【傑作機か】四式戦闘機疾風Part28【欠陥機か】

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2019/12/09(月) 15:58:10.87ID:BQD3f5sR0
四式戦闘機疾風専用スレ


※前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1567036381/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/02/08(土) 01:11:48.98ID:iQbFrf+Td
>>135
設計陣は別じゃね?
少なくとも設計主任的なポジションは、九七式重爆でも主任つとめた小沢 久之丞だし、本庄班は陸攻の改良で忙しいと思われ。
あと四式重爆は翼内タンクは非防弾で胴体タンクに防弾集中させてる、あくまで翼内インテグラルタンクは往路で使い切ってあとは空タンクをガスで封印。これも空気抵抗増えない増槽みたいなもん。
良い思い付きだと思う、機内燃料搭載量を稼ぎつつ、防弾しなくて良いから。
2020/02/08(土) 01:13:01.32ID:Ja1rNIGv0
>>136
あれ?そうなんかゴメン
138名無し三等兵 (ワッチョイ 1584-QQjh [222.159.2.205])
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2020/02/08(土) 17:41:57.82ID:N4TIWpi20
>>128

>>44でグラマンは90点主義wて書いたけど燃料タンクの配置にも
そういう思想が出てる気がする
https://weaponsandwarfare.files.wordpress.com/2016/02/cxichiyuuryg.jpg
https://www.faaaa.asn.au/wp-content/uploads/2017/12/SeaFury-37.jpg
シーフュリーほどは胴体ぎちぎちに絞らないで一応二階建て構造残して
安全な足元タンクにするところとか
2020/02/08(土) 18:38:14.45ID:8SqbSeOgd
>>131
対地もあるけど、ノモンハンや大陸航空戦の戦訓じゃね?
2020/02/08(土) 19:03:40.47ID:lYapvigs0
F6Fはともかく似たような構造のF4Fはサザーランド氏が坂井氏らの零戦と交戦した時に
7.7mmの被弾で胴体タンクが穴だらけになってコクピットの足元にガソリンが溜まったという
火が付いてたら恐ろしい事になってましたな
141名無し三等兵 (ワッチョイ 1584-QQjh [222.159.2.205])
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2020/02/08(土) 20:23:22.33ID:N4TIWpi20
>>140
流石に爆発する前に機上戦死しててもおかしくないシチュエーションだから…
https://en.wikipedia.org/wiki/Pug_Southerland
"My plane was in bad shape but still performing nicely in low blower, full throttle, and full low pitch.
Flaps and radio had been put out of commission...
The after part of my fuselage was like a sieve.
She was still smoking from incendiary but not on fire.
All of the ammunition box cover on my left wing were gone and 20mm explosives had torn some gaping holes in its upper surface...
My instrument panel was badly shot up, goggles on my forehead had been shattered, my rear view mirror was broken, my plexiglass windshield was riddled.
The leak proof tanks had apparently been punctured many times as some fuel had leaked down into the bottom of the cockpit even though there was no steady leakage.
My oil tank had been punctured and oil was pouring down my right leg.
At this time a zero making a run from the port quarter put a burst in just under the left wing root and good old 5-F-12 finally exploded.
I think the explosion occurred from gasoline vapor.
The flash was below and forward of my left foot.
I was ready for it...Consequently I dove over the right side just aft immediately, though I don't remember how."
142名無し三等兵 (ワッチョイ 1584-QQjh [222.159.2.205])
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2020/02/08(土) 21:06:55.35ID:N4TIWpi20
つかここまで撃たれると生死は流石に運だが、

・機体後部をずたずたにされても後ろにタンクない上に
 ラジオと背面防弾板の盾で助かっている
・左翼を20mmで撃たれて弾薬箱の蓋も吹き飛んでいるが翼内タンクも
 榴弾も積んでいないので誘爆起こしてない
・計器パネルに被弾して操縦席前の滑油タンクから足にオイルが垂れてる状況だが
 そこにも燃料タンクはないことで救われてる
・最後にダメ押しの被弾で足元タンクが爆発炎上したが、
 それでもベイルアウトする余裕があった

ってことで、むしろ防御力の高さを実証しているのではw
143名無し三等兵 (ワッチョイ 1584-QQjh [222.159.2.205])
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2020/02/08(土) 21:23:10.59ID:N4TIWpi20
中島機は逆に翼内タンクだが、97戦の時点ですでに火災対策を考えていたり
小山技師が燃料タンク増設に反対したって話もあるので
零戦に比べて打たれ強いことにもそれなりの根拠があるのかもしれない
http://ktymtskz.my.coocan.jp/J/JP/abu4.htm

おお、スレのお題に戻ったw
2020/02/08(土) 22:49:13.57ID:lYapvigs0
タンクを増やすのは単にタンクに弾が当たる可能性が増えるだけじゃなくて問題も増えるからね
2020/02/09(日) 12:58:14.01ID:ZQNF6dTz0
陸軍機はそれなりに防弾に気を使おうとしてた、って感じはあるわなー
ノモンハンの経験もあるだろうし、海軍ほど無茶な航続距離(ないし滞空時間)求められてないってのもあるだろうし
2020/02/09(日) 16:22:13.67ID:1UbB8WbTd
ただオスカーはゼロと同じく良く燃える判定されてる・・・
2020/02/09(日) 16:27:06.47ID:bOGQ9XVV0
7.7mm弾対応の防漏タンクなんで.50calが当たったら穴が塞がらないから・・・
148名無し三等兵 (アウアウウー Sa09-+sp7 [106.133.44.117])
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2020/02/09(日) 16:41:58.25ID:fW6TimgHa
零戦は発火以前に52型以前が背面防弾してない時点で論外だろ
2020/02/09(日) 17:49:01.72ID:bOGQ9XVV0
背面装甲は陸軍機でも重くなるからって外してたくらいだし追従射撃受けないと
意味が無いから後方視界が良くて旋回で勝る日本戦闘機で重視しなかったのも一理あるのでは
2020/02/09(日) 18:24:56.77ID:7sQhkp4n0
64戦隊エースの池田将大氏はP-38に不意打ちされた時に頭部の防弾板に助けられたそうで
本人もスピードの5キロ、10キロの差を云々するより防弾板を着けておいた方が皆生き残れたんじゃないかと証言してる
2020/02/09(日) 18:31:31.27ID:bOGQ9XVV0
P-38の.50calや20mm弾を止める防弾なんかあるわけがないんだけど別の機の7.7mm流れ弾では
2020/02/09(日) 18:34:48.47ID:h3zGesRsd
.50calは四式戦の防弾でも効果あったって碇センセの四式戦本に書いてあった。
13mmしかなくても、硬く表面硬化されたタハード鋼使ってるから中小口径弾に対しては13mm以上の装甲厚に匹敵する
2020/02/09(日) 18:38:53.55ID:bOGQ9XVV0
13mm程度で止まるなら当たるのもマグレなくらい遠くだと思う・・・
日本機はよく燃えるから曳光焼夷弾を増やしてたそうだけど貫甲弾じゃなくて止まったのかね
2020/02/09(日) 18:42:47.32ID:UZ4JRfknH
「P-38に後方から射撃を受けたが防弾板のおかげで命拾いした」っつー事実しかそこにないのよ
それ以上は妄想の域を出ない
2020/02/09(日) 18:55:28.31ID:bOGQ9XVV0
むしろ証言は検証しなければ事実とは居得ないという原則から外れた主張としか・・・
2020/02/09(日) 18:56:23.64ID:N5qRb8IHa
距離によって運動エネルギーは減るじゃろ
2020/02/09(日) 19:04:55.39ID:UZ4JRfknH
>>155
君がやってんのは検証じゃなくて難癖だよ
感想しか言ってないんだから
2020/02/09(日) 19:21:49.09ID:bOGQ9XVV0
>>157
データを元に判断してるのを妄想とか言われても・・・
.50calはAPなら100mで20mmの装甲抜けるし通常弾でも500mで10mmを抜ける
日本の7.7mmでもAPなら200mで12mm貫通
航空機銃で当たる距離を考えれば貫通しない方が不思議な話なので・・・
2020/02/09(日) 19:46:45.88ID:h3zGesRsd
供試鋼板の違いを考えなきゃならん。
例えばチハの開発時の会議において、30mm欲しいと主張した岩崎中佐に対して、新しく制式の鋼板は25mmでも旧来の30mmを上回る防弾性能と回答されている。
つまり九二式7.7mmAPは実際には12mmの貫徹力は無いことになる…
火砲でも小口径だと第1種防弾鋼板と第2種防弾鋼板とで全然結果違ったりするから、情報の裏を見抜ける人でないと(データを元に判断というのは)難しい。
160名無し三等兵 (ワッチョイ 1584-mZAX [222.159.2.205])
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2020/02/09(日) 20:06:14.59ID:hjiFOxfI0
そもそも最適条件で射貫されるばかりじゃないうえに
無防御だと弾片食らうだけで即アウトだからな
2020/02/09(日) 20:08:02.21ID:bOGQ9XVV0
徹甲弾の構造の違いを考慮してないんじゃないかね
砲弾は弾体が鋼鉄で貫通しようが跳ね返されようが弾体が砕けてスプリンター効果で被害を出すけど
7.7mmや.50cal徹甲弾は当たる鉛の弾体がバラバラになって鋼鉄の弾芯だけが貫通する

破壊範囲や殺傷力は抜けて砕ける砲弾が優秀だけど.50calの徹甲弾は貫通力が優れてるとされてる
米軍の.50calで機銃掃射された船舶は機銃なのに船底まで抜かれた話があるくらい
13mm程度の装甲板が航空機銃で撃たれる距離で貫通しないなんてありえないでしょ
162名無し三等兵 (ワッチョイ 1584-mZAX [222.159.2.205])
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2020/02/09(日) 20:11:05.23ID:hjiFOxfI0
航空機同士の空中戦なんて位置も相対速度も地上とは全然違うのだから
ヘロヘロ弾を止めた事例があっても全然不思議じゃないよ
意味がない!て考えて何もないとそれでも即死だけどな
2020/02/09(日) 20:16:39.87ID:bOGQ9XVV0
いや相対速度で考えたら加速しちゃってるし射距離が全然違うから
命中距離で50〜300mとかで撃たれるのよ
チハたんでも.50calが抜けるんじゃないかってレベル
164名無し三等兵 (ワッチョイ 1584-mZAX [222.159.2.205])
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2020/02/09(日) 20:17:22.17ID:hjiFOxfI0
ありえない!とか言ったってそういう事例は
複数以上報告されてるとしか言いようがないんだ
友軍機の7.7mmの誤射だ!て言い張るのは勝手だけどな
2020/02/09(日) 20:21:52.85ID:Qj+irwOj0
垂直角から3次元で角度がズレる空中戦こそ、貫徹力の難度は高くなるのでは?
2020/02/09(日) 20:45:33.90ID:yoOkJ3LpM
[58.157.162.67] w
2020/02/09(日) 20:45:56.14ID:bOGQ9XVV0
.50cal徹甲弾が命中距離で抜けないなんて考えられないから曳光焼夷弾が遠距離で当たったか
7.7mmクラスの流れ弾じゃないかと言ってるんだが?
2020/02/09(日) 20:48:41.87ID:qcm8hmtza
堅い堅い言われるF6Fの一番分厚い装甲板が操縦席後方で0.5インチだし、他の部分の装甲板は0.3インチなんだから高くて装弾数少ない20mm装備の四式戦より12.7mm装備の隼の方がお得じゃん!
だから四式戦に12.7mmガン積みしようぜ!!!!!!

まあ史実ではそういう話になってないし、戦後の反省会でもそういう話は出てないけど

因みにb-17の16mm装甲板への九九式20粍でのテストだと一号が200mで、二号が300mで貫通だそうな
で、7.7mm徹甲弾だと100mで8mm装甲板を貫通だそうだ
どういう条件なんだろうねコレ?
2020/02/09(日) 21:55:52.57ID:N5qRb8IHa
助かった人のは8mm×2枚ですな
P-38は機種武装だから遠距離から狙った可能性もあるし
角度が付けばより厚くなる
装甲板に当たるまでにも何かに当たってるかもしれん
170名無し三等兵 (ワッチョイ 0db8-QEaq [202.213.176.39])
垢版 |
2020/02/09(日) 23:09:44.85ID:KAbUS7cb0
何ミリだろうと防弾板が無ければ死んでるし
171名無し三等兵 (アウアウウー Sa09-+sp7 [106.133.44.117])
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2020/02/10(月) 06:48:46.70ID:Edmf0Lnha
つか米機も英機も独機もソ連機も日本の陸軍機も42〜3年頃までには似たり寄ったりの防弾してるのに
零戦だけどうせ抜かれるから意味ないとか最高にアホ
2020/02/10(月) 08:41:48.48ID:twXX04py0
いやどうせ抜かれるからって外した話は陸軍機なんだが
2020/02/10(月) 09:47:05.05ID:oxEUmVHC0
防弾か
これに限らず、結局のところは矛が強くなるから盾は装備するだけ無意味ってことになって、戦闘機だろうがなんだろうが、紙防御になったもんな
こういう矛と盾の追いかけっこは、面白いっちゃ面白いけど、ニンゲンは無駄なこととするなというか、競争は避けられない生き物なんだなと思う
2020/02/10(月) 10:03:34.32ID:xU8hIpJSM
外した人は、重く見えるから機動力を上げようと外したんじゃろ
2020/02/10(月) 12:03:30.90ID:GgPEWiS80
いかにも重そうだから外した、てのが多いよね
地上で横転した時にロールケージになりそうだから、で残した人もいるとか聞いたけど

で抜けた抜けないだけどさぁ・・・・
当たったのが何であれ「無かったらもっと簡単に死ぬ」でFAじゃん
「それは!cal50じゃないいい!!」とかツバ飛ばして必死になることか?
2020/02/10(月) 20:33:43.22ID:gH/snngrH
「どうせ抜かれるから要らない」って前線で外すのと設計段階から外すんじゃぜんぜん違わあな

>>173
歩兵は防弾チョッキが標準装備だし、戦車は複合装甲だし、ヒコーキだってバイタルはそれなりに装甲されてんぞ
全部一度紙になったけどヨ
2020/02/10(月) 22:09:25.15ID:twXX04py0
今の戦闘機は防弾とかほぼ無いけどね
2020/02/11(火) 11:25:28.21ID:x5UPG0hv0
とはいえ装甲積んだせいで撃たれ放題になりました、じゃ意味ねえしなあ
むかーしの戦車が装甲イマイチだったのは有効な対戦車兵器がまだなかったってのもあるが
一番の理由は「この重さでも動かすだけで精一杯ですぅ」な機関と走行装置のせいだし
179名無し三等兵 (アウアウウー Sa09-+sp7 [106.133.41.212])
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2020/02/11(火) 12:22:53.80ID:FVBY/awja
>>178
ソロモンのワイルドキャットと零戦だと米側ホームて事情が大きいからね
性能落ちてもとにかく生き延びれば経験値積めるし、逆に侵攻側はまぐれ当たり前でもどんどん消耗していくので
180名無し三等兵 (アウアウウー Sa09-+sp7 [106.133.41.212])
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2020/02/11(火) 12:23:39.78ID:FVBY/awja
当たり前じゃなくてまぐれ当たり
勝手に変換した
181名無し三等兵 (ワッチョイ d501-OjqM [126.141.184.179])
垢版 |
2020/02/11(火) 13:04:10.40ID:kA1iqStc0
格闘戦なんてのは複葉機の時代の戦法で
それ以降は一撃離脱の不意打ちが最も撃墜率の高い戦法だからなあ
現代も視程外射程の空対空ミサイルだから
2020/02/11(火) 13:13:26.61ID:IBcaWr400
ステルス機の世代になって撃ちっ放しは難しくなってるせいじゃないかね
2020/02/11(火) 15:41:46.14ID:+IW+W6Gbd
排気タービン撤去のキ87が四式戦だったら面白かったのになぁ
ハ44の開発難航は残念
2020/02/16(日) 15:53:02.96ID:4NA6gUa8d
いや、疾風は鍾馗三型に戻りなさい 本土防空と支那戦線だよ
185名無し三等兵 (バットンキン MMd2-UDkB [153.233.215.236])
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2020/02/16(日) 16:03:20.61ID:Tyt+1L3/M
日本人の振り回す軍刀は、P-51ムスタングでさえも追いつけない早業で、中国人を斬りまくった。

大陸打通作戦は大勝利!
2020/02/16(日) 16:27:07.93ID:+lorynDpd
疾風にハ44積んだキ117ってどんな感じの形なのか気になるんだよなぁ
謎の1/144キットが存在してるみたいだが概略図でも実在してるんかね?
187名無し三等兵 (アウアウウー Sa1b-IGGe [106.133.41.173])
垢版 |
2020/02/18(火) 07:02:23.81ID:V6flXeena
>>184
侵攻戦用だから無理だろ
対爆撃機専用インターセプターなら別だけど
2020/02/18(火) 11:06:04.26ID:DNQuq8uGd
>>187
陸続きの支那戦線じゃ鍾馗以下の航続距離の九七式戦で事足りてたんだよなぁ
189名無し三等兵 (JP 0Hd2-UDkB [153.143.142.142])
垢版 |
2020/02/18(火) 23:06:08.66ID:1Z6AocPkH
>>15
うるせえ!
ちんちんの数だけ考え方があるんだ!ちんちんに自我があるなんて決めつけるな!
2020/03/08(日) 03:24:53.23ID:LH8+XGvN0
ニューギニアからは一式三式じゃ
P-38に対抗できないからと
二単寄越せ寄越せの大合唱だったんだよなぁ

実際に両者が相見えるのは44年のフィリピン
二単では対抗出来なかったと言う記述は読んだことがあるけど
246戦隊がフィリピンで壊滅した事実以上の
詳しい話は見付けられなかった
2020/03/09(月) 15:22:36.13ID:HmCtGc5br
鍾馗は気化器の吸入管6種類を用意して最高速度のテストをしてるね
昭和16年7月頃らしい
武装をおろして銃口を塞ぎ機体重量2350kg、気筒温度200度以下でテストしたと『設計者の証言 下巻 酣燈社』にある

最適吸入管(理論上最適?)が607キロ
最良吸入管(結果的に最良)が616キロ
入口面積と気化器側入口面積の比率
前者が1.5対1 、後者が1.8対1
防火壁から前方の隙間をことごとく塞いで626キロ(最良吸入管)
ただし隙間を塞ぐのはテストでは可能でも実用機では無理らしい
その上で全武装状態でも580キロに届く見通しを得たとある

やはりプロペラ後流下のラム圧は馬鹿に出来ないね
カウル内奥に空気取入口を開いてる機体もあるけど吸入圧力は低いらしい
強制冷却ファン付けても馬力喰われるし重量増だし製造も整備も手間がかかるしで超微妙

https://open.mixi.jp/user/2644175/diary/1957504358
2020/03/09(月) 19:55:21.65ID:1zv5QuDX0
鍾馗のコントンペラ実験機の詳細わかる人いませんか武装とか発動機とか
2020/03/10(火) 07:05:24.22ID:eJiS1RaBr
>>192
コントラプロペラ?
武装なしっぽい、ハ41ペ試っぽい

http://www.warbirds.jp/ansq/1/A2000734.html

https://hobbycom.jp/upimages/view/photo_sub_image/164084/fullsize
2020/03/10(火) 12:20:50.57ID:mq7kOuV7M
>>193
スレ違う質問なのに親切に教えて頂き有難う御座いましたm(_ _)m
2020/03/21(土) 14:24:02.05ID:0gvpdhbe0
立川飛行機キ106木製疾風 (モデルアート臨時増刊No493)

寸度外観はほとんどキ84そのままでよかったが木材強度の関係で内部構造はかなりの設計変更を必要とした
まず胴体だがキ84は第9円框部分で前後に分割できたがキ106はそれを一体にし主翼1本桁から2本桁に改め
内、外翼に分割して組み立てるようにしたほか厚さを付根で19%、翼端で8%に増した
内部構造の主要部分は強化木と積層材を用い強度上の負荷に耐えられるようにしてある
フラップは単純な開き下げ式に改め、垂直尾翼、主脚覆の形状も変えた
余談だが我が国にはそれまで木製機の製造経験がまったくなかったため立川のスタッフは
満州に投降して捕獲されたソ連空軍のLaGG-3、ビルマ戦域で撃墜したイギリス空軍のモスキート爆撃機の残骸
などを参考に研究、設計を進めた
試作1号機は昭和19年10月に完成し、ただちに軍の審査を受けたがキ84に比べて全備重量が260kg増加したこと
主翼が厚くなったことなどにより、最高速度は580km/hしか出ず上昇力も高度5000mまで7分30秒と
キ84より1分以上も低下、離着陸、空戦性能の低下も指摘されたため実用戦闘機としての使用は不可能
という判断が下され20年4月には研究機扱いとする事が決定した、しかし6月には一転して練習戦闘機として生産することになり
立川飛行機のほか王子製紙苫小牧工場、呉羽紡績富山工場が生産工場に指定されたが敗戦までに完成したのは
試作機を含め立川4機、王子3機、呉羽3機の計10機にすぎず実用段階に至らないまま終わった
2020/03/21(土) 14:46:41.62ID:0gvpdhbe0
中島飛行機キ113鋼製疾風 (モデルアート臨時増刊No493)

キ106のように機体の全部を代用材に替えるのではなく鋼鉄材の使用は
カウリング、胴体上下の縦通材、主翼の桁、小骨(リブ)、補助翼、フラップ、昇降舵、燃料タンクに限定され
胴体後部、水平安定板が木製のほかは従来通りジェラルミン製とされた
計算上ではキ113はキ84に比較して80kg重量が軽くなるはずであったが20年6月に完成した荷重試験機
及び試作1号機の機体部分を計測したところ逆に200kgも増加していることがわかった
しかも工数は20%増加し主翼主桁に至っては4倍も工数がかかり肝心の特殊鋼材の入手が困難であることなど
キ113の量産はきわめて望み薄であった、敗戦当時5号機までの部品製作が進行していたといわれる
197名無し三等兵 (JP 0H25-samk [180.57.128.246])
垢版 |
2020/04/03(金) 15:14:12.60ID:1o7St77wH
「313 名前: 大陸打通太郎 投稿日: 2001/05/26(土) 12:00 帝国海軍のシーレーン途絶はマリアナ・レイテで決定的になった。
ろくな戦果も挙げず壊滅、なんと無駄な作戦であったろうか。 それに比べれば大陸打通作戦の快進撃は何と素晴らしいものだったか! 」

https://mobile.twitter.com/MValdegamas/status/311859937615691777
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
198名無し三等兵 (ワッチョイ be84-doho [49.128.139.7])
垢版 |
2020/04/08(水) 20:20:59.38ID:ChWew6vH0
AFP通信は1日、これは明らかにドイツの極右向けの発言だと報じた。「ドイツのための選択肢(AfD)」
の共同党首のガウラント氏が以前、第三帝国という「小さな汚点」がなければ、
ドイツの歴史は輝かしくなると発言したことがあるからだ。
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2019-09/03/content_75168140.htm

>第三帝国という「小さな汚点」がなければ、

太平洋戦争という「小さな汚点」がなければ、大陸打通作戦の栄光で皇軍は輝かしいものだったはずだ!!
2020/04/08(水) 21:47:09.01ID:BJcNKfEB0
地球の汚点はてめえだよ脳足りん
200名無し三等兵 (JP 0H93-doho [220.96.8.152])
垢版 |
2020/04/13(月) 16:56:49.21ID:EcJY2Mb8H
>>199
日本人は中国人よりは圧倒的に優秀だが?
201名無し三等兵 (ワッチョイ be84-doho [49.128.139.7])
垢版 |
2020/04/13(月) 22:36:27.24ID:AQCYiYxu0
大陸打通作戦はバルバロッサ作戦よりも凄かったんだね!
https://thebbs.fc2.com/thread/284648/

大木毅「独ソ戦」であれの論争は終止符となったが、おれさまの認識はずっと前から同じ。
2020/04/14(火) 00:24:32.52ID:R20+FIYm0
ゴミクズの意見など誰も聞いていない
203名無し三等兵 (JP 0H53-0IAp [153.143.136.114])
垢版 |
2020/04/16(木) 20:25:59.66ID:PoJSitBQH
こうして1946年3月1日に、蒋介石統治下の「中華民国」において、中共の「東北民主聯軍航空学校」が誕生したのである。中共側の空軍学校第一号だ。
使われたのはTachikawa Ki-55 Ida(立川九九式高等練習機)やTachikawa Ki-54 Hickory(立川一式双発高等練習機)などである。
中華人民共和国誕生後の1949年末には、さらに6か所の航空学校が開校され、こんにちの中国の空軍の基礎を形成している。
それがいま日本に軍事的脅威を与え、安保法案制定の必然性の一つを日本に叫ばせているのは、皮肉なことだ。

https://news.yahoo.co.jp/byline/endohomare/20150727-00047913/
2020/04/16(木) 23:35:52.96ID:5cSGoD+80
>>203
まぁそれを言うなら太平洋戦争でアメリカを苦しめた中島飛行機は
カーチスの技術でやってたわけで
2020/06/03(水) 09:28:53.89ID:QEWqduVFd
四式戦闘機のエースの一人の吉良准尉、レイテの船団護衛でP-38×10に単騎で挑んで2機撃墜した上で船団守りきったって何気に凄くね?
四式戦闘機も評価してるね
この戦果は確実なの?
2020/06/03(水) 12:08:31.78ID:2xcwM0gDM
>>205
失せろキチガイ
2020/06/13(土) 00:00:04.52ID:1DmnMCIy0
>>204
戦争始まる数日前までカーチスの技術者を工場に招いていて草w
2020/06/19(金) 11:46:28.30ID:AuIb0FMP0
陸海軍の無茶振り要求スペックも現代なら実現可能だろうか
2020/06/19(金) 15:07:50.03ID:hVVmK9VN0
今の感覚なら「もうアメリカから買えば良いんじゃない?」ってなるけどな
2020/06/21(日) 06:34:10.97ID:L50auhPca
戦艦大和とかは無理でも疾風くらいなら趣味人が自腹で復元とかしても良さそうなのに
2020/06/21(日) 08:06:45.04ID:CF+xjABZ0
飛行可能疾風や復元零戦の末路…
2020/06/21(日) 15:41:52.55ID:r2SWe0j60
>>210
群馬県太田市にいたよw
ホムセンレベルの復元で笑ったけどねw
2020/06/21(日) 17:24:58.22ID:RCQgw/4Y0
開発者の存命中にデータを集めておけばなあ
その時代は戦争話にアレルギーあって無理だったのかな
2020/06/21(日) 20:15:10.95ID:r2SWe0j60
前澤さんもスーパーカーに金使わないで疾風のリビルドをロシア企業に頼んで売れば良いのになw
2020/06/21(日) 22:45:02.48ID:k2GMTVga0
金儲けになるなら喜んでやるだろ
2020/08/23(日) 14:40:08.22ID:9zXa3SK+0
>>213
戦争アレルギーって何時から悪化したんだろ
0戦はやと とか アニメンタリー決断が放映されてた1960年代〜1970年代前半と
自分が物心ついた1980年代後半で、えらい違いが有るような気がするんだけど

ウォーターラインやソフトグライダーなんか文具店に沢山在庫が積まれてて
ちょっと前まで凄い人気だったんだろうなって子供心に思ってた
2020/08/23(日) 15:39:30.14ID:7bof3kR90
>>216
60年代〜70年代に戦記ブームが来て日本は負けたけどすごいところもあったみたいに一通り盛り上がった後、
70年代〜80年代に入ると「日本人は戦争被害者ではなく、加害者の側面もあるだ」と共産系が騒ぎ始めた。
従軍慰安婦とか731部隊なんかだな
2020/08/23(日) 16:01:22.92ID:qU1a8jk+0
外国が攻めて来たら戦わずに即降伏すればいいなどと言ってた80年代
突き詰めれば何でも外国の言いなりになっていれば戦争になることも無い
笑い話ではあるが現実の日本はどうかと言うと…
2020/08/25(火) 00:39:34.22ID:aze4VKFT0
アニメンタリー決断では、バターン死の行進について
ハッキリと日本側の立場に沿って作ってあるんだよなぁ
90年代後半のNHKなんかだと、おどろおどろしいBGMで、
現場の悲劇と証言ばかり垂れ流しで日本側の都合なんて一切無視

僅か20年そこらで凄い変わったもんだわな
2020/09/05(土) 00:44:00.42ID:yZtie5eH0
>>218
アメポチ安倍晋三
海外とアメリカに金配りまくり
221名無し三等兵 (ワッチョイ d3d2-laBG [220.247.23.188])
垢版 |
2020/10/01(木) 11:09:21.03ID:Y+LYlCY70
打井通太郎陸将
機甲科随一の闘将として有名な打井だが、機甲科ではなく奇行科、"トウショウ"も統合失調症の略と陰口を叩かれている。再び機甲科戦闘団を率いる予定の矢田部一佐も、それを思い出して苦笑した
222名無し三等兵 (テテンテンテン MMff-ycje [133.54.27.125])
垢版 |
2020/10/01(木) 12:33:56.85ID:u9AO6eWVM
中国共産党の地主粛清、大躍進、文化大革命、スターリン粛清、ポルポト、
あるいは現代のチベットウイグル弾圧、北朝鮮なんかを
報道しない自由なマスゴミは存在自体害悪だよ
2020/11/07(土) 20:41:10.96ID:kMsFhVnr0
なんでもできるがなにをやらせても大したことがない
スマホのような戦闘機
2020/11/07(土) 23:58:24.34ID:N9rvcE820
じゃあガラケー戦闘機もあるんだな
2020/11/08(日) 08:38:24.14ID:VRZt22Bbd
F6Fと交戦した第11戦隊の評価で上昇も突っ込みもF6Fに劣っている、互角なのは格闘だけって辛口めに評価されてるからね
そりゃ定格通り出てりゃ中途半端なんて言われる事無いんだがね…旋回も上昇も。
2020/11/08(日) 09:44:23.04ID:FdCR2dmG0
海軍の誉は最後まで制限解除できなかったが陸軍のハ45も同じ?
227名無し三等兵 (テテンテンテン MM8b-n1iV [133.54.27.85])
垢版 |
2020/11/25(水) 11:19:12.57ID:HOkqHC8SM
>>225

F6F-3とは何とかなるけど、
Gスーツ着たパイロットの乗るF6F-5が
R-2800の水メタ噴射で上空で2300馬力とかでる化け物だからでは?
制限つけたハ45なんて上空で1500馬力でるかで無いかで下手したら1300馬力なんでしょ?
2020/11/25(水) 14:50:27.08ID:vBx1kfeZ0
栄31型がコケてる時点でそれの18気筒バージョンの誉が成功するはずがないワケで
229名無し三等兵 (テテンテンテン MM8b-n1iV [133.54.27.85])
垢版 |
2020/11/26(木) 11:31:02.55ID:X0T/4h6BM
戦前に中島飛行機発動機開発部に
「100オクタンの供給を確約!夢の小型高性能発動機を完成させてくれ!」
というてた海軍がハイオク生産設備や原油の輸入でポカしたり
知恵を絞らなかったから、、、
2020/11/26(木) 12:53:17.11ID:Yb6lxXtk0
栄31がいつ作られてどういう経緯で失敗したか見えない人は幸せですね
231名無し三等兵 (テテンテンテン MM8b-n1iV [133.54.27.85])
垢版 |
2020/11/27(金) 15:57:52.50ID:N7Cm3nS4M
キ45を2台も積んだ天雷はなんであんなに駄作なんだ?
2020/11/27(金) 16:34:45.21ID:BqiEpTL2M
この時代、レシプロ双発戦闘機というコンセプトが無理があったんだろ。成功例がほとんどない。
233名無し三等兵 (テテンテンテン MM8b-n1iV [133.54.27.85])
垢版 |
2020/11/27(金) 16:38:03.98ID:N7Cm3nS4M
P-38は?
2020/11/27(金) 16:45:27.87ID:BqiEpTL2M
>>233
それが唯一無二じゃない?
2020/11/27(金) 17:14:55.71ID:GcTI5bm4d
DHホーネットがもう少し早くデビューしてればな
F7Fも日本機相手なら相当やるだろう

キ83は貴重なハ43を二つも使うんじゃないw
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