【XF9-1】F-3を語るスレ131【推力15トン以上】

2019/12/06(金) 16:59:16.55

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ130【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1574994495/

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2019/12/18(水) 10:35:55.72

各種兵装の試験だけで5年はかかるはず。試作機(1号機)は2026年度には飛びたいぐらいかな。

2019/12/18(水) 10:47:29.71

こないだの防衛技術発表会、ファスナレス胴体について

軽量化できる反面「修理や改修の度に胴体丸ごと交換ですね！今後の課題です！」っていうやり取りが上がってて「うわぁ...（日本のモノづくりの最もアカンところや...）」ってなった

まぁ要素技術ってこんなものよな
実用化技術とは天地の開きがある

2019/12/18(水) 10:52:16.37

>>964
F-2の場合だと設計チームが設置されて開発開始したのは1990年
設計が終わって実物モックアップが公開されたのは1992年
その後試作機の製作に入ってXF-2が初飛行したのは1995年で量産機が納入されたのは2000年

F-2のペースと同じなら来年から基本設計なら2022年に詳細設計完了して2025年までX-3が作られる
今回ではFTBの研究が事前にスタートしてて2023年にできるからシステムの実装検証がもっとスムーズにできる

2019/12/18(水) 11:10:21.46

防衛大臣記者会見
日時令和元年12月17日（火）15:32～15:52

Ｑ：次世代戦闘機について、予算が１１１億円ということでしたが、
　　今後、開発をどのように進めていくのかについてお考えをお聞かせください。
Ａ：予算をお認めいただきましたので、来年度は構想設計からスタートすることになろうかと思っております。
　　わが国にとりまして、航空優勢を確保するということは、非常に大事でありますし、アメリカとのインターオペラビリティを確保する、
　　あるいは、将来の改修の自由度、能力向上の自由度を確保するというのは、非常に大事なことだと思っておりますので、
　　わが国主導でしっかりと国際協力も進めながら開発をしてまいりたいと思っております。

Ｑ：次期戦闘機についてですが、開発費１１１億円ということなのですが、一方で同盟国のアメリカでは、
　　次の戦闘機どうするかというのが具体的な案が決まっていなくて、一方で日本と近いけれども
　　同盟を組んでいないイギリス側の方はかなり積極的な売り込みをしていると思います。
　　国際協力を視野にというふうに中期防でもうたわれていますが、そこはどういうふうな戦略を持って臨んでいくのか、
　　改修の自由度といったこと以外に何を軸にして判断してやっていくのでしょうか。
Ａ：改修の自由度ということを考えて、わが国主導で開発をしっかりしていきたいと思っております。
　　アメリカとは同盟関係にありますので、運用面でのインターオペラビリティの確保というのは大事だと思っております。
　　それ以外については何も決まっていない状況です。

Ｑ：イギリスについては、どうお考えでしょうか。
Ａ：イギリスともこれまで様々、意見交換をしてきております。

Ｑ：次期戦闘機の関係ですが、開発費とは別に研究費も計上されていますか。
Ａ：今回はこの１１１億円の開発のための経費を先ほど、お願いしたところでございます。
　　予算全体につきましては、今、最終的な調整をしていますので、それ以外について申し上げるのは差し控えたいと思います。

Ｑ：概算で要求した関連３００等については、調整中だから言えないということでしょうか。
　　外れたというわけではなくて。
Ａ：おっしゃるとおりです。

2019/12/18(水) 11:33:30.91

>>979
アメさんあたりは、整備性が最優先だからね
技術的に可能でも、整備性に疑問符が付く技術は採用されない
実戦投入が前提だから、その辺はシビアに考えてる
エンジンもそう
F135は限られた工具で分解が出来るように作られてるし、部品点数も極端に少ない
XF9は整備性までは頭が回らんでしょ
「大丈夫かな？」と思うのはそこ

2019/12/18(水) 11:34:20.27

>>981

あんま米国も英国も関わらないと言ってるようなもの

2019/12/18(水) 11:37:03.48

長文君の、空自内でF-35の評判が悪いってソースまだ?

**名無し三等兵** (JP 0H5f-3JQR [114.160.42.216]) · 2019/12/18(水) 11:41:13.54

>>983
何も決まってない(大臣発言)って事は何かをしないとも限らない文字通り白紙って事だぞ

2019/12/18(水) 11:42:55.24

空自の使い勝手の比較はライセンス生産したF-4やF-15
更に日本が設計したF-2なんだぞ
機体へのアクセスが相当に制限されてる機体が使い勝手が良く感じるわけないだろ
あまりに使い勝手が悪いから開発参加扱いにならんかと交渉したりする
使い勝手が最高ならそんな話をするわけないだろ

2019/12/18(水) 11:46:22.63

いやー何とかしてF-3にミソ付けようと必死な人がいるな
毎日朝から晩までお疲れ様です

2019/12/18(水) 11:48:08.10

>>986
> 機体へのアクセスが相当に制限されてる機体が使い勝手が良く感じるわけないだろ

感じるわけ無いだろ、は長文君の感想な
空自で評判が悪いというソース出せと言ってるのだけど
当然そういう評判を見聴きしたから言ってるんだろ?
お前のいつもの妄想だから出せないか?

2019/12/18(水) 11:56:10.74

>>987

2020年度開発スタートが決まって絶望してるのだろ(笑)

まだ決まってないとか期待してたなんてバカだよな(笑)

2019/12/18(水) 11:56:12.37

>>986
> あまりに使い勝手が悪いから開発参加扱いにならんかと交渉したりする
> 使い勝手が最高ならそんな話をするわけないだろ

国産兵器を自由に搭載出来ることが第一義だからな。当然改修の自由度は要求項目だ。
F-35と立ち位置から違うのだよ。評判が悪いからなんて話ではない。

お前の感想はいいから客観的なソースを宜しく

2019/12/18(水) 11:58:58.16

>>989
先日決まったんだろ?開発スタートとが?
今までは決まって無かったからお前が間違ってたんだよ
信じられん位のアホだな（笑）

2019/12/18(水) 11:59:39.14

>>985
米英関与の部分について現時点では「アメリカとのインターオペラビリティー」以外決まってない
しかし来年から設計が始まるのだから、決まるのが遅ければ遅いほど米英関与の度合いが低いのでは

アメリカとはインターオペラビリティーの確保という命題があるけど
イギリスとの間は「これまで様々なも意見交換してる」以外何もない

河野大臣の発言から見るとF-3開発の日英協力はそこまで進んでない感じ

2019/12/18(水) 12:04:04.67

>>979
ソースは？　純粋にそのやり取りが見たい

2019/12/18(水) 12:04:46.93

協力しないといった場合に部品すら使わないといった意味になってしまわないよう
色々協議中という可能性もあるのかな
何の部品を使うかなんてそれこそ現状では決まらないだろうし

2019/12/18(水) 12:05:37.67

>>990

空自がライセンス生産に拘ってきたのは
国産兵器の運用が理由ではない

その昔、F-86Dという機体を使用していたが
まだ使うつもりでいたのに部品供給が絶たれて
10年余りで用途廃止になった苦い経験からきている
そういう事態を出来るだけ避ける為にコスト高を承知でライセンス生産を選択してきた

全てがアメリカ次第のF-35は色んな意味で使いにくい機体なのさ
F-15みたいな導入当時は最高級の機体を皿に高くなる
ライセンス生産が選択されたのは上記の理由

高いコストまで払ってやってきたのが何よりの証拠
それともF-35はライセンス生産機みたくLMが最高のサポートしてくれてるのか？

2019/12/18(水) 12:08:42.23

ファスナレと言ってもリベットを全く使わないと言う訳でも無いだろう。分解整備が必要な部分はリベット等を使うはず。

それにファスナレスは次世代航空機開発に必須の技術だよ。アメリカでも研究が行われてる。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-+fb4 [1.75.7.36]) · 2019/12/18(水) 12:12:09.70

別に胴体ごと作り直してええのでは?
エンジンだってエンジンごと交換したってええのでは?

2019/12/18(水) 12:16:28.11

>>996
実際にファスナレス構造のポスターでも
ファスナ全廃では無く削減て表現だしの

2019/12/18(水) 12:19:46.18

質問いいですか

2019/12/18(水) 12:20:42.79

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