID:UL7y3nb90
>>841
対話のしかたくらいは文系理系問わずに習うだろ
レポート出したことすらないのかいな？
自説を提示して、それに疑義を持つ人が問いかけた
その問いは明確で、君は議論するための基礎知識を持たないにも関わらず、なぜ知識のあるものしかなし得ない、断定をするのだ？というものだ
反論するにあたり、他人の文をいくら提示しても意味がないことは自明だろう

問われているのは君が知識を持つか否かなんだよ

だからこそ、自分で軽量化くらいしかメリットはないことの根拠を示せば良いだけだと、何度も書いているにも関わらず、君はやれない

やることは誹謗するか、適当にググることだけ
あまりに愚かしい態度だと思うよ、いただけないな
2019/12/06(金) 16:18:56.95ID:UL7y3nb90
>>845
論点はそこじゃないから、意図的にはぐらかすにしても悪質すぎるだろう
君自身に判断するにあたって妥当な知識があるかないかを問うているんだよ
他人の成果をテキトーにググって張り付けてなんの証明になると思っているんだ？

自分自身の能力を示すために他人の成績表を提示してどうするんだと言葉を変えて何度も書いてる
2019/12/06(金) 16:19:03.02ID:eSG06pDYM
>>885
俺の記憶が正しければ最初に日本の戦闘機用エンジン開発を報じたのはAviation Weekだぞ

日本のメディアよりは信用出来ると思う
890名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4138-WAuq [160.86.4.224])
垢版 |
2019/12/06(金) 16:21:21.34ID:8055ZaOQ0
実際の空虚重量は30tぐらいだと思います
でも、A/B推力20t双発で40tて2040年には存在意義失いそうですね・・・
昔で言うところのF-4,Mig29,レガホ,ラファールみたいな立ち位置になりそう
2019/12/06(金) 16:23:31.69ID:UL7y3nb90
>>849
見解を示せ、とか、どう読めば誤読するんだろうか？

素人が知りもしないで、感想を述べたところで意味はないと最初から書いているにもかかわらず、はぐらかす

君がやらなければいけないのは、十分な知識があることを示せば良いだけのはなしだ

定性的な説明なら誰でもできる

定量的に説明してみなよ、他人のコピーじゃなくて軽量化くらいしかメリットはないことの
2019/12/06(金) 16:26:03.51ID:UL7y3nb90
>>857
説明もできないなら理解してないに等しい主張をたんに受け入れるだけとは
まあ、同類の輩なんだろうな

そもそもマウントとるだのとらないだの、議論となんの関係もないことを書き出す輩だからなあ
2019/12/06(金) 16:28:32.75ID:soIrjq410
>>890
その主張はエンジン開発を日本だけ止めて2030年のF9のままで止まるということを前提としているよね
だが何故に日本だけエンジン開発を止めることが論理的に必然なのかな？
要するに君の主張は未来に関して何の根拠もない君一人の思い込みに基づいているに過ぎない
2019/12/06(金) 16:35:58.51ID:6wlp1IMM0
ウェポンベイがJ20と同じ2段扉だった時にデカいと確信した
2019/12/06(金) 16:42:17.21ID:EppTtuWaa
>>890
流石に30トンは無いと思うよ
ステルス機は4世代機に比べて扁平に作るので、全長全幅の割には軽く仕上がる
で、ベトナム戦争以降、推力重量比は限界まで上げると言うのが設計の基本になってるので、乾燥重量が30トンとなるとそれは戦闘機でなく攻撃機として作ってるんだと思う
2019/12/06(金) 16:44:26.54ID:vzgNgc+I0
20トンとかアメリカしか造れんだろ
デカくてもいいならロシア、日本、イギリス、スランスも
2019/12/06(金) 16:47:36.35ID:ZjzwMPsPF
>>896
主張するなら論拠示せ！って教授に怒られるぞ
898名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4138-WAuq [160.86.4.224])
垢版 |
2019/12/06(金) 16:49:28.51ID:8055ZaOQ0
ああ、誤解させたならすみません
20030年前半にはF-3戦闘機生産して
2040年にはレガホからスパホぐらいの大規模改修機が必要だなと思っている次第です
2019/12/06(金) 16:50:16.07ID:EppTtuWaa
教授ワロタ
論文の引用も認められない研究辛すぎる
2019/12/06(金) 16:52:53.56ID:vzgNgc+I0
出典Wikipedia
901名無し三等兵 (ｴﾑｿﾞﾈ FF7a-DvOl [49.106.192.155])
垢版 |
2019/12/06(金) 16:58:37.05ID:IGZu2+1nF
安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
2019/12/06(金) 16:58:46.15ID:9E2Y5dFaM
【XF9-1】F-3を語るスレ131【推力15トン以上】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1575619096/
2019/12/06(金) 17:01:39.78ID:vzgNgc+I0
900踏んだから建てちゃった

【XF9-1】F-3を語るスレ131【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1575619156/
2019/12/06(金) 17:02:30.12ID:One0QNqAM
>>868
そろそろ海軍関係者が青ざめてるし
2019/12/06(金) 17:06:42.25ID:EppTtuWaa
>>898
10年以内で大規模改修はないよ

F/A-18に関しては背景が特殊で、別口で進めてた攻撃機の計画がポシャったのが原因
そのせいでF/A-18を改造して攻撃機機能も持たせようぜ、となって開発が始まった
元々F-16の対抗馬として作られた機体が原型だったので、艦積機としての全任務をこなせるようにするにはあそこまで改造する必要があった
というか、そう言う理由で予算を通しただけで、ほぼ新型機だよ

日本ではそう言う事情は無いので、30年代にF-3の存在意義が消滅するレベルの軍事的ブレイクスルーが起きない限り改造はないと思う
まぁ、その場合もF-4の開発が始まるだけだと思うけど
2019/12/06(金) 17:16:09.96ID:vEOJs4u0p
>>899
参考文献は出典明記でよろし

出典書かないと研究倫理委員会案件になる
907名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-g9f1 [126.179.30.139])
垢版 |
2019/12/06(金) 17:34:01.54ID:7B5Q0kqSr
>>889

戦闘機用エンジンの研究なんて普通に情報出てただろ
XF5-1の試験が終わった時点でスケールアップしたエンジン開発の情報は出ていた
ただ注目されてなかっただけ

FSXの前例からすると重量や寸法の情報は出てない可能性が高い
国内開発案は海外企業と共同提案したわけじゃないから
細かいスペックなんて海外企業は知らない
海外企業が提案したのは提供できる技術や製品のリストで
国内開発案の策定に直接参与したわけでもない
参与してないから海外企業との共同開発話も出てこない

具体的な数字が出ると飛び付きたくなる気持ちはわからんではないが
状況証拠からすると信憑性が低いと考えられる
2019/12/06(金) 17:38:10.95ID:OODI8yDf0
>>907
本格的に戦闘機用エンジン開発の情報なんて出て無かったよ
当時の軍事板じゃ半信半疑だったぞ
2019/12/06(金) 17:42:25.72ID:WxvCQ44e0
>>906
経済学部のインター何とかの分科会で相手のゼミが酷い引き写しで…分科会同じになるくらいだから一通り似た本読んで来てるんだが…持って行ってたりしたんだが…
アプローチが違うのでこっちの参考文献にはならなくて…先生でもないのにその指摘しまくるとか困った
2019/12/06(金) 17:42:25.84ID:e+FVSFkid
そもそも20tなんてざっくりとした空虚重量なんざ細かいスペックじゃないけどな
911名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-g9f1 [126.179.30.139])
垢版 |
2019/12/06(金) 17:47:25.91ID:7B5Q0kqSr
>>908

90年代初等からXF5-1の次は本格的な戦闘機エンジン開発は規定路線
航空雑誌の短信記事に何度か出てるだろ
XF5-1試験終了直後にlHIがエンジンのスケールアップ可能との回答という主旨の記事が出ていま
15トン級のハイパワースリムエンジンを企画だとわかったのはもっと後だけどな

こまめに短信ニュースを読んでると結構情報は出ていたりする
それが何の意味してるかはニュースを長年読んでないとわからない
最初はXF5-1の次は10トン級を開発するつもりだったらしい
その後は戦闘機も大型にする必要ということになったようで
ハイパワーなエンジン開発になっていった模様
2019/12/06(金) 17:48:23.79ID:bD1tBGhR0
>>892
逆にこのスレでお前が理解して説明できることって何があるの？

聞いてみたいわ
913名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4138-WAuq [160.86.4.224])
垢版 |
2019/12/06(金) 17:52:29.59ID:8055ZaOQ0
情報ありがとうございました
なるほど、確かにアメリカと日本とでは開発事情が違いましたね

2030年に関しては、推力40tあれば、ミサイル迎撃用ミサイルやHPMなどの電子戦能力など防御システムなどができると思います
それでも、高高度により極音速戦闘やレーザー砲による戦闘に勝てないと低高度の機動力では逃げれず、大型機のミサイル搭載量では迎撃しきれない
のではないかと、それが2030年代の技術で起きてしまうのではないかと心配しています
914名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-g9f1 [126.179.30.139])
垢版 |
2019/12/06(金) 17:59:58.15ID:7B5Q0kqSr
情報は誰かが纏めなような記事は鮮度低かったり主観が入ってたりするからあんまり意味がない
最新かつ重要な情報は短く事実関係のみ伝えた記事が重要
特に変な軍事ライターや軍ヲタが纏めたような記事は間違いも多い
公式発表以外では航空新聞社の事実関係のみを報じたニュースは信憑性が高い
後は専門誌の短信ニュースは比較的信憑性が高くニュースの鮮度もよい
思い込みや自己主張を入れられてないから
2019/12/06(金) 18:05:43.79ID:yqv0qE77M
>>910
まあそらそうだ
イギリスに打診したときの話がベースならばF-22よりも大型機になる位だろね話としては
2019/12/06(金) 18:11:20.73ID:yqv0qE77M
>>905
前期型と後期型とか言う人がいるからなんでね？
中身は変えるかもしれんがエアフレームは最初に決めると思うんだよな、レガホからスパホまで変えるならF-4作り始めた方がいいだろしな
2019/12/06(金) 18:13:57.68ID:e+FVSFkid
派生型・・・というのもPDFにはでて来てるよな
2019/12/06(金) 18:20:25.51ID:EppTtuWaa
>>916
ライトスピードウェポンとかの奴かな？
アレはどこまで本気か不明だけど、本気だとしたらイズモの空母化みたいに最小限の改造で対応できるように作るんじゃないかな
2019/12/06(金) 18:24:40.67ID:hLDIGr4Pd
F-35と同じようなブロック方式の開発を想定してるから
前期後期じゃなくてもっと細かいと思う
2019/12/06(金) 18:45:25.48ID:yqv0qE77M
>>918
HPMは量産と同時に導入するんでね？レーザーはもう少し後だろなあ、2030年代後半か2040年代前半位か
ライトスピードウェポンではないがレールガンとかも搭載あり得るだろな、機銃後継とかな
2019/12/06(金) 18:46:41.03ID:bD1tBGhR0
空母艦載用
STOVL機
無人型
単発機
複座機
変形型
水上機
ジュニア用
夢が広がるな
2019/12/06(金) 18:53:53.62ID:yqv0qE77M
>>921
合体型と宇宙用が無いやり直し
2019/12/06(金) 19:02:46.37ID:YbY1is3dM
陸戦型と水陸両用型は必要だろう
2019/12/06(金) 19:05:22.83ID:EppTtuWaa
どうせなら生体型も作ろうぜ
2019/12/06(金) 19:24:19.29ID:uwpYUYsT0
ジュニア用があってなんでシニア用が無いんだ
それが完成する頃にはみんなお爺ちゃんになってるんだから必須だろ
2019/12/06(金) 19:25:15.58ID:ZaXC5v000
191206
防衛装備庁長官官房会計官一般競争等に関する情報提供 一般競争入札情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
第228号 入札年月日 令和2年1月10日 準天頂衛星システム「みちびき」から配信される
測位情報の装備品等への適用に関する調査分析 1件 納期 令和2年3月27日
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/koukoku/koukoku31-228.pdf
>納地 防衛装備庁 適合条件 1 条件 契約相手方は、準天頂衛星システム公共専用信号
>の機能・性能に関する情報を保有可能であり、かつ衛星からの測位信号の受信機を
>設計・製造できる技術を有すること。
2019/12/06(金) 19:26:20.49ID:ZaXC5v000
防衛装備庁航空装備研究所一般競争等に関する情報提供 公募情報（その1）
ttps://www.mod..jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
公示第63号 令和元年度 短繊維複合材料試験片の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji01-063.pdf
>短繊維複合材料の製造において必要な短繊維並びにエポキシ樹脂に対して短繊維
>を均一的に分散させた複合材料を製造するための知識及び技術を有していること.
>予定納期 令和2年2月28日 予定納地 予定納地 防衛装備庁航空装備研究所
公示第62号 令和元年度 戦闘機用エンジンシステムの性能確認試験のうちエンジンシミュレーション
試験（その３）のための技術支援の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji01-062.pdf
>戦闘機用エンジンシステムの研究試作のうち戦闘機用エンジン（XF9-1）の電子制御部
>及びエンジンシミュレーション試験用器材について性能・機能、並びにエンジンシミュレーション
>試験に関する知識及び技術を有していること。
>予定役務期間 令和2年1月31日から令和2年2月21日までの間の官の指定する15日
>予定役務場所 防衛装備庁航空装備研究所
2019/12/06(金) 19:27:36.23ID:ZaXC5v000
防衛装備庁航空装備研究所一般競争等に関する情報提供 公募情報（その2）
ttps://www.mod..jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
公示第61号 令和元年度 温度評価試験装置等の点検整備の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji01-061.pdf
>本案件の履行に必要な、温度評価試験装置等に関する機能・性能・構造に係る
>知識及び点検・整備に係る技術を有していること。
>予定納期 令和2年3月27日 予定納地 防衛装備庁航空装備研究所土浦支所
公示第60号 令和元年度 高空サイクル試験装置の点検整備の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji01-060.pdf
>本案件の履行に必要な、高空サイクル試験装置に関する機能・性能・構造に係る知識
>及び点検・整備に係る技術を有していること。
>予定納期 令和2年3月27日 予定納地 防衛装備庁航空装備研究所土浦支所
公示第59号 令和元年度 火薬庫保安監視装置の点検整備の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji01-059.pdf
>本案件の履行に必要な、火薬庫保安監視装置に関する機能・性能・構造に係る知識
>及び点検・整備に係る技術を有していること。
>予定納期 令和2年3月27日 予定納地 防衛装備庁航空装備研究所土浦支所
2019/12/06(金) 19:28:22.10ID:ZaXC5v000
防衛装備庁航空装備研究所一般競争等に関する情報提供 公募情報（その3）
ttps://www.mod..jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
公示第58号 令和元年度 データ復調解析装置の点検及び修理の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji01-058.pdf
>本件の履行に必要なデータ復調解析装置の機能、性能、構造に関する専門的な
>知識及び取扱技術を有していること。
>予定納期 令和2年3月27日 予定納地 防衛装備庁航空装備研究所
公示第57号 令和元年度 環境特性データ取得役務の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji01-059.pdf
>光導波路に用いられている材料の特性及び製造方法に関する技術及び知識、並びに光導波路
>の光量損失及び化学的変化に関する測定技術及び知識を有していること。
>予定納期 令和2年3月27日 予定納地 防衛装備庁航空装備研究所
公示第56号 令和元年度 低速空気力学実験装置のうちＣＴＳ装置の点検整備の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji01-058.pdf
>低速空気力学実験装置のうちＣＴＳ装置の機能・性能・構造に関する専門的知識並び
>に設計・製造に関する技術及び知識を有していること。
>予定納期 令和2年3月27日 予定納地 防衛装備庁航空装備研究所
2019/12/06(金) 19:28:38.14ID:LhKBhmztd
みちびきの信号は島嶼防衛用高速滑空弾の件かな
2019/12/06(金) 19:31:50.73ID:/AW1tdw+M
経産省管轄だから軍事用には使えない！って言われてたのになぁ
2019/12/06(金) 19:32:36.66ID:/AW1tdw+M
あと滑空弾の前に護衛艦の作戦支援とかで使われるらしい＞みちびき
2019/12/06(金) 19:35:14.43ID:/+zckPjo0
>>914
> 後は専門誌の短信ニュースは比較的信憑性が高くニュースの鮮度もよい
> 思い込みや自己主張を入れられてないから

肝心の読み手が小学生以下の国語力、妄想癖の持ち主ではね
ソースなど意味無し
2019/12/06(金) 19:36:22.29ID:OMtL0m8Qa
>>933
そんな事言ったらタケキヨ辺りが発狂するだろw
935名無し三等兵 (ｶﾞｯｸｼ 06de-RT1g [131.112.80.6])
垢版 |
2019/12/06(金) 19:45:02.67ID:zFv9o5dY6
テンペストってどのぐらいの大きさなんだろう
１５トンぐらい？
2019/12/06(金) 19:45:28.87ID:o6e8gotR0
>>887
長々と言い訳してるけど、結局論文は一行も読んでないし、それを元に自説を述べる知能も無いと来た。
お前Wikipediaに書いてある事すら理解できない程度でダイバータレス語って、「ぼくのかんがえたさいきょうのだいばーたれす」とかやりたいだけだよね。
バカは良いから大人しく論文読んで勉強しなさい。
2019/12/06(金) 19:49:12.31ID:o6e8gotR0
彼はダイバータレスという技法となぜそれが採用されるかの技術的、理論的な部分には興味が無く、
ただたんに「俺が良いと思ったものが正義だ。逆らうやつらは皆殺し」程度の知能しかないのが良くわかる。
知的好奇心はそこに無く、ただただ自分のエゴを通したいだけのポエミストだ。
2019/12/06(金) 19:50:04.44ID:piCt/Mmra
>>931
普通にみちびきには政府専用信号あるっていわれてたのにね
JAXAだって今は滑空弾の技術支援までしてるし時代は変わってるから頭柔らかくしないと
2019/12/06(金) 19:53:10.14ID:EppTtuWaa
もう教授の話はお腹一杯です
940名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4138-WAuq [160.86.4.224])
垢版 |
2019/12/06(金) 19:56:15.18ID:8055ZaOQ0
なるほどレールガンですか！
確かにそれなら2030年前半代のF-3でも搭載できるぐらい技術力ですね
76mmぐらいならロケット推進と誘導化により最大25km、有効10km
極音速のサイドワインダーと同程度能力を2t程度の重量で約72発分近くの搭載量なら
次世代機コストと比べて安価な対地攻撃機として使えそうです
ああ、悩みが解決しました
941名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4138-WAuq [160.86.4.224])
垢版 |
2019/12/06(金) 19:58:57.60ID:8055ZaOQ0
リアルエースコンバット！！
2019/12/06(金) 20:12:55.78ID:EppTtuWaa
エースコンバットはファンタジーですよ

対地攻撃と言えばアヴェンジャー様しか無いのです
MBTだろうがアヴェンジャー様の前には紙箱のように消し飛ぶのです

つまり、A-10最強と言うことです
2019/12/06(金) 20:19:37.45ID:0+A7ifd60
みちびきも防衛装備品も同じ税金で調達してんだから横断的に活用して当たり前だわ
2019/12/06(金) 20:46:32.55ID:0i/EkdrP0
>>910
20ｔって数字は、単にF-22クラスだから、F-22と同じくらいの重量になるだろう…で出た数字かと
2019/12/06(金) 20:49:32.11ID:0i/EkdrP0
>>916
F-4はファントム運用してるから、F-5になると思うけど…
（T-5からT-7に番号が飛んだのと同じ…）
2019/12/06(金) 20:52:00.37ID:0i/EkdrP0
>>930
ミサイルを「みちびき」…
2019/12/06(金) 20:57:25.21ID:EppTtuWaa
話変わるが、DMUでのシミュレーションってAWACSの支援ありきでされてたと思うが、今ってロシアの新型ミサイルでAWACSの安全性って担保できなくなってるよね？
その辺りもあって、仕様決定が揉めてるのかねぇ？
2019/12/06(金) 21:05:38.42ID:o6e8gotR0
ロシアがAWACSを狙うって時点で後手ではないかと考える
F-35は既にAWACSの支援無しで戦うことが要求に盛り込まれていたり、ミニAWACSとして運用できるわけだ
アメリカとしては、すでにそうやって対抗されることは想定済みという感じ
翻ってF-3も、F-35の運用を通して似たような対策を盛り込むのではないかな
2019/12/06(金) 21:07:53.74ID:e+FVSFkid
>>944
原文では
The Japanese defense ministry's studies point to a need for a very big fighter with an empty weight well above 20 metric tons(44,000lb.),large than the Lockheed Martin F-22
やぞ

日本の防衛相は、20t超え、F-22よりも大きな空虚重量を持つ、非常に大型の戦闘機の必要性を指摘しています。

って感じやな
2019/12/06(金) 21:14:46.11ID:o6e8gotR0
要素研究であれほど血眼になって軽量化の研究やってる時点で、大型機にはなるのではという所感はこのスレでも何回か出てたね
951名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-RhI0 [106.140.132.38])
垢版 |
2019/12/06(金) 21:16:35.04ID:GAVyvfz/a
観測としては当たる可能性はないわけじゃないが
何か特別な情報を得て書いた記事ではないでしょ
現時点ではそういう観測・予想もあります程度でよいのでは？
2019/12/06(金) 21:20:11.82ID:3g6wZnuA0
>>947
長射程AAMとはいえSu-57に　そこまで入られちゃ駄目でしょ
F-35はAWACSより遥かに前方に展開してなきゃならんのだから
2019/12/06(金) 21:25:30.27ID:cPkk4l1Lr
中国との矢面に立てと言うなら6:1をミサイル6発内蔵で補うぜ？ってことかな
2019/12/06(金) 22:15:43.88ID:xCJnmy1bM
むしろあれだけ軽量化して胴体にまで炭素繊維使って20tってミサイル１２発内装しますってレベルやろ
2019/12/06(金) 22:16:18.69ID:Hbm2LaCaM
その理屈なら8発が最低条件では…
2019/12/06(金) 22:24:44.78ID:E8rxx2X/0
LM案の行動半径2200kmがマジなようきゅうなら、空虚重量20t以上もありえるかな

F-22が機内に8.2tの燃料で、亜音速巡航での戦闘行動半径約1100km
単純に倍にすると16.4tの燃料になり、XF9で14%の燃費低減で約14tの燃料が必要になる

Su-57で燃料10.3tやから、Su-57よりもずっと大きな機体になるだろう
2019/12/06(金) 22:29:32.35ID:3g6wZnuA0
>>954
航続距離の要求がF-22とは違う・・・エンジンだけでは10数%だし
2019/12/06(金) 22:35:43.77ID:o6e8gotR0
ようするに、何かをベースにしたものではなく、これこそ日本が本当に必要としている戦闘機なのだ、というのが出てくるというお話だな
2019/12/06(金) 22:39:50.32ID:vzTnv4bF0
航続距離優先って空中哨戒シナリオを緊急発進シナリオより優先したってことで
要するに那覇で待機してたら離島防衛には間に合わないって宣言だよね
2019/12/06(金) 22:40:08.21ID:ek6MNgGr0
そりゃ国によって防空識別圏の広さは違うんだから
その国の特性に合わせた機体造りするのは当然といっちゃ当然だし
その上でシミュレーションを重ねて、航続性能とAAMの携帯数が
残存性に関わるって結果出たんだから、大きくなるのは必然
2019/12/06(金) 22:43:31.59ID:ek6MNgGr0
>>959
航続距離優先ってもマッハ2も出ないような機体にはしないだろ

その上でマッハ2では間に合わず
マッハ2.5以上無いとダメな緊急発進シナリオが起こる可能性は
どれくらいあるのって話
962名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7a-Q5WO [49.98.139.149])
垢版 |
2019/12/06(金) 22:48:42.86ID:uriJZ3LId
そもそも相手がマッハで浸透してくるわけでもないし想定戦場で待ち構えるだけなのに最高速度を維持する理由がない
ミサイルの射程延伸の方がはるかに賢い
2019/12/06(金) 23:03:27.68ID:nDAuWX1Kd
CAPを遠方に設定すればスパクル要求は緩和するし、デカイウェポンベイにデカイ長射程AAM積めば、スパクル要求さらに下がるだろうし・・・
2019/12/06(金) 23:31:42.64ID:+04Lxpyw0
飛行速度を多少上げるより最初から上空待機してた方が早いのは自明
965名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-g9f1 [126.179.30.139])
垢版 |
2019/12/06(金) 23:43:23.51ID:7B5Q0kqSr
そんな、都合よく待ち構えてるとこに
常に飛び込んでくるとは限らないでしょ
相手がステルス機だと都合よく遠方で捕捉できるとは限らない
だから高高度/高速戦闘能力も必須と考えている
2019/12/06(金) 23:47:19.01ID:E8rxx2X/0
たぶんM1.8で燃費激悪でスパクルするよりも、M1.2で長時間スパクルしたほうが総合的には有利な気がするのよねぇ
2019/12/07(土) 00:00:26.90ID:upEnA5C6r
本体は周回軌道で紐でぶら下げ
いや、もっと揚力のウマイ使い方があるような…
2019/12/07(土) 00:01:58.24ID:Rsi/2C0Ca
F-22のパクりとは似ても似つかんなこりゃ
2019/12/07(土) 00:08:47.68ID:0Dznmk9sd
ていうか滞空時間重視の方が有効って結果出てるしな
2019/12/07(土) 00:17:30.26ID:eOQNAUWE0
>>968
>F-22のパクりとは似ても似つかん
CAPとやることは同じなんだけど、ビビりの米空軍のようなグアムではなく、那覇から出発。行き先同じ(重慶とか成都)なので、最高速度・上限高度要求が普通になっているがガチの第6世代戦闘機をやるのでしょう。
2019/12/07(土) 00:24:21.84ID:BMRhVyE40
航続距離有利×
空中哨戒シナリオ重視〇
空中哨戒は事前情報を掴んでなきゃできない
増槽つけた後方待機を置くとか考えたんかね
972名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4138-WAuq [160.86.4.224])
垢版 |
2019/12/07(土) 00:31:51.02ID:c733kr+m0
長射程AAMは滞空機雷の役割としての無人機が担えばいいじゃないでしょうか
国産現代のF404級推力のエンジンを高等練習機、無人機の共通で使えば量産できると思います
F-3には速度を使って300kg短距離AAMの射程を伸ばせるので、質より数を維持して、多数の敵機から防御
無人機は後方から安全な距離からのシューターの役割が連携として
敵の集中攻撃をコントロールしなければ、数の優劣で負けてしまう
戦車のF-3,対戦車ミサイルの無人機
973名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2158-RhI0 [192.51.149.214])
垢版 |
2019/12/07(土) 00:32:20.08ID:eOMhPACt0
新小銃が国産決まった翌日か翌々日に豊和を視察　でＦ-3関連も？
ツイッター大臣に写真アップを期待したいですね

河野大臣の部隊等視察のお知らせについて
令和元年12月6日　防衛省

下記のとおり、河野防衛大臣は部隊等視察を予定しております。
記
１　期間

　 令和元年１２月７日（土）及び同月８日（日）

２　視察先
航空自衛隊小牧基地
豊和工業株式会社
三菱重工業株式会社名古屋航空宇宙システム製作所小牧南工場
三菱重工業株式会社名古屋誘導推進システム製作所
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。
ニューススポーツなんでも実況