【XF9-1】F-3を語るスレ133【推力15トン以上】

2019/12/17(火) 22:18:04.12

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ131【推力15トン以上】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1575619156/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2019/12/20(金) 16:22:09.22

かっこ良さなら他国を上回っているな
ACE COMBATの架空機並み
https://i.imgur.com/fi7FmVM.jpg
https://i.imgur.com/TdM3mJq.jpg
https://i.imgur.com/f6Ds6W3.jpg
https://i.imgur.com/YIkxwls.jpg

2019/12/20(金) 16:25:25.45

>>762
マツダの車買ってそう

2019/12/20(金) 16:29:11.27

確かに主翼前縁の角度とストレーキ前方部の角度が合ってないけど
その方がかっこいいからこのまま行って欲しいwww

2019/12/20(金) 16:30:09.09

X-32はニッサンだろ
マツダはF-3

2019/12/20(金) 16:30:39.52

切り欠きが水平尾翼ならもっと後ろに付けるんじゃないかな
角度が合わせてなくてステルス性重視が疑問となると
残るは積載性か機体規模縮小くらいしか思いつかん

2019/12/20(金) 16:34:17.11

>>774
SUBARUっぽい
実際は三菱だけど

2019/12/20(金) 16:40:46.89

すこーしウルトラホーク1号っぽい

2019/12/20(金) 16:42:10.75

>>776
>実際は三菱だけど
主翼など翼形状はSUBARUかも

2019/12/20(金) 16:50:28.00

翼の大きさは、やはりある程度の航続距離を狙って来たか、しかし、X-2の面影ないね、
冒険ってわけじゃないだろうけど凄いわ

2019/12/20(金) 16:51:12.69

>>763
全通甲板以外に、艦橋構造物の前方だけ甲板なタイプとか
当初は3パターンのフォルムを用意していて、時期的限界まで全通甲板以外のフォルム案を前面に出しておく事で
空母を作る気だと叩かれないようにしていたと、どっかで読んだよ

2019/12/20(金) 16:52:04.29

機首の下のが空いた扉だとしたら4枚扉の凸型ウェポンベイの可能性ないかな
普段は前の小型ウェポンベイに短AAM、後ろの大型に中長AAM
対艦任務では両方にまたがる感じで真ん中にASM
あかん妄想捗るぅ

2019/12/20(金) 16:53:35.39

まだポンチ絵段階だからなんとも言えないけど
このV型ラダベータは是非とも貫いて欲しい。

かっこよさが違う。

2019/12/20(金) 16:55:15.29

>>771
もうその中にKF-Xを混ぜるのは可哀想なレベル

2019/12/20(金) 17:02:46.03

かっこよさはF-22にはまだ勝てないな

2019/12/20(金) 17:03:59.31

>>784
えっ？

2019/12/20(金) 17:08:19.44

そーかねえ。このF-3ポンチ絵は結構ヒットしたけどな。オレ基準では。

その目で改めてF-22見ると無難なデザインやなという感想。
いろんな意味でF-22はステルス機のスタンダードだと思うから。

2019/12/20(金) 17:08:53.10

ペットネームは烈風Ⅱにして欲しい
マッハ2位でスーパークルーズ出来そう

2019/12/20(金) 17:13:37.35

>>780
中期防のポンチ絵は確かにそうだった
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2001/zuhyo/frame/cp13005a.htm

16DDHとしてH16年度予算の時には全通甲板になったよ

2019/12/20(金) 17:18:08.70

正確に言うと16年度予算案の大臣説明の時にポンチ絵却下の全通甲板採用となった

2019/12/20(金) 17:19:47.83

長文は和製F-22コピーが欲しかったみたいで当惑してるんやなw

2019/12/20(金) 17:21:33.02

この尾翼は付け根にも軸があって、垂直からV字そして水平尾翼にもなる。
様々なマニューバに最適な組み合わせで、左右非対称に独立稼働する。

と変態的妄想をしてみる。

2019/12/20(金) 17:22:10.03

見た目の好みは人それぞれだから何とも言えんな
それでデザイン決めてるわけじゃないしな

2019/12/20(金) 17:23:46.51

>>781
対艦任務でも短AAM捨てるわけには行かないから、さすがにそれはどうなんだろうか…
短2固定で中×3×2の後者を長4とか高速ASM×2とかなら胸熱

2019/12/20(金) 17:23:56.87

>>788
そもそもそのポンチ絵は数あるの中の一つしかないし、13中期防にもちゃんと書いてあった

2019/12/20(金) 17:24:34.22

何が見えて聞こえていたんだろう（呆れ）

再掲
https://twitter.com/otfsx1228/status/1072458465803681792
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2019/12/20(金) 17:27:12.17

そろそろ海外勢にも伝わった頃だろうか
反応が楽しみだw

2019/12/20(金) 17:28:38.28

>>795
つまり彼の情報ソースは開発を阻止して技術を喪失させた方が得な勢力だったということになる

2019/12/20(金) 17:29:05.62

アカン、ひっくり返った海亀に見えてしまう・・・

エンジンの外側が広いから縦置きの対艦ミサイル二本のウェポンベイ付けれたらいいなー
両脇で四本とか、まー言ってみただけ

2019/12/20(金) 17:29:47.38

>>795
渡されたのは自分でした。チャンチャン

2019/12/20(金) 17:29:53.28

>>795
こいつは恥ずかしくてもうF-3については語れないな
それともkytnみたいに欠陥機！欠陥機！って大騒ぎするのかな

2019/12/20(金) 17:29:59.75

>>798
海洋生物で似てるやつならクリオネでしょ

2019/12/20(金) 17:32:28.20

現在ヨーロッパは午前9時30分、北米東海岸は午前3時30分、西海岸は午前0時30分。

2019/12/20(金) 17:34:14.18

秋水の1945.7.7～80年…
2025.7.7に試作飛行と予言しますよ

2019/12/20(金) 17:34:47.23

凄い性能になりそうF3ストライク真心神

まさか6世代戦闘機の運用1番乗りが日本になるとは10年前は思っていなかった

2019/12/20(金) 17:35:06.75

ttps://pbs.twimg.com/media/EMNzh1BU4AAtbyX?format=jpg&name=small
昔のJウィングの想像図に似てるって話が

2019/12/20(金) 17:39:14.93

第6世代にはならんでしょ　そもそも6世代機の定義なんてアメリカありき
アメ公の定義次第　

2019/12/20(金) 17:39:55.16

>>804
言っちゃ悪いが良くできた5.5じゃない？
限りなく6に近い5みたいな

2019/12/20(金) 17:40:25.62

>>795
日本の軍事ジャーナリストって左翼スタンスじゃないと仕事貰えないから、そういう人達しか残ってない
外国誌の外国人特派員も同じで編集で選別されて反日左翼的なスタンスの人しか残らない

2019/12/20(金) 17:40:37.70

>>805
その画像の作者のツイ

https://twitter.com/nhayashi4/status/1171380210047934464
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2019/12/20(金) 17:41:40.44

第6世代の定義がわからんが、テンペスト等が第6世代になるのなら、F-3も第6世代やろう

2019/12/20(金) 17:42:22.00

>>807
そこがまさに狙い所だし、6Genの要件は分からんからな
LSWとか詰んだらそう名乗っても良いかもだけど

2019/12/20(金) 17:42:41.92

朝日新聞の田岡俊次は反米右翼っぽいけどな

2019/12/20(金) 17:43:25.05

>>805
ホンマや
確かに少し似てるで。
Jウイングって凄い雑誌やったんや。

2019/12/20(金) 17:43:29.40

>>795
電話猫「どうしてケケ内くんは関連記事をあれだけ書いてきたのに、
　　　　　　ツイッターで次期戦闘機にぜんぜん触れないんですか？」

2019/12/20(金) 17:45:53.58

超懐かしい画像出て来て草。翼面構成はバッチリ合ってるし、機体規模もかなり良い線

2019/12/20(金) 17:47:55.32

左翼右翼でもいいけど、正確な情報を集めて真実だけ書けば
おかしな記事にはならないんだよな

結局軍事ジャーナリストを騙って、自分のイデオロギーや願望を
記事に書くから>795みたいな駄文になる

2019/12/20(金) 17:49:54.14

>>795
防衛省「Tさん。これが骨子案です。つ（引導）」

2019/12/20(金) 17:50:40.25

>>805
すげー
2次元パドルっぽいけど主翼後縁に切り欠きもあるなw

2019/12/20(金) 17:50:41.05

>>793
件の凸型ウェポンベイなら、対艦ミサイル搭載時は両脇にAAM積めるでしょ

2019/12/20(金) 17:52:31.78

軍事ジャーナリストが何故か次期戦闘機に全く触れず延々山口敬之叩きして見ない振りw

2019/12/20(金) 17:52:50.46

>>816
事実関係の報道は不当不偏が求められるけど、軍事ライターはある程度までは所見や私見を付け加えてもいいとは思う

ただ、私見を公的な事実かのように流布することや、それが誤っていたときに訂正や謝罪しないからクソだなとは思うけど

2019/12/20(金) 17:55:20.30

>>805
逆に防衛省なり三菱のデザイナーが似せてきたとすら思える。

2019/12/20(金) 17:58:52.07

違っているのは二次元ノズルでないこととかかな
やっぱり美しいな
２００９年の作品なんだってね

2019/12/20(金) 17:59:20.56

>>637
アメリカにメリットあるんだっけ?

2019/12/20(金) 18:04:17.38

>>824
F-35整備拠点だし、他国への生産スケジュールもあるしね・・・

2019/12/20(金) 18:04:47.11

>>824
検査施設なんかがあることがたぶんメリットなんだと思う
ごくごく単純化すれば重整備ができるってことだし
特にエンジン組み立て施設とかもあるからね

2019/12/20(金) 18:04:55.28

>>795
今は山口なんたらとかいうレイプ犯叩きに精を出してて草
もう軍事ジャーナリスト名乗るなよw

2019/12/20(金) 18:04:56.42

>>647
なんとBIGなモッサー氏！（違う

2019/12/20(金) 18:04:59.08

>>795
あまり的確な情報ばかりだと世論コントロールができなくて横やり妨害も増えるから
ワザとこういう変な人も活躍させる作戦だったのかも

2019/12/20(金) 18:05:59.15

年３機だけの組み立てでアメリカでの組み立てより安くなるのか・・・・

2019/12/20(金) 18:06:57.61

昨日みない内に色々ニュースあったんだな
無垂直尾翼機になったのは嬉しいがi3fighterみたいに逆V字尾翼でなくV字尾翼なのだな、まあ良かったわ

2019/12/20(金) 18:10:42.94

形もかっこいいけど
今までのテクスチャベタ塗り3Dモデルって感じのイメージから3DCGイラストみたいな質感になってるところに本気度を感じる

2019/12/20(金) 18:10:47.61

大方懇意にしてる海外メーカーの営業あたりにガセネタ掴まされたんだろ

2019/12/20(金) 18:13:55.80

これ使ってXF5の既存エンジンの可変バイパス化の試験するんかねえ？もし簡単な構成でできるならF-3での採用も早そうだな

362 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spcb-pVfN) sage 2019/12/20(金) 18:11:04.29 ID:QTYfF5Oqp
IHI から可変バイパス　ジェットエンジンの特許が出てた。
出願は2014年　公開2015年末　特許2018年

特許6264161 ジェットエンジン
https://www.j-platpat.inpit.go.jp/p0200

、、、、
見てもよくわからないけど、要は簡単な構成でできると言う物らしい。

可変バイパスにしないとインテーク流量はAB使用時の最大スピード時に十分な空気を取り入れられる様に設計してるから、巡航時には過大な空気が流れ込み抵抗となる。
ファンスピードだけで調整しようとしても無駄な抵抗となる。

これを改善する必要があると言うのが最近の可変バイパス開発競争につながってる見たい。

2019/12/20(金) 18:15:36.87

昨日から今日の時事の出るまで　
水平尾翼がちょうど隠れてみえるだけで有るように見えるな　ってしつこく主張してる奴　ウザかったわ

2019/12/20(金) 18:16:47.68

>>823 尾翼が主翼と重なってるのはいただけない。ステルス性が損なわれる。

また、主翼先端が尖ってるのも無駄。

2019/12/20(金) 18:17:20.87

烈風と震電は未完成っぽいイメージなんで好きじゃないわ

2019/12/20(金) 18:19:51.71

191220
防衛装備庁長官官房会計官一般競争等に関する情報提供公募情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
公示第122号令和2年1月8日令和元年度ＥＣＭポッド補用品の診断の
契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji31-122.pdf
>本件の実施に必要な戦闘機搭載型電子防御装置の機能・性能に関する
>知識を有するとともに、当該物品の運用に関する技術を有していること。
>納期令和2年3月13日納地防衛装備庁 ※F-15J関連かも

2019/12/20(金) 18:20:34.57

>>835
なんか必死さがやばかったよな
日本の戦闘機が先進的じゃ自分の信じてきた物が崩れ去るみたいな感じで

2019/12/20(金) 18:20:38.80

>>835
前からDMUのようになるという御話だったのでそれが外れたからでは？

2019/12/20(金) 18:21:10.56

愛称くらい公募して欲しいものだ

2019/12/20(金) 18:21:23.81

>>821
「ヨーロッパ軍事産業の犬」（だったか？）と自称しているくらいですから、鼻っから公平中立なツイートは期待できんでしょうな。

2019/12/20(金) 18:22:50.30

>>841　　　令和の零戦　ッ!!!

2019/12/20(金) 18:25:52.23

情報は、退役将官ルート、海外誌のマトモ=在日米大使館の防衛政策防衛産業担当インテリジェンスルート、日本駐在の海外メーカー担当ルートの3つぐらいがありそうですね。
その後XF9となる研究エンジンの推力を未公表段階で最初に正確に報道したのはAviation weekだったはず。これは何というかスパイされたみたい。

2019/12/20(金) 18:25:59.36

>>840
あとは実際に決定されるデザインと、現在のイメージ図がどれだけ違ってくるか、だな。
F-2の時のFSX案みたいなことはないと思うが。

2019/12/20(金) 18:27:38.22

必死と言うよりは浮き足立ってるの警戒して期待しすぎるなって言ってる印象だったけどな

2019/12/20(金) 18:28:34.33

屠龍ってネーミング好き厨房っぽいけど
THE迎撃機ってするから是非使ってくれ

2019/12/20(金) 18:28:37.45

>>839
>>296なんだろ、>>298とか書いてたからなあ

>>845
まあF-2の時は米国の圧力という別要素あったから特別だろ（あの頃の対日圧力考えたら対中国への圧力とか優しいもんだよなあ……）
流石に大きくは変わらないんでないかな

2019/12/20(金) 18:30:11.49

｣令風｣でお願いします

2019/12/20(金) 18:33:28.41

>>841
やはり「雷光」なり「烈光」なり「閃光」では？

2019/12/20(金) 18:38:34.45

>>848
あれはすごかった
今中国は関税25％程度でヒィヒィいってるが日本なんざいきなり関税100％食らったのがあったからな
あの頃の恨みつらみの反動で親中派になってる中高年って結構多いくらい

F-3に話を戻すと、あの頃と違ってアメリカの通商代表あたりが国防に手を突っ込んでこなくなったのはいいことですな

2019/12/20(金) 18:40:09.42

>>821
日本のマスコミ・メディア全般に言える事だが、ファクト（事実）とピニオン（主張）を明確に区別して書けば良いのだけど、
殆どの場合ごちゃ混ぜにして書くのでフェイクニュースだらけになる。

2019/12/20(金) 18:40:24.12

>>840
どこからどう見ても水平尾翼は無いと判断できる輪郭だったろ　あれでいや見えるって主張するのが正直キッツイわ

2019/12/20(金) 18:41:34.29

>>838
戦電防だからF-15だね。

2019/12/20(金) 18:42:13.11

発表があったからまた盛り上がってるな。

2019/12/20(金) 18:42:14.71

>>771
KFXはステルスの形してるのにミサイルぶら下げてるのだけでも笑えるなw

つかデザイン的にステルスを目指すと運動性能的にはすごい不利なんじゃないのかね？

2019/12/20(金) 18:44:51.76

>>846
あと、自己修復的に翼面が多い方が良いかと思ってな
Su-57みたいにストレーキ前面が稼動するなら、制御翼面の数は水平尾翼有りと変わらないか？要は前に行って一体化したと

2019/12/20(金) 18:45:04.67

>>856
KFXは2026に量産開始という予定だったと思うが今の調子だと次期戦闘機と同時期になるかもしれんな

2019/12/20(金) 18:46:17.17

斜め双尾翼にしたウルトラホーク1号って感じだなとｗｗｗ

全長100mにして、スクラムジェット極超音速機A型、
ステルス無人攻撃機B型、ステルス戦略爆撃機C型に
別れるようにするか？

2019/12/20(金) 18:46:40.25

>>858
10式とK-2みたいにF-3が出来上がっても開発続けてるんじゃない？

2019/12/20(金) 18:48:13.43

>>859
怪獣とでも戦うつもりかw

2019/12/20(金) 18:48:24.43

>>853
今まで発表した物が全てで開発開始したら試作品を完成させて組み立てればF-3が出来る
そこから外れたり発展したものはスケジュール的にあり得ないと思ってるからでしょう

風洞実験や試作品供試体は25／26DMUベースだからF-3もそうなるという先入観が強過ぎたんだろう

2019/12/20(金) 18:49:30.10

自衛隊の兵器は保守的なデザインが多いから
糠喜びするのが嫌だったんだろ
まあ結果的にサプライズになった訳だが

2019/12/20(金) 18:50:57.12

KFXは開発できればアメリカの予測だとF-16Vに近い性能になるらしい
F-2に取っては脅威

2019/12/20(金) 18:51:58.50

そういえば1トン級の大型AAMは積むのかな？内蔵は無理そうだけど

2019/12/20(金) 18:52:59.02

>>862
まあそんな所だろな、>>289とか>>293とかみると

2019/12/20(金) 18:53:00.46

なおF-2の後継は

2019/12/20(金) 18:54:22.94

>>865
もし>>727が言うように24DMUベースなのだとしたらウェポンベイは縦置きなので長物を入れてくる可能性出てきたけどな

2019/12/20(金) 18:55:55.63

>>860
あー……その可能性もあるか
流石にK11みたいな事にはならんとは思うが……

2019/12/20(金) 18:57:07.15

>>805
そっくりすぎだわ・・・

2019/12/20(金) 18:58:59.20

個人的に上手く理解できていないので、誰か詳しい奴居たら教えてくれ
推力変更装置付き戦闘機が短距離離陸する際、エンジンノズルは下向きで浮揚力を稼ぐ、で良いのか？
その場合、尾部を持ち上げて機首を下げるように力が働いて、通常の水平尾翼が尾部を下げて機首を上げる動きとかち合いそうだが、どう解決しているのか
カナード付きだと、ストレートに機首を持ち上げるから、全ての力が機体を上に持ち上げて効率が良さそうだが
次期戦闘機の場合、カナード付きデルタに近い形になるのだろうか？