【XF9-1】F-3を語るスレ131【推力15トン以上】

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1名無し三等兵 (アウアウクー MMcf-xrtU [36.11.224.252 [上級国民]])
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2019/12/06(金) 16:58:16.88ID:9E2Y5dFaM
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ130【推力15トン以上】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1574994495/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2019/12/08(日) 22:11:55.44ID:4XxmGoMi0
>>225
ナカーマ
ただ北欧諸国やイタリアが参加した時点で「あ、これダメだわ(日本の参加的な意味で)」と思いましたけど
2019/12/08(日) 22:12:00.47ID:ArFm968w0
>>188
今、エサ(技術特許の期間限定無償公開)を撒いて様子を伺いつつ、国内では水素ステーションを
地味にジワジワ増やしている所。

早速韓国の自動車メーカーがエサに食いついた

水素自動車にしても将来EVにしても現在形ハイブリッドにしても、どれが主流になっても基幹技術
は日本がリードして稼げる布石になってる。
最悪自動車本体の生産が減っても、素材や部品で食っていく戦略かもね。半導体みたいに。
228名無し三等兵 (ワッチョイ 459b-a4l3 [118.11.83.123])
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2019/12/08(日) 22:13:50.39ID:9qmWFfvI0
>>225
イギリスは、戦車の開発、マーリンエンジン、複合装甲、
垂直離着陸戦闘機など、すごいのを時々作るけど
ふつうの技術をぶらっしにアップするのはあんまりすごくないから、
基本的に日本でやるほうがいいんでないのとおもってる。
2019/12/08(日) 22:14:55.89ID:r7VFfe/+a
>>222
小型化コンパクト化が目的ではなくて高品質で経済的な製品はそういう傾向になると言うことでしょ。
日本の製造業が発展していた時期と技術の変革期が一致してそういう製品が市場で求められたということで変革にうまく乗って世界有数の工業国に発展したのも事実。
技術全体でみて欧米にキャッチアップできたのは80〜90年代と言うのも事実だろう。
結局多面的なモノの一面を見て卑下することも威張ることもどうかと思うけど。
2019/12/08(日) 22:15:00.09ID:D9d7ojpP0
後続で他の人も個別のこと書いてるけど、その技術を安価に使える条件がそろった時代で、安価でそれなりの労働力と今ほど模造品に煩くない時代だったからこそ、と思うしそういう評価だったが
まあ、それ以外の感想を持ったところで、その人次第だと思い直したので。
人それぞれだわな
2019/12/08(日) 22:16:41.10ID:Z/K1psr1d
>>222
日本にきたロシアのアイドルが 日本人は何でも小型化するから心も小さいのよ って言って騒ぎになったことがあった
海外のイメージなんだろ
232名無し三等兵 (ワッチョイ 85ba-eRhJ [182.166.113.81])
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2019/12/08(日) 22:19:15.92ID:5gNLvv790
>>226
うん。
今の国際状況で日本の機密を守ってくれる国家は少ない。
イギリスなら上手くやれると思った。
アメリカはF-2で痛い目にあってるしね。

他国が入ったら無理だね。
2019/12/08(日) 22:19:22.46ID:Z/K1psr1d
>>230
安価言うけど一人当たりGDPが世界二位になったこともあるんだぜ
2019/12/08(日) 22:19:36.53ID:ArFm968w0
>>212
民生用の世界初の汎用プロセッサICのインテル i4004 は当時ベンチャーで金のなかったインテル
に目を付けた日本の電卓メーカーの日本ビジコンが資金と技術者を注入して完成させた。

日本人技術者も実際に図面引いたり問題解決に当たったりしてたそうだから、事実上日米合作。
235名無し三等兵 (ワッチョイ 85ba-eRhJ [182.166.113.81])
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2019/12/08(日) 22:20:43.35ID:5gNLvv790
>>228
イギリスはノウハウがあるからね。
まー残念ではあるね。
236名無し三等兵 (ワッチョイ 85ba-eRhJ [182.166.113.81])
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2019/12/08(日) 22:26:10.59ID:5gNLvv790
F-3の開発に多額の費用がかかるので輸出できたら良いなと思ったけど、信頼できる輸出先が見当たらないのが悲劇だね。
F-3が無事に完成したら、コストダウンんバージョン(F-4)を作って、ハイローミックス&輸出というのが良いなと。

勝手な妄想だけど。
2019/12/08(日) 22:26:17.93ID:Fa+Jx7Tw0
>>234
嶋さんのことかな
8080に家紋入れたり、80年代の雄Z80作ったりした人
238名無し三等兵 (ワッチョイ 459b-a4l3 [118.11.83.123])
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2019/12/08(日) 22:27:23.14ID:9qmWFfvI0
>>236
アメリカとオーストラリア。
オーストラリアは有望かと。
あとインド。
2019/12/08(日) 22:29:37.42ID:11JJauiY0
さすがにメリケンはf-3の上を行くでしょ
インドも経済崩壊しなけりゃ国産化したいでしょ
2019/12/08(日) 22:34:29.82ID:11JJauiY0
エアパワーがどれくらい大事か一番わかってるメリケンが戦闘機輸入国に転落する時代なんて想像できんわ
2019/12/08(日) 22:35:49.61ID:11JJauiY0
あ、メインの制空機ね
242名無し三等兵 (ワッチョイ 459b-a4l3 [118.11.83.123])
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2019/12/08(日) 22:37:17.46ID:9qmWFfvI0
>>239
アメリカはアグレッサーに使える。
長距離戦闘機だし。
オーストラリアも同じ理由。
2019/12/08(日) 22:37:29.58ID:ba+yclvOa
戦闘機は無理でもエンジンならヨーロッパに売れそうだけどな
2019/12/08(日) 22:37:49.18ID:7J6S68EMd
メリケンは海軍と空軍で別の将来戦闘機作ろうとか言ってなかったっけ
多分ロッキードとボーイングにやらせるんだろうと思う
245名無し三等兵 (ワントンキン MM6a-a4l3 [153.147.62.52])
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2019/12/08(日) 22:41:15.72ID:IZK4jIAXM
アメリカはf-22を売らないわけだし、次のが形になるのはまだ先みたいだし、
f-35は足が短いし、オーストラリアの導入していた
f-111に近い性質の長距離戦闘機にf-3はなりそうじゃん。
インドが有望なのは対中優位の獲得が必要なのが
日本と国情が似てるし、挟めるから
お友達になりたいから。
246名無し三等兵 (ワッチョイ 85ba-eRhJ [182.166.113.81])
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2019/12/08(日) 22:44:06.75ID:5gNLvv790
>>238
アメリカは国内にあれだけのメーカーがあるので輸入はしないと思います。
オーストラリアは政権が中国寄りになったりと不安定です。
インドは現地生産をさせられるので、むりしていかない方が良いと思います。
2019/12/08(日) 22:47:22.52ID:jIF6t6ydr
アメリカは絶対視できない
スペースシャトルの事故の時のように、一度あのようになると安全性、予算膨張、設計見直しと負のスパイラルにおちいる
中露ならはゴニョゴニョで済んでしまうかもしれないがそうはいかない
そしてスペースXが12000の衛星打ち上げをしたら必ず事故になる
事故と言うより新しい戦争だ
248名無し三等兵 (ワッチョイ 85ba-eRhJ [182.166.113.81])
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2019/12/08(日) 22:47:58.88ID:5gNLvv790
>>245
>>236で書いたようにF-3の後のF-4が攻撃機タイプ(ミサイルキャリア)のように作れればオーストラリアの要求に応えることができそう。
2019/12/08(日) 22:48:49.14ID:D9d7ojpP0
>>233
五十年代の話してるのに
まあ、いいけど
読まないやっちゃな
2019/12/08(日) 22:48:52.36ID:11JJauiY0
誰かインドにランドパワーが海軍拡張すると必ず失敗するって教えてあげなよ
空とRD費を拡張すべきだ
251名無し三等兵 (ワントンキン MM6a-a4l3 [153.147.62.52])
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2019/12/08(日) 22:49:59.02ID:IZK4jIAXM
>>246
今の戦闘機って、f-35もそうだけど、
生産国がバックドア仕込めるようにできんじゃないのかなと
おもってる。あんな巨大なプログラムだし。
つまり、裏切りできないように。

あと、補修部品が必要ですぐ動かなくできるのでは。
252名無し三等兵 (ワントンキン MM6a-a4l3 [153.147.62.52])
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2019/12/08(日) 22:52:04.21ID:IZK4jIAXM
>>250
インドって、立地的に、ヒマラヤがあって中国から攻めるの難しいから、
ランドパワーの要素薄いんじゃないだろうか。
2019/12/08(日) 22:55:40.36ID:D9d7ojpP0
>>234
そんなことはみんな知ってて書いてると思うんだよな
また、合作と言えるほどの貢献してるというのは君の主観だろう。
4004はインテルのものでビジコンは権利何にもないんだし。
まあ、枝葉末節でどうでもいいけど
印象論だろって意見を覆せるようなものはなにもないし。
六十年代の時計、車、電気製品の輸出ラッシュでかつては海外でそういうイメージがあったというだけ
2019/12/08(日) 22:55:50.98ID:pD2MLDuxa
また変なおじさんが大量発生してるのか…
2019/12/08(日) 23:02:54.88ID:I7WYxrJ10
インドはパキスタンとかそっちの方面でのランドパワーじゃない?
ただインドはイギリスとのつながりが強いから日本イギリスアメリカ+インドとさらに東南アジアを反中に仕立て上げれば
欧州+中国な現状に十分対応できるかなとは思ったけど
まあその欧州+中国連合もうまくいきそうなそうでもないような微妙な関係ではあるけど
256名無し三等兵 (ワンミングク MM6a-a4l3 [153.249.28.215])
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2019/12/08(日) 23:03:10.00ID:WeDgMMyVM
>>253
4004は、ビジコンがなんかの権利半分持ってたはずだよ。
あと、日本の小型化技術では、クォーツ腕時計、携帯のインターネット接続、
携帯のカメラ、ウォークマン、携帯ゲーム機とか。
ふつうに今でも、世界に溢れてる。

あんたは何も見えてない。
2019/12/08(日) 23:08:18.79ID:Fa+Jx7Tw0
自分の中のイメージを語りたいだけなんだろ
放っておくのが吉かと

どのみちF-3には何の関係もないし
2019/12/08(日) 23:47:27.92ID:nNF89Yqe0
小型化って言うと
水筒や炊飯器、扇風機とかいっぱい有るけど、アレは別に日本が得意にしてるって感じじゃ無くて単に余分なモンを省いたりした結果ってだけな感じだよねぇ

航空機は小型化されてないけど、MBT(主力戦車)は小型化したな・・・
2019/12/08(日) 23:52:43.71ID:titOE+120
(電気)炊飯器は小型化以前に発明したのも商品化したのもそもそも日本でしょ
2019/12/08(日) 23:54:17.65ID:nNF89Yqe0
 定数があるからやる意味は無いけど、福岡とか山口、島根、鳥取辺りには、小型で高速道路から離陸できる軽戦配備しても良いような気はするね
あの辺はどうせ半島からが想定されるだろうしさ
・・・無人機で良いだろうけどさ
2019/12/08(日) 23:56:08.74ID:TJU01mNE0
こういう戦闘機が欲しい、が確定するのは何年の予定かってはっきりしてる?
もしくは、この年だろうと予想されてるのは何年?
2019/12/09(月) 00:07:49.41ID:5jKqQqr+d
>>260
むやみに機種を増やしたらあかん
2019/12/09(月) 00:33:07.31ID:O9x8+8XVr
YF-22が1990年、F-22第一期生産が2001年、そこから35年経ってからF-3の試験機が登場してまんまF-22だろうから、それなら初めからやめた方が良さそう
264名無し三等兵 (ワントンキン MM6a-a4l3 [153.154.13.211])
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2019/12/09(月) 01:11:01.55ID:/j4LImXsM
双発ステルスだとみんなf-22に見えるのか。
2019/12/09(月) 01:13:34.10ID:hPjG5Nir0
>>236
F-4だとファントムと混同するからF-5だよ?
(練習機にT-6が欠番なのと同じ)
2019/12/09(月) 01:17:02.32ID:hPjG5Nir0
>>251
韓国がレッドチーム入りした時、勧告空軍のF-35Aがどうなるか…期待
2019/12/09(月) 02:17:09.78ID:e+Zy9B/ta
政治の話はスレ建ててそっちでやれよ
2019/12/09(月) 02:28:19.03ID:ak74u+Ylx
>>188
水素ロータリーエンジン「今まで時代が追い付いて無かったってだけでしょ」

>>225
正直BAEが来ると思ってた
2019/12/09(月) 02:49:03.77ID:0XFsgZE/0
ただ、紅茶関連って日本が導入したあとことごとくマイナーになってない?
東日本の50Hzといい左側通行といい電車の幅と言い。
2019/12/09(月) 03:29:51.86ID:ketsKaNka
>>267
政治の話そのものは別の板かスレ立てろってのは同意するが、
F-35を納入後に寝返ったりするとF-35がどんな挙動を示すか、
と言う話ならばこのスレに含まれる話題だろうな。
2019/12/09(月) 03:35:06.11ID:CqCvhIg80
>>270
F-35スレでやれ
2019/12/09(月) 03:53:59.15ID:Ejhwhd620
>>238
捕らぬ狸の皮算用でF-3の輸出を言い募ってるやつは単なる幼稚園児並みか韓国人並みの知能の持ち主
国際関係や国際情勢を全く理解できない幼児並みの知的障害者だ
2019/12/09(月) 05:24:42.84ID:ppZvwL68a
実績のある潜水艦を売ってからやな
2019/12/09(月) 05:26:30.12ID:0XFsgZE/0
紅茶はまあかなりお世話になってるけど、歴史的に見てそれ日本のインフラについて結構なレガシー的問題起こしてるよね。
まあそれは、東西で違うもん導入したり、ちょっとケチった結果後々大問題になってる日本がもつ根本的なケチさという宿阿が招いてるんだけどさ。
2019/12/09(月) 05:29:01.52ID:SLtjJyEg0
>>264
日本の兵器は基本的に欲しい物をモデルにして模倣するからね
断言しても良いがF-22似のオーソドックスなモノになるよ
2019/12/09(月) 05:40:03.33ID:3pXen/hVd
>>275
F-22よりも大きく、オーソドックスとは言いがたい大航続力の予感がするが
あと、F-22自体がオーソドックスとは言い難い運用思想な件。それからすれば、F-3は有る意味正当な第6世代戦闘機になるのかもしれないが
277名無し三等兵 (ワッチョイ 9a01-+J45 [221.37.234.13])
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2019/12/09(月) 06:16:32.43ID:WTcy7VcK0
XF9-1や推力偏向ノズルの運用構想見れば何となく目指す性能が見える
高高度/高速戦闘能力を重視してるのは確実、ステルス性と高運動性の両立も目指している
航続性能はスリムエンジンで機内搭載燃料を増やすのと低燃費・軽量化で実現できると見込んでいるのでは?
2019/12/09(月) 07:47:29.04ID:SLtjJyEg0
>>277
普通に戦闘機に求められる資質だが。
君には何か特別に見えるのか?
2019/12/09(月) 09:04:57.64ID:dSMpCKfC0
アメリカ海軍はステルスは本当にそこまで要るのか?と割と懐疑的らしいね。
アメリカですら空軍と海軍で目指してるものが随分違う時点で、戦闘機に求められる資質の定義もまだまだ変わっていく気がする。
2019/12/09(月) 09:33:48.45ID:xcN6ujSQ0
空母で運用となるとステルスの維持が大変だからな
ステルスが効果無いわけじゃないと思う

F-22と模擬した時に空自のパイロットが
見えないボクサーから殴られてるみたいだって証言してたし
現場が肌て感じた強さのが信憑性がある
2019/12/09(月) 09:37:32.76ID:9c4jKxpQd
>>279
空軍と海軍で環境も戦場も違うからそこは仕方無いかなって
2019/12/09(月) 09:58:33.00ID:dSMpCKfC0
確かに。
空母での運用性や、空軍と海軍の運用性の違いを考えると方向性が変わってくるのは当然なんだろなぁ。
でも米海軍の方向性だと、何だかラファールの進化版を目指してるように思えてくるw
2019/12/09(月) 10:11:50.55ID:RAzQAAChM
空軍より海軍の方が殴り込みに使うから、ステルス意味ありそうだけどなあ…
2019/12/09(月) 10:20:10.82ID:TlW1+93l0
潜水艦 世界レベル的に最新鋭 国防機密の塊 門外不出だろ
戦闘機 世界レベル的に最新鋭の予定 国防機密の塊 門外不出にすべき

輸出前提とか機密に関する安全意識がすっとんでるマヌケにしか見えん。
それか売国奴だなw
2019/12/09(月) 10:21:56.68ID:DOruivCBM
半導体技術の世界への貢献というが、
日本が貢献してないならアメリカ以外の国はほぼ存在してないレベルでの貢献はしていると思う。

まあ最近は台湾の貢献が著しい。
将来的には炭素だろうが……こっちはどうなるのかな。
2019/12/09(月) 10:22:31.22ID:X9enqp1m0
電波出しまくりで航行してるお船の人達からすれば疑って掛かるのもまぁ。
2019/12/09(月) 10:25:49.44ID:Fq7xuBxx0
>>285
とゆーか技術が流出しただけだw
2019/12/09(月) 10:26:37.81ID:Fq7xuBxx0
>>283
ところでステルス艦艇ってどうなったんですかねえ・・・
2019/12/09(月) 10:26:45.80ID:TlW1+93l0
軍艦ってAISのせなくていいんだろうか。
AIS切って航行したら国際法違反になると思うが。
軍事行動時は別枠になるのかねえ。
2019/12/09(月) 10:35:20.35ID:SLtjJyEg0
>>284
F-35輸出前提だが?
単に金儲け程度にしか理解してないからそんな結論が出るのだ
291名無し三等兵 (ワッチョイ daab-xF4H [59.157.96.206])
垢版 |
2019/12/09(月) 10:47:25.03ID:4s7tmD6A0
>>281

日本だと築城とか那覇とか海に近い基地は海軍機と共通の問題があるようにも思えますね。

そう考えると、X-2がステルス塗料を塗らずに形状ステルスの試験一本に絞った理由ももしかしたらと。

”メンテしやすいステルス機”というのも現状からすればかなりのチャレンジになるわけで、そこがF-3の成否を決めるのではないかな?
2019/12/09(月) 10:53:19.54ID:xcN6ujSQ0
>>288
そもそも艦船みたいだデカイのをステルス化しても効果は薄い
ズムウォルト級みたいに徹底したステルス化をした艦船でもRCSはB-52の倍程度
アーレイ・バーク級から比べたら1/50だから大したもんだけど
それでも戦闘機を見つける為に進化してきたレーダーからみれば
発見しやすい対象って事
293名無し三等兵 (ワッチョイ 5a01-XhDw [219.168.65.183])
垢版 |
2019/12/09(月) 10:53:58.03ID:zPFN/5hU0
90式とか見た目(シルエット)だけならレオ2そっくりさんだったからな
ガイジンがプギャーしてても驚かん
攻防同等でサイズがまるで違うんだけどな
2019/12/09(月) 11:00:20.42ID:QxBscYXu0
>>250
インド「ではアドバイスに従い、アージュンの完成に向けて国内リソース全部ぶっこみます(アカン
295名無し三等兵 (ワッチョイ 9a01-+J45 [221.37.234.13])
垢版 |
2019/12/09(月) 11:01:39.55ID:WTcy7VcK0
>>278

普通に日本の防空に適したバランス良いな高性能な戦闘機を目指してるということだろ?
ある特定の性能を重視する為に他の性能を犠牲にするといった機体でもない
2019/12/09(月) 11:07:59.53ID:UU5791DD0
>>289
軍事行動中は当然切って良い
何が軍事行動かは各国艦艇の主観だから、軍艦はAIS切ったままでも良いが、海自は演習でもない限り入れてる
その方が万が一の事故時にも、万人に己の行動を保証してもらえるし……

>>291
当然、F-3はメンテしやすいステルス機を目指す。極力塗料に頼らず、形状と素材で行くつもりだろう
もしF-22が導入されていたら、今頃維持でヒーコラ言ってた。対ソ連ステルス決戦戦闘機の維持費は、最初のステルス戦闘機だけあって膨大極まる
2019/12/09(月) 11:12:15.15ID:UU5791DD0
>>292
多島海でミサイル艇クラスなら有効なんだろうがな。船じゃ"踊り"も出来ないし
あと、古かったり出来の悪かったりするミサイルのシーカー相手なら
2019/12/09(月) 11:13:21.77ID:UU5791DD0
>>294
インド時空ェ
2019/12/09(月) 11:28:15.17ID:EDvGTOLkd
>>283
海軍が次で代替するのは艦隊防空戦闘機だからステルスそんないらないんじゃないかな
殴り込みはF-35でやるし
2019/12/09(月) 11:35:41.47ID:xcN6ujSQ0
>>296
塗料使わないでステルス性高められたらベストなんだけど
最近はこういうのも出てきたんだよな

CNTを使った電波遮蔽塗料
ttps://www.youtube.com/watch?v=cu5eLKyTeDQ&feature=youtu.be&start=10

99.9%の遮蔽だから対レーダーに応用できたらかなり強力だわ
2019/12/09(月) 11:43:21.29ID:UU5791DD0
>>300
耐熱性は有るみたいだから、程度次第だが超音速でも有効か
屋外・洋上でも耐久性が有って、塗り直し手間も少なくなれば画期的
非常に薄いみたいだから、厚塗りで表面形状を誤魔化すような使い方は無理だが
2019/12/09(月) 12:04:35.59ID:DHeoRDip0
>>238
オーストラリア=華僑が政治と経済を支配

インド=輸入→分解してコピーが前提

アメリカ=(゚Д゚)ハァ?
2019/12/09(月) 12:44:39.54ID:6HUhUAafr
ボーイングはバリヤー出来たらしいから、もうこそこそステルスとか嫌だろう(笑)
2019/12/09(月) 13:29:33.46ID:yK42fJot0
このスレに毎日書き込んでる奴でも、小さなエンジンで出力を出す方が難しいなんて開発者のコメントを聞いて目から鱗が落ちたなんている人間も居る。
女子供老人でも分かるような広報は大事よな。
2019/12/09(月) 13:44:57.01ID:Ejhwhd620
>>278
> >>277
> 普通に戦闘機に求められる資質だが。

横レスだが、277の列挙している項目からはアメリカ空軍では戦闘機に重視している対地攻撃能力はないだろ
対地攻撃能力を重視すれば低空での飛行性能重視は避けられない

同じ15トンの兵装を積めて航続距離でもさほどひけをとらなくても戦闘爆撃機としてF-15EがF-111を凌駕したと言われないのはその点だ
戦闘爆撃機としてF-15EがF-111をはっきりと上回っている点は経済面以外だと新しい時代ならではの電子装備、つまり同じ機体でも時代に応じて更新される装備だけだ
それ以外の戦闘爆撃機としてのエアフレームの基本性能では圧倒的にF-111がF-15Eを現在でも圧倒している

特にステルス性が確かに有効である現時点ならいざ知らず、ステルス性が有効であり続けている保証が全くない10年以上先に活躍時期のピークを迎えるべき
戦闘機に求める能力とあってはね(ステルス機を捕捉するレーダー技術が発達すれば、結局は敵地への対地攻撃は低空侵攻主体に戻ることになる、
地球という正の局率を持つ物体上では低空を飛ぶほうが敵のレーダーに捕捉される距離が小さくなるのは物理学的な真理で不変だからだ
空中早期警戒機AWACS/AEWは全てのエリアをカバーしているわけではないしね
逆に言えば低空侵攻に長けた戦闘爆撃機を大量に配備しておけば敵にAWACS/AEW機を大量に常時滞空を強いることが可能になる
高空侵攻しか得意でない戦闘爆撃機だと地上レーダーでも十分ということになりかねない)
306名無し三等兵 (ワッチョイ ba47-k0gi [131.129.180.35])
垢版 |
2019/12/09(月) 14:18:42.20ID:9T7Q2kGP0
超低空侵攻時にF-111は地形追随レーダーを使い300km先からでもレーダーには映らなくても探知できたと聞いたことがあるが
一時期はF-111とかB-1とか超低空侵攻がもてはやされたが
2019/12/09(月) 14:26:16.12ID:UU5791DD0
>>305
極超音速兵器と迎撃手段の発達如何では、今後数十年は再び高高度高速の時代かも知れず
現時点での極超音速推進機関では、高高度でしかその機能を発揮できず、限られた速度しか発揮できない低空侵入とどちらが相手に与える対処時間が短いかという話になってくるから
308名無し三等兵 (ワッチョイ f17c-tnNP [122.209.124.225])
垢版 |
2019/12/09(月) 14:30:24.38ID:wry6gnbc0
>>228
そのイギリスがSABREのプリクーラーをテンペストのエンジンに採用なんて話が出てるんだよな。
テンペストはエンジンに関しては確実に一世代進めるつもりのみたいだな。

実はテンペストにSAABが加入したのは結構痛い。
XF-9 エンジンを積んだグリペン後継機を見たかったんだけどな。
※ドラケンNG的な物

エンジンの卸売りなら武器輸出だなんだと文句言われないし、
何より量産数によるコストダウンが期待できた。
2019/12/09(月) 15:08:36.82ID:SrhZLXlkr
SAABはもう新規で独自戦闘機造る気とっくにないでしょ
2019/12/09(月) 17:52:26.36ID:owd+86KB0
テンペストはいきなり次世代エンジンと第6世代戦闘機を同時開発なんて出来るのかな
相当苦労しそうだけど
2019/12/09(月) 17:56:54.75ID:C1eA/ZZu0
断言出来てしまう人は評論家なり官僚なり政治家なり、メーカーの企画室•••
こんな所で自説を説かずその道のプロになれば良いのに勿体ない
2019/12/09(月) 17:58:18.22ID:xcN6ujSQ0
テンペストはエンジンはRRが居るからなんとかなりそうだけど
レーダーはどうするんだろうな
2019/12/09(月) 18:00:05.63ID:VQcQWE700
RRはF136の開発に参加したしそこまで苦労しないだろう
2019/12/09(月) 18:18:28.76ID:cUogZ/Jd0
フランスは非力なエンジンしか作れないイメージあるけどどうなんだろう
まあ日本も少し前まではそうだったけど
2019/12/09(月) 18:20:10.79ID:Tu0Ooip/d
>>312
イタリアあたり?
でも現物ないからAAMに積んだうえにF-2に試作機積んで飛ばしてる日本側に声かけてみたのでないかな
2019/12/09(月) 18:20:58.11ID:Tu0Ooip/d
>>312
GaN素子レーダーについて
2019/12/09(月) 18:21:36.07ID:7O1kU623a
フランスはその分コンパクトだから良いんじゃないの?
正直ステルス機向けならユーロファイターのエンジンよりラファールのエンジンが向いてると思う
2019/12/09(月) 18:23:36.39ID:wva4JRDcM
>>316
>GaN素子レーダーについて
スウェーデンなどがGaN素子提供できる、日本と技術は大差ない。欧州で超高周波デバイス使うと軍用で無ければだいたいスウェーデン製になる、EUの予算なんかも重点投資されている。
2019/12/09(月) 18:26:28.54ID:dSMpCKfC0
>>314
サフランと言うかスネクマが要求されたのは、小型軽量で高出力低燃費のエンジンらしいから。
フランスの予算的にあり得ないけど、もし大型で重量増えてもいいからと言われて開発した場合はどうなってたんだろね。
2019/12/09(月) 18:27:36.04ID:WjP7u9zFd
試験中の東芝レーダーはGaNの性能限界に近いとかいう話だったと思うけど
2019/12/09(月) 18:30:44.20ID:9sAtmq3F0
191209
防衛装備庁長官官房会計官一般競争等に関する情報提供(その1)
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
一般競争入札情報
第234号 入札年月日 令和2年1月17日 先進技術実証機のエンジン部品等の廃棄処分 1件
納期 令和2年3月31日 >納地 防衛装備庁
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/koukoku/koukoku31-234.pdf
公募情報 将来戦闘機関連かは不明
公示第118号 提出期限 令和元年12月19日 令和元年度発射燃焼試験作業の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji31-118.pdf
>本機体の準備から打上げまでの一連の作業に関する技術を有していること。
>納期 令和5年3月29日 納地 防衛装備庁電子装備研究所
公示第117号 提出期限 令和元年12月20日 令和元年度試験計測用航空機への表示装置取付作業
の契約希望者募集要
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji31-118.pdf
>本案件に必要な機体に関する専門的な知識及び改修に関する技術を有していること。
>納期 令和2年3月31日 納地 契約相手方工場
2019/12/09(月) 18:31:27.64ID:9sAtmq3F0
防衛装備庁長官官房会計官一般競争等に関する情報提供(その2)
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
総合評価落札方式による一般競争入札に係る入札結果
第176号 企業評価を中心としたコスト縮減手法の検討等に関する調査研究
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouhyou/r01/kouhyou31-176.pdf
>落札者名 株式会社ボストン・コンサルティング・グループ
第148号 ライフサイクルコストの見積り手法の改善等に関する調査研究
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouhyou/r01/kouhyou31-148.pdf
>落札者名 富士通特機システム株式会社
323名無し三等兵 (ワッチョイ 9a01-+J45 [221.37.234.13])
垢版 |
2019/12/09(月) 18:32:04.96ID:WTcy7VcK0
RRのことだからエンジンと機体を心中させるような事態にはさせないだろうが
それでもエンジンと機体の同時開発は計画遅延というリスクはかなりあると思う

日本の防衛省はこういう開発はもの凄く嫌うと思う
FSX選定時にF-18改造案が選ばれなかった理由の1つがエンジンと機体の同時開発
F-3では機体よりエンジン開発をかなり先行開発させた
エンジン開発経験の差もあるが防衛省はエンジンと機体が心中するリスクを取るのを嫌う
2019/12/09(月) 18:32:17.35ID:9sAtmq3F0
防衛装備庁千歳試験場一般競争等に関する情報提供 公募情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_chitose/ippan.html
公示第15号 令和元年度 三音速風洞試験のための技術支援の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_chitose/pdf/kouji/kouji31-015.pdf
>本件の履行に必要な三音速風洞の計測装置等についての機能・性能及び
>取り扱い等技術的細部を把握していること、三音速風洞の基本的な気流特性
>について把握していること、三音速風洞に類似した高速風洞の装置全般
>及び空力現象に関する技術を有していること。
2019/12/09(月) 18:47:40.63ID:3IaBTo+ba
FCASは前にタービン入り口温度で2000℃のエンジン目指すとかイキった記事を見掛けた
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