軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。
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疑問が解けなければ質問をどうぞ。
荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことを
お奨めします。
前スレ
初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 920
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1573386763/
探検
初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 921
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
2019/12/08(日) 15:42:21.56ID:XoXUxFF+
813名無し三等兵
2019/12/24(火) 22:38:32.01ID:KcF+HK/M 軍事板の政治系スレッド(民主党ですか系)
あれそろそろ追い出せませんか?
ただの馴れ合いですし見苦しいです
あれそろそろ追い出せませんか?
ただの馴れ合いですし見苦しいです
815名無し三等兵
2019/12/24(火) 22:47:42.35ID:XhQWXQME >>800
さすが、在日米軍がカルフォルニア州軍なんてデタラメぶっこいて、指摘されても間違いを認めない御仁は違いますねw
さすが、在日米軍がカルフォルニア州軍なんてデタラメぶっこいて、指摘されても間違いを認めない御仁は違いますねw
816名無し三等兵
2019/12/25(水) 01:53:21.46ID:2DXZgG6i >「私の酔っ払いは一晩眠れば元に戻る」
あなたの老人性ボケは今後進行することはあっても治癒しないのでアセトアルデヒドが抜けると収まる飲酒酩酊と比べることは不適当ですな
あなたの老人性ボケは今後進行することはあっても治癒しないのでアセトアルデヒドが抜けると収まる飲酒酩酊と比べることは不適当ですな
817名無し三等兵
2019/12/25(水) 05:31:32.19ID:9ImvraRU 昔の空中戦は拳銃で撃ち合っていたそうですが
互いに10mぐらいまで接近して
撃っていたのですか
互いに10mぐらいまで接近して
撃っていたのですか
818名無し三等兵
2019/12/25(水) 07:33:12.71ID:RQrCOl0V >>817
黎明期の飛行機は非力で固有武装積めなかったんで最初は敵味方お互い翼振って挨拶して別れた位のどかだった
飛行機なんて貴族の道楽でヨーロッパの貴族は極論みんな親戚同士みたいなものだしね
だけど何時の時代も血の気多い人はいるし戦争の激化に伴い平民パイロットも増えてきた
そうした人が相手パイロット狙って携帯する拳銃や騎兵銃撃ったり石やレンガ投げ落として機体破壊しようとしたのが空中戦の始まり
正確な記録は無いけど威嚇だけなら何十メートルも離れていただろうし撃墜狙うなら機体ぶつける勢いで接近していただろう
黎明期の飛行機は非力で固有武装積めなかったんで最初は敵味方お互い翼振って挨拶して別れた位のどかだった
飛行機なんて貴族の道楽でヨーロッパの貴族は極論みんな親戚同士みたいなものだしね
だけど何時の時代も血の気多い人はいるし戦争の激化に伴い平民パイロットも増えてきた
そうした人が相手パイロット狙って携帯する拳銃や騎兵銃撃ったり石やレンガ投げ落として機体破壊しようとしたのが空中戦の始まり
正確な記録は無いけど威嚇だけなら何十メートルも離れていただろうし撃墜狙うなら機体ぶつける勢いで接近していただろう
819名無し三等兵
2019/12/25(水) 08:26:54.47ID:iyvSlSzJ 質問なんですけど特攻って強制だったんですか?
産経「特攻隊員が本当に強制されてたなら・・」
俺「??」
産経「遺書に天皇陛下万歳なんて書かないよね?」
(ヽ゚ん゚)「!!?」
8日の開戦の日を前に、鹿児島県の知覧を訪ねた。先の大戦末期、陸軍の特攻基地の中心となった町である。
特攻隊員たちが出撃までの数日間を過ごした三角兵舎跡には、何ともいえない気がいまだに漂っているように感じられた。
特攻平和会館に残されている、たくさんの遺書の中には、随所に「天皇陛下万歳」としたためられていた。
戦後教育では、これを軍国主義に洗脳されていた結果だと習う。果たして、そうなのか。
11月の「天皇陛下御(ご)即位を祝う国民祭典」では、その場に集(つど)った3万人によって、「天皇陛下万歳」がいくたびも繰り返された。
あの光景に軍国主義を感じる人は、誰一人いなかったであろう。
むしろ、われわれ国民を「大御宝(みたから)」として慈しみ、幸せを祈ってくださる陛下への敬愛の念と、
天皇という存在を中心に同時代の人とも過去や未来の人ともひとつになれる日本人であることへの喜びから、自然発生的に沸き上がった国民感情の発露であったように思う。
https://www.sankei.com/column/news/191219/clm1912190003-n1.html
産経「特攻隊員が本当に強制されてたなら・・」
俺「??」
産経「遺書に天皇陛下万歳なんて書かないよね?」
(ヽ゚ん゚)「!!?」
8日の開戦の日を前に、鹿児島県の知覧を訪ねた。先の大戦末期、陸軍の特攻基地の中心となった町である。
特攻隊員たちが出撃までの数日間を過ごした三角兵舎跡には、何ともいえない気がいまだに漂っているように感じられた。
特攻平和会館に残されている、たくさんの遺書の中には、随所に「天皇陛下万歳」としたためられていた。
戦後教育では、これを軍国主義に洗脳されていた結果だと習う。果たして、そうなのか。
11月の「天皇陛下御(ご)即位を祝う国民祭典」では、その場に集(つど)った3万人によって、「天皇陛下万歳」がいくたびも繰り返された。
あの光景に軍国主義を感じる人は、誰一人いなかったであろう。
むしろ、われわれ国民を「大御宝(みたから)」として慈しみ、幸せを祈ってくださる陛下への敬愛の念と、
天皇という存在を中心に同時代の人とも過去や未来の人ともひとつになれる日本人であることへの喜びから、自然発生的に沸き上がった国民感情の発露であったように思う。
https://www.sankei.com/column/news/191219/clm1912190003-n1.html
820名無し三等兵
2019/12/25(水) 08:57:22.28ID:EheQPBic 陸軍特別攻撃隊最初のニ隊、富嶽隊と万朶隊は通常攻撃の部隊だったのが、
フィリピンに到着したら特攻隊にされてしまっていたので志願もクソもない
フィリピンに到着したら特攻隊にされてしまっていたので志願もクソもない
821名無し三等兵
2019/12/25(水) 12:36:55.07ID:w87lyuft アメリカ海兵隊についてですがお願いします
1大学卒業→OCS→TBS→卒業まで平均で何年かかるのでしょうか?
2卒業してえられる階級はなんでしょうか?
3イラク戦争が真っ最中の時代は卒業したらすぐにイラクに送られたのですか?
1大学卒業→OCS→TBS→卒業まで平均で何年かかるのでしょうか?
2卒業してえられる階級はなんでしょうか?
3イラク戦争が真っ最中の時代は卒業したらすぐにイラクに送られたのですか?
822名無し三等兵
2019/12/25(水) 12:55:54.77ID:eE+u1uG9 >>672
映画「クリムゾンタイド」でもデンゼル・ワシントン演じる副長が暇な時間にランニングしたりボクシングしてたりしてたね
映画「クリムゾンタイド」でもデンゼル・ワシントン演じる副長が暇な時間にランニングしたりボクシングしてたりしてたね
823名無し三等兵
2019/12/25(水) 12:56:44.09ID:2oNGd2l1 >>819
会社内でも、部活(特に運動部)でもいいから想像して見て欲しい。
1)来週の日曜(休日)のドブさらいボランティアに5名ほど供出しないと面目が立たない
2)中間管理職がだいたいの人選を行い、そのメンツを集める
3)そこへ雲の上の人(と、人選された人が感じる程度にはエライさん)がやってきて、
「すまんがこの内の何人かに、次の休日にボランティアをしてもらわないとになったが誰か志願してくれんかな?」
4)エライさんが前に立って、予定人数(5人以上)になるまで上の科白を繰り返す。
5)無事(業務命令ではない、ここ大事)残業代を払わなくてもよい志願者が5人以上製造される。
っつうことで、極端な話5人集められて「5人ほど志願者が欲しいのだが」というのもあったかもね(ここはワカランが)
っつうわけで結論としては、
強制されて特攻へ行った人は無く、すべて志願者である。
会社内でも、部活(特に運動部)でもいいから想像して見て欲しい。
1)来週の日曜(休日)のドブさらいボランティアに5名ほど供出しないと面目が立たない
2)中間管理職がだいたいの人選を行い、そのメンツを集める
3)そこへ雲の上の人(と、人選された人が感じる程度にはエライさん)がやってきて、
「すまんがこの内の何人かに、次の休日にボランティアをしてもらわないとになったが誰か志願してくれんかな?」
4)エライさんが前に立って、予定人数(5人以上)になるまで上の科白を繰り返す。
5)無事(業務命令ではない、ここ大事)残業代を払わなくてもよい志願者が5人以上製造される。
っつうことで、極端な話5人集められて「5人ほど志願者が欲しいのだが」というのもあったかもね(ここはワカランが)
っつうわけで結論としては、
強制されて特攻へ行った人は無く、すべて志願者である。
825名無し三等兵
2019/12/25(水) 13:41:28.45ID:F6GQdZIJ826名無し三等兵
2019/12/25(水) 16:13:12.92ID:0t3qr3H/ >私の想像は間違ってました。
827名無し三等兵
2019/12/25(水) 16:35:47.02ID:yPInECpW 戦車の主砲に異物を挟ませる事を目的とした対戦車兵器が開発された事はないのでしょうか
例えば強粘着性の散弾のようなものを砲塔の正面に近い角度から打ち込まれたとして
簡易清掃で除去が難しく、発射時の勢いで吹き飛ばしたりもできない異物が主砲内部に紛れ込むとそれで戦車の主砲って使えなくなるのでは
そういうアプローチなら標的の装甲を撃ち抜く火力がなくとも主砲を簡易に無力化できる訳ですし
粘着性というだけならまだしも、強酸のような科学反応で僅かでも砲塔内部の形状を変形させる事ができればもはや実質的には大破と殆ど変わらないのでは
例えば強粘着性の散弾のようなものを砲塔の正面に近い角度から打ち込まれたとして
簡易清掃で除去が難しく、発射時の勢いで吹き飛ばしたりもできない異物が主砲内部に紛れ込むとそれで戦車の主砲って使えなくなるのでは
そういうアプローチなら標的の装甲を撃ち抜く火力がなくとも主砲を簡易に無力化できる訳ですし
粘着性というだけならまだしも、強酸のような科学反応で僅かでも砲塔内部の形状を変形させる事ができればもはや実質的には大破と殆ど変わらないのでは
828名無し三等兵
2019/12/25(水) 16:45:58.88ID:cnZe/M4Z829名無し三等兵
2019/12/25(水) 17:16:32.05ID:yPInECpW >>828
要するに速度も物理エネルギーもなくていいからある程度広範囲に当たればいい訳で
砲身内部にへばりつけばいいんなら弾みたいなもんじゃなく液状でも十分なんじゃないすかね
こう、ある程度の距離まで固形弾丸として飛んでって内部炸薬で破裂して溶液を撒き散らして着弾後に外気と反応して急激に凝固・粘着性を発揮とか
要するに速度も物理エネルギーもなくていいからある程度広範囲に当たればいい訳で
砲身内部にへばりつけばいいんなら弾みたいなもんじゃなく液状でも十分なんじゃないすかね
こう、ある程度の距離まで固形弾丸として飛んでって内部炸薬で破裂して溶液を撒き散らして着弾後に外気と反応して急激に凝固・粘着性を発揮とか
831名無し三等兵
2019/12/25(水) 17:24:24.05ID:tKBNvv2D ゲリラが戦車に限らず大砲に詰め物しとくってテロはある
腔発する
腔発する
832名無し三等兵
2019/12/25(水) 17:29:30.60ID:EheQPBic >>827
大戦中のソ連軍の対戦車ライフルで戦車の砲身を撃たれると、内側まで数ミリ膨らんで発砲不能になると報告されているので、わざわざ砲口を狙う必要は無い
大戦中のソ連軍の対戦車ライフルで戦車の砲身を撃たれると、内側まで数ミリ膨らんで発砲不能になると報告されているので、わざわざ砲口を狙う必要は無い
833名無し三等兵
2019/12/25(水) 17:39:21.45ID:b0pifyf+ 軍用燃料について質問です
・ガスタービン船の燃料は、民間船では液化天然ガスが主流らしいですが、軍艦も同じでしょうか。
・航空燃料は、改造や調整無しに、共通・共用できますか?
例えば、民間用のJET-A1や米海軍のJP5を、JP8仕様の米空軍機に給油して大丈夫?
同様に、ソ連/ロシア機は米規格の燃料を使えますか?
・軍用エンジンの燃料設定は、簡単に変えられるのですか?
米の海軍機と空軍機、東西の機体を混用している国は、燃料を統一してるのでしょうか
・ガスタービン船の燃料は、民間船では液化天然ガスが主流らしいですが、軍艦も同じでしょうか。
・航空燃料は、改造や調整無しに、共通・共用できますか?
例えば、民間用のJET-A1や米海軍のJP5を、JP8仕様の米空軍機に給油して大丈夫?
同様に、ソ連/ロシア機は米規格の燃料を使えますか?
・軍用エンジンの燃料設定は、簡単に変えられるのですか?
米の海軍機と空軍機、東西の機体を混用している国は、燃料を統一してるのでしょうか
834名無し三等兵
2019/12/25(水) 17:40:00.13ID:yPInECpW まぁ、要するに無いんですね
残念
ありがとうございました
残念
ありがとうございました
836名無し三等兵
2019/12/25(水) 18:54:18.42ID:S6VNxrpD837名無し三等兵
2019/12/25(水) 20:04:18.02ID:Ze9Mbev4 基地の周りに超強力トリモチ配置したらゴキブリホイホイ並みにテロリストを生捕りできそうだな
838名無し三等兵
2019/12/25(水) 20:50:31.08ID:vQfkAy1y >>827
確か、装填済みの戦車砲口へ対戦車ライフルを撃ち込み、誘爆させた事例があったはず。別に粘着しなくても、充分な効果があると思うよ。
確か、装填済みの戦車砲口へ対戦車ライフルを撃ち込み、誘爆させた事例があったはず。別に粘着しなくても、充分な効果があると思うよ。
839名無し三等兵
2019/12/25(水) 22:16:28.94ID:hMAEexBH >>816
>あなたの老人性ボケは今後進行することはあっても治癒しないので
ところで「チンポがシコシコする」という日本語表現は、文法的に正しいのか?
チンポ「を」シコシコするのではなくて、チンポ「が」シコシコする。この場合、「チンポ」は主語となる。
オブジェクト指向で言う「集約」は2種類あって、全体(俺)と部分(チンポ)が繋がっている場合と、
全体(俺)と部分(チンポ)が別々になっている場合とが考えられる。けれども「チンポ」はそれ自体
が独立した生き物であり、所有者の意思とは無関係に、勃起して「シコシコする」。
例えば寝てる時にエロい夢みて朝起きてみたらチンコが勃起して射精してたとか。
違うか?
「胸がドキドキする」は良いが、「チンポがシコシコする」はダメな理由を、50字以内で述べろ!
>あなたの老人性ボケは今後進行することはあっても治癒しないので
ところで「チンポがシコシコする」という日本語表現は、文法的に正しいのか?
チンポ「を」シコシコするのではなくて、チンポ「が」シコシコする。この場合、「チンポ」は主語となる。
オブジェクト指向で言う「集約」は2種類あって、全体(俺)と部分(チンポ)が繋がっている場合と、
全体(俺)と部分(チンポ)が別々になっている場合とが考えられる。けれども「チンポ」はそれ自体
が独立した生き物であり、所有者の意思とは無関係に、勃起して「シコシコする」。
例えば寝てる時にエロい夢みて朝起きてみたらチンコが勃起して射精してたとか。
違うか?
「胸がドキドキする」は良いが、「チンポがシコシコする」はダメな理由を、50字以内で述べろ!
841名無し三等兵
2019/12/25(水) 23:46:35.15ID:FIbqBHJC いうても的は10センチ近くあるやろ、楽勝やン
843名無し三等兵
2019/12/26(木) 00:13:23.21ID:+8EnUSjH 砲口に撃ち込める=敵戦車に自分が照準されているってことだぞ
844名無し三等兵
2019/12/26(木) 00:22:04.69ID:/S0FDO6K845名無し三等兵
2019/12/26(木) 00:41:18.93ID:+8EnUSjH 斜めに飛び込んだんじゃ装填された砲弾の信管を直撃できませんが
846名無し三等兵
2019/12/26(木) 00:42:25.07ID:rFocE10m いや斜めでも反射して砲身の中進むやろjk、お前「ビリヤード」ってやったことないの?
847名無し三等兵
2019/12/26(木) 00:48:40.64ID:+8EnUSjH 装填された砲弾が榴弾だとしても、当たったのが通常弾や徹甲弾なら、信管(雷管)が作動させられなきゃ爆発しないぞ
信管以外で炸薬の高性能火薬が爆発するのは、弾頭や薬莢が破れて中の火薬が漏れ、それに着火した場合
(例えばM4シャーマン戦車の場合だと、飛び込んできたドイツ戦車の徹甲榴弾の爆発で、搭載弾薬に引火する)
映画みたいに砲弾に拳銃弾や小銃弾を撃っても、現実には爆発しません
信管以外で炸薬の高性能火薬が爆発するのは、弾頭や薬莢が破れて中の火薬が漏れ、それに着火した場合
(例えばM4シャーマン戦車の場合だと、飛び込んできたドイツ戦車の徹甲榴弾の爆発で、搭載弾薬に引火する)
映画みたいに砲弾に拳銃弾や小銃弾を撃っても、現実には爆発しません
848名無し三等兵
2019/12/26(木) 00:49:36.11ID:89uq81SN よしんばそれを実現するするとしても
弾頭は少なくとも対戦車榴弾くらいのサイズになるだろうし
動き回る戦車の砲口なんてクソ小さい目標に当てるには新鋭の高価な誘導装置が必要な訳で
ならATMでいいじゃんって話になる
弾頭は少なくとも対戦車榴弾くらいのサイズになるだろうし
動き回る戦車の砲口なんてクソ小さい目標に当てるには新鋭の高価な誘導装置が必要な訳で
ならATMでいいじゃんって話になる
849名無し三等兵
2019/12/26(木) 01:05:37.50ID:+8EnUSjH 関係ないけど、映画みたいに車を銃撃して燃料が爆発、ってのも現実には難しいんだよな
ガソリン車ならまだわかるが、ディーゼルエンジンのトラックなんかじゃ爆発のしようがないし
ガソリンそのものじゃなくて、タンク内の開いた部分に溜まったガスに引火して爆発するもの(燃料満タンでは爆発しない)
そもそも表面が真鍮で中身が鉛の銃弾では、鋼製の(しかも近年は樹脂製も多い)燃料タンク撃っても火花が散らないし
ガソリン車ならまだわかるが、ディーゼルエンジンのトラックなんかじゃ爆発のしようがないし
ガソリンそのものじゃなくて、タンク内の開いた部分に溜まったガスに引火して爆発するもの(燃料満タンでは爆発しない)
そもそも表面が真鍮で中身が鉛の銃弾では、鋼製の(しかも近年は樹脂製も多い)燃料タンク撃っても火花が散らないし
850名無し三等兵
2019/12/26(木) 01:12:57.25ID:uASkbjsP >>849
でもガソリン車のみならず、ディーゼルエンジンでディーゼル燃料のソビエト装甲車両は「外部タンクに被弾して炎上」「外部タンクの配管が損傷して流出した燃料に着火して炎上」
「車内タンクやその車内配管が損傷して流出した燃料に着火して炎上」っていう形で全焼した例が結構発生しているので、映画みたいに爆発はしないまでも、
被弾損傷したら炎上して消火もできず一巻の終わり、っていう危険性はなくなりはしないようだ。
でもガソリン車のみならず、ディーゼルエンジンでディーゼル燃料のソビエト装甲車両は「外部タンクに被弾して炎上」「外部タンクの配管が損傷して流出した燃料に着火して炎上」
「車内タンクやその車内配管が損傷して流出した燃料に着火して炎上」っていう形で全焼した例が結構発生しているので、映画みたいに爆発はしないまでも、
被弾損傷したら炎上して消火もできず一巻の終わり、っていう危険性はなくなりはしないようだ。
851名無し三等兵
2019/12/26(木) 01:17:12.36ID:rFocE10m 君管でみたんだが自動車にガソリンを満タン、7割、3割、0の4パターンでどれが一番爆発するかで0が一番爆発みたいな
852名無し三等兵
2019/12/26(木) 01:23:32.10ID:AuQPGBmI 爆発的に燃えるのはガスなんで少しでも液体があったら邪魔なんだよね。
逆にほとんど空でもガスになれば体積は膨張するから危ない。
お漏らししてる所に着火したら火だるま。
逆にほとんど空でもガスになれば体積は膨張するから危ない。
お漏らししてる所に着火したら火だるま。
853名無し三等兵
2019/12/26(木) 01:42:34.46ID:+8EnUSjH >>850
そりゃ「爆発」じゃなくて「炎上」はするわな
ディーゼルエンジンの戦車で、燃料をHEAT弾に対する装甲にしているものがあるほど、
密閉されたタンク内の燃料そのものは引火しにくいが、流石に漏れた燃油とか、外付けのタンク
(ソ連戦車のフェンダー上のや、BMPの後部ハッチ兼用のとか)は中東の炎天下ではよく燃えたそうで
そりゃ「爆発」じゃなくて「炎上」はするわな
ディーゼルエンジンの戦車で、燃料をHEAT弾に対する装甲にしているものがあるほど、
密閉されたタンク内の燃料そのものは引火しにくいが、流石に漏れた燃油とか、外付けのタンク
(ソ連戦車のフェンダー上のや、BMPの後部ハッチ兼用のとか)は中東の炎天下ではよく燃えたそうで
854名無し三等兵
2019/12/26(木) 01:46:49.90ID:uASkbjsP >>853
なので結局「可燃性の液体積んでる時点でダメです」ってことは変わらんのよね。
爆発するかしないかはあんまり問題じゃないっていう・・・。
ソビエトの装甲戦闘車両に限らずM113も実によく燃えたそうで、結局解決策は「車内に燃料タンク置かない」「配管を露出させない」しかないっぽいな。
なので結局「可燃性の液体積んでる時点でダメです」ってことは変わらんのよね。
爆発するかしないかはあんまり問題じゃないっていう・・・。
ソビエトの装甲戦闘車両に限らずM113も実によく燃えたそうで、結局解決策は「車内に燃料タンク置かない」「配管を露出させない」しかないっぽいな。
855sage
2019/12/26(木) 02:06:09.62ID:urUjBkwT >>833
従来のガスタービン(GT)船は、小型や特殊品を除き、軍民ともディーゼル/日本でいうA重油を使うのが普通です。
LNG-GTは、日本郵船(世界有数、自動車運搬では最大)がつい先日初号船を導入した事を見れば解るように、
少数派・レア品の部類です。他方、日本郵船が「今後の新造輸送船は全てLNG-GTで造る」と表明したように
『大型の民間輸送船では』今後急速な普及が見込まれています。
LNGのメリットは、排気ガスのクリーンさ・特に有害ガスが圧倒的に少ない事で、環境負荷低減が利益をもたらす
(例えば大手自動車メーカー各社は、非環境対策船の使用を拒否する動きに出ています)民間輸送分野では非常に有望です。
反面 巨大な低温タンクが必要で、艦内スペースとメンテ・漏出時の危険性がデメリットです。
LNGのこの特徴は 軍用船には魅力ではないので、普及は難しいと思いますし、現状で普及の動きも無いです。
ジェット燃料は、民間JET→ソ連RT・米JP-8、民間JET-B→ソ連TS1・米JP-4/5 で互換性があります。
民間のJET規格は、空港・機内の燃料タンクで温度管理(加温)される事が前提のもの。機内タンクが加温されず低温暴露
前提の軍用燃料は、JET規格に添加物を増して低温耐性を高めたもので、低温・高空でなければJETでの代替は可能です。
米ソ(や他国の軍用燃料。中国とかも独自規格持ってます)は、TS1-JP5のようにベースとなっているJETが同じなら流用可能
と考えて良いです。燃料系のセッティング変更をするとベターですが、機体によって難易度は違うようです。
ソ連機は西側燃料の使用を前提にしてましたが、米はそんな事想定してませんし。東西の機体を混用いてるインド軍は
JP規格同等品の燃料を国産して使ってます
従来のガスタービン(GT)船は、小型や特殊品を除き、軍民ともディーゼル/日本でいうA重油を使うのが普通です。
LNG-GTは、日本郵船(世界有数、自動車運搬では最大)がつい先日初号船を導入した事を見れば解るように、
少数派・レア品の部類です。他方、日本郵船が「今後の新造輸送船は全てLNG-GTで造る」と表明したように
『大型の民間輸送船では』今後急速な普及が見込まれています。
LNGのメリットは、排気ガスのクリーンさ・特に有害ガスが圧倒的に少ない事で、環境負荷低減が利益をもたらす
(例えば大手自動車メーカー各社は、非環境対策船の使用を拒否する動きに出ています)民間輸送分野では非常に有望です。
反面 巨大な低温タンクが必要で、艦内スペースとメンテ・漏出時の危険性がデメリットです。
LNGのこの特徴は 軍用船には魅力ではないので、普及は難しいと思いますし、現状で普及の動きも無いです。
ジェット燃料は、民間JET→ソ連RT・米JP-8、民間JET-B→ソ連TS1・米JP-4/5 で互換性があります。
民間のJET規格は、空港・機内の燃料タンクで温度管理(加温)される事が前提のもの。機内タンクが加温されず低温暴露
前提の軍用燃料は、JET規格に添加物を増して低温耐性を高めたもので、低温・高空でなければJETでの代替は可能です。
米ソ(や他国の軍用燃料。中国とかも独自規格持ってます)は、TS1-JP5のようにベースとなっているJETが同じなら流用可能
と考えて良いです。燃料系のセッティング変更をするとベターですが、機体によって難易度は違うようです。
ソ連機は西側燃料の使用を前提にしてましたが、米はそんな事想定してませんし。東西の機体を混用いてるインド軍は
JP規格同等品の燃料を国産して使ってます
856名無し三等兵
2019/12/26(木) 09:19:58.55ID:wXuJJGjc857名無し三等兵
2019/12/26(木) 10:14:39.17ID:rFocE10m 最近はセルフのスタンドで「軽自動車だから軽油」を入れて壊れるケースが多いらしいね
858名無し三等兵
2019/12/26(木) 10:34:26.10ID:S+aP6l5V 船舶用タービンは航空機用エンジンと同じ起源のコア使ってるものも多いから
重油で回すのは無理ポ
重油で回すのは無理ポ
859名無し三等兵
2019/12/26(木) 11:17:45.45ID:2TmPo1sJ ガソリンは最大まで気化してる方が燃えやすいから
ガソリンタンクはほぼ空の状態が一番燃焼爆発しやすい。
それでも、映画みたいにはならない。
あれは爆薬で爆発させている
ガソリンタンクはほぼ空の状態が一番燃焼爆発しやすい。
それでも、映画みたいにはならない。
あれは爆薬で爆発させている
861名無し三等兵
2019/12/26(木) 11:27:10.30ID:5Te0UnGz862名無し三等兵
2019/12/26(木) 12:57:52.39ID:+NevDdpG >>767
サイドカーを作れてもトラックは予算がかかるのか なんつーか、高くてもその牽引やら積荷やらでトラックの方がプラスな気がするんだけどなあ 四輪が装輪だとやっぱ悪路はダメなのかな
サイドカーを作れてもトラックは予算がかかるのか なんつーか、高くてもその牽引やら積荷やらでトラックの方がプラスな気がするんだけどなあ 四輪が装輪だとやっぱ悪路はダメなのかな
863名無し三等兵
2019/12/26(木) 13:28:31.80ID:Ka2Pu3f3 >>855
横からごめん、どうしてソビエトは西側燃料の使用を想定していたの?
横からごめん、どうしてソビエトは西側燃料の使用を想定していたの?
865名無し三等兵
2019/12/26(木) 14:50:50.60ID:UwEpt8dn866名無し三等兵
2019/12/26(木) 15:02:15.77ID:GKdFXUXR ロンメルなんかはトラック部隊よりオートバイ部隊の方がお気に入りだった
サイドカーに機関銃を載せたオートバイはそのまま火点として戦車に随伴できるし
オートバイの重量で固定されたMG34は大抵の歩兵の携行火器の射程距離外から攻撃できるから気を使えば防御力の弱さもカバーできる
比較対象はトラックというよりむしろ小型装甲車だな
サイドカーに機関銃を載せたオートバイはそのまま火点として戦車に随伴できるし
オートバイの重量で固定されたMG34は大抵の歩兵の携行火器の射程距離外から攻撃できるから気を使えば防御力の弱さもカバーできる
比較対象はトラックというよりむしろ小型装甲車だな
867名無し三等兵
2019/12/26(木) 15:11:26.69ID:UwEpt8dn しかし秋冬の東部戦線では・・・
ツュンダップ KS750やBMW R75は側車側のホイールにも動力が伝わるようになっていたが、それでもダメだった
ツュンダップ KS750やBMW R75は側車側のホイールにも動力が伝わるようになっていたが、それでもダメだった
868名無し三等兵
2019/12/26(木) 15:19:50.59ID:xumd7VE2 今はサイドカーは皇室警備くらいしか見かけないからな。
869名無し三等兵
2019/12/26(木) 15:47:05.20ID:4fbR74dm >>866
ロンメルがヒットラーに要求したトラックの台数が当時、東部戦線の3個軍集団が保有しているトラックの台数よりも多くてヒットラーがブチ切れてるんだけど。
ロンメルがヒットラーに要求したトラックの台数が当時、東部戦線の3個軍集団が保有しているトラックの台数よりも多くてヒットラーがブチ切れてるんだけど。
870名無し三等兵
2019/12/26(木) 16:04:57.86ID:2TmPo1sJ872名無し三等兵
2019/12/26(木) 16:58:41.64ID:1umidTvh ナチスドイツ陸軍は前線の戦闘部隊の自動車化/機械化は頑張った一方で
兵站は全然自動車化しきれずに馬匹輸送が多かったそうですが
逆に「前線部隊よりも兵站の自動車化を優先しよう」みたいな陸軍は無かったんでしょうか?
海軍だとよく日本海軍の海上護衛の取り組みへの批判に対して
「どこの国の海軍も海上護衛戦力よりも正面戦力を優先している
物量を持つ海軍→正面戦力を揃えた余力で海上護衛を充実
持たざる海軍→正面戦力を揃えるだけで余力が尽きるから海上護衛が疎かになる
というだけであって正面戦力よりも護衛戦力を重視する海軍など存在しない」
という反論がなされる事がありますが
陸軍も同じでどこの陸軍もまず戦闘部隊最優先で兵站の自動車化は二の次にしていて
連合軍の兵站が独軍よりも自動車化されていたのは単にトラックの数が潤沢だったから
前線も兵站もどっちも自動車化という贅沢が出来ただけ
(=連合国も余裕が無ければ兵站より前線部隊を優先するはず)という構図ですかね?
兵站は全然自動車化しきれずに馬匹輸送が多かったそうですが
逆に「前線部隊よりも兵站の自動車化を優先しよう」みたいな陸軍は無かったんでしょうか?
海軍だとよく日本海軍の海上護衛の取り組みへの批判に対して
「どこの国の海軍も海上護衛戦力よりも正面戦力を優先している
物量を持つ海軍→正面戦力を揃えた余力で海上護衛を充実
持たざる海軍→正面戦力を揃えるだけで余力が尽きるから海上護衛が疎かになる
というだけであって正面戦力よりも護衛戦力を重視する海軍など存在しない」
という反論がなされる事がありますが
陸軍も同じでどこの陸軍もまず戦闘部隊最優先で兵站の自動車化は二の次にしていて
連合軍の兵站が独軍よりも自動車化されていたのは単にトラックの数が潤沢だったから
前線も兵站もどっちも自動車化という贅沢が出来ただけ
(=連合国も余裕が無ければ兵站より前線部隊を優先するはず)という構図ですかね?
873名無し三等兵
2019/12/26(木) 17:20:31.45ID:Zo+a1JXH 海自や空自に比べて陸自は
音楽隊の数がとても多いですが
なぜですか
音楽隊の数がとても多いですが
なぜですか
874名無し三等兵
2019/12/26(木) 17:21:50.64ID:HOVARqgs >>872
ドイツ軍は(特に独ソ戦)では前線での弾薬や燃料、糧食などの消費量(損失含む)が事前の見積もり以上に膨れ上がったり輸送に時間がかかったりする傾向が大きかった
よって兵站は「結果として」前線の需要をまかないきれなかったので、事前の計画では十分なはずだった(そもそも短期決戦の予定だったし)
どこの国でも無論正面装備を充実させる傾向はあったけど、兵站に関しては事前の予想以上の消耗戦になってしまったのが第二次大戦だったわけ
そうした傾向の中でずば抜けた生産力で兵站も正面装備も充実させ、同盟国にも十分な補給をできた唯一の国がアメリカ
ドイツ軍は(特に独ソ戦)では前線での弾薬や燃料、糧食などの消費量(損失含む)が事前の見積もり以上に膨れ上がったり輸送に時間がかかったりする傾向が大きかった
よって兵站は「結果として」前線の需要をまかないきれなかったので、事前の計画では十分なはずだった(そもそも短期決戦の予定だったし)
どこの国でも無論正面装備を充実させる傾向はあったけど、兵站に関しては事前の予想以上の消耗戦になってしまったのが第二次大戦だったわけ
そうした傾向の中でずば抜けた生産力で兵站も正面装備も充実させ、同盟国にも十分な補給をできた唯一の国がアメリカ
875名無し三等兵
2019/12/26(木) 17:28:51.81ID:HOVARqgs876名無し三等兵
2019/12/26(木) 17:37:45.40ID:HOVARqgs >>872
あと、日本の場合は米海軍との決戦で決着を付けるというのが基本戦略だから正面戦力を充実させるのは絶対必要だと考えられていた
言い換えれば艦隊決戦で勝負が付けば短期で戦争が終わる、もしくは相手が積極的な攻勢に出られなくなるので通商路の防衛は優先度が低くていいという考え方だった
これも実際には見込み通りにならずダラダラと消耗戦が続いたので手遅れになってから護衛戦力を増やすという結果になったけど
戦艦や空母の数では圧倒的な優位だったけど第一次大戦と同じくドイツのUボートが主敵だったので、アメリカやインドなどの遠隔の植民地から物資を運んでくる船団の護衛を最優先にする必要があったイギリスとは条件が違う
あと、日本の場合は米海軍との決戦で決着を付けるというのが基本戦略だから正面戦力を充実させるのは絶対必要だと考えられていた
言い換えれば艦隊決戦で勝負が付けば短期で戦争が終わる、もしくは相手が積極的な攻勢に出られなくなるので通商路の防衛は優先度が低くていいという考え方だった
これも実際には見込み通りにならずダラダラと消耗戦が続いたので手遅れになってから護衛戦力を増やすという結果になったけど
戦艦や空母の数では圧倒的な優位だったけど第一次大戦と同じくドイツのUボートが主敵だったので、アメリカやインドなどの遠隔の植民地から物資を運んでくる船団の護衛を最優先にする必要があったイギリスとは条件が違う
877名無し三等兵
2019/12/26(木) 17:58:44.99ID:DYw58QKo >>864
あのね、A重油=ケロシンなのよ。精製度が低い分、価格と入手性・安定性に優れて
いるので、ガスタービン船の燃料は殆どこれなのさ。
英語でmarine gasとかmarine dieselって言われるのがこれ。日本でいう灯油や
軽油・ジェット燃料のグレード使う船も皆無ではないけど、高い割に効果
(出力や環境対策に優れる)は少しなので、主流とは程遠いのさ
あのね、A重油=ケロシンなのよ。精製度が低い分、価格と入手性・安定性に優れて
いるので、ガスタービン船の燃料は殆どこれなのさ。
英語でmarine gasとかmarine dieselって言われるのがこれ。日本でいう灯油や
軽油・ジェット燃料のグレード使う船も皆無ではないけど、高い割に効果
(出力や環境対策に優れる)は少しなので、主流とは程遠いのさ
878名無し三等兵
2019/12/26(木) 19:03:13.41ID:KfJ0+w7Z >>842
レスありがとう。今後もオブジェクト指向について議論しよう。
レスありがとう。今後もオブジェクト指向について議論しよう。
879名無し三等兵
2019/12/26(木) 20:22:35.22ID:ofbZGuhg 茨城県「百里飛行場を東京茨城空港、東京メロン空港、東京ネモフィラ空港どれかに改名します」
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1577358519/
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1577358519/
881名無し三等兵
2019/12/27(金) 00:22:41.07ID:QDjw1biC なんで安倍晋三首相は尖閣諸島が日本固有の領土だと主張せず中国の領海侵犯を事実上黙認しちゃうんですか、国家主権にかかわる問題なんですからキチンと言うべきですよね?
↓
安倍晋三首相は25日、中国の李克強首相と四川省成都で約50分間会談しました。安倍首相は来春に予定されている習近平国家主席の訪日にふれ、「日中新時代を切り開いていく」と表明しました。
一方、沖縄県の尖閣諸島周辺で中国船の侵入が急増している問題について、安倍首相は「中国側の対応を強く求めた」とするだけで、具体的に抗議しませんでした。
尖閣諸島が日本固有の領土だと主張せず、中国の領海侵犯を事実上黙認したことになります。習氏の国賓来日で友好ムードを演出したい安倍首相が、直接的な批判を避けて一連の問題を棚上げにした形です。
この問題について、日本共産党の志位和夫委員長はツイッターで同日、「日本が『国賓招請先にありき』で言うべきことも言わなければ、中国の行動を首脳レベルで容認したことを意味する。ことは主権にかかわることであり、
重大な禍根を残すことになる」と批判しました。
↓
安倍晋三首相は25日、中国の李克強首相と四川省成都で約50分間会談しました。安倍首相は来春に予定されている習近平国家主席の訪日にふれ、「日中新時代を切り開いていく」と表明しました。
一方、沖縄県の尖閣諸島周辺で中国船の侵入が急増している問題について、安倍首相は「中国側の対応を強く求めた」とするだけで、具体的に抗議しませんでした。
尖閣諸島が日本固有の領土だと主張せず、中国の領海侵犯を事実上黙認したことになります。習氏の国賓来日で友好ムードを演出したい安倍首相が、直接的な批判を避けて一連の問題を棚上げにした形です。
この問題について、日本共産党の志位和夫委員長はツイッターで同日、「日本が『国賓招請先にありき』で言うべきことも言わなければ、中国の行動を首脳レベルで容認したことを意味する。ことは主権にかかわることであり、
重大な禍根を残すことになる」と批判しました。
883名無し三等兵
2019/12/27(金) 02:59:13.61ID:C3mGln9j カナダ空軍の救難ヘリがカラフルな黄色なのは自衛隊と同じ理論ですか?
もしそうなら、航空自衛隊は海洋迷彩にして視認性を下げているのに、なぜカナダはカラフルなのですか?
もしそうなら、航空自衛隊は海洋迷彩にして視認性を下げているのに、なぜカナダはカラフルなのですか?
884858
2019/12/27(金) 10:02:54.60ID:Lw99UXEb >>877
なるほど。確かにガスタービンエンジンの仕様で
「使用燃料:軽油、A重油、灯油(ものによってさらに天然ガス、LPガス)」としているものが多いな。
「A重油」は税制上の名称で実態は軽油か。勉強になった。
なるほど。確かにガスタービンエンジンの仕様で
「使用燃料:軽油、A重油、灯油(ものによってさらに天然ガス、LPガス)」としているものが多いな。
「A重油」は税制上の名称で実態は軽油か。勉強になった。
885名無し三等兵
2019/12/27(金) 10:46:00.43ID:+fyf8oub886名無し三等兵
2019/12/27(金) 17:19:58.89ID:9Kf+a9Oy A-1スカイレイダーはレシプロ機として
攻撃・爆撃から戦闘まで幅広く活躍した戦史に残る名機ですが、
一見すると他のレスプロ機と比べてそこまで外見上の特徴がないような気がします。
なぜA-1は名機になったのでしょうか。
エンジンパワーは正義!ならば、もっと高出力のエンジンを搭載したレシプロ機
に単純に世代交代されてしまいそうですが。
攻撃・爆撃から戦闘まで幅広く活躍した戦史に残る名機ですが、
一見すると他のレスプロ機と比べてそこまで外見上の特徴がないような気がします。
なぜA-1は名機になったのでしょうか。
エンジンパワーは正義!ならば、もっと高出力のエンジンを搭載したレシプロ機
に単純に世代交代されてしまいそうですが。
887名無し三等兵
2019/12/27(金) 17:50:54.34ID:q+NekcqD >>886
A1Dはアベンジャーやヘルダイバーより小型でエンジン出力でかくてペイロードも多くて急降下爆撃も雷撃もこなせる汎用攻撃機という明確なアドバンテージがある
ダグラスはこのあとエンジンをターボプロップに換装して二重反転プロペラにしたA2Dを開発したけど、エンジンまわりの故障に手間取ってるうちに海軍がジェット機のA4Dスカイホークの方を採用したので量産はされなかった
A1Dはアベンジャーやヘルダイバーより小型でエンジン出力でかくてペイロードも多くて急降下爆撃も雷撃もこなせる汎用攻撃機という明確なアドバンテージがある
ダグラスはこのあとエンジンをターボプロップに換装して二重反転プロペラにしたA2Dを開発したけど、エンジンまわりの故障に手間取ってるうちに海軍がジェット機のA4Dスカイホークの方を採用したので量産はされなかった
888名無し三等兵
2019/12/27(金) 18:03:17.18ID:fEX6wKuu 戦車の砲身に異物、の件でちょっと思ったんだけど
実際機銃掃射されたりしてまれに砲口に敵弾が入り込んだり砲身に命中することはあっただろうし
そういう場合どうだったとか記録あったりするのかな?
対物ライフルの弾くらいで凹むなら航空12.7ミリ程度でも掃射されたら凹んで使えなくなりそうだけど
実際機銃掃射されたりしてまれに砲口に敵弾が入り込んだり砲身に命中することはあっただろうし
そういう場合どうだったとか記録あったりするのかな?
対物ライフルの弾くらいで凹むなら航空12.7ミリ程度でも掃射されたら凹んで使えなくなりそうだけど
889名無し三等兵
2019/12/27(金) 18:23:24.06ID:F5oIGRWu >>888
パンターの砲身を凹ませた14.5mm対戦車ライフルの貫通力は100mで30mm、12.7mmの倍のエネルギー量だし比較にならない
パンターの砲身を凹ませた14.5mm対戦車ライフルの貫通力は100mで30mm、12.7mmの倍のエネルギー量だし比較にならない
890名無し三等兵
2019/12/27(金) 18:37:45.57ID:F5oIGRWu891名無し三等兵
2019/12/27(金) 19:12:11.48ID:C88XVbfU スカイレイダーはパワフルで機内容積が十分あったので、電子機器の搭載ができたのも大きい
893名無し三等兵
2019/12/27(金) 21:13:38.60ID:jErlAmpU glockは欠点が少ないから全世界の警察や軍で使われてるけど
これを全て更新させるような拳銃ができるとしたらどんなものになるかな?
ポリマーよりも軽くて丈夫な素材とか?これ以上軽くなっても困るか…
これを全て更新させるような拳銃ができるとしたらどんなものになるかな?
ポリマーよりも軽くて丈夫な素材とか?これ以上軽くなっても困るか…
896名無し三等兵
2019/12/27(金) 23:53:15.12ID:4QT9Qaww >893
瓦斯漏れのない蓮根式 あくまで可能性^^;
瓦斯漏れのない蓮根式 あくまで可能性^^;
897名無し三等兵
2019/12/28(土) 00:18:53.79ID:RdU9Yaz0 >>895
ソ連軍の対戦車戦闘マニュアルでは、ペリスコープやバイザー、履帯、起動輪などの他、砲身を狙うよう指示されている
また独ソ戦初期のドイツ軍戦車が、どこ撃っても跳ね返す装甲のKVの、砲身や足回りを撃って仕留めた写真が複数ある
ソ連軍の対戦車戦闘マニュアルでは、ペリスコープやバイザー、履帯、起動輪などの他、砲身を狙うよう指示されている
また独ソ戦初期のドイツ軍戦車が、どこ撃っても跳ね返す装甲のKVの、砲身や足回りを撃って仕留めた写真が複数ある
898名無し三等兵
2019/12/28(土) 00:58:48.23ID:b/VQ/eX4 車掌撃つのが一番早くね
899名無し三等兵
2019/12/28(土) 03:19:21.66ID:4xh19b1d ソマリア沖海賊対策の各国の海軍派遣は最盛期こそ非常に多くの国が参加していましたが
2019年現在は中小国を中心に大半の国が既に打ち切っていて
未だに続けている日米中のような国の方が少数派なんでしょうか
2019年現在は中小国を中心に大半の国が既に打ち切っていて
未だに続けている日米中のような国の方が少数派なんでしょうか
900名無し三等兵
2019/12/28(土) 03:54:44.12ID:ZMTJVZO2901名無し三等兵
2019/12/28(土) 05:41:34.36ID:tsPz0Eb9 スカイレーダーの欠点は操縦に手が3本必要なことだな。
903名無し三等兵
2019/12/28(土) 11:25:23.43ID:/IfHD9// >>893
ふだんろくに撃ったこともない警察官が、とっさに撃ってコントロールしやすく
アメリカみたいにストッピングパワーは必須でないこと考えると
小口径化して撃ちやすくするのが正解ではないかな?
それなら軽量化もできる
ふだんろくに撃ったこともない警察官が、とっさに撃ってコントロールしやすく
アメリカみたいにストッピングパワーは必須でないこと考えると
小口径化して撃ちやすくするのが正解ではないかな?
それなら軽量化もできる
904名無し三等兵
2019/12/28(土) 11:49:13.81ID:/IfHD9// ワルサーPPやPPKに使われた例えば7.65mmブローニングでも、.32 ACPでもええんよ
現用の.38 スペシャルに比べれば銃口エネルギーは半分ぐらいだが
なんせ現役の軍用拳銃に多用された弾薬だし
現用の.38 スペシャルに比べれば銃口エネルギーは半分ぐらいだが
なんせ現役の軍用拳銃に多用された弾薬だし
905名無し三等兵
2019/12/28(土) 14:18:32.34ID:KesatMSy インドのミグ27って退役するの?
From Discover on Google https://economictimes.indiatimes.com/news/defence/mig-27-takes-to-skies-one-last-time-iaf-bids-farewell-to-its-bahadur/videoshow/72990144.cms
From Discover on Google https://economictimes.indiatimes.com/news/defence/mig-27-takes-to-skies-one-last-time-iaf-bids-farewell-to-its-bahadur/videoshow/72990144.cms
906名無し三等兵
2019/12/28(土) 16:18:30.96ID:DrNNAMhx 火砲の装填について質問です。
FH-70には半自動装填装置なるものが付いていますが、
素人目には予めセットされた弾薬をほんの20〜30cm上に上げるだけの装置に見えます。
もちろん重い砲弾ですので、付けないに越したことはないでしょうが、
本当に砲弾を上げるだけの装置なら、それこそもっと下部に設置し砲弾を引き上げることで、砲兵の疲労度
を減少させたほうがいいかと思います。
それ以外にも、単純軽量が利点の牽引式砲でわざわざ重量や価格の増大、機械的な単純さによる故障減を犠牲にしてまで付けているのですから、
他にも装填方法を外から眺めるだけでは分からない利点があるのかなとも思います。
なぜわざわざ半自動装填装置を付けているのでしょうか。
FH-70には半自動装填装置なるものが付いていますが、
素人目には予めセットされた弾薬をほんの20〜30cm上に上げるだけの装置に見えます。
もちろん重い砲弾ですので、付けないに越したことはないでしょうが、
本当に砲弾を上げるだけの装置なら、それこそもっと下部に設置し砲弾を引き上げることで、砲兵の疲労度
を減少させたほうがいいかと思います。
それ以外にも、単純軽量が利点の牽引式砲でわざわざ重量や価格の増大、機械的な単純さによる故障減を犠牲にしてまで付けているのですから、
他にも装填方法を外から眺めるだけでは分からない利点があるのかなとも思います。
なぜわざわざ半自動装填装置を付けているのでしょうか。
907名無し三等兵
2019/12/28(土) 16:36:50.06ID:CeM8mNt6 第二次大戦後の日本陸軍の復員についてですが、主に中国大陸とフィリピンでの戦いで
現地で戦った兵士たちが1945年中に帰国できた割合はどれくらいだったのでしょうか?
現地で戦った兵士たちが1945年中に帰国できた割合はどれくらいだったのでしょうか?
908名無し三等兵
2019/12/28(土) 16:52:51.40ID:pzQsGXVb >>605
ホントらしいよ
https://www.indiatoday.in/india/story/indian-air-force-mig-27-retirement-1631721-2019-12-26
https://en.wikipedia.org/wiki/Mikoyan_MiG-27#India
「Last two squadrons of MiG 27 were retired at a ceremony on December 27, 2019」
ホントらしいよ
https://www.indiatoday.in/india/story/indian-air-force-mig-27-retirement-1631721-2019-12-26
https://en.wikipedia.org/wiki/Mikoyan_MiG-27#India
「Last two squadrons of MiG 27 were retired at a ceremony on December 27, 2019」
911名無し三等兵
2019/12/28(土) 21:10:41.28ID:KesatMSy >>908
安価間違えてね?
安価間違えてね?
912名無し三等兵
2019/12/28(土) 23:41:10.49ID:5c0e2Hoq 最近出版した「急降下爆撃」の新訳版が読みやすくなって好きな方にはおすすめ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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