【傑作機か】四式戦闘機疾風Part28【欠陥機か】

2019/12/09(月) 15:58:10.87

四式戦闘機疾風専用スレ

※前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1567036381/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2021/07/12(月) 09:33:24.72

世傑やwikiはところどころ嘘も多いけど、昆虫レベルが知的障害者レベルに進化するための教材くらいにはなるでしょ
万朶隊(ばんだたい)のwikiとか、小学生でも読めるくらいの簡単な文章で書いてある
https://ja.wikipedia.org/wiki/万朶隊

2021/07/12(月) 09:37:07.30

お前が一番うそ吐きじゃねぇかw
このスレだけでいくつデタラメ書いてるんだよこの姿勢安定化装置wはw

2021/07/12(月) 09:38:05.95

それにしても「反跳爆撃ガー」と言ったり「緩降下爆撃ガー」と言ったり使い分けない低レベルの人達だからね

2021/07/12(月) 14:29:54.35

急降下の降下角度目安って水平線と風帽の窓枠が目安とかあったけどなぁ

私の想像では緩降下爆撃の投下目安線だと思ってはいるんですが
あくまで想像なので、当時の搭乗員の方の証言や教範など資料をご存じの方はと伺ったんですが

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd4a-cvq9 [49.104.51.48]) · 2021/07/12(月) 14:55:58.45

軍板が出来たばかりの頃は
知り合いのお爺ちゃん家にちょっと行って
聞いてみるってのが気軽に出来てたのにね・・・

2021/07/12(月) 16:54:52.73

最初から釣りレス臭いと思ったが、やはり感が当たってたな

2021/07/12(月) 17:40:22.92

珍説連発して釣ってるつもりだったのに実は在日ホイホイスレに釣られてたのに気がついたのかw

2021/07/12(月) 21:25:56.02

小中学生の思いつきレベルで珍説ですらないけどなｗ

2021/07/12(月) 22:23:06.30

四式戦が当初ホ5の4門にしなかったのは
ホ5の品質に不安があって機首武装を躊躇ったからなのか
ホ5の数が足りなかったからなのか
どっちなんだろ

2021/07/12(月) 23:10:44.22

前に似た様な話が何度もあったと思うんだけど、個人的には、要求の時点で12.7ミリ×2+20ミリ×2な時点で、そもそも「できれば20ミリ×4にしたかった」的な前提があったという背景自体があったというのがそもそも怪しいんじゃねぇかと思ってる

それにホ5は150発しか積んでいないがホ103は270発積めるからな
当時の陸軍的には主力たる戦闘機に12.7×2+20×2で十分と考えていたが実際にはまだ全然足りない事を自覚して更なる武装強化が必要だという流れになって20mm×4を選んだ、って流れじゃねぇかな
だから生産が少ないってのは単なる結果でそもそも四丁搭載する分をハナから計画していなかった(足りてない地上の機関銃が更に割りを食ってでも)作ろうとさえすれば出来たかもしれないとも言える

2021/07/12(月) 23:19:46.29

ん、「があった」がくどいなw
ともかく船舶・航空機だけはマシになる様にと特別の配慮がなされていたから、20ミリ×4で行くと決まっていればそうなった可能性は高い筈だよ。
史実の武装になったのは計画段階の漠然とした12.7×2+20×2の形でそのまま完成してしまったというだけで深い考えはないかと(そもそも飛燕の件は機首延長が絡んでるから単に暴発補強するだけならそこまで極端にデブる事は無い)

2021/07/13(火) 11:15:04.69

そういや四式戦は雷電や紫電改みたいに主翼に20mm×4は出来なかったのか？
陸軍戦闘機って片翼に1丁以上機銃を積む発想がなかったんかな

2021/07/13(火) 11:50:32.88

名造での製造記録を見ると、ホ5もホ5甲とホ5乙を並行して製造してたようだが、左右の違いだろうか？
翼内用胴体用だろうか？

2021/07/13(火) 17:08:44.90

ホ一〇三で甲乙は給弾方向の違いだったから、同じだろ
ホ五も同じブローニング系の設計なんだし

2021/07/13(火) 18:55:17.14

じゃ機首右舷左舷で口径違うみたいな機種は製造側からしたら迷惑な話やね
装填桿も内側か右側って統一され方だったかしら？
利き腕によってやりにくいんだろうな

2021/07/13(火) 19:07:38.10

>>966
利き腕問題は寧ろスロットルレバー操作にダイレクトに影響するのではw

2021/07/13(火) 19:56:22.49

車でいうとシフトレバーだけど、あれはそんな力要らんし、もし利き腕関係あったら左利きはドイツ車アメ車韓国社ばっか乗ってることになる
逆に操縦桿の方が力が要るか

あと>>966は、装填桿の向きが右利き用に統一されてたら左利きの非力な人は大変だったろうなあ、という意味ね

2021/07/13(火) 21:15:18.61

スロットルレバーは車だとアクセルだろw
恒速ペラが付いてる機だと回転数変更をピッチコントロールレバーでやるだけの話

機銃のコッキングレバーなんかテコの原理になってるし頻繁に使うわけじゃないから
ヴィッカースみたいにハンドルがグルグル回って危なっかしい奴じゃなければ何でもいいんだよw

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd4a-cvq9 [49.104.47.25]) · 2021/07/13(火) 22:28:30.44

>>966
機首武装は大体少しづつずらして設置するから
同一口径を並べるより異種混載の方が空間効率は良いんだよね
隼もキ61も、ホ5とホ103を並べる形なら機首延長要らなかったかも
パイロットからは非難轟々だろうけど

2021/07/13(火) 23:03:07.97

いうて隼も12.7mm足りなくてと7.7mm並べてるけどな

2021/07/14(水) 11:28:44.25

99艦爆の翼って美しいけど
脚とダイブブレーキと翼の大きさがすべて台無しだよね
翼を小さく
ダイブブレーキ撤去
翼内に13ミリ×2
これで480キロぐらい出るかな

2021/07/14(水) 14:35:13.01

形状の元ネタであるHe70みたいにすれば?
しかしなんで高速旅客機(兼、軽爆)を急降下爆撃機の設計の参考に?複葉機から
全金属の単葉機への切り替え時期だったのはわかるが、もっと機敏な機体をベースにすりゃいいのに

2021/07/14(水) 15:22:57.63

別に特定の機体を真似したんじゃなくて当時の研究で翼端で発生する翼端渦に起因する
誘導抵抗が理論上は最小になる楕円翼を採用して飛行性能を高くするのが目的

零戦みたいなテーパー翼でも上手く設計すれば楕円翼に近い性能が出ると分かったんで
大多数の機体は生産性のいいテーパー翼型を使うようになっただけ

それに九九艦爆は脚がカワイイのよ脚が

2021/07/14(水) 16:33:55.15

あの脚のせいで遠距離からも艦爆とバレちゃうけどね・・・

2021/07/14(水) 16:34:10.42

>>972
まぁあのダイブブレーキの装備方法ぐらいはもうちょっと検討しろよとか思わないでもない。

2021/07/14(水) 16:42:32.02

いや脚だけで識別してたら九六艦戦や九八直協や九九襲撃も九九艦爆と区別つかないだろ
実際フィリピン辺りじゃ米軍が陸軍機を間違ってるし

2021/07/14(水) 18:40:47.48

ＳＤＢと９９艦爆が日米で入れ替わると
開戦から１年半ぐらいは対等に戦えたんじゃないかと思う

2021/07/14(水) 18:51:40.74

大戦末期の資源不足のなか、鋼製や木製疾風とか
明星とか作っちゃってるけど
鋼管羽布張りが復活しなかったのは悲しい

2021/07/14(水) 19:34:21.12

航空機用鋼管フレームは溶接時にガス封入とか要るし歪み応力抑える溶接技術が必要で
意外に生産が面倒なんだ
陸軍赤とんぼ(九五式の方)は胴体鋼管羽布張りだったけどね

2021/07/14(水) 20:46:38.86

ブリカス変態の大圏構造とかよりは楽でないのか？

2021/07/14(水) 21:27:19.56

大圏構造は部材の加工が専用工作機無しだと大変だけど組み立ては一般工でもできる
日本は専用工作機が足りなくてエンジンの生産に苦労してるのにそんなゲテモノ作ってる余裕は無いw

2021/07/14(水) 22:29:26.27

基礎工業力のない国の悲哀よ

2021/07/14(水) 22:41:52.00

日本だって大戦後半は家具職人がプロペラ作ってた

2021/07/14(水) 23:56:21.77

戦前から木を使ってるから作れるだろ？と楽器屋がプロペラ作ってましたが何か

2021/07/15(木) 00:19:52.12

そして何故か松下電器に明星を作らせる

2021/07/15(木) 00:36:57.43

99艦爆は脚で狙われて落とされる
複座零に火星搭載すればいいだけ　機体強化してね
烈風は攻撃機に転用可能だな　でかいから

2021/07/15(木) 02:04:51.58

>>984

2021/07/15(木) 03:27:49.09

どうせ昼間に米海軍のCAPを高速突破できる爆撃機の量産は無理と諦めて
94式水偵を原型とした96式艦攻を再生産して恒速ペラと瑞星載せて艦上電探を装備して
夜間攻撃に徹したらどうだろうか

ジュラルミンは必要ないし、前線では翼を畳んで隠蔽できる

2021/07/15(木) 04:19:27.30

流石に機首のエンジン周りはジュラルミン使ってるから必要無いは言い過ぎ

2021/07/15(木) 06:38:48.31

生産終了で治具や不整合調整用の取り置き部品が無い状態から再生産すると
最初の一機作る手間は量産機の100倍で製作時間は20倍くらいらしい

当時まだ生産中で大量に残存機がある赤とんぼを攻撃機に改造した旧軍の方が正解

2021/07/15(木) 07:16:58.05

https://livedoor.blogimg.jp/dameya/imgs/4/e/4e10b5ab.jpg
当時の木製電柱一本の材料で製造できる「タ号」

2021/07/15(木) 10:05:21.88

>>989

96艦攻は連絡機、哨戒機、練習機として手頃な気はするけど
わざわざ生産継続するほどの価値はないわな

英海軍の場合、ソードフィッシュの後継機がクソばかりな挙句、CAMシップに乗せる手頃な対潜艦載機がソードフィッシュにピッタシだったわけで

2021/07/15(木) 10:34:52.58

>>978
珊瑚海でヨークタウンは死んでたな。
99とドーントレスでは爆弾搭載量が違う。
命中するのが250キロでなく1000ポンドになるから。
で代わりにミッドウェイでホーネットかエンタープライズが死ぬ

2021/07/15(木) 10:37:52.14

ドーントレスは日本の燃料で1000ポンド積めるか疑惑

2021/07/15(木) 10:50:57.23

珊瑚海ではドーントレスが450キロ爆弾で攻撃してるのでその点は問題ない。問題になるのはマリアナみたいなアウトレンジ攻撃した場合。

2021/07/15(木) 11:50:57.83

しかまぁ、トラック空襲の頃には昼間強襲には耐えないと言われてた97艦攻よりも、
あ号作戦時までは昼間決戦に使えると言われてた99艦爆の方が
ガタガタ言われるのは何だかな～

両者で後者の方が悲惨な戦いが目立つのは、
単にそっちの方が数が多くて、無理な戦いにも投入された結果に過ぎないのに

2021/07/15(木) 12:18:14.72

SBDだって同じ頃に、明るいうちから護衛なしで飛んで戦闘機に捕まったらいいカモだ
大戦後半のヨーロッパで昼間対地攻撃を行う複座単発軽爆は殆どなくなり、単座の戦闘爆撃機が主流に
ソ連だけは重装甲のIL-2を運用していたが、それでも戦闘機の護衛無しでは損失が大きかった

2021/07/15(木) 12:47:38.30

性能のいい艦爆なら彗星が控えてたし流星もある
もしSBDが日本機だったら零戦みたいに後継機が出ないままズルズルだったかも知れん

いっそki-148を搭載できる艦攻ができてたら夢がヒロガリングなんだがw

2021/07/15(木) 13:26:47.62

>>997
ライバルに比べ攻撃力、防御力不足

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