【傑作機か】四式戦闘機疾風Part28【欠陥機か】

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2019/12/09(月) 15:58:10.87ID:BQD3f5sR0
四式戦闘機疾風専用スレ


※前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1567036381/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/07/06(火) 07:40:55.50ID:hOGchasMa
他のスレでもあった話題だが、緩降下爆撃で射撃照準器or射爆照準器が使えると言ってる人は
爆撃精度無視で可能不可能、成功率0％では無い、という低レベルな話してる人が多い
2021/07/06(火) 07:42:56.94ID:hOGchasMa
あとは甲板への爆弾突入角度も何も考えてない幼稚な人が多かった
2021/07/06(火) 08:00:50.05ID:rAVX0S2o0
>>587
そんな幼稚な質問する前に飛行機が飛ぶ理屈を理解すれば分かる話
飛行機が高度を維持できるのは揚力と重力が釣り合ってるつまり機体重量と同じ浮力が働いてるから
だから速度が速すぎると機首は下を向いてるのに上昇するなんて現象も起きる

降下する場合は揚力を小さくする必要があるので同じ速度なら当然機首は下を向く
速度が速ければさらに機首の下げ角は大きくなる
一定の進行方向で投下した爆弾が着弾する位置が投下ポイントから見える機首下げ角を
実現できる降下角と速度と高度に機体をコントロールする訓練をするから狙って落とせる

当然コントロール困難になる降下角と速度でないと着弾地点が見えない機体なら
コクピットを貫通したテレスコープや位置の変わった爆撃照準機が必要になる
2021/07/06(火) 08:13:30.60ID:/UYssH7Id
ホイ　米軍作成のキ84操縦マニュアル

http://www.warbirds.jp/siryo/frank.htm

●爆撃

　この機体は急降下爆撃に適している。以下に急降下爆撃の手順を示す。

1. 高度約 5000ft, 速度 130mph で降下を開始し、降下角は 55 度に設定する。

2. 機銃の照準器を使用し、目標を 300Km リングに捕らえる。

3. 速度約 360mph、高度約 2000ft に達したら爆弾を投下する。

4. 爆弾を離したら速やかに引き起こすこと。引き起こしで失う高度は約 1000ft である。
2021/07/06(火) 08:20:34.83ID:LriHOalua
前に急降下爆撃中の射撃は無理と言っていたが、九九式艦爆だと3000mくらいから射撃開始する（した）という話が戦鳥にあったな

まあ緩降下爆撃の時はどう決まっているのか知らんが
個人的には零戦だと過速状態で頭がすぐ上がってしまいコントロールに苦労したとの事なので、少なくとも零戦の緩降下爆撃時では機銃は使えなかったのでは？とは思う
2021/07/06(火) 09:02:42.86ID:hOGchasMa
>>590
どーせお前またいつもの幼稚な輩だろ？
機種により例外があるかもしれないから一応どの機種の話か訪ねたんだけど、またいつもの「口からデマカセ」だったなバーカ
594名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 92ad-Ijop [61.23.219.122])
垢版 |
2021/07/06(火) 09:14:55.76ID:nc9gZLP80
キ71に20ミリ積んで　又は13ミリ×４
艦上機に採用
和製SBD
2021/07/06(火) 09:27:14.84ID:rAVX0S2o0
>>593
反論もできずにレッテル張りとか嘘つき呼ばわりするだけとか
論破されて火病起こした半島人の反応そのものでワロタ
2021/07/06(火) 09:46:15.78ID:hOGchasMa
>>595
偉そうに講釈垂れといて実例の一つも上げられないのはデタラメと言われて当然だろｗ
こちらはドイツ機での緩降下爆撃について実例上げてるんだからな
日本軍機で艦船攻撃に緩降下爆撃がうまく行った例は特攻くらいしか無いからな
2021/07/06(火) 10:11:32.82ID:rAVX0S2o0
>>596
Fw190の照準器が変な所に付いてるなんて>>590の説明と矛盾しないし
着弾位置が見えないから勘で落としたなんてデタラメ吹いてるのはそっちだしなw
2021/07/06(火) 10:20:55.41ID:hOGchasMa
ほら、いつもと同じピントのズレ具合ですぐバカがバレル君でした、チャンチャン
2021/07/06(火) 10:33:54.45ID:rAVX0S2o0
反論できないと火病起こしてこのように罵詈雑言で誤魔化す朝鮮人w
2021/07/06(火) 11:33:11.55ID:u4x9i/UUd
銀河の多銃機で米戦艦の甲板を舐めてみたい気もするが、問題は艦尾から接近して
直線飛行で上空数百mを航過するまでの間、誰も撃たないでいてくれるかなんだ
それさえクリア出来れば効果は絶大だ
2021/07/06(火) 11:33:52.12ID:Nj68aA/d0
光学照準器でも九八式射爆照準器二型（彗星11型、瑞雲、東海用）なら降下爆撃に対応しているが
2021/07/06(火) 11:42:12.97ID:Nj68aA/d0
光学じゃない、高像だ
つうか、戦闘機用と爆撃機用の違いは、レティクルが方眼目盛になってるだけだよね
2021/07/06(火) 12:44:23.48ID:/UYssH7Id
彗星でグラマンを何度も振り切ったというパイロットの記事にも出てくるが、初陣では九九式艦爆で重爆編隊に30〜35度ぐらいの緩降下爆撃しましたってあったな

https://www.sankei.com/article/20170203-UJQKKCMIGZL5VGY2JVXKMBXJUQ/
2021/07/06(火) 12:51:09.65ID:Nj68aA/d0
空対空爆撃はドイツ空軍の戦闘機もやってるな、ハインツ・クノーケの「空対空爆撃戦隊」に詳しい
2021/07/06(火) 15:30:41.22ID:HK5Az8GCa
>>601
日本軍の射爆照準器は全て「急降下爆撃」用だがな
2021/07/06(火) 15:49:40.32ID:Nj68aA/d0
まだ緩降下爆撃が水平爆撃並に浅い角度だと思ってるのか、30〜35度とかだぞ
2021/07/06(火) 15:58:52.64ID:HK5Az8GCa
晴嵐の１式１号射爆照準器や彗星33型で初めて２式射爆照準器１型が出て、
プリズムで若干の下方照準が出来るようになり、若干浅い角度での急降下爆撃が可能になった程度
それまでは最低でも60°だったのが55°くらいでも出来るようになった
2021/07/06(火) 16:07:03.82ID:Nj68aA/d0
で、それは急降下爆撃の話だし、緩降下爆撃で照準できないというトンデモ説はどんな資料からきたんだ？
以前、紫電改スレでバカ丸出しの図解をやって笑われてた奴がいたなあ
609名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e17b-NsNF [222.12.239.125])
垢版 |
2021/07/06(火) 16:10:58.96ID:G9J15L+60
お子様向けにわかりやすく言うならは爆弾は超ションベン玉、
投下時の爆弾は機体速度と同じでそこから放物線を描きながら落下、重力で加速する、
99式1号銃は初速600m/sで2160km/h、対して爆弾は初速約350km/h前後(九九艦爆）
機銃撃って当てたい角度なら爆弾は当たらず、爆弾当てたい角度なら機銃は当たらない

爆弾投下前後で機首上げ下げして機銃照準する？
爆弾投下後の機首下げは自殺行為、特攻ならいいけどな

では投下前に撃つ？
爆弾投下前の機首上げ行為は爆弾に慣性が働くので、爆弾は照準した想定弾着位置より先に落ちてしまう
だから爆弾投下前は機動するなと教えられる
では爆弾投下の降下角度を維持したうえで機銃を撃つ？
相当前に撃たなきゃいけないので命中するか非常に怪しい
B17相手に遠距離から撃ってしまい当たらないとかよりももっと酷い事になる
1000ｍ以上で1号銃の弾道考慮した照準器なんて無いしな
2021/07/06(火) 16:23:36.21ID:Nj68aA/d0
どんな資料からの引用？まさか「ボクがそう思うから」じゃないだろうな？
2021/07/06(火) 16:29:13.34ID:HK5Az8GCa
そのバカ丸出しの図解さえできないやつは三角関数さえできない中学生以下だったんだろう
2021/07/06(火) 16:33:30.86ID:Nj68aA/d0
なんだ本人かよ、自分が考えた珍説を改める気はなさそうだから、話を続ける価値はないな
2021/07/06(火) 16:36:22.99ID:rAVX0S2o0
お子様向けにわかりやすく言うなら60度で急降下するには機首下げ60度では全然足りない
翼が発生する揚力で機体が持ち上がる分だけ実際の降下角度が浅くなってしまうからだ

ではどうするかと言うと65度とか70度の機首下げをすれば実際の降下角が60度になる
もちろん速度が速くなるほど揚力が増えるのでそれだけ機首下げを大きくしないといけない

そして爆弾を落とすとどうなるか
爆弾は機体の降下角から緩い放物線を描いて落ちていく
発射された機銃弾はと言うと降下角より深い機首下げ角度で飛んでいく
着弾地点を射爆照準器で狙えるのと同じで爆弾の放物線より深い角度で発射された弾は
射爆照準器で狙っている着弾地点へ向かって舐めるように降り注ぐ事になる
2021/07/06(火) 16:43:43.32ID:HK5Az8GCa
(ﾜｯﾁｮｲ 357c-NaZp [58.157.162.113])は、こちらが「射爆照準器は緩降下爆撃に対応してない」という話をしているのに
「射爆照準器で射撃は出来る」と言い続けるズレた脳みそをしている
2021/07/06(火) 16:50:05.66ID:Nj68aA/d0
急降下爆撃機でない各国の軽爆や攻撃機、戦闘爆撃機はすべて無照準で緩降下爆撃しているとでもいうのだろうか？
2021/07/06(火) 16:52:24.21ID:rAVX0S2o0
>>614
ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-XVAm [106.180.11.26]の理解力の無さに絶望した
例では降下角60度としたので急降下だが緩降下でも原理は全く同じ
角度が浅ければ爆弾の着弾地点が狙える機首下げ角になるように速度に上げればいい

CCV機でもなければ機首下げと速度高度の関係に限界がくるのでそれ以上の浅い角度で
降爆ができなくなるだけの話
ようするに射爆照準器で狙える角度の爆撃ならば発射された弾も狙った所に飛んでいくのは同じ
2021/07/06(火) 17:02:26.70ID:HK5Az8GCa
緩降下爆撃に対応した射爆照準器を付けた諸外国機体は双発
単発機の場合は、前述戦闘爆撃機型のFｗ-190やJu87のようにキャノピー上部にマウントする必要があった
618名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e17b-NsNF [222.12.239.125])
垢版 |
2021/07/06(火) 17:04:22.44ID:G9J15L+60
>>616
え・・・そんなことありえる訳ないじゃねえか
存速の違う爆弾と銃弾が同じとこに当たる？特攻してんのかｗ
同じにしたいなら機銃発射時期、爆弾投下時期が違うことくらい説明しろよボケ
2021/07/06(火) 17:06:36.72ID:HK5Az8GCa
>>616
理解しようにもどの機体について話をしてるのか全く話が見えてこない
2021/07/06(火) 17:14:32.86ID:HK5Az8GCa
>>615
ソースとしては不適格だが、お前のような中学生以下の教育用にはなるだろ
知恵遅れでも掲示板で持論を展開したいなら入門用として基本的な用語くらい覚えてくれ
http://wau.private.coocan.jp/document/airforce/j-gunsight.pdf
2021/07/06(火) 17:23:11.50ID:HK5Az8GCa
ひょっとしたら、高校生以上でも外人用の学校行ってると三角関数や重力加速度とか放物線とか習わないのかもしれんね
ここまで理屈の通らない連中がなぜ理屈だらけの軍板に常駐してるのかが謎
2021/07/06(火) 17:28:58.06ID:rAVX0S2o0
まさかそんな航空力学の概念の無い略図て照準点には爆弾が当たらないなんて
思いこんじゃったの？
2021/07/06(火) 17:33:45.13ID:HK5Az8GCa
戦中の日本軍機だと姿勢安定化装置の働きで降下中は機首上げになりやすいはずなんだがな
どの機種について「高速域で機首下げ」になりやすいのか限定してくれないと話になりようがない
2021/07/06(火) 17:41:50.51ID:Nj68aA/d0
>>620
つまり九八式二型での緩降下爆撃照準は可能、ということだな
まあ実際、瑞雲や東海がやってるわけだし
2021/07/06(火) 17:43:01.64ID:rAVX0S2o0
姿勢安定化装置ってまさか潜水艦に使ってた自動懸垂装置みたいなのが飛行機に付いてたと思ってるの？
2021/07/06(火) 17:47:31.72ID:rAVX0S2o0
ああ
>>623
は降下時に速度が高いとより大きな機首下げをしないと降下角が維持できないという現象が分からないのか
2021/07/06(火) 19:20:14.54ID:HK5Az8GCa
>>624
瑞雲は単発機でダイブブレーキ付いてるので急降下爆撃ができるからわざわざ低速な機体で緩降下爆撃する必要性がない
東海は双発で大型フラップしか無いので必中を期すなら逆に緩降下爆撃しかできないだろう
2021/07/06(火) 20:12:47.88ID:gI8O2S36r
パイロットが降下角度を合わせる方法は意外に原始的
https://ww2aircraft.net/forum/attachments/88-jpg.523250/

F86セイバー乗りだった服部省吾によると
急降下爆撃は目標の真横、降下角60度なら60度下方に見た時
自機と目標を結ぶ平面上を目標に向かって旋回し
正面に来たらバンクを水平に戻して爆撃進路とするそう

降下角度が深くなって重力の方向が変わるにつれ揚力過剰で飛行経路が軸線より上ずるのは本当
垂直に降下するとすれば対気迎え角をマイナスにして主翼をゼロ揚力角に近づける必要がある
推力線が垂直じゃないから飛ぶ方向も垂直にならないと思うかも知れないが残存揚力と釣り合ってると考えられる

ゼロ揚力角は機体によって違う
主翼取付角とか翼型が違うから
仮にゼロ揚力角を超えてもっとマイナス迎え角を取ると下面側に揚力が生じる
背面水平飛行可能な機はこの領域で飛ぶ
2021/07/06(火) 20:18:24.82ID:/UYssH7Id
姿勢安定装置って何じゃそれ。ｻｻｸｯﾃﾛ氏の発明か何か？
…はさておき具体的にどこの部位かな？後学の為に図示してもらいたい
2021/07/06(火) 20:26:04.13ID:HK5Az8GCa
国立公文書館とかアジア歴史資料センターとかいくらでも取扱説明書がタダ閲覧出来る所あるのに最近は軍板も池沼率高くて手取り足取り…疲れるわ…
2021/07/06(火) 20:53:51.61ID:rAVX0S2o0
零戦や四式戦のマニュアルには姿勢安定装置なるものは無いんだが
アジ歴で見れると言うならリファレンスナンバーくらいは書けるよね？
2021/07/06(火) 21:55:14.33ID:D19Pzpz80
タブの事なんじゃないか？
2021/07/06(火) 22:23:23.04ID:rAVX0S2o0
>>623
これがタブ？？w
タブの機能は姿勢を安定させる事じゃないしそんな呼び方もしない
まして降下中に機首上げになりやすくするためにあるんじゃない

どっちの意味で使ってたとしても用語も機体構造の基礎も知らないトンデモない恥さらし
いやいやまさかそんな初歩的知識も無くドヤ顔でホラ吹くとかあり得ないでしょw
2021/07/06(火) 23:59:15.17ID:wKAXX4P60
>>627
瑞雲は夜間攻撃の方が多いので、むしろ実戦での急降下爆撃はやらないよ
2021/07/07(水) 00:13:56.95ID:iw6X2I9x0
夜間の海水面への着水って、誘導灯も無いからかなり難しそうだけど
水上機がお定まりのように夜間攻撃に駆り出されてるのは何でなんだろう

瑞雲飛翔 買ってみようかな・・・
2021/07/07(水) 01:35:17.41ID:7u5xzTBQ0
そりゃ水上機が昼間出撃したら、あっという間に敵戦闘機に見つかって撃墜されちゃうからだろ
東部戦線での夜間ハラスメント爆撃に、独ソ共に複葉機や練習機、旧型爆撃機を持ち出したのと同じ
2021/07/07(水) 02:15:46.13ID:NKAp3px5a
>>634
そりゃ配備時期が推定の役割が夜襲ばかりになった頃だからだろ
元々水偵は30キロ爆弾か60キロ爆弾しか装備できなかったから急降下爆撃能力は必須だった
後にゲリラ的に夜間の飛行場爆撃になり精度より高速離脱のほうが優先されるようになった
どっちみち艦船攻撃に使える戦法ではないし、特攻にも使えないような低速なのが水偵だけどな
2021/07/07(水) 02:30:49.38ID:NKAp3px5a
対空装備が貧弱な潜水艦とか輸送艦程度への攻撃なら水偵でも大丈夫だったろうが
繰り返すが単発機の瑞雲の射爆照準器では当て勘頼みでの緩降下爆撃しかできない
三座の水偵なら爆撃照準器が付いてて緩降下爆撃でも命中させる可能性もあったかもしれないが複雑な入力してるより水平爆撃したほうがマシだろうな
2021/07/07(水) 02:43:36.33ID:7u5xzTBQ0
日中戦争で九五水偵がちょっとした爆撃にも活躍、新型では対艦攻撃での本格的な急降下爆撃能力が求められ
しかし完成する頃には水上機で急降下爆撃やれるような状況ではなかった、というのが瑞雲
2021/07/07(水) 02:47:56.01ID:7u5xzTBQ0
>>三座の水偵なら爆撃照準器が付いてて緩降下爆撃でも命中させる可能性もあったかもしれない
それ真下に向けて付いた水平爆撃用の九〇式一号爆撃照準器二型 、それでどうやって緩降下爆撃の照準やるんだよ
2021/07/07(水) 03:09:45.11ID:7u5xzTBQ0
そもそも爆弾は真下に落ちるんじゃなくて斜め前方に放り投げられるんだから、緩降下爆撃時に
機首に隠れ照準器に収まらないような目標は、投下するにはもう近すぎるってことになる
急降下爆撃ではより深い角度、目標に近い位置で投下するから、より下方を照準できる射爆照準器がいるわけで
2021/07/07(水) 03:38:52.63ID:buGH85yh0
>>637
>>623
まだアジ歴で見れるという姿勢安定化装置の説明を聞いて無いんだが？
リファレンスナンバーは？
>>630
こんな偉そうにドヤっておきながらまさか知ったかのホラでしたなんて言わないよな？
2021/07/07(水) 04:22:09.90ID:KdUniSBE0
>>637
>>特攻にも使えないような低速なのが水偵だけどな

なんか嘘ばかり書かれてて萎えるなぁ
水偵は立派に特攻出撃して戦果だしてるのに
英霊に謝れと言いたいわ
うちの近所の水上機部隊は零観に250kg爆弾積んで出撃してんのに
2021/07/07(水) 04:41:35.42ID:NKAp3px5a
>>640
爆撃照準器が真下向くことはありえない、真下よりやや前方>>641
>>641
フルフラップで機首上げ姿勢で滑り込めば高度次第でワンチャン
だから三座ならそういう諸元入力からして神業のような緩降下爆撃より水平爆撃がマシとわざわざ書いてる
二座では射爆照準器だけなので緩降下爆撃では完全に当て勘頼み、三号爆弾投げるか飛行場爆撃でもやってろって感じ

美濃部少佐か大尉が、緩降下爆撃が比較的容易な月光や銀河を熱望したのもそのへんの理由も絡んでるはず
2021/07/07(水) 04:42:43.79ID:NKAp3px5a
>>643
人柱と戦力を一緒にすんな、その方が失礼だ
2021/07/07(水) 04:54:27.01ID:QHBchllU0
>>フルフラップで機首上げ姿勢で滑り込めば高度次第でワンチャン

何処の世界のそんなやり方を「緩降下爆撃」と呼ぶやつがいるんだよ
2021/07/07(水) 05:08:31.70ID:QHBchllU0
https://bahia.gozaru.jp/topics/fl_parts/kyu.jpg
Aが急降下爆撃、45度より浅いBが緩降下爆撃（言うまでもないが図よりもっと遠くから落とす）
2021/07/07(水) 05:10:26.29ID:buGH85yh0
>>645
>>642
にも答えられないし106.180.11.26は虚言癖が酷い基地外なのは確定だな
姿勢安定化装置とか緩降下爆撃は照準ができないとかフルフラップ機首上げ滑り込みw
マンガの見過ぎか？w
低速な水偵が特攻に使えないというウソが論破されたら人柱だから戦果に含まない(キリッ
と意味不明な自分ルールでノーカン宣言w

こんな香ばしい奴は久しぶりだなw
2021/07/07(水) 05:23:34.73ID:QHBchllU0
水平爆撃用の爆撃照準器、真下向きじゃねえか、プリズムで斜め前方下が見えるものだろ
https://forum.il2sturmovik.com/uploads/monthly_08_2017/post-126277-0-41177000-1502227263.jpg
https://forum.il2sturmovik.com/uploads/monthly_08_2017/post-126277-0-23998000-1502227768.jpg
2021/07/07(水) 06:07:46.29ID:KdUniSBE0
零式水偵は800kg爆弾、94式水偵は500kg爆弾積んで特攻出撃
零式水偵隊は有用とわかり魚雷搭載改造機が配備され本土決戦用に温存
634空の瑞雲は沖縄の艦船への夜間通常攻撃を昭和20年7月初旬まで繰り返し、
以後本土決戦用に温存
2021/07/07(水) 07:34:06.80ID:a972CxXR0
どう見ても紫電改スレで急降下爆撃の方が緩降下爆撃の方が損害が大きいとか喚いてたド素人だよなこいつｗ
2021/07/07(水) 07:40:27.29ID:QHBchllU0
大戦後期だと、レーダーに探知されている以上、編隊を組んで艦隊上空の爆撃硬度に達する前に、大半が戦闘機の迎撃でやられるからな
プリンストンを沈めた彗星のように、単機ですり抜けて運良く奇襲に成功するような奇跡にすがるしか無い
2021/07/07(水) 09:00:20.72ID:buGH85yh0
戦争末期に駆逐艦初霜を標的に赤とんぼで夜間降爆訓練してたな
赤とんぼは当時からステルス性があると認識されてたんで赤とんぼ改造攻撃機が作られて
特攻隊として編成されてた

搭乗員の日誌だと
第一法　高度８００より２００まで　
第二法　６００より１５０まで　旋回制限　右（天橋立の反対側）　
降爆後の退避は左　降爆角度　５０度ないし４０度　制限速度　１６０ノット

赤とんぼの制限速度を超えてる上に降下角は60度にもなるんで只でも危険なのに
夜間にほぼ急降下爆撃を想定して訓練してたのが分かる
引き起こせなくて殉職者も出てる

重員の回想だと訓練してて海に突っ込んだのは九九艦爆だと思ってた記事もあった
まさか赤とんぼで夜間降爆訓練してたと思わなかったんだろうな
2021/07/07(水) 12:17:04.24ID:CVMsv17ea
>>649
考えたら小学生でもわかりそうなことを言うバカってまだいるんだな
>>651
お前みたいに玄人っぽいことの一つも書けずブー垂れるだけなら素人でもできるわな
実際に統計がないとわからないし、実際戦後の証言も急降下爆撃での生還者の方が多いからな
もちろん「緩降下爆撃」より「急降下爆撃」の方が記事にしたときにキャッチーなだけという可能性もある
>>652
プリンストン炎上が後の零戦両翼にまで増槽付けて飛ばすきっかけになってるし
655名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0101-Lq/m [126.243.145.118])
垢版 |
2021/07/07(水) 15:58:45.98ID:cTPabJzs0
特攻機じゃないから、プリンストン炎上の原因は攻撃機の搭載燃料関係ないけどな
656名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0101-Lq/m [126.243.145.118])
垢版 |
2021/07/07(水) 16:16:02.08ID:cTPabJzs0
ついでにフランクリンの時も特攻じゃないし、バンカーヒルは特攻だけど、命中した2機共にぶつける前に投弾、甲板上の機体や艦内の燃料を延焼させている
2021/07/07(水) 16:58:00.69ID:buGH85yh0
むしろ搭載燃料がそんなに効果的と認識されてたら特攻話で片道燃料で出撃なんて
やたら吹聴されるのが可笑しい
2021/07/07(水) 17:17:32.39ID:WyQs4YGVd
も
2021/07/07(水) 18:21:56.82ID:WyQs4YGVd
海軍的に疾風は微妙だったんだろうけど
どうせ特攻に使うのなら疾風の方が良かったろうに
2021/07/07(水) 19:04:08.63ID:PP5ILhe/a
構造的に欠陥があった軽巡船体流用の護衛空母サイズでも25番爆弾ではなかなか沈まないから米正規空母出現の場合は25番或いは50番と増槽で行くしかなかっただろ
661名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf9-Lq/m [126.152.237.215])
垢版 |
2021/07/07(水) 19:05:02.28ID:tuTtSJyHp
他人を素人呼ばわりしてデタラメな「ボクがかんがえた」珍説を並べるアウアウウーさん、
間違いを指摘されると暫く黙り込むのがわかりやすい
あとやっぱ緩降下爆撃の角度を、水平爆撃よりちょっと傾けた程度だと本気で勘違いしてたんじゃね？
2021/07/07(水) 19:10:04.45ID:PP5ILhe/a
このササクッテロはいつも自らの池沼を証明するような書き込みしかできないよな
663名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf9-Lq/m [126.152.237.215])
垢版 |
2021/07/07(水) 19:13:50.67ID:tuTtSJyHp
そして指摘された事をいつも否定できてないよね、アウアウウーさんは
2021/07/07(水) 19:16:48.75ID:PP5ILhe/a
たぶんコイツラは爆撃機の水平照準器が機体に鉛直に生えてるから、真下しか見えないと思ってるんだろ
潜水艦の潜望鏡や砲兵観測のペリスコープも真上の空しか見えないと思ってるに違いない、もうアホかと
2021/07/07(水) 19:18:48.67ID:PP5ILhe/a
指摘してるつもりの池沼にいちいち手取り足取り教えて俺に何か得することあんのかっていう…
2021/07/07(水) 19:21:06.95ID:cTPabJzs0
操縦手でなく爆撃手が照準する緩降下爆撃なんて聞いたことがないがね
667名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf9-Lq/m [126.152.237.215])
垢版 |
2021/07/07(水) 19:27:56.28ID:tuTtSJyHp
マジで緩降下爆撃が30-40度くらいで行われる物だと知らなかったんだな
2021/07/07(水) 19:31:23.35ID:PP5ILhe/a
それが「指摘内容」だとしたらササクッテロってホント小学生レベルだよな
ﾜｯﾁｮｲ 0101が３周遅れくらいだとすると5周くらい遅れてる
2021/07/07(水) 19:35:24.31ID:PP5ILhe/a
日本軍で緩降下爆撃がなぜ実施されなかったかいろいろな本読んで自力で調べたほうが良い
そのほうが5ｃｈでササクッテロのいちいち顔真っ赤にする必要もないし、スレがキレイ
670名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf9-Lq/m [126.152.237.215])
垢版 |
2021/07/07(水) 19:45:41.62ID:tuTtSJyHp
で、そう思い込んでいた事は結局否定できないと
2021/07/07(水) 19:54:06.35ID:cTPabJzs0
>>日本軍で緩降下爆撃がなぜ実施されなかった
いや陸軍機なんかは、降下攻撃で急降下爆撃やったのは九九式襲撃機くらいで、他はみんな緩降下爆撃ですが？
2021/07/07(水) 19:59:31.51ID:buGH85yh0
緩降下爆撃は目標見ずに爆弾を落とすなんて書いてある本があるのか？
昔は集めた証言を理解できない著者が書いた出鱈目な本が多かったけどな

先に張られてた本のコピーみたいに基礎知識が無い人が書いた適当な
解説略図見て勘違いしてそうだw
2021/07/07(水) 20:18:51.64ID:PP5ILhe/a
>>671
前もって「単発機では無理」と言ってあるのにまた双発の話を始めるのはバカだからだとしか思えんよ
水平爆撃照準器も真下しか見えないと思ってた節がありそうだし確定！？
2021/07/07(水) 20:20:47.23ID:PP5ILhe/a
いつもクール面して単発書き逃げのササクッテロが顔真っ赤にして４レス
俺の推測が余程図星だったんだろうな
2021/07/07(水) 20:21:22.03ID:cTPabJzs0
九七軽爆や九八軽爆、九八直協の存在を知らないようだ
あと隼も爆弾抱えての対地攻撃をけっこうやってるし
2021/07/07(水) 20:25:22.58ID:a972CxXR0
>>654
ド素人が泣きながら小学生みたいな負け惜しみ言ってるとか恥ずかしくないの？ｗ
677名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf9-Lq/m [126.152.237.215])
垢版 |
2021/07/07(水) 20:30:22.69ID:tuTtSJyHp
まともに反論できないと、話を逸らして相手に対する罵倒になるのは、この手の輩の典型ですね
2021/07/07(水) 20:34:17.13ID:a972CxXR0
急降下の方が被害が大きいから緩降下に変えた歴史を無視して
なんのデータも示せずに手書きで小学生が書いたような意味不明な汚い図を出してドヤ顔するようなバカだからねｗ

そりゃまとな反論できるような知恵も知識もないわな
2021/07/07(水) 20:35:00.80ID:buGH85yh0
106.180.14.107＝106.180.11.26
なのは分かったから何を勘違いして姿勢安定化装置なるシロモノを発明wしたのか教えて欲しいw
2021/07/07(水) 20:43:29.29ID:PP5ILhe/a
>>675
で、論点の対艦攻撃の話は？
2021/07/07(水) 20:44:52.04ID:cTPabJzs0
ハイ逃げたwww
2021/07/07(水) 20:45:07.95ID:PP5ILhe/a
>>678
さあ言い出しっぺは自分からデータとやらを出そうか、存在するならな
2021/07/07(水) 20:46:42.25ID:PP5ILhe/a
>>681
単発機で対艦緩降下爆撃の話から逃げたのお前じゃね？
684名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf9-Lq/m [126.152.237.215])
垢版 |
2021/07/07(水) 20:50:06.15ID:tuTtSJyHp
まず見事に回答してからにすればいいものを、見苦しいまでに話を逸らす逸らす、パターン通り
根拠となる資料もなく自分の思い込みを断定口調で語ってただけだから、出典も明確にできず「自分で調べてみろ」とまた逃げる
2021/07/07(水) 20:51:38.43ID:cTPabJzs0
陸軍機も南方で対艦攻撃、もちろん水平爆撃じゃなくて緩降下爆撃でやってるんだけど、それもご存じないとは
2021/07/07(水) 21:01:57.07ID:PP5ILhe/a
>>685
はい、ソースどうぞ
陸軍は敵艦に至近弾で損傷無しでも「命中判定」する悪い癖があるからな
海軍もそれに倣ったのか大戦後半そうなってしまったのが悲しい（大本営発表
2021/07/07(水) 21:08:44.97ID:cTPabJzs0
九九式襲撃機だと、ニューギニア船団護衛時の対潜攻撃で戦果（独飛73中隊は7隻撃沈を報じた）を挙げている
その後フィリピン戦を前に、対艦（水上艦）急降下爆撃の練習も開始、更にその後は特攻になるが
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