アサルトライフルスレッドその64

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 835f-t9eC) · 2019/11/30(土) 21:32:31.74

※前スレ
アサルトライフルスレッドその63
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1568902572/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 62e5-GBjH) · 2019/12/12(木) 23:06:52.02

>>234
AR15.comのフォーラム
https://www.ar15.com/forums/General/Japanese-Army-adopts-new-Howa-rifle-and-HK-VP9-to-replace-Howa-89-and-SIG-220/5-2277990/

4chanの/k/
http://boards.4channel.org/k/thread/43369034/japanese-army-adopts-howa556-and-hk-sfp9
http://boards.4channel.org/k/thread/43406495/howa-556-image-leaked-today

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-IkLP) · 2019/12/12(木) 23:07:19.34

そりゃミリオタくらいしかどこも興味ないでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 62e5-GBjH) · 2019/12/12(木) 23:09:42.94

面白いのは外人はSCAR風の銃床をugg bootって呼んでることかな
画像検索したらそっくりで笑う
多分>237とかにはSCARと見分けが付かないんじゃないかなｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-eZMO) · 2019/12/12(木) 23:31:58.81

>>238
別にAimpointやEOTechやTrijiconを載せる必要はない
サイトロンのMDシリーズでも最低限の働きはできるしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 62e5-GBjH) · 2019/12/12(木) 23:33:31.47

OTSのショートスコープが6万円なら
全員とはいわなくても班に数個のペースで標準化できるんでないか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 06a5-6dnz) · 2019/12/12(木) 23:40:13.93

>>209
押し出し材をハイドロで二次プレスしてるんじゃないの？
油圧で押し広げるプレス技術ってのがあって、円筒になってればかなり色んな形にプレス（広げる）事が出来る。

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK77-LszP) · 2019/12/13(金) 00:40:36.39

>>245
自腹切らせれば全員装備できるぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 129f-Tm5G) · 2019/12/13(金) 00:49:39.77

>>247
えぇ...最後はやっぱり私物対応ですか...

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0663-Wna5) · 2019/12/13(金) 00:52:26.03

意匠図と比べると実物はACRよりSCARに
近い印象を受けるな。
特にレシーバーとストックはほんとんどその
まんまSCARって感じ。
乱暴な言い方するとレイルハンドガードを取り
外し可能にした豊和製SCARカスタムだよこれ。
ただマルチキャリバーを想定した設計で
はないから、SCARに比べるといくぶん小ぶり
だけどね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a2f8-X5Um) · 2019/12/13(金) 03:05:18.58

ありゃ便利だけど同じ予算があるならもっと別のもん買った方が

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-OX/w) · 2019/12/13(金) 04:16:49.85

>>240
お左翼をお忘れか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa3a-zSP9) · 2019/12/13(金) 05:02:10.62

自衛隊にマルチキャリバーは要らんって

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0663-Wna5) · 2019/12/13(金) 08:20:22.52

マルチキャリバーな設計を捨てて全体的に小ぶり
になったのはHOWA5.56の良い部分だと俺は
思ってるけどね。
SCARは7.62mmを基準に設計されてるから
5.56mmバージョンのLタイプは大柄過ぎるんだよ。
HOWA5.56はSCAR-Lの欠点である無駄に大柄な
ボディをシェイプして、ハンドガードを交換可能に
したSCARのアップデート版と言えなくも無い。
まぁ、エルゴノミクスに限っての話だけどね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 62e5-GBjH) · 2019/12/13(金) 08:52:38.52

7.62版を含む試験用小火器のポンチ絵がリークされた当時は
米軍が従来型の中間弾薬を試験してたからそれにあわせて光景変更できるように
冗長性持たせる目的があったんじゃないかって推測はあった
米軍が志向する中間弾薬がテレスコピック弾になってからは意味がなくなってしまったけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c602-Zk2E) · 2019/12/13(金) 09:34:03.46

しかしこのHOWA5.56、デフォでM855A弾に合わせた設計になってるんだろうか？普通のM4なんかだとM855A1は強装弾扱いなんで薬室や銃身の傷みが早い
とは聞くけどな、今この時期に新小銃をつくるならここんとこは最初から適応しててほしいなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb7c-zB72) · 2019/12/13(金) 09:38:21.18

そう。銃はなにより弾が大事

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd02-Tm5G) · 2019/12/13(金) 11:22:37.24

>>253
米特のSCAR嫌いで有名な理由だな
唯一SCARの良い所はあのストックだって皮肉めいた評価も好き

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-GDTi) · 2019/12/13(金) 12:52:21.04

弾限定したらアメリカの入札いきなり負けそうだしな

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spdf-pY3A) · 2019/12/13(金) 12:52:30.88

>>257
そんな評価聞いた事ないけど何処のソース？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a2f8-X5Um) · 2019/12/13(金) 14:07:31.85

>>252
5.56じゃ最新のボディアーマーは抜けん
頭や手足なら効くとはいえ歩兵戦で劣勢になるぞ

**名無し三等兵** (JP 0Ha7-MfeB) · 2019/12/13(金) 14:49:06.41

>>257
いややや、何だその話？
SOCOMはSCARの大口ユーザーだぜ
最新型のSCAR Mk20も買ったよ

**名無し三等兵** (JP 0Ha7-MfeB) · 2019/12/13(金) 14:52:39.66

SCAR装備のレンジャー(SOCOM所属)
https://youtu.be/cbH_hjqamFA?t=215

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-AiRt) · 2019/12/13(金) 15:29:07.90

SEALもSCAR大好きだしな

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spdf-pY3A) · 2019/12/13(金) 15:42:58.70

自分の思い込みなのかちょっとした不満を過大に受け取ってるかのどっちかかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0663-Wna5) · 2019/12/13(金) 16:24:45.85

確かにSCAR-Hは評価高くて米特もよく使ってる
けどL型は微妙なのかあまり見ない。
装備の自由度も高く、予算も潤沢なデルタやデブグルも
HK416だしね。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd22-Tm5G) · 2019/12/13(金) 16:26:54.24

>>259
>>261
すまん自分の思い込み違いだったわ
75レンジャーの人間に、Mk16よりMk17を使うのは何故か質問した人のツイート内容を勘違いしてたわ
https://twitter.com/teppoblog/status/1060372290217533441
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd22-Tm5G) · 2019/12/13(金) 16:28:14.46

>>266
使うというかMk17の方が何故好きなのかって話か

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spdf-pY3A) · 2019/12/13(金) 17:19:08.07

>>265
まぁLで出来ることってM4で出来ることだしね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e752-GOT0) · 2019/12/13(金) 17:48:17.74

オレはSCAR-H好きだな、個人的に。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c3d1-eT3R) · 2019/12/13(金) 19:12:15.30

SCAR-Hの5.56mm仕様ロアとか使ってるのは面白い

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa3a-+fb4) · 2019/12/13(金) 19:26:03.84

Mk16の調達止めちゃったからな
コンバージョンキットじゃないと予算が通らないらしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c3d1-eT3R) · 2019/12/13(金) 20:41:21.67

その辺謎なんだけどMK.16の導入中止でやむを得ずMK.17を5.56mm化してるのか最初の構想通りわざわざ5.56mm専用のMK.16無くてもMK.17コンバージョンで良いじゃんって流れなのかどっちなんだろ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 62e5-GBjH) · 2019/12/13(金) 23:41:39.26

>>257
SCARストックのコンセプトは世界中で模倣されるぐらい優れてるんだけど
製品の品質に関しては、少なくとも民間では悪い評判もある
個体によっては展開位置でロックしにくいとか
ラッチボタンもその受け手のプレートも樹脂製だし
全体的に強度に問題があるとか（ACRはプレートがアルミ製）

あと真偽は定かじゃないけどめいっぱい伸ばしても長さが足りないって噂も昔はあった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6202-kzj6) · 2019/12/14(土) 01:06:57.09

>>272
前者。
つ【予算削減】

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-X5Um) · 2019/12/14(土) 01:26:31.36

SIGのNGSW向け6.8x51mm関係と思われる特許申請？図面
https://forum.cartridgecollectors.org/t/sig-multi-piece-cartridge-case-patent-application-includes-cartridge-cases-for-both-rifle-pistol/35027
※PDF注意 https://forum.cartridgecollectors.org/uploads/short-url/ozzIQCq3kCRA5JvvqpgiTGB6BGF.pdf
マルチピース構造が興味深い
https://aws1.discourse-cdn.com/business6/uploads/cartridgecollectors/original/3X/d/d/dd9b619062032028d9321fb2cf17b0f3b8fe8ea0.jpeg
確かSIGのCEOはDSEI 2019の説明でベース(ケースヘッド側)はスティールと言ってたがこれで2，3割軽量に出来る理屈が解らんｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ce8e-GBjH) · 2019/12/14(土) 10:47:56.29

>>275
本当に謎ですよね
https://shootersunion.com.au/goodbye-to-brass/
これはあくまで拳銃弾ですがケースは308の圧力に耐えるそうです
ですがNGSWの圧力は308と比べ桁違いに高いそうなので使えそうにはないですね
SIGとは違いケースヘッドはアルミでケースはステンレスで真鍮製ケースのほぼ半分の重量で
ケース容量は2%増量で磁力で回収出来てケースは伸びず
トリミングは不要でリロードも容易で真鍮より安くリロード耐久性も高いそうです

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa3a-+fb4) · 2019/12/14(土) 11:25:44.12

単純に比重換算でステンレスが7.7～7.93に対して真鍮8.45だから確かに軽くはなる……のか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c2bc-GptP) · 2019/12/14(土) 11:52:02.63

ケースステンはかじりそうでやだなあ。まだ樹脂のほうがいいや

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-X5Um) · 2019/12/14(土) 12:08:45.55

>>276
おぉ、超重量ブレット9x19mmとかでも見かけるシェルショックテクノロジーですね。ボディとベースの接合はこうなっていたのか初めて知りました
ただこれボディと接合弱そうですね。もげかかってるｗ　これはSIGの特許の方が接触面積大きくて頑丈そう
これみたくアルミベースならなんとなく納得ですけど＞軽量化。比重はブラスより小さいのかスチール（ステンレス)は。でも8.45x0.8=6.76だから単純ではなさそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e12-IOoV) · 2019/12/14(土) 12:51:16.47

ははあ・・・　圧かかると余計に食いつくようになってんのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ce8e-GBjH) · 2019/12/14(土) 13:17:06.84

>>278
まあ1000発耐久テストではマガジンでトラブルはあるようですが
かじりとかで事故はなくクリアしてるんで無問題かと思いますよ
https://www.youtube.com/watch?v=BRhGcGKFpC8
>>279
確かに遅延式ではもげそうであまり使いたくないかも
まあ遅延式はフルートで再利用出来ないのでこいつを使う理由も薄いですが

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd02-zB72) · 2019/12/16(月) 12:30:13.63

20式にあわせて「小銃」とか意味を為さない名前は取り止めて、
「歩槍」は日本人の感覚ではなく、
「突撃銃」ないしは「強襲銃」にしよう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-v49j) · 2019/12/16(月) 20:26:45.55

歩兵銃が良い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e28c-lhEj) · 2019/12/16(月) 21:38:29.47

歩兵はいないからなあ。
普通科銃かなあ。

**名無し三等兵** (JP 0Ha7-MfeB) · 2019/12/16(月) 22:34:20.29

9mm機関けん銃方式で「5.56mm普通銃」と命名しよう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3da-lPXF) · 2019/12/16(月) 22:38:37.05

海兵隊の弔銃にPマグ刺さってる
https://i.imgur.com/xh3Yoef.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c2c3-kui+) · 2019/12/16(月) 23:33:33.59

機関拳銃はしょうがないだろん
元気なサヨのせいで短機関銃って名称と区分けし難かったんだから・・・
まあ護衛艦、支援戦闘機どころか自衛隊もそうだが

MINIMIも正式名になってんだからカタカナでもいいし小銃・突撃銃でいいずら

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-OX/w) · 2019/12/16(月) 23:36:10.98

戦闘機がいいなら対戦車ヘリも戦闘ヘリじゃダメだったのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a2f8-X5Um) · 2019/12/17(火) 00:09:40.83

左翼に避難されるのがいやだからもっと平和的な名前にしたら？
２０式護身具とか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f775-zB72) · 2019/12/17(火) 00:20:14.05

>>289
笑った

護身筒とかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6202-kzj6) · 2019/12/17(火) 00:21:38.71

>>288
元々は対戦車用だったから・・・

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK13-LszP) · 2019/12/17(火) 01:01:11.82

シンプルにHowa M××自動小銃やHowa 2020自動小銃とかで良いんじゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e28c-lhEj) · 2019/12/17(火) 01:04:30.78

本来の意味を考慮し、自動装填式施条銃でもいいかも。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6202-kzj6) · 2019/12/17(火) 09:47:22.55

>>292
採用名にメーカー名がつくのは良くない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3602-X5Um) · 2019/12/17(火) 10:49:08.68

じゃHW556か、HK556で

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-IkLP) · 2019/12/17(火) 10:54:54.17

言い方悪いけどくだらねえ
兵器オタクのオナニーじゃん
普通に20式小銃で決まったようなもんでしょ

**名無し三等兵** (JP 0Ha7-MfeB) · 2019/12/17(火) 13:56:07.38

ただの大喜利だぜ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 62e5-GBjH) · 2019/12/17(火) 14:17:42.34

輸出する場合、HOWA5.56はあまり良い名前じゃないと思う
豊和は以前から.223口径のボルトアクションライフルも作ってたから
英語版GoogleでHOWA 5.56で検索してもそれらのページばかりヒットする
今後検索結果は変わっていくだろうけど、やっぱり他製品との区別の問題は残ると思う

そもそも名が体を表してない
たとえばHK5.56ならどんな銃か想像つくけど
HOWA5.56じゃボルトアクションライフルでもおかしくない

**名無し三等兵** (JP 0Ha7-MfeB) · 2019/12/17(火) 14:22:07.27

カワサキに習ってHOWA NINJA RIFLEの名前でアメリカに輸出すれば売れる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ce8e-GBjH) · 2019/12/17(火) 14:27:49.95

308版は自衛隊は採用しないとの話なので（警察や海上保安庁等は知らんが）
政府としてスポーツ用として輸出がOKだとするならば（自分は現状ではありえないと思う）
5.56はありえないから308のみだろうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ce8e-GBjH) · 2019/12/17(火) 14:40:41.29

たとえ強引に木製ハンドガード、サムホールストックに変更して
スポーターでございとますとしたところで輸出許可は下りないと思う

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-IkLP) · 2019/12/17(火) 14:46:49.46

民間市場で販売する事を国が止める権限も無いしそんな気にしないだろ
ただ豊和が昨今の銃乱射事件で嫌がりそう
輸出するなら軍とか警察とか海洋警察向けだろうな

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd22-zB72) · 2019/12/17(火) 15:03:02.45

>>295
HK
Howa Kogyo
格好いいな
オリジナリティもあるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c602-Zk2E) · 2019/12/17(火) 15:26:55.36

訴えられなきゃいいけどなw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ce8e-GBjH) · 2019/12/17(火) 15:37:56.81

>>302
AR180の件で双方痛い目見てるでしょ
M1カービンの民生版M300なんてのもあったが
国内販売はM1パーツを使った事件が跡を絶たず終了し
海外版に付属するのはたったの5発弾倉となんとも慎重な企業だよ
今更海外の熾烈を極めるLE市場に食い込めるほど甘くないのは承知してるでしょうし
さりとて一定の需要は見込めそうな民間市場もリスクが極めて大きい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 62e5-GBjH) · 2019/12/17(火) 15:49:06.77

AR180はIRAの件で70年代に製造打ち切りになったけど
豊和はM1カービンの民間版であるM300を90年代まで製造してた
60年代にはタイの警察向けに1万丁輸出してる
民間版とはいえ30連弾倉も使えるし性能は軍用とあまり変わらない
それを警察向けとはいえ戦闘用途に供するつもりの相手にまとまった数を日本は輸出してた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb7c-zB72) · 2019/12/17(火) 16:22:19.74

左翼が騒がないようにこっそり売ればいい
けどSCARより高いもの売れないだろうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c2bc-GptP) · 2019/12/17(火) 16:24:19.12

一般売りはしねえだろうよ。
他国特殊部隊に売るにしても、どこが買うんだろうか？

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spdf-o7mO) · 2019/12/17(火) 16:28:34.10

量産交換があれば値段は下がるだろうし、そもそもSCARだってかなり高かったろ？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd22-zB72) · 2019/12/17(火) 16:36:54.37

限度があるよ
SCAR以下に出来ないと売れないし、実績作りのためのダンピングばらまきじゃ意味がない

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-IkLP) · 2019/12/17(火) 16:38:29.30

まあかなり難しいだろうが軍や警察海洋警察などの法執行機関向けに輸出出来れば単価も下がって良いんだけどな
ちなみにHOWA 5.56の価格はSCARとほぼ同じで少し安いくらい

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-kui+) · 2019/12/17(火) 17:18:58.12

＞60年代にはタイの警察向けに1万丁輸出してる
知らなかったけど英語ページにはしっかり記載してますね
http://www.howa.co.jp/en/products/firer/history.html
＞Thai Police adopted the Model 300’s improved version as Law enforcement equipment. We exported 10,000 rifles to Thailand by 1966.
ここで見る限り民間向けM300というよりM1カービンそのものな感じ
http://www.m1carbinesinc.com/carbine_howa3.html
ここの中の人が1995年に豊和工業に問い合わせたところ銃が全て廃棄されてるから記録は一切残ってないらしい。
銃の刻印も唯一「HP」というプルーフマークが製造元をしめすだけっぽい

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-eZMO) · 2019/12/17(火) 17:22:08.12

フランス軍FR-F2の代わりにSCAR-H採用するんだ
てっきりHK417かG28使うかと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e12-IOoV) · 2019/12/17(火) 18:26:29.29

>>303
HK
Hentai Kamen じゃなかったのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a302-DOwi) · 2019/12/17(火) 18:45:02.29

>>295
試作89式みたいにHR-○○でええやん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-XhgB) · 2019/12/17(火) 19:15:03.02

マンセー式てつはう
でええやん

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa3a-+fb4) · 2019/12/17(火) 19:47:37.11

>>313
仲良しEUを演出する為に今度はベルギーの顔を立てました……って感じか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef02-GBjH) · 2019/12/17(火) 19:57:35.30

銃身製造してた繋がりでHK416採用しただけで
本音ならSCAR採用したかったんでない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ce8e-GBjH) · 2019/12/17(火) 20:12:56.62

>>318
416Fはフランス製バレルを採用したので安くなったけど
HK製品は自社でバレル製造でしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef02-GBjH) · 2019/12/18(水) 02:26:43.57

フィリピンがイスラエルの自動小銃を大量購入したみたいだけど
CARMELなのかタボールなのかガリルなのか気になるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ce8e-GBjH) · 2019/12/18(水) 06:39:39.90

>>320
そのどれでもなくCARMELかARADのどちらかだと思いますよ
どちらも最新商品で他社より安くしても実績がほしいし
M16系から移行しやすいですですしね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ce8e-GBjH) · 2019/12/18(水) 06:41:34.22

失礼>>320でCARMELと書かれていたのにどれでもなくは無いですよね
訂正いたします

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef02-pY3A) · 2019/12/18(水) 07:14:16.78

ARADなんてイスラエル版HK416みたいなの出てたのね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-gRdd) · 2019/12/18(水) 07:55:07.04

ARADてモノリシックアッパーですね。米国で販売しないのはLMTの特許と競合するからだろか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ce8e-GBjH) · 2019/12/18(水) 08:45:02.84

>>324
それがですねコルトカナダではない本家コルトでもモノリシックはあるんですよ
今は民生用は生産中止してるんで在庫切れですが
https://www.colt.com/detail-page/advanced-colt-carbine-monolithic-acc-m
https://www.colt.com/detail-page/colt-le6945-556-103-blk
それ以外でも有名なVLTORも出してますね
https://www.vltor.com/product-category/ar/upper-receivers/

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-gRdd) · 2019/12/18(水) 12:26:23.26

>>325
あれぇ？と調べるとなんか特許取得当時に海外では話題になったみたい
https://www.m4carbine.net/showthread.php?109350-LMT-Patent-on-Monolithic-Rails-(MEGA-Halts-Production)&s=0caa7c19546e2d73c8c2d68823e016dc
実際MEGA ARMSというメーカーが影響で製造を中止したらしい。
VLTORのはポリリシックでモノリシックじゃないとの事。2ピースなんでしょうか？
webの製品説明に"The handguard portion is permanently fused to the upper receiver"とあるので、
なんか溶接して結果的にワンピース的にしてるのかも。
コルトのは良く解らないすな
https://patents.google.com/patent/US7131228B2/en
https://patentimages.storage.googleapis.com/US7131228B2/US07131228-20061107-D00003.png
6時のレールが分離型なのが違うのかも。ややこしいすなｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e12-IOoV) · 2019/12/18(水) 12:31:52.16

carmel っていつ見てもエイリアン２に出てきそうな銃だな
タボールはもっとだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffe5-+Tiu) · 2019/12/19(木) 09:28:32.31

カーメルの画像をTFBがリークしたあとすぐその記事消したのはなんでなんだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8e-+Tiu) · 2019/12/19(木) 18:30:15.36

SIGがNGSWで採用したハイブリットケースを277FURYとして市販するそうです
http://soldiersystems.net/2019/12/18/sig-sauer-announces-new-bolt-gun-and-caliber-sig-cross-277-sig-fury/
弾頭重量は不明ですが僅か16インチのバレルから3000FPSという数値はかなりのものですね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-fQ80) · 2019/12/19(木) 18:35:56.49

>>329
そいうの有りなんですね。謎だわ米国

もしかして落選した？277 sig fury　シグの怒りｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-NtOR) · 2019/12/19(木) 18:43:58.67

SIG案はどう見ても未来に突っ走ったGD案やテキストロン案がコケた時の為の滑り止めに感じたしな……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b7d1-UPBJ) · 2019/12/19(木) 19:34:05.15

今のご時世に可変ストックでもフォワードイジェクトでもないタダのブルパップ＆やたら大振りで実績も無い機関部のゲテモノ感漂う小銃と比べたらSIG案が凄いマトモだと思うんだ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-fQ80) · 2019/12/19(木) 20:43:47.81

まぁプロトタイプだし。ベレッタとh&kの設計者がガシガシ弄ってるとすると見物人としては楽しみではありますねｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff63-QZu1) · 2019/12/19(木) 23:49:30.54

NGSW候補を見るとわざと揉めるつもりなのかって思うわw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff02-upTj) · 2019/12/20(金) 00:28:39.76

QのFixライフルに似てるなあと思ったらQがネタにしてたわw

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-mhYo) · 2019/12/20(金) 05:58:14.44

SIGのNGSW-R/ARのパテントらしきもの
https://patents.google.com/patent/US20190331450A1/en?oq=20190331450
https://patentimages.storage.googleapis.com/12/11/da/b156d17511c3a8/US20190331450A1-20191031-D00012.png
https://patentimages.storage.googleapis.com/f2/86/9a/496dcc65b745e2/US20190331450A1-20191031-D00013.png
https://patentimages.storage.googleapis.com/8b/5c/90/e3b1dd4cb479e1/US20190331450A1-20191031-D00014.png
BCGがやけに小さい。BCGのガイドパイプみたいなのの後ろにバッファースプリングらしき物がある。こいつもSIG NGSW-ARみたくバレルアッセンブリ全体が発射時に後座するのだろうか
でもこの動画だとそうは見えないしボルトキャリアの形も違うような…
https://youtu.be/PM71BiWi69I

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-mhYo) · 2019/12/20(金) 06:16:49.65

FIG.27の300は油圧バッファーみたい。けれどこの特許のNGSW-Rの方は固定マグAR-15プラットフォームでの実施例に過ぎないのかも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8e-+Tiu) · 2019/12/20(金) 10:05:30.05

>>336
ほー、ボルト側がかぶさるのが目新しいですね
ロッキングラグは普通に見えますが、でもBCGの肉抜きや厚みは耐久性あるんだろうかコレ
リコイルSPやバッファーの配置がG3に近いですね
https://youtu.be/fMTLCMuwH-0?t=57

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-mhYo) · 2019/12/21(土) 02:15:27.53

>>336 自己レス
この特許のライフル実施例だとバレルグループ140とバレルエクステンション150が油圧バッファー300に接続してて射撃時にリコイルを吸収する
体感リコイルは50%～85%低減される。リコイルエナジーは6.6 ft.-lbs. から2.1 ft.-lbs.に低減されてM4で5.56x45mm発射時と同等になる
と主張していますね。
でも公開された動画だとそういう動作はしてないように見える。実装を止めたのか実装してる最中なのか。。。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff63-EmE5) · 2019/12/22(日) 00:27:04.50

>>336
ボルトの固定が独特だね

現行のロータリーボルト式だと閉鎖できないのか

アサルトライフルスレッド その64

アサルトライフルスレッドその64