新・戦艦スレッド 101cm砲

**名無し三等兵** · 2019/12/20(金) 08:42:41.57

戦艦の元祖ロイヤル・サブリンから

最後の戦艦ヴァンガードまで

＋未成・計画艦も

色々語りませう

ﾜｯﾁｮｲ導入禁止

※前スレ
新・戦艦スレッド 100cm砲
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1575641771/

新・戦艦スレッド 1cm砲ワッチョイ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1570617044/

**名無し三等兵** · 2019/12/22(日) 21:59:13.37

対日開戦初日に何もできずに撃沈されて何が活躍しただw

**名無し三等兵** · 2019/12/22(日) 22:03:37.53

子供部屋おじさんじゃなくて、社会人やってるスレ住民は、最近の人事評価のトレンド変化をご存じだろう

昭和の年功評価は論外として、バブル期ごろ流行った能力評価においても、情実的な潜在能力評価が幅をきかせていた
要するに学歴だの資格だののスペック評価

これではダメというのが最近のトレンドで、潜在してるだけの能力は評価の対象外、実際に発揮された能力のみ評価することになった
そうしないと、働かないのに好コストのおじさんを量産することになるから

戦艦の評価も同じで良いのでは
戦場で実際に発揮された能力でランキングするのが良い
評価基準は事実のみだから、煙幕だの空襲だの疲労だのの言い訳は排除して

**名無し三等兵** · 2019/12/22(日) 22:07:06.98

>>263
最近の人事評価なら「行動」と「成果」で分ける
結果のみの評価なんてまともな企業ならしないだろう

あるいは派遣やアルバイト相手の評価かな？

**名無し三等兵** · 2019/12/22(日) 22:10:58.02

ちなみにソレだとアイオワは大和以下だね
大和は不利な状況で航行中のホエールや
ジョンストンに命中弾を得た可能性があるのに
アイオワは航空優勢下の圧倒的に有利な状況で
ほぼ停止した香取に命中弾を与えた可能性がある程度なんだから

**名無し三等兵** · 2019/12/22(日) 22:12:57.72

アベノミクスみたいに日本が地獄になろうが日本人が苦しもうが大企業の株価さえ犯罪してでも上げれば好景気理論みたいなもんですな

**名無し三等兵** · 2019/12/22(日) 22:15:06.93

子供部屋のおっちゃんが二人ほど
暴れてるんかね

**名無し三等兵** · 2019/12/22(日) 22:15:57.91

成果を産まない行動は評価しない
人事評価もそうだが、顧客が発注先購入先を選別するときは価格品質納期が全てで、頑張ったかどうかなど関係ない

戦艦を「やられたけど頑張りました」で評価してる国は、戦争にも負ける

副砲勝負の話？
ならニュージャージーが舞風と昭南丸に疑問の余地なく5インチを命中させ撃沈してる
大和の副砲成果には疑問の余地があるね

**名無し三等兵** · 2019/12/22(日) 22:19:58.15

在日ポエマーがウザいなw

**名無し三等兵** · 2019/12/22(日) 22:20:00.82

>>268
成果がどう(運とかで)生まれたか検討はしない訳だ

**名無し三等兵** · 2019/12/22(日) 22:20:24.76

もりかけは犯罪ではないと閣議決定
サクラの会は犯罪でないと閣議決定
消費税増税で自民恐慌は無いと閣議決定

無敵戦艦アベだろこれｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2019/12/22(日) 22:20:59.54

>>271
発狂してんの？

**名無し三等兵** · 2019/12/22(日) 22:22:11.80

で、何が言いたいのか何も伝わらない。

**名無し三等兵** · 2019/12/22(日) 22:22:30.98

>>268
子供部屋おじさんは君の自己紹介みたいだね
環境要因の概念を理解できないとは...

アイオワが大和以下ということに異論はないのか
反論できないから話を逸したいのかは疑問の余地があるけど

**名無し三等兵** · 2019/12/22(日) 22:31:22.34

>>271
おバかさん？
違法行為があれば、司法を動かせば良い。
IRで外国企業と連んでいた与党議員事務所がガサ入れされただろう？
この国では当たり前の捜査が可能なんだよ。某国は知らんがなw
一方的に疑惑だ何だと予算委員会で騒ぐだけなんだから、野党も仕事してるフリ。
成果主義の企業なら全員解雇もの。

**名無し三等兵** · 2019/12/22(日) 22:44:54.93

>>224
八八艦隊+金剛型扶桑型に伊勢型八隻で八八八艦隊って構想はあった筈よ

**名無し三等兵** · 2019/12/22(日) 22:45:44.86

>>271
悔しくて在日発狂しすぎwwww
いくら頑張ってもお前らの仲間が政権取れる可能性などもう無いのにw

**名無し三等兵** · 2019/12/22(日) 22:48:11.30

>>276
伊勢型がなんで扶桑型から変更されたのかも知らない無知なのかw

**名無し三等兵** · 2019/12/22(日) 23:00:41.93

>>242
さすがに言い過ぎやで
POWはビスマルクと戦闘した時出来立てホヤホヤ状態で工廠の工員乗せて出撃しとるんや
戦闘中例の四連装主砲が故障したりいう状態で命中弾出しとるから頑張ったほうや

**名無し三等兵** · 2019/12/22(日) 23:07:24.60

３つめの「八」が何になるのかはいろいろとアレだけど
それすら知らんのに騒いでるのは大和型大嫌い君と五十歩百歩だな

**名無し三等兵** · 2019/12/22(日) 23:12:48.16

ジャンバールってもし完成状態なら
マサチューセッツと良い勝負できたんだろうか？

**名無し三等兵** · 2019/12/22(日) 23:16:18.34

>>281
SBDに痛め付けられてもっと酷い事に
(あの国と戦争すると、まともな艦載機が
輸入出来ましぇん)

**名無し三等兵** · 2019/12/22(日) 23:16:48.36

>>278
最新鋭戦艦による第一艦隊、最新鋭巡洋戦艦による第二艦隊、旧式戦艦による第三艦隊をもって八八八艦隊と称する構想は八八艦隊計画提出時にあったんだよ

で史実に準じた建艦計画なら八八艦隊完成時に第三艦隊に該当するのは金剛、扶桑に伊勢の各型だろ？
差別用語連発の低能はその程度も読み取れないのかよ

**名無し三等兵** · 2019/12/22(日) 23:25:05.14

ほんとうにやらかしてたら長門型をわずか８年で２軍送りにするという
そのあたりが一番アブナイところなんだけど意外に知られてないのな
まあどっちにしろ「巡洋戦艦」を構想のなかにいれてるから
気がついたら時代遅れの艦隊編制思想になっただろうとは思うけど

**名無し三等兵** · 2019/12/22(日) 23:30:56.28

>>283
アホかw
扶桑型が不評で改良した伊勢型になったのになんで扶桑型8隻も作る想定なんだよw
その程度も分からん低脳なんだなw

**名無し三等兵** · 2019/12/22(日) 23:46:33.02

つかいつの間に八八艦隊計画に扶桑型と伊勢型が入ったんだ
艦齢8年未満の艦を揃える計画で長門型以降だろ

**名無し三等兵** · 2019/12/22(日) 23:50:37.79

>>281
どうだろうねぇ。サウスダコタ級、ノースカロライナ級と並んで第二次ロンドン下の戦艦の中では別格の攻撃力だから

**名無し三等兵** · 2019/12/22(日) 23:56:23.83

>>274
アイオワと大和の優劣関係を気にしすぎの人が多い

以上でも以下でもいいんだが、何をもって？
成果？頑張り？
評価の対象と基準を決めないと、優劣評価などできないよ

**名無し三等兵** · 2019/12/23(月) 00:05:51.07

八八八艦隊なんてwikipediaでも触れられているんだから、笑うところじゃないぞ。

**名無し三等兵** · 2019/12/23(月) 00:09:22.69

火力と装甲
何故なら条約で規制したのは火力の象徴である砲口径と、
防御力と火砲搭載数に直結する排水量だからな。

**名無し三等兵** · 2019/12/23(月) 00:19:17.74

>>289
いや扶桑型八隻に伊勢型八隻とかメチャ笑うところだろwww
頭どうにかなっちゃったんですかね？wwwww

恥の上塗りして何がしたいのかw

**名無し三等兵** · 2019/12/23(月) 00:22:16.98

扶桑型が八に伊勢型が八なんて誰が言ってるんだ？

**名無し三等兵** · 2019/12/23(月) 00:25:47.99

じゃあ何が3つ目の八なんやw

**名無し三等兵** · 2019/12/23(月) 00:35:32.45

>>276が伊勢型八隻て書いてあるからじゃね？
金剛型と扶桑型と伊勢型全部足して八隻のつもりなら意味は通るけど

**名無し三等兵** · 2019/12/23(月) 00:43:32.48

276のそこだけが目に入って頭がショートしちゃったのか
だいたいそんな読み方じゃ
金剛４+扶桑２+伊勢８ってことになって八八八にはならんやろ

もうオマエも来なくて良いよ邪魔だからさ

**名無し三等兵** · 2019/12/23(月) 00:46:41.77

8隻の伊勢型より8隻の扶桑の方が見映えは良いよな

**名無し三等兵** · 2019/12/23(月) 00:47:29.49

>>295
旧式艦を退役させないだけなら大騒ぎするほどの増大じゃないだろww
取り繕わなくていいからw

**名無し三等兵** · 2019/12/23(月) 00:54:07.05

どこまで知識が乏しいのやら
戦艦は金剛型以降しかガチで知らないんだろうか
取り繕っているのはどっちなんだと

**名無し三等兵** · 2019/12/23(月) 00:54:22.68

>>294
つもりもなにも、「八八艦隊＋金剛型扶桑型に伊勢型八隻」って他に解釈のしようがない訳で、誤読するやつの読解力がアレなんだなぁ

**名無し三等兵** · 2019/12/23(月) 00:57:51.10

ある意味今の護衛艦建造に通じる所があるぞ
人件費のが高いし造船業回すためだけにまだ新しい艦を次々退役させて毎年新造艦作る

昔の戦艦1隻で1500名くらい乗るから古い艦を運用続けると地味に痛いw

**名無し三等兵** · 2019/12/23(月) 01:02:39.07

>>299
そんな不自由な日本語使うのは在日しか居ないからww

**名無し三等兵** · 2019/12/23(月) 01:10:22.39

廃艦にするまではハードウェアとしての維持もしないわけにイカンので
現場はそりゃ新型欲しがるからこういうプランも出してくるけど

八八艦隊案の最悪だったところは実現不可能なものを自分たち自身で
こんなの無理だから止め、とできなかったところだろうねぇ

**名無し三等兵** · 2019/12/23(月) 01:20:17.74

単なる揚げ足取りか

金剛型四隻扶桑型二隻伊勢型二隻計八隻の旧式戦艦(八八艦隊計画艦が全て建造されるなら金剛型は中速戦艦の
ままだろう)で第三艦隊って位普通に読み取れないのかね？

**名無し三等兵** · 2019/12/23(月) 01:21:27.59

そりゃ自国の艦を沈めてまで謀略しかけて戦争吹っ掛けるアメリカが基地外みたいな
建造計画ぶち上げてる世界だからな

沖縄や台湾なんかあっという間にフィリピンの二の舞よ
八八艦隊なんか抑止力になるかも怪しい可愛らしい艦隊にしか見えんレベル

金がかかるからこっちだけ作るの止めるとか
今どきシナや朝鮮やロシアに話し合いが通じると思ってるお花畑と変わらん

**名無し三等兵** · 2019/12/23(月) 02:57:03.83

>>302
英米の譲歩を引き出して５：５：３に持ち込めたんだから、
ハッタリ計画としては上出来だよ。

レーガンのSDI計画と同じ。
SDI自体は当時の技術力では実行不能だったが
ソ連に軍拡圧力をかけて崩壊させた。

**名無し三等兵** · 2019/12/23(月) 04:15:53.49

>>284
　
せめて艦齢16年で予備艦として代艦建造なら
毎年1隻建造ペースで穏便なのだがなあ

**名無し三等兵** · 2019/12/23(月) 07:26:53.91

扶桑型の中央2砲塔を撤去して、これをやればよかった
http://www.shipbucket.com/drawings/5741

**名無し三等兵** · 2019/12/23(月) 07:27:25.96

一番損こいたのがイギリス
まぁ、提案国はアメリカだけど、実質いいだしっぺかつ一番軍縮体制を欲していたのがイギリスだから
イギリスがババ引かないと、ほかの国も同調しないよね…

軍縮条約会議時、加藤友三郎が言い残した言葉が、後年の日本海軍の自爆を予期してたように的確すぎる
口述筆記したの書類が、敗戦まで金庫の中に放り込まれて立って、すげぇ損失

**名無し三等兵** · 2019/12/23(月) 09:29:39.28

>>308
超弩級迄廃棄したと言ってもドイツ戦艦部隊が消滅した時点で13.5インチ砲艦は必要性薄いし
日本やアメリカの14インチ砲戦艦には勝てないしフランスやイタリア海軍相手なら15インチ砲戦艦何隻か回せば良いし
大戦被害で16インチ砲戦艦沢山作るのは厳しいし艦隊スリム化させた上で15インチ砲戦艦の価値保てたのは大きいよ

**名無し三等兵** · 2019/12/23(月) 10:07:16.43

ライオン級とタイガーは勿体なかった

**名無し三等兵** · 2019/12/23(月) 10:17:20.23

結果論ではあるけどフッドの命運を見るとイギリス式巡戦は第一次大戦後の
高速戦艦の流れに追随できるシロモノじゃなかったと思う。

巡戦を残すならドイツ式を改良して巡洋艦キラーにした方がまだマシだったのでは。

**名無し三等兵** · 2019/12/23(月) 12:37:20.67

フッドの被弾・轟沈は運もあったから、必ずしも基本設計が致命的というわけじゃないかと。
実際、艦砲への防御ならフッド・小改装＞霧島・二次改装だろう？
開戦時、機関の経年劣化で26ktしか出ないという記事を見たので、本格的改装は必要だったろうけど、攻防力なら十分な地力。

**名無し三等兵** · 2019/12/23(月) 14:57:11.23

そもそも英式巡戦は戦艦と殴りあう役割なんて想定した艦種やないのに殴りあいさせる運用が悪いで
フォークランド沖海戦やと期待通りの活躍しとるし

**名無し三等兵** · 2019/12/23(月) 14:58:05.06

レキシントン級、赤城、加賀など、軍縮条約のせいで空母はいきなり超大型から進化をスタートし、そのまま主流になった

軍縮条約がなくて、これら大型艦が戦艦巡戦のまま竣工していれば、空母は鳳翔程度の補助艦にとどまり、ゆっくりと進化しただろう
鳳翔以降の空母はみな条約型なので

条約前に戦艦から空母に変更されたイーグルの後続大型空母が出てくるかにはよるが、、
パッとしないし

**名無し三等兵** · 2019/12/23(月) 16:25:21.87

>>240
このフネですね
WW1弩級艦のその後って寂しい末路が多いなあ

**名無し三等兵** · 2019/12/23(月) 16:48:57.22

>>315
諸々と兵器の進歩が最高に早かった時期だから仕方が無い
その弩級艦の名付け親な「ドレッドノート」だって、WW1が始まった時点でもう二線艦扱いでユトランド沖海戦にも
参加させても貰えずに窓際族だったし、あの頃は就役(1906年)からたった10年でもう旧式になる時代だからね

**名無し三等兵** · 2019/12/23(月) 16:53:03.53

>>312
フッドの垂直防御は305mm傾斜鋼板だが､アメリカ戦艦アイオワも同じくらい｡

だからアイオワがフッドと同じ条件で15in弾を被弾したら､同じように爆発して轟沈すると

**名無し三等兵** · 2019/12/23(月) 16:59:14.25

>>317
フッドは水平薄いのホランド分かってて距離詰めようとしたんやけど距離詰めきる前にラッキーヒット食らっただけや
アイオワの水平はフッドより厚いで

**名無し三等兵** · 2019/12/23(月) 17:01:17.04

>>230
Wikiからだが八八艦隊が完成した後で､さらに18in砲戦艦8隻を追加するもの｡全24隻

**名無し三等兵** · 2019/12/23(月) 17:03:10.96

どんな艦のどんな命中弾であれラッキーヒットと言うのは違うと思う。
ピンポイントで当てたい場所を狙って当てるなんて射法、艦船にはないで。

**名無し三等兵** · 2019/12/23(月) 17:07:08.79

>>318
以前はそんな風に言われていたが､WW2当時のイギリス戦艦は距離1万ヤード付近まで接近して撃ち合うのを基本としてる｡
共同訓練をしたアメリカ海軍も驚いていた｡

WW1で遠距離砲戦をしたところ命中率が低くドイツ艦隊の撃滅に失敗した｡その反省からだとか｡
そんなわけでKGV級を含めたイギリス戦艦は､極度に接近しての潰しあいという戦法を選択している

**名無し三等兵** · 2019/12/23(月) 17:08:23.57

言うてる意味がさっぱりわからん
狙って当てられないから偶然で当たり所が悪いとラッキーヒットいうんやろ
狙って当てられたら計算通りいうだけや

**名無し三等兵** · 2019/12/23(月) 17:14:53.77

>>313
他は兎も角、アドミラル級巡洋戦艦は
戦艦と殴り合いさせる気満々に見えるが

**名無し三等兵** · 2019/12/23(月) 17:17:45.21

>>321
せやな
大塚本にも狙いが多少アバウトでも射撃速度重視で距離詰めて先制狙う射法とあったわ
一度捉えれば射撃速度重視やから短時間で連続命中出せるのが利点やったな

**名無し三等兵** · 2019/12/23(月) 17:19:19.63

フッドがビスマルクに撃ち抜かれて誘爆したのって主砲弾薬庫じゃなくて高角砲の弾薬庫だっけ？

**名無し三等兵** · 2019/12/23(月) 17:19:46.26

戦艦フッドが被弾したときの砲戦距離は1万数千メートルほどで割と近い｡
したがって水平鋼板に被弾する可能性は少なく､ほとんどが垂直鋼板に命中する

イギリス海軍の調査によると､敵の15in弾がフッドの舷側鋼板をまともに貫通して
弾火薬庫を誘爆させたと判定されている｡

そしてドイツの15in弾は近距離でならたいていの戦艦の鋼板を貫通する｡
弾火薬庫誘爆はラッキーというか､必然というか｡

**名無し三等兵** · 2019/12/23(月) 17:23:00.08

>>322
どんな戦艦の命中弾だって、どこに当たってどんな効果を生むかなんて予見できん。
いわば全ての命中弾イコールラッキーヒットと言えるから、ビスマルクがフッドに
与えたのをことさらラッキーヒットというのはどうもな。

**名無し三等兵** · 2019/12/23(月) 17:36:13.19

>>326
そこは諸説あるで。
1) フッドが全門試行のため回頭が終わった瞬間に被弾した説（＝主装甲帯を貫通）
2) 回答が終わる前に被弾した説（＝主装甲帯は貫通されていなくて、もっと薄い部分を貫通）
3) 主装帯の下に砲弾が飛び込んで弾薬庫を吹き飛ばした説（＝水中弾）
などなど。

ttp://www.navweaps.com/index_inro/INRO_Hood.php

**名無し三等兵** · 2019/12/23(月) 17:47:52.50

砲弾はともかく装薬は喫水線下じゃないかね
火を吹き上げる様は装薬の誘爆の特徴だとか

**名無し三等兵** · 2019/12/23(月) 17:49:40.62

>>327
どこに当たるか分からん言うことは舳先に命中することもありうる訳でたまさか急所当たった場合はワイはラッキーヒットいうもんやと思うで

**名無し三等兵** · 2019/12/23(月) 18:30:44.58

一撃喰らったら終わり、の部分を重点防御
他は割り切って…という集中防御式でさえ
すべての重要分を防御…なんて無理だからな

**名無し三等兵** · 2019/12/23(月) 18:36:32.29

遠距離で15in被弾したジュリオ・チェーザレは元気に逃走しているし、ビスマルクは勿論、霧島、扶桑も16in被弾しても簡単には沈まなかった。
あの撃角で、多分急所に、800kgの15in砲弾喰らったのは不運としか。
そういえばビスマルクの15in砲弾、KGVの14in砲弾とは、重量で10パーセントしか違わんのだな。

**名無し三等兵** · 2019/12/23(月) 18:40:52.26

扶桑はもはや死体蹴りってレベルじゃなかったけどな
弾薬庫誘爆しない限り、意外と持つんだな艦船って

**名無し三等兵** · 2019/12/23(月) 19:30:40.85

>>326
各国が水平防御について真剣に考慮する契機となったユトランドの砲戦距離いくつか知ってる？

**名無し三等兵** · 2019/12/23(月) 19:41:43.27

>>332
扶桑は駆逐艦の魚雷2本で船体両断
戦艦に撃たれる前に沈没
意外ともろいなと思ったけど

**名無し三等兵** · 2019/12/23(月) 19:45:36.70

史実より10年早くWW2が起こっていれば航空機じゃなくて水雷戦隊最強になってたんだろうな。
どっちにしろ戦艦が使えないという評価は変わらないがｗ

**名無し三等兵** · 2019/12/23(月) 19:53:14.59

ユトランド海戦時に比べて、射撃装置も射法も砲自体の性能もあがったから
距離三万メートルとか三万五千でもいけるでしょ、と各国海軍は思っていたが
蓋をあけてみれば、二万ちょい越えでも一発命中すれば奇跡的
確実に狙うなら一万ぐらいじゃないと、砲手達の作業がおいつかぬ、という現実に直面…って感じだったっけ
実戦だと、妨害要素も増えるし

**名無し三等兵** · 2019/12/23(月) 20:22:57.82

800kg落とされて爆沈したアリゾナも脆いと思いました

**名無し三等兵** · 2019/12/23(月) 20:41:17.04

800キロ徹甲爆弾ではアリゾナは大した被害受けてないはず
致命的だったのは、誘爆の連鎖

**名無し三等兵** · 2019/12/23(月) 22:07:00.72

糞ワロタw
それなら戦艦の主砲弾が弾薬庫に飛び込んでも大した被害じゃないなww

**名無し三等兵** · 2019/12/23(月) 22:08:31.87

戦艦砲弾当たるのが一番だめーじすくない感

**名無し三等兵** · 2019/12/23(月) 22:12:29.82

弾薬庫や機関室まで貫通すれば大損害になると思って開発してるのに
狙い通りに大損害出して大した事はありませんでしたって・・・

**名無し三等兵** · 2019/12/24(火) 06:26:59.40

特にネットではよくある話だけど、何なんだろうね？確かに砲弾や爆弾は（船体の大きさに比べれば）ちょっと穴が開いていくつか隔壁が壊れるだけだもんな

>>339は斬新だw

**名無し三等兵** · 2019/12/24(火) 07:32:49.74

主砲弾が飛び込んだところで、不発でラッキーというのはよくある事

**名無し三等兵** · 2019/12/24(火) 07:42:54.98

アリゾナが沈没した経緯をちょっと調べれば、800キロ爆弾の命中は大した損害になってないのはわかるはずなのに…
自分が無知or最低限のことすら調べる能力も気もないって、恥ずかしい自爆レスを頼まれもしないのに並べられるって、ある意味凄いな

一番の馬鹿は、自分が馬鹿だとすら気づかないヤツだってことか

**名無し三等兵** · 2019/12/24(火) 08:34:53.45

とりあえず>>345が日本軍の戦果が悔しい在日なのはわかったw
お前が底抜け馬鹿なだけw

**名無し三等兵** · 2019/12/24(火) 08:37:37.44

意味が分からん
アリゾナは弾薬庫に飛び込んだ爆弾が炸裂して爆沈したんじゃないの？

**名無し三等兵** · 2019/12/24(火) 08:51:20.88

ID:viYZrmJAの主張だと魚雷で沈没する船も皆無だな
穴が開くだけで沈むのは浸水するからだしw

**名無し三等兵** · 2019/12/24(火) 09:13:15.80

自分は>345ではないが補足
まず、いちいち事実の解釈につまらないバイアスをかけない事

アリゾナは、被弾から7秒後に火薬庫爆発
これは火薬庫の装薬が被弾により直接爆発した訳ではないことを示している

艦前部は全壊しているので証拠に乏しいが、一つの説明は主砲火薬庫に直撃したのではなく、カタパルト射出用と礼砲用の火薬庫が爆発し、これで主砲装薬が誘爆したというもの

いずれにしてもアリゾナ爆沈は徹甲爆弾の意図どおりの結果であることは間違いないが、
そもそも徹甲弾の意図は一発で爆沈させることではない
ローマのフリッツXも一発爆沈ではなくダメコンがもたついて火災が火薬庫に回ったもの

**名無し三等兵** · 2019/12/24(火) 09:26:02.75

>>349
変なバイアスかかってるのはお前だろw
今は爆弾で弾薬庫の装薬に引火して爆沈したのは常識なんだが？

その屁理屈ならフッドもビスマルクの砲弾が命中して沈没したんじゃない事になるなw

**名無し三等兵** · 2019/12/24(火) 09:41:14.51

>いずれにしてもアリゾナ爆沈は徹甲爆弾の意図どおりの結果であることは間違いないが、
>そもそも徹甲弾の意図は一発で爆沈させることではない

いや、一発で爆沈させられるならそれに越したことはない
各国とも、例えば煙突を通じてヴァイタルパートへ至る爆弾があり得ることを見越した
防御を施してるくらい

**名無し三等兵** · 2019/12/24(火) 10:06:05.93

って言うか、一発とか誰も言ってない

**名無し三等兵** · 2019/12/24(火) 10:40:15.73

煙突に爆弾が落ちる先は缶室
缶室で炸薬が20キロしかない徹甲弾改造爆弾が炸裂しても爆沈はしない
当然大ダメージは受けて、航行不能にはなるし、いずれは沈没はするかもしれないが

徹甲爆弾が甲板面積からすれば限られた火薬庫を直撃しないと戦果じゃないというなら、戦果のハードルをすごく上げることになるけど良いのかな

**名無し三等兵** · 2019/12/24(火) 11:15:09.90

>>353
何を意味不明な事を言ってるんだ？
設計通りバイタルパートを貫通して最大の戦果を挙げた以外のなんなんだよw

**名無し三等兵** · 2019/12/24(火) 11:24:55.71

三万トンの戦艦が爆弾一発で沈むなんて想定する事自体は有り得ないが、複数の命中爆弾の内の一発がバイタル抜いて致命的な打撃もたらして沈没させるのは普通に想定している
アリゾナは最初の命中爆弾がよりにもよって致命的な打撃になっただけで徹甲爆弾の機能としては充分想定内だろ

**名無し三等兵** · 2019/12/24(火) 11:48:51.35

>>355
最初から、自分はあなたと同じことを言ってる

単発>346が、日本軍の戦果が悔しいなどと誰も言っていない命題を勝手に設定し、在日がどうしたなどと突如イミフなこと言ったから正しただけ

アリゾナへの徹甲爆弾命中で主砲装薬が直接誘爆した訳ではないが、そんなことで日本に戦果がなかったなど誰も最初から言っていない
高角砲弾薬庫から主砲装薬に火が回ったフッド撃沈と同じ
日本の水平爆撃隊は立派に戦果を上げた

**名無し三等兵** · 2019/12/24(火) 12:19:38.71

>>356
徹甲爆弾によって誘爆したのは間違いないのに
「直接」なんて分けの判らない付帯条件つけるのはなんで？

**名無し三等兵** · 2019/12/24(火) 12:21:36.57

というか自分で「被弾から7秒後」と書いといて
なんでそんなレスをするのか判らない...

**名無し三等兵** · 2019/12/24(火) 12:45:11.61

朝鮮人だからだよ、だから反応したんだよｗ

**名無し三等兵** · 2019/12/24(火) 13:00:05.04

>>356
は？弾薬庫を貫通した爆弾で誘爆を起こしたのは常識になってるが？
まさが根拠のない800kg爆弾は貫通しないって珍説信じてるのか？ww

**名無し三等兵** · 2019/12/24(火) 14:02:07.98

>>358
命中から火薬庫爆発7秒経ってるから、主砲装薬が直撃されて爆発じゃないというだけの話
これが米側の認識

カタパルト用火薬からの装薬誘爆という資料が多い
別にそれだから戦果の価値が落ちるとは誰も言ってない

主砲火薬庫を直撃したのが常識というソースを出すべき
7秒経ってる理由も

直撃だろうとなかろうと爆撃で爆沈は事実だし、単なる爆弾の命中場所の話で偶然が支配すること
爆撃の技量や爆弾の性能とも全く関係ない
両者の優劣を問題視するつもりはこっちは全くないけどね

それにしても最初につまらない事を言った単発>346が沈黙してるから、もういいけど
それともIDコロコロなのか

**名無し三等兵** · 2019/12/24(火) 14:39:09.37

>>361
なんで最初にデタラメを書きなぐった>>345を無視して
他のレスに噛み付くの？

そしてアリゾナの沈没原因に爆弾の性能は関係ないって大丈夫？

その意見を採用すると6番でも撃沈されかねない欠陥戦艦になっちゃうんだけど...