!extend:on:vvvvv:1000:512
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↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。
前スレ
韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part19
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1572755435/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
韓国KFX次期ステルス戦闘機 Part20
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し三等兵 (アウアウクー MMcf-xrtU)
2019/12/05(木) 13:02:51.43ID:7szNlDuDM402名無し三等兵 (ブーイモ MM13-X5Um)
2019/12/15(日) 19:35:27.07ID:9cj5zN+fM むしろあの程度の軍事費ならあれぐらいの稼働率は普通っつーか
日本より「額面」の支出が大きいドイツが稼働率高いか?という
日本の場合は外務省にツケてたり経産省にツケてたり厚生省にツケてたり内閣府にツケてたり世界有数の強固な民間製造基盤にツケてたりしてる部分が多い上に
それを何十年も維持し続けてきた蓄積があるんで「額面」で比較しても意味がない
せめて額面と称するなら他省庁の予算も足したもので比較せんと
(その上で特に兵器製造に関係性の深いメカトロニクス分野での民間技術力・生産力の圧倒的優位が額面以外でのブースト要素になる)
日本より「額面」の支出が大きいドイツが稼働率高いか?という
日本の場合は外務省にツケてたり経産省にツケてたり厚生省にツケてたり内閣府にツケてたり世界有数の強固な民間製造基盤にツケてたりしてる部分が多い上に
それを何十年も維持し続けてきた蓄積があるんで「額面」で比較しても意味がない
せめて額面と称するなら他省庁の予算も足したもので比較せんと
(その上で特に兵器製造に関係性の深いメカトロニクス分野での民間技術力・生産力の圧倒的優位が額面以外でのブースト要素になる)
403名無し三等兵 (アウアウカー Sac7-QYjK)
2019/12/15(日) 19:40:43.34ID:12QyqUMKa404名無し三等兵 (ブーイモ MM13-X5Um)
2019/12/15(日) 19:52:06.61ID:9cj5zN+fM 例えばグローバルノートの軍事費ランキングでも
https://www.globalnote.jp/post-3871.html
日本の軍事費は「軍人恩給を含まない」と注釈がついているが韓国の軍事費にはそれが含まれている
で以前の麻生の発言によると日本が軍人恩給(厚生省支出)とPKO活動費を込みで考えた場合の軍事費は既にGDPの1.15%に達している
PKOはほぼ誤差なので大部分恩給であると考えて日本のGDPは約550兆円なので1.15%は6.36兆円の1ドル109円とすると580億ドル
この時点で現時点でも韓国より150億ドル(1.64兆円)以上多く支出していることになる
毎年1兆6400億も予算が多かったらどれだけの兵器が買えるかということを考えれば軍オタにはこのインパクトの大きさが容易に理解できると思う
逆に言えば韓国があれだけ買って(むしろF-35とか艦船とかあれだけしか買ってないのに)稼働率が低いのは不思議でも何でもないという
https://www.globalnote.jp/post-3871.html
日本の軍事費は「軍人恩給を含まない」と注釈がついているが韓国の軍事費にはそれが含まれている
で以前の麻生の発言によると日本が軍人恩給(厚生省支出)とPKO活動費を込みで考えた場合の軍事費は既にGDPの1.15%に達している
PKOはほぼ誤差なので大部分恩給であると考えて日本のGDPは約550兆円なので1.15%は6.36兆円の1ドル109円とすると580億ドル
この時点で現時点でも韓国より150億ドル(1.64兆円)以上多く支出していることになる
毎年1兆6400億も予算が多かったらどれだけの兵器が買えるかということを考えれば軍オタにはこのインパクトの大きさが容易に理解できると思う
逆に言えば韓国があれだけ買って(むしろF-35とか艦船とかあれだけしか買ってないのに)稼働率が低いのは不思議でも何でもないという
406名無し三等兵 (ワッチョイ e23b-X5Um)
2019/12/15(日) 21:48:26.40ID:2iicZQZO0 飛ぶか飛ばないかといえばどんなものでもたいてい飛ぶのよねえ こんなんでも
ttps://img.yaplog.jp/img/18/pc/t/s/u/tsuiraku5/0/778.jpg
使い物になるかどうかは また別の問題
ttps://img.yaplog.jp/img/18/pc/t/s/u/tsuiraku5/0/778.jpg
使い物になるかどうかは また別の問題
407名無し三等兵 (ワッチョイ e7b3-+LdN)
2019/12/15(日) 22:36:54.10ID:kT3GJIf30 今の状況で西側的戦闘機なんてもう無理
赤化してロシアにすり寄ってMiG-25でも売ってもらったらよい
チョッパリの領空内でF-4ぶっちぎった実績付きの、頑張っちゃえばマッハ3超え可能な名品兵器だぞ
赤化してロシアにすり寄ってMiG-25でも売ってもらったらよい
チョッパリの領空内でF-4ぶっちぎった実績付きの、頑張っちゃえばマッハ3超え可能な名品兵器だぞ
411名無し三等兵 (ワッチョイ e78f-aVZR)
2019/12/16(月) 10:15:18.01ID:6n05zL7w0 飛ばないに一票だな
というより計画崩壊に一票だな
というより計画崩壊に一票だな
412名無し三等兵 (ワッチョイ ef33-Zk2E)
2019/12/16(月) 10:17:02.51ID:Ir4q7u3Y0 自己紹介しつつ憤激とかピュアを通り越してヤバイまで確定
413名無し三等兵 (アウアウエー Sa3a-uKDx)
2019/12/16(月) 10:42:44.17ID:6wYDFHxJa お前ら韓国の軍事費が日本に圧倒的に敗北してると指摘されたからってそうカリカリするなよ
大丈夫大丈夫、彼らならそれでも無理やり計画進めて爆笑、もとい爆死してくれるって
しかし1兆6400億円差はヤバいよなぁ…
相手がたっぷりと伸びしろを残してて自分のそれはほぼ無くなってる(むしろいつ壊滅的な大幅縮小に
転じてもおかしくない負荷が社会にかかってる)状態でこの差は
大丈夫大丈夫、彼らならそれでも無理やり計画進めて爆笑、もとい爆死してくれるって
しかし1兆6400億円差はヤバいよなぁ…
相手がたっぷりと伸びしろを残してて自分のそれはほぼ無くなってる(むしろいつ壊滅的な大幅縮小に
転じてもおかしくない負荷が社会にかかってる)状態でこの差は
414名無し三等兵 (ワッチョイ 1289-X5Um)
2019/12/16(月) 10:56:19.91ID:UyohLR/B0 あ、はい
415名無し三等兵 (ワッチョイ ef33-Zk2E)
2019/12/16(月) 11:03:55.85ID:Ir4q7u3Y0 別スレの誤爆なのか脳内が色々と誤爆しているのか。
416名無し三等兵 (JP 0H9e-Xsri)
2019/12/16(月) 11:23:51.43ID:d9UVZCwaH (これ自分に都合の悪いレスはアーアーキコエナイしてるか
やっぱり自分に都合の悪いワッチョイをNGに入れてて見えなくなってるんだろうなぁ)
やっぱり自分に都合の悪いワッチョイをNGに入れてて見えなくなってるんだろうなぁ)
417名無し三等兵 (ワッチョイ ef33-Zk2E)
2019/12/16(月) 11:43:32.66ID:Ir4q7u3Y0 まあ、+あたりから脳に問題あるのが流入する被害担当艦ですから。
418名無し三等兵 (アウアウカー Sac7-QYjK)
2019/12/16(月) 12:49:04.73ID:8ii+3MUVa419名無し三等兵 (ワッチョイ a201-q31q)
2019/12/16(月) 13:08:31.63ID:r7IUYvVI0 中国軍スレは中国人に占拠されてるな。中国軍マンセーは良いけど肝心な情報は殆ど出て来ない正にゴミスレ。
420名無し三等兵 (ブーイモ MMdb-xO71)
2019/12/16(月) 13:25:29.54ID:fj0n9XkFM 中国の情報機関がああいうスレを開いて「日本人は皆中国軍を崇め奉り既に戦意喪失状態です」と意気揚々と習に報告したりしてたりなぁ
香港選挙で親中派圧勝を確信していたという信じがたい現実の見えてなさから推測すると
香港選挙で親中派圧勝を確信していたという信じがたい現実の見えてなさから推測すると
421名無し三等兵 (ワントンキン MM13-3h3P)
2019/12/16(月) 17:14:51.42ID:3D3yNidqM >>417
+はシバキ隊疑惑の有る奴らが
気に入らないスレ建てる奴をルール違反を理由に追い出し→更に嫌儲から人呼び寄せて好き放題やっとるみたいだからなあ。
向こうの自治スレの拾い物だけど平気で自作自演を公言してるようだし
498 ばーど ◆/XNCuogwOHlx sage 2018/07/12(木) 12:48:30.05 ID:zCtiwjEu0
>>493
ガーディス ★垢は今日明日は休ませて、今はばーど★垢とプティフランスパン★垢がフル回転
週末はばーど★は休ませるので、ガーディス ★垢をmoveアリやって復帰させる予定
豆次郎★垢は今テニスで忙しいからN+で使えないのが痛い
いくつも複垢があるとローテ考えるのも大変ですわ
(^Д^)カハハハハ
ばーど★=みつを★=豆次郎★=香味焙煎★=孤高の旅人★=ガーディス★=プリウス★=プティフランスパン★=アルカリ性寝屋川市民★=りんりん★=カプチーノ★=スタス=★ドランカー★
ばーど複垢商会(2018年7月1日版)
+はシバキ隊疑惑の有る奴らが
気に入らないスレ建てる奴をルール違反を理由に追い出し→更に嫌儲から人呼び寄せて好き放題やっとるみたいだからなあ。
向こうの自治スレの拾い物だけど平気で自作自演を公言してるようだし
498 ばーど ◆/XNCuogwOHlx sage 2018/07/12(木) 12:48:30.05 ID:zCtiwjEu0
>>493
ガーディス ★垢は今日明日は休ませて、今はばーど★垢とプティフランスパン★垢がフル回転
週末はばーど★は休ませるので、ガーディス ★垢をmoveアリやって復帰させる予定
豆次郎★垢は今テニスで忙しいからN+で使えないのが痛い
いくつも複垢があるとローテ考えるのも大変ですわ
(^Д^)カハハハハ
ばーど★=みつを★=豆次郎★=香味焙煎★=孤高の旅人★=ガーディス★=プリウス★=プティフランスパン★=アルカリ性寝屋川市民★=りんりん★=カプチーノ★=スタス=★ドランカー★
ばーど複垢商会(2018年7月1日版)
423名無し三等兵 (アウアウカー Sac7-QYjK)
2019/12/16(月) 18:54:36.92ID:wW33zMfpa KFXのウェポンベイの想定サイズって、メインにMRM4発でいいのかな?
用兵側からすればサイドにSRM2発ぶんを設けたいところだろうけど、例の切り出されたパーツ見ると、
そもそもサイドベイは想定されてなさそうなんだよなあ…
用兵側からすればサイドにSRM2発ぶんを設けたいところだろうけど、例の切り出されたパーツ見ると、
そもそもサイドベイは想定されてなさそうなんだよなあ…
425名無し三等兵 (アウアウクー MM1f-HYnD)
2019/12/16(月) 20:08:56.12ID:8ShqNSRiM 片方はニュー速+で砂上の楼閣貼ってるやつと同一だな、コンビ打ちかは知らん
426名無し三等兵 (オッペケ Srdf-do9P)
2019/12/16(月) 22:11:51.74ID:SsZAUp6Hr 韓国ってバカな国だよな
日本の言うこと聞いていれば良いことばかりだったろうに
もう遅いけどね
日本の言うこと聞いていれば良いことばかりだったろうに
もう遅いけどね
427名無し三等兵 (ワッチョイ 5f01-x173)
2019/12/16(月) 23:36:44.94ID:qhNxKSaJ0 ところで、試作機を飛ばしたらミサイルのインテグレーションについてアメリカともう一度交渉するんだろうけど、
その時にはアメリカはどんな反応になるんだろうな?
米政府として韓国政府を今ひとつ信用できなくても、レイセオンとしてはビジネス的に売りたいわけで、
許可する方向にロビー活動しそうだが
その時にはアメリカはどんな反応になるんだろうな?
米政府として韓国政府を今ひとつ信用できなくても、レイセオンとしてはビジネス的に売りたいわけで、
許可する方向にロビー活動しそうだが
428名無し三等兵 (ワッチョイ 42a6-zBV4)
2019/12/17(火) 02:14:12.75ID:YcdIRV3J0 勝手に分解解析してジャミングにも使える使用電波の周波数をバラす国にセールスなんか掛けるのかな?
429名無し三等兵 (ワッチョイ b274-+gkb)
2019/12/17(火) 15:49:48.24ID:PE96TvWj0 なんか国産ヘリ諦めて代わりにAH-64Eを40機買うみたいね
ジーソミアといいスリオンといい
この調子だとKFXも中止かよ
ジーソミアといいスリオンといい
この調子だとKFXも中止かよ
430名無し三等兵 (ワッチョイ 061f-pTYq)
2019/12/17(火) 16:15:46.48ID:SACHngdS0 今時攻撃ヘリなんて使えるの?
北朝鮮相手なら使えるのかな
北朝鮮相手なら使えるのかな
431名無し三等兵 (オッペケ Srdf-IkLP)
2019/12/17(火) 16:18:25.51ID:q/c+7S9Nr 戦闘ヘリも国産で作るとかいってたけどスリオンがあれじゃあな
OH-1より酷いよなあれ
OH-1より酷いよなあれ
432名無し三等兵 (アウアウカー Sac7-1D1q)
2019/12/17(火) 16:21:09.85ID:7ymJIijqa アパッチの最大のメリットはデータリンクだと思うが、韓国軍ってデータリンク出来るの?
434名無し三等兵 (アウアウウー Sa3b-Vr3I)
2019/12/17(火) 16:28:12.55ID:aND1A0c6a 先月だったかサウジ空軍のアパッチがフーシ派に簡単に撃墜されてたな
もう攻撃ヘリの時代は終わってる
もう攻撃ヘリの時代は終わってる
435名無し三等兵 (スプッッ Sd22-GDTi)
2019/12/17(火) 16:52:43.68ID:H1W1mkfvd これからはmanpadsの時代だから飛ぶならワイルドウィーズル機並みにフレア積まないとダメだな
436名無し三等兵 (ワッチョイ 061f-pTYq)
2019/12/17(火) 16:57:14.78ID:SACHngdS0 攻撃ヘリ買うくらいだったらまだcoin機買う方が良いよな
中SAM以上の対空兵器じゃ無いと撃墜出来ないのは魅力的
撃墜前提ならドローンだし攻撃ヘリは一番やっては行けない選択
中SAM以上の対空兵器じゃ無いと撃墜出来ないのは魅力的
撃墜前提ならドローンだし攻撃ヘリは一番やっては行けない選択
437名無し三等兵 (ワッチョイ fb7c-q31q)
2019/12/17(火) 17:22:04.31ID:hgVuNihn0 >>436
•高高度から爆弾投げるならフツーの戦闘機の方が多目的に使える分マシ
•中SAMに撃たれたらノロ過ぎてほぼ確実に死ぬ
•低空ではNOEできない分戦闘ヘリよりも生残性が期待できない
まともな対空火器を持たない弱いモノイジメ用って点で大差ないし、むしろ劣りかねんよ
•高高度から爆弾投げるならフツーの戦闘機の方が多目的に使える分マシ
•中SAMに撃たれたらノロ過ぎてほぼ確実に死ぬ
•低空ではNOEできない分戦闘ヘリよりも生残性が期待できない
まともな対空火器を持たない弱いモノイジメ用って点で大差ないし、むしろ劣りかねんよ
438名無し三等兵 (ワッチョイ 061f-pTYq)
2019/12/17(火) 17:28:31.94ID:SACHngdS0439名無し三等兵 (ワッチョイ fb7c-q31q)
2019/12/17(火) 17:36:06.35ID:hgVuNihn0440名無し三等兵 (アウアウクー MM1f-HYnD)
2019/12/17(火) 17:46:58.36ID:QDk0Iz1kM COIN機でいいならそれこそ自前のF/A-50を増勢するでしょ…
441名無し三等兵 (オッペケ Srdf-do9P)
2019/12/17(火) 17:54:59.17ID:wevZ1vtwr ダブル太郎
お先にー(笑)
お先にー(笑)
442名無し三等兵 (オッペケ Srdf-IkLP)
2019/12/17(火) 17:57:19.75ID:q/c+7S9Nr 最初からFA-50の発展型というコンセプトで作っていればとっくに開発完了しているだろうし本命の輸出だってそこそこ上手くいってたと思う
443名無し三等兵 (アウアウカー Sac7-QYjK)
2019/12/17(火) 18:32:54.14ID:gxsaampUa >>442
エンジンをF414にして、外形をステルスを意識した形状にする程度だな
これだと、順調に完成した場合に割りを食うのはサーブになるわけか
実際のKFXって、日本やアメリカと比べるから「中型戦闘機」という印象だが、
あれがもし計画通りに完成したらユーロファイター並みの機体だもんなあ…
個人的には応援してるが、現実的に考えるとなかなか難しいと思うわ
エンジンをF414にして、外形をステルスを意識した形状にする程度だな
これだと、順調に完成した場合に割りを食うのはサーブになるわけか
実際のKFXって、日本やアメリカと比べるから「中型戦闘機」という印象だが、
あれがもし計画通りに完成したらユーロファイター並みの機体だもんなあ…
個人的には応援してるが、現実的に考えるとなかなか難しいと思うわ
444名無し三等兵 (オッペケ Srdf-IkLP)
2019/12/17(火) 19:02:17.16ID:q/c+7S9Nr 今から配備されるならともかく未だにインドネシアが金払ってくんねえとか言ってるんだよな
開発が完了して配備されるのいつになるんだよ
その頃には超高額な時代遅れ戦闘機になってるぞ
開発が完了して配備されるのいつになるんだよ
その頃には超高額な時代遅れ戦闘機になってるぞ
445名無し三等兵 (アウアウカー Sac7-1D1q)
2019/12/17(火) 19:34:40.92ID:7ymJIijqa 韓国にやる気がなくなってるんでしょ
やる気ならインドネシアは置いといて開発は進めるはず
やる気ならインドネシアは置いといて開発は進めるはず
446名無し三等兵 (ワッチョイ efba-oH/5)
2019/12/17(火) 20:04:46.44ID:KdBFfqKt0 アメリカに移転を希望している要素技術が拒否されたんだろ
おかげてあれも無いこれも無い 無いものが判らない 完全に手詰まりなんだと思うんよ
おかげてあれも無いこれも無い 無いものが判らない 完全に手詰まりなんだと思うんよ
447名無し三等兵 (アウアウカー Sac7-QYjK)
2019/12/17(火) 20:11:48.95ID:gxsaampUa >>446
フランス「OKOK、ばっちりコンサルしてあげよう。なにしろ俺たちほど誠実な国民は他にいないからな」
フランス「OKOK、ばっちりコンサルしてあげよう。なにしろ俺たちほど誠実な国民は他にいないからな」
448名無し三等兵 (オッペケ Srdf-IkLP)
2019/12/17(火) 20:29:14.29ID:q/c+7S9Nr >>445
韓国側はかなりやる気あるぞ
つい先日も韓国の国防相がインドネシアの大統領と会談して金払って協力してって頼んでた
韓国だけの運用だと価格が高すぎるから少しでも生産数を増やしたいので切りたくても切れない状況
インドネシアはその立場を利用して技術供与しろとか自国生産と輸出する権利をよこせとか要求してる
韓国側はかなりやる気あるぞ
つい先日も韓国の国防相がインドネシアの大統領と会談して金払って協力してって頼んでた
韓国だけの運用だと価格が高すぎるから少しでも生産数を増やしたいので切りたくても切れない状況
インドネシアはその立場を利用して技術供与しろとか自国生産と輸出する権利をよこせとか要求してる
450名無し三等兵 (ワッチョイ 1289-X5Um)
2019/12/17(火) 20:47:48.11ID:TkOOVF+M0 やる気あるちゅうか使いこんじまったから引くに引けないところまで来ちゃってるからな
451名無し三等兵 (ワッチョイ 6fad-mNI6)
2019/12/17(火) 21:03:49.19ID:fsINc/jC0 どう見ても南朝鮮には技術的に無理なのに‥‥。
452名無し三等兵 (ワッチョイ 3602-GBjH)
2019/12/17(火) 21:11:35.90ID:JjADfYto0 >>434
ヘリなんぞS−500が群れなす未来がほぼ確定している極東では艦載用含めて前線に出て生き残る可能性が
まずないからなあ。
なお日本の方は11式というプロペラで空飛ぶもの殺すマンがすでに出てきているのでどちらにせよ攻撃ヘリはオワコン。
ヘリなんぞS−500が群れなす未来がほぼ確定している極東では艦載用含めて前線に出て生き残る可能性が
まずないからなあ。
なお日本の方は11式というプロペラで空飛ぶもの殺すマンがすでに出てきているのでどちらにせよ攻撃ヘリはオワコン。
453名無し三等兵 (ワッチョイ 0601-Zk2E)
2019/12/17(火) 21:37:12.06ID:r8UA1rh30 中等練習機ベースのCOIN機KA-1を韓国は持ってるが
20機しか調達してないあたり北相手でしか役立たないものに
金は回らないんだろう
20機しか調達してないあたり北相手でしか役立たないものに
金は回らないんだろう
454名無し三等兵 (ワッチョイ 1289-X5Um)
2019/12/17(火) 21:46:38.82ID:TkOOVF+M0 COIN使用は輸出目的の実績作りじゃないかな
455名無し三等兵 (ワッチョイ 061f-pTYq)
2019/12/17(火) 22:05:46.09ID:SACHngdS0 >>439
アメリカが不採用な気持ちもわかる
貴重なパイロットをCOIN機で消費するくらいなら無人機で良いやは普通の反応だよな
ただCOIN機は侮れないよ
一応その構想はちゃんと認められた物だから
やればちゃんと結果は出る
携帯対空ミサイルに、対空機関砲、近SAM、短SAMを無力化出来るなら使い勝手はかなり良い
アメリカが不採用な気持ちもわかる
貴重なパイロットをCOIN機で消費するくらいなら無人機で良いやは普通の反応だよな
ただCOIN機は侮れないよ
一応その構想はちゃんと認められた物だから
やればちゃんと結果は出る
携帯対空ミサイルに、対空機関砲、近SAM、短SAMを無力化出来るなら使い勝手はかなり良い
456名無し三等兵 (ワッチョイ ef33-Zk2E)
2019/12/17(火) 22:22:32.40ID:ZMmJwXQY0457名無し三等兵 (アウアウクー MM1f-HYnD)
2019/12/17(火) 22:33:35.43ID:jEmt5n7GM >>455
短SAMぐらいの射高があればCOIN機の武装ってあまり役に立たないからお互い手詰まりじゃなかろうか
評価されてるっても基本は弱いものいじめのためだし、韓国の相手で役にたつ国はないんじゃ
北だって古いとはいえ一応はミサイル持ってるんだしさ
短SAMぐらいの射高があればCOIN機の武装ってあまり役に立たないからお互い手詰まりじゃなかろうか
評価されてるっても基本は弱いものいじめのためだし、韓国の相手で役にたつ国はないんじゃ
北だって古いとはいえ一応はミサイル持ってるんだしさ
458名無し三等兵 (ワッチョイ 061f-pTYq)
2019/12/17(火) 23:23:59.64ID:SACHngdS0459名無し三等兵 (ワッチョイ 2241-Xu9T)
2019/12/17(火) 23:33:03.22ID:03a9zdSG0460名無し三等兵 (ワッチョイ ef33-Zk2E)
2019/12/17(火) 23:36:19.41ID:ZMmJwXQY0 >>458
短SAMが届かない高さからじゃ自由落下爆弾しか落とせないんじゃ?
短SAMが届かない高さからじゃ自由落下爆弾しか落とせないんじゃ?
461名無し三等兵 (ワッチョイ 061f-pTYq)
2019/12/17(火) 23:36:36.66ID:SACHngdS0463名無し三等兵 (アウアウクー MM1f-HYnD)
2019/12/17(火) 23:37:39.87ID:jEmt5n7GM >>458
だいたい射高5000mとして、無誘導兵器で地上攻撃に入ろうとするならもっと降りなきゃろくに当たらんのでは?
高度な誘導爆弾やミサイル使えるならそりゃ問題にならないけど、COINと呼ばれる任務かといわれると
どっちにしろ北相手でもSAM狩りだなんて舐めプは出来んと思うよ
だいたい射高5000mとして、無誘導兵器で地上攻撃に入ろうとするならもっと降りなきゃろくに当たらんのでは?
高度な誘導爆弾やミサイル使えるならそりゃ問題にならないけど、COINと呼ばれる任務かといわれると
どっちにしろ北相手でもSAM狩りだなんて舐めプは出来んと思うよ
464名無し三等兵 (ワッチョイ 061f-pTYq)
2019/12/17(火) 23:39:41.19ID:SACHngdS0 アメリカがそんな無誘導爆発なんて使う訳がないでしょ
普通に戦闘機が抱える爆弾を代わりに落とす計画だったんだから
普通に戦闘機が抱える爆弾を代わりに落とす計画だったんだから
465名無し三等兵 (ワッチョイ 2241-Xu9T)
2019/12/17(火) 23:45:41.79ID:03a9zdSG0466名無し三等兵 (ワッチョイ 3602-GBjH)
2019/12/17(火) 23:46:55.71ID:JjADfYto0 >>458
悪いがパーンツィリが積んでいる57E6の射高は15kmなのでスーパーツカノの実用上昇限度である10,668 mを飛んでいても
余裕で撃墜可能だったりする。
なお射程は18qなのでヘルファイアとかJAGMだとアウトレンジが不可能でマーベリッククラスでなんとか行けるレベル。
こんなのが今後の戦場で増えるのは目に見えているのでCOIN機の存在自体が陳腐化したといってもいい。
悪いがパーンツィリが積んでいる57E6の射高は15kmなのでスーパーツカノの実用上昇限度である10,668 mを飛んでいても
余裕で撃墜可能だったりする。
なお射程は18qなのでヘルファイアとかJAGMだとアウトレンジが不可能でマーベリッククラスでなんとか行けるレベル。
こんなのが今後の戦場で増えるのは目に見えているのでCOIN機の存在自体が陳腐化したといってもいい。
467名無し三等兵 (アウアウクー MM1f-HYnD)
2019/12/17(火) 23:52:04.86ID:jEmt5n7GM468名無し三等兵 (ワッチョイ 061f-pTYq)
2019/12/18(水) 00:08:42.67ID:3d9IFoir0469名無し三等兵 (ワッチョイ 3602-GBjH)
2019/12/18(水) 00:21:43.35ID:C1Wf3nZJ0 >>468
いうてもアメリカ最大の仮想敵の一つでもあるロシアが短SAMポジにそういう代物ねじ込んでくるからなあ。
S-500の射程が400km越えなのも考えると今後対空ミサイルの長射程、高射高化の流れは止まらなさそう。
というわけでKFXに話を戻すとKFXの開発時点で想定していた安価な対地用攻撃機ポジそのものが
対空ミサイルの進歩によって消えつつあるのでステルス化を達成しないと生き残れなくなったけど
技術力がないのでステルス機を作れないのでああいう開発方針になったんだろうなあ。
いうてもアメリカ最大の仮想敵の一つでもあるロシアが短SAMポジにそういう代物ねじ込んでくるからなあ。
S-500の射程が400km越えなのも考えると今後対空ミサイルの長射程、高射高化の流れは止まらなさそう。
というわけでKFXに話を戻すとKFXの開発時点で想定していた安価な対地用攻撃機ポジそのものが
対空ミサイルの進歩によって消えつつあるのでステルス化を達成しないと生き残れなくなったけど
技術力がないのでステルス機を作れないのでああいう開発方針になったんだろうなあ。
470名無し三等兵 (ワッチョイ 9702-/Ls6)
2019/12/18(水) 00:35:16.42ID:3seIRnwl0 韓国の今の状態でCOIN機はあり得ないな。
陸軍の予算なので、COIN機が必要であればお前ら(空軍)が頑張って財務部と戦えよ的な立場だからね。
基本的に韓国軍は陸軍が非常に大きい組織になっていて、予算の大半を陸軍が独り占めしている状態。
陸軍の予算なので、COIN機が必要であればお前ら(空軍)が頑張って財務部と戦えよ的な立場だからね。
基本的に韓国軍は陸軍が非常に大きい組織になっていて、予算の大半を陸軍が独り占めしている状態。
471名無し三等兵 (ワッチョイ 061f-pTYq)
2019/12/18(水) 00:36:34.73ID:3d9IFoir0 >>469
まあその辺はXQ-58とか安い無人機を量産して飽和攻撃仕掛けるんだろうと予想してる
まあその辺はXQ-58とか安い無人機を量産して飽和攻撃仕掛けるんだろうと予想してる
472名無し三等兵 (ワッチョイ ef35-anKc)
2019/12/18(水) 00:49:22.76ID:nlmYaziD0 KFXのスレでCOIN機の話してて、次世代機じゃないのかよなんで退化してるの時代に逆行してるぞF-3始まったのに
と混乱したがヘリの話かよ
と混乱したがヘリの話かよ
473名無し三等兵 (ワッチョイ ef33-Zk2E)
2019/12/18(水) 01:00:45.53ID:IL0l41Vx0474名無し三等兵 (ワッチョイ c73f-/nlV)
2019/12/18(水) 01:46:38.82ID:qfvdBX7d0 >>143
静強度破壊試験で土を超えた過強度で被護衛対象の爆装重爆の上昇について行けなくて置いてきぼり状態なんだがw
過強度は戦後土井も認めていたし三式戦擁護厨は急降下速度が音速に迫ったとかホルホルしているが、急降下最大速度は加工度ゆえ伸びても非力なエンジンゆえ急降下加速初期の加速が鈍く補足され堕とされることに
部品ごとグラム単位で重量管理をして開発された零戦とは対局に位置するどんぶり勘定w
ロールスロイスグリフォンやブリストルセントーラスクラスの発動機が用意できれば飛行性能は生きてくるけど、その場合武装は機首武装撤廃で主翼の12.7ミリの豆鉄砲2丁のみという産廃状態にw
そんな産廃を戦中という有事の折に5000機も貴重な資材や工数(時間と人員)を浪費させてまで一方的に堀越技師をライバル視していた土井のメンタル
は鮮人並w
どこかの半島国家もそういえば戦中だったなw
静強度破壊試験で土を超えた過強度で被護衛対象の爆装重爆の上昇について行けなくて置いてきぼり状態なんだがw
過強度は戦後土井も認めていたし三式戦擁護厨は急降下速度が音速に迫ったとかホルホルしているが、急降下最大速度は加工度ゆえ伸びても非力なエンジンゆえ急降下加速初期の加速が鈍く補足され堕とされることに
部品ごとグラム単位で重量管理をして開発された零戦とは対局に位置するどんぶり勘定w
ロールスロイスグリフォンやブリストルセントーラスクラスの発動機が用意できれば飛行性能は生きてくるけど、その場合武装は機首武装撤廃で主翼の12.7ミリの豆鉄砲2丁のみという産廃状態にw
そんな産廃を戦中という有事の折に5000機も貴重な資材や工数(時間と人員)を浪費させてまで一方的に堀越技師をライバル視していた土井のメンタル
は鮮人並w
どこかの半島国家もそういえば戦中だったなw
475名無し三等兵 (ブーイモ MMdb-xO71)
2019/12/18(水) 11:45:29.53ID:N1XmL+o5M >>471
安いとは言ってもある程度以上のペイロードのある無人機は
お値段も巡航ミサイルの数倍から十数倍するんで
出撃する端から撃墜されて反復できなかったら
到底割に合わずあっという間に破産するけどなー
XQ-58はペイロード500ポンドしかないんで飽和するのにも
母機自体が数いるし
安いとは言ってもある程度以上のペイロードのある無人機は
お値段も巡航ミサイルの数倍から十数倍するんで
出撃する端から撃墜されて反復できなかったら
到底割に合わずあっという間に破産するけどなー
XQ-58はペイロード500ポンドしかないんで飽和するのにも
母機自体が数いるし
476名無し三等兵 (ブーイモ MM13-xO71)
2019/12/18(水) 16:34:11.75ID:sqb/1M6nM あとあれよな
日本がガチでF-3に高出力マイクロ波兵器搭載しにかかってるんで
XQ-58ヴァルキリー的なものを安い無人機で数揃えたと思ったら
ほんの数機のF-3にAAMすら撃たずに一網打尽にされて飽和どころじゃなかった
という展開まである
と追記
日本がガチでF-3に高出力マイクロ波兵器搭載しにかかってるんで
XQ-58ヴァルキリー的なものを安い無人機で数揃えたと思ったら
ほんの数機のF-3にAAMすら撃たずに一網打尽にされて飽和どころじゃなかった
という展開まである
と追記
477名無し三等兵 (ブーイモ MM13-xO71)
2019/12/18(水) 16:42:52.11ID:sqb/1M6nM HPMが実戦投入されればミサイルもドローンも電磁的にシールドしないと使い物にならなくなる
シールドしたドローンは当然高く重くなる
FBL技術を持たない国はそもそも現実的な重量で機体の隅々に張り巡らされた配線という
糞のように表面積の大きい厄介者をシールドできないかもしれない
HPMは怖い
(ちなみに日米はNTT・インテル・ソニーで光ファイバーどころかCPUの光処理化も進めてる
これもいずれ軍用機に搭載されれば演算が高速化されるのみならずコンピュータの
シールドの手間も大きく減らすことができる)
シールドしたドローンは当然高く重くなる
FBL技術を持たない国はそもそも現実的な重量で機体の隅々に張り巡らされた配線という
糞のように表面積の大きい厄介者をシールドできないかもしれない
HPMは怖い
(ちなみに日米はNTT・インテル・ソニーで光ファイバーどころかCPUの光処理化も進めてる
これもいずれ軍用機に搭載されれば演算が高速化されるのみならずコンピュータの
シールドの手間も大きく減らすことができる)
478名無し三等兵 (ラクッペ MM2f-goRK)
2019/12/18(水) 16:45:35.02ID:nO+WhPgmM >>477
消費電力の大幅削減と発熱の大幅削減も見込めるからなあ光コンピューターは
消費電力の大幅削減と発熱の大幅削減も見込めるからなあ光コンピューターは
479名無し三等兵 (ブーイモ MM13-xO71)
2019/12/18(水) 16:55:57.24ID:sqb/1M6nM >>478
第六世代の要件ってドローンとか極超音速とかじゃなくて(あっても末節で)実はそこじゃねとか思うよね
第六世代の要件ってドローンとか極超音速とかじゃなくて(あっても末節で)実はそこじゃねとか思うよね
480名無し三等兵 (ワッチョイ 5f01-Qi/U)
2019/12/18(水) 20:00:49.43ID:16K2pgHT0 >>479
でも、戦闘機で大電力を消費するのはレーダーとかで、演算で消費する電力って誤差の範囲だったりしないか?
でも、戦闘機で大電力を消費するのはレーダーとかで、演算で消費する電力って誤差の範囲だったりしないか?
481名無し三等兵 (ワッチョイ 1289-X5Um)
2019/12/18(水) 20:21:53.50ID:6euKdVfX0 え?あ、はい
482名無し三等兵 (ワッチョイ 5701-/xyN)
2019/12/19(木) 01:02:49.20ID:G7MX89qd0 T-50のまえの練習機のKT-1は、本当に韓国が作ったと言っていいんだっけ?
483名無し三等兵 (ワッチョイ 172e-4tOU)
2019/12/19(木) 01:21:29.96ID:cX8jW9lj0484名無し三等兵 (スプッッ Sd3f-dVxY)
2019/12/19(木) 07:52:22.88ID:F70+COxed485名無し三等兵 (スップ Sd3f-DXsO)
2019/12/19(木) 08:12:33.22ID:e4kOtm3Pd 導波路(光配線)に電磁シールドは要らん
光電変換素子やメタル配線部分の完全排除は現代の技術では当面不可能なのでその部分のシールドは必要
光電変換素子やメタル配線部分の完全排除は現代の技術では当面不可能なのでその部分のシールドは必要
486名無し三等兵 (アウアウエー Sadf-8ZJU)
2019/12/19(木) 09:07:54.48ID:j4UHeEJla シールドいらないじゃなくて
大きく減らせるという話だからな
大きく減らせるという話だからな
487名無し三等兵 (ワッチョイ 5746-6AKx)
2019/12/19(木) 11:58:38.61ID:ZkjhQeSV0 そんなの食らったら人間の方が先に死ぬんじゃないの?
488名無し三等兵 (ラクッペ MM8b-ibaT)
2019/12/19(木) 12:20:48.22ID:CY71fwAaM >>487
よほど近距離なら兎も角照射は一瞬だろから人が焼け死ぬとかはないんでないかな、手や身体に付けてた金属が熱くなって火傷とかはあるかもしれんけど
よほど近距離なら兎も角照射は一瞬だろから人が焼け死ぬとかはないんでないかな、手や身体に付けてた金属が熱くなって火傷とかはあるかもしれんけど
489名無し三等兵 (ワッチョイ 9f01-1ZZR)
2019/12/19(木) 16:28:16.87ID:IMR0Jgvg0 日本は地上施設、艦船そしてF-3にマイクロ波兵器を搭載して
連携してミサイルやドローンを一掃していくことを狙ってるみたいだね
連携してミサイルやドローンを一掃していくことを狙ってるみたいだね
490名無し三等兵 (ワッチョイ 7f9f-r9Jq)
2019/12/19(木) 19:53:16.21ID:HduJC/w20 >>480
廃熱が難しい環境で使うから発熱を極力抑えたい、その為には消費電力を下げる必要がある
廃熱が難しい環境で使うから発熱を極力抑えたい、その為には消費電力を下げる必要がある
491名無し三等兵 (ワッチョイ d733-Rp4x)
2019/12/19(木) 22:26:53.55ID:PdhDWZQc0 >>490
そういや、レーダー冷却技術とやらは技術移転してもらえてたな。
そういや、レーダー冷却技術とやらは技術移転してもらえてたな。
492名無し三等兵 (ワッチョイ ff33-JFo2)
2019/12/20(金) 05:40:52.71ID:V6Qe+EU/0493名無し三等兵 (ワッチョイ 9fab-9bjG)
2019/12/20(金) 11:51:29.02ID:c/ZV4mNb0494名無し三等兵 (ブーイモ MMfb-prDO)
2019/12/20(金) 11:58:34.38ID:4SSFUOdZM F-3のシルエットらしき画像が流出してたけど仮にあのとおりなら
保守的なKFXとはサイズだけでなく外見も大幅に違うなぁ
保守的なKFXとはサイズだけでなく外見も大幅に違うなぁ
495名無し三等兵 (オッペケ Srcb-2My8)
2019/12/20(金) 12:04:20.11ID:FNucL0Dir モックアップのKF-Xの外観はF-22に似てて格好いい
まあ見てくれだけ似せたは良いがステルス戦闘機ではないという
まあ見てくれだけ似せたは良いがステルス戦闘機ではないという
496名無し三等兵 (アウアウクー MMcb-DAJL)
2019/12/20(金) 12:05:39.67ID:H2n4mlX2M497名無し三等兵 (アウアウウー Sa5b-zPvr)
2019/12/20(金) 12:07:31.23ID:1hZEAnGQa https://i.imgur.com/p4fhblf.jpg
F-3カッコよすぎるな
F-3カッコよすぎるな
500名無し三等兵 (ワンミングク MM7f-N2V4)
2019/12/20(金) 12:28:20.44ID:3W3M7C0rM KFXが完成前に旧式の産廃になった日
501名無し三等兵 (アウアウカー Sa2b-E/Mr)
2019/12/20(金) 12:28:48.92ID:vMwnH993a >>493
顧問つきで図面コピーとかじゃなくて、設計思想を分析しながら真似して作る場合にはかなり血肉になるからなあ
顧問つきで図面コピーとかじゃなくて、設計思想を分析しながら真似して作る場合にはかなり血肉になるからなあ
502名無し三等兵 (ワッチョイ d733-Rp4x)
2019/12/20(金) 12:40:57.92ID:MBr4cp650■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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