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・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ134【推力15トン以上】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1576839875/
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探検
【XF9-1】F-3を語るスレ135【推力15トン以上】
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1名無し三等兵 (アウアウクー MM37-OFaY [36.11.224.63 [上級国民]])
2019/12/23(月) 15:44:10.33ID:NQv4MmiPM196名無し三等兵 (スププ Sd33-mb36 [49.98.78.202])
2019/12/24(火) 17:47:35.50ID:nuxEcQdud197名無し三等兵 (ワッチョイ 615f-mhYo [14.12.113.65])
2019/12/24(火) 17:58:10.94ID:f8n0He9y0198名無し三等兵 (ワッチョイ 3354-ibaT [133.209.208.235])
2019/12/24(火) 18:13:54.72ID:FEN03Rcw0199名無し三等兵 (スップ Sd33-NtOR [49.97.96.232])
2019/12/24(火) 18:16:08.03ID:v0QuDw0Ed もう昔のDMUの話しはいいよ・・・
バーチャルビークルで仕切り直してるんやから
バーチャルビークルで仕切り直してるんやから
200名無し三等兵 (ワッチョイ 3354-ibaT [133.209.208.235])
2019/12/24(火) 18:18:59.47ID:FEN03Rcw0201名無し三等兵 (ワッチョイ 1b02-+Tiu [111.106.6.180])
2019/12/24(火) 18:21:42.30ID:UW6baQI60 >>154
もうちょっと尻は太くてもいいかな・・・
もうちょっと尻は太くてもいいかな・・・
202名無し三等兵 (ワッチョイ eb1b-prDO [153.190.163.114])
2019/12/24(火) 18:28:58.45ID:RMehAd2x0 191224
防衛装備庁長官官房会計官一般競争等に関する情報提供 常設的公示
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
公示第123号 防衛装備庁(地方調達)本庁が行う随意契約への新規参入の申し込み
について(一部改正:1.12.23)
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/jozoku31-123.pdf#page=9
> 01-38 戦闘機用エンジンシステムの適応性向上技術に関する性能確認試験のうち
>適応性向上技術に関する検討作業 カ R1.12.23 要件 戦闘機用エンジンシステムの
>研究試作契約での成果を継承し、当該調達に必要となる技術又は設備等を有すること。
防衛装備庁長官官房会計官一般競争等に関する情報提供 常設的公示
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
公示第123号 防衛装備庁(地方調達)本庁が行う随意契約への新規参入の申し込み
について(一部改正:1.12.23)
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/jozoku31-123.pdf#page=9
> 01-38 戦闘機用エンジンシステムの適応性向上技術に関する性能確認試験のうち
>適応性向上技術に関する検討作業 カ R1.12.23 要件 戦闘機用エンジンシステムの
>研究試作契約での成果を継承し、当該調達に必要となる技術又は設備等を有すること。
203名無し三等兵 (ワッチョイ 139b-4uDi [219.114.91.153])
2019/12/24(火) 18:41:09.95ID:vsnnlbyt0 こういう公示はすごいややこしそうだな
204名無し三等兵 (ワッチョイ 133b-r9Jq [219.100.239.121])
2019/12/24(火) 18:49:42.81ID:1PC4nxv80 IHIしか無いわけでよ
205名無し三等兵 (ワッチョイ 5385-Mpc3 [115.37.179.7])
2019/12/24(火) 18:54:11.47ID:qDN/HSXH0206名無し三等兵 (ワッチョイ 9301-msIK [221.105.142.125])
2019/12/24(火) 18:58:49.36ID:oiFhmWIu0 ここで爽快にJAXAが
207名無し三等兵 (ワッチョイ 9341-jwtv [157.147.48.253])
2019/12/24(火) 19:01:50.77ID:rVhwbtys0208名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp1d-pVfN [126.182.233.22])
2019/12/24(火) 19:02:59.70ID:hRuiPi36p >>202 XF9 のパワーアップの検討かな?
209名無し三等兵 (ワッチョイ 495f-SJkM [106.72.43.33])
2019/12/24(火) 19:07:21.76ID:Eo2DCzqW0 >>185
> 保育園建てるより氷河期世代を助けて出生率を上げる方がいい
氷河期世代なんて今から助けても手遅れ
歳食い過ぎてて今から子作りなんて無理、特に女のほうはね
助けるならば今の若い世代20〜35歳の世代だよ
この世代は定職に就いていると言っても派遣社員や契約社員で収入は乏しいから結婚が贅沢になってしまっている
結婚さえできないんだから子作りができるはずもない
可哀想と言えば可哀想だが氷河期世代は今さら助けても少子化の改善には何の役にも立たないので助けるだけ金の無駄
まずは派遣法を大改正して派遣社員や契約社員の待遇をグンと上げることだな
逆に言えば派遣会社の中抜きの上限を厳しく法律で抑えることだ
何しろ派遣を受け容れている企業が派遣会社へ払っている額の半分も派遣社員自身には支払われていないのだから
派遣業は完全に現代の奴隷産業だからねえ
> 保育園建てるより氷河期世代を助けて出生率を上げる方がいい
氷河期世代なんて今から助けても手遅れ
歳食い過ぎてて今から子作りなんて無理、特に女のほうはね
助けるならば今の若い世代20〜35歳の世代だよ
この世代は定職に就いていると言っても派遣社員や契約社員で収入は乏しいから結婚が贅沢になってしまっている
結婚さえできないんだから子作りができるはずもない
可哀想と言えば可哀想だが氷河期世代は今さら助けても少子化の改善には何の役にも立たないので助けるだけ金の無駄
まずは派遣法を大改正して派遣社員や契約社員の待遇をグンと上げることだな
逆に言えば派遣会社の中抜きの上限を厳しく法律で抑えることだ
何しろ派遣を受け容れている企業が派遣会社へ払っている額の半分も派遣社員自身には支払われていないのだから
派遣業は完全に現代の奴隷産業だからねえ
210名無し三等兵 (ワッチョイ eb03-SJkM [153.215.31.185])
2019/12/24(火) 19:08:25.96ID:hJvGFofQ0 >>187
正直防衛費を増やすよりも財務省に課税消費税導入で減らした税金10兆円の補填じゃあね?
正直防衛費を増やすよりも財務省に課税消費税導入で減らした税金10兆円の補填じゃあね?
211名無し三等兵 (ワッチョイ 3354-ibaT [133.209.208.235])
2019/12/24(火) 19:13:43.46ID:FEN03Rcw0212名無し三等兵 (ワッチョイ 9301-B9Tc [221.82.90.127])
2019/12/24(火) 19:17:22.02ID:jn84cWlL0 普通に読めばサージング耐性向上とかエンジンの安定性向上だろうがさてはて
213名無し三等兵 (ワッチョイ 133b-r9Jq [219.100.239.121])
2019/12/24(火) 19:21:58.22ID:1PC4nxv80 20豚以上かもしれん
214名無し三等兵 (ワッチョイ 3354-ibaT [133.209.208.235])
2019/12/24(火) 19:24:28.88ID:FEN03Rcw0215名無し三等兵 (オッペケ Sr1d-qWUw [126.255.76.209 [上級国民]])
2019/12/24(火) 19:36:44.75ID:lOn8+C+pr >>140
ペッパー君を戦場に投入します^^
ペッパー君を戦場に投入します^^
216名無し三等兵 (オッペケ Sr1d-qWUw [126.255.76.209 [上級国民]])
2019/12/24(火) 19:46:28.94ID:lOn8+C+pr218名無し三等兵 (ワッチョイ eb61-FmVf [153.164.231.79])
2019/12/24(火) 20:14:31.08ID:LCDRs8AB0 F3を1機150億で完成品として全世界に輸出しようぜ
100機も売れたら、そうとう雇用がうまれる
100機も売れたら、そうとう雇用がうまれる
219名無し三等兵 (スプッッ Sdbd-9LDc [110.163.10.46])
2019/12/24(火) 20:15:53.59ID:oJ+zj+Fod 捕らぬ狸の何とやら
220名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp1d-4G9V [126.199.84.240])
2019/12/24(火) 20:18:06.62ID:2EJx2ZaIp 売る事自体へのハードル色々無視しても
100億のF-35でも高価って言われて減らされるのが国際感覚なのは忘れがち
100億のF-35でも高価って言われて減らされるのが国際感覚なのは忘れがち
221名無し三等兵 (ワッチョイ 3389-r9Jq [133.202.191.115])
2019/12/24(火) 20:39:38.92ID:FgTJCxdD0 イギリスに共同開発として売りつける
大航続大搭載のステルス欲しがってるオーストラリアに売りつける
あと台湾
んー何とも言えん
大航続大搭載のステルス欲しがってるオーストラリアに売りつける
あと台湾
んー何とも言えん
222名無し三等兵 (ワッチョイ c101-2My8 [126.237.9.67])
2019/12/24(火) 20:44:27.15ID:YbjNHp2y0 戦後まともに武器輸出が禁止されていた日本が最近になってようやく解除されたけど輸出の見込みゼロ
そんな現状なのに一番難しい戦闘機の輸出とか噴飯ものだわ
例えるなら女と付き合った事すらない童貞がモデルの美女と付き合えたらとか妄想するのと同じ
そんな現状なのに一番難しい戦闘機の輸出とか噴飯ものだわ
例えるなら女と付き合った事すらない童貞がモデルの美女と付き合えたらとか妄想するのと同じ
223名無し三等兵 (ササクッテロレ Sp1d-VFrl [126.245.83.241])
2019/12/24(火) 20:56:05.58ID:tYwD0nsZp 輸出は忘れた方が良いのでは?
224名無し三等兵 (アウアウウー Sa15-dVxY [106.154.43.148])
2019/12/24(火) 21:04:27.13ID:oyVjqofKa225名無し三等兵 (ブーイモ MM45-r9Jq [210.149.255.61])
2019/12/24(火) 21:07:54.51ID:fv0TR7J8M 戦闘機も潜水艦も難しさでは同程度でその潜水艦でオージーから声かかってるから
戦闘機も普通に可能性はあるよ
エンジンバラ売りならむしろ引く手数多レベル
問題は日本に売るメリットのある相手かどうかだろう
武器輸出が国家のプライドになっていて輸出額伸ばしたさに無分別に売りまくったら
後でホワイト除外食らって発狂してるどっかの間抜けみたいなことになってもつまらんし
戦闘機も普通に可能性はあるよ
エンジンバラ売りならむしろ引く手数多レベル
問題は日本に売るメリットのある相手かどうかだろう
武器輸出が国家のプライドになっていて輸出額伸ばしたさに無分別に売りまくったら
後でホワイト除外食らって発狂してるどっかの間抜けみたいなことになってもつまらんし
226名無し三等兵 (ササクッテロレ Sp1d-VFrl [126.245.83.241])
2019/12/24(火) 21:11:37.29ID:tYwD0nsZp >>216
電気じゃなくルシフェラーゼじゃんw
電気じゃなくルシフェラーゼじゃんw
227名無し三等兵 (ブーイモ MM45-r9Jq [210.149.255.61])
2019/12/24(火) 21:11:41.18ID:fv0TR7J8M ただまぁあれだな
日本の武器は売れない!
って
日本に戦闘機エンジンは作れない!!
と同レベルの「信仰」でもあるんだよな
現実にはベトナムあたりは日本が中古の巡視船タダでやると言ってるのにODAとは言え
金かかっても新造が欲しいと言ってさらに供与を受けるために海上警察を組織新設までしてるわけで
相手の熱意次第、売り方次第で販路はいくらでもある
問題は日本はどっかの大きな途上国と違って国威発揚のためにXF9-1開発したわけじゃないし
(まぁ凹んでる中国人を見るのは楽しかったけど)
同じく武器輸出や供与も別に大国イキりがしたくくてやってるわけじゃないという点だわ
日本の武器は売れない!
って
日本に戦闘機エンジンは作れない!!
と同レベルの「信仰」でもあるんだよな
現実にはベトナムあたりは日本が中古の巡視船タダでやると言ってるのにODAとは言え
金かかっても新造が欲しいと言ってさらに供与を受けるために海上警察を組織新設までしてるわけで
相手の熱意次第、売り方次第で販路はいくらでもある
問題は日本はどっかの大きな途上国と違って国威発揚のためにXF9-1開発したわけじゃないし
(まぁ凹んでる中国人を見るのは楽しかったけど)
同じく武器輸出や供与も別に大国イキりがしたくくてやってるわけじゃないという点だわ
228名無し三等兵 (スップ Sd33-9u/D [49.97.101.115])
2019/12/24(火) 21:12:55.71ID:omv+aC0/d229名無し三等兵 (ワッチョイ 699b-h4oQ [122.22.18.45])
2019/12/24(火) 21:12:56.90ID:EAe1LFNO0 いつまでキノコの話してんだよ
230名無し三等兵 (ワッチョイ 495f-SJkM [106.72.43.33])
2019/12/24(火) 21:15:29.77ID:Eo2DCzqW0 >>218
> 100機も売れたら、そうとう雇用がうまれる
己が経済の現実を全く知らない世間知らずを自分で曝してどうする
たった100機の戦闘機生産で生まれる雇用など、現代の各種の民生用製品の大量生産が生み出す雇用から見ればゴミ同然
> 100機も売れたら、そうとう雇用がうまれる
己が経済の現実を全く知らない世間知らずを自分で曝してどうする
たった100機の戦闘機生産で生まれる雇用など、現代の各種の民生用製品の大量生産が生み出す雇用から見ればゴミ同然
231名無し三等兵 (アウアウクー MM9d-s7Xr [36.11.224.107])
2019/12/24(火) 21:18:40.05ID:2pqYVzgIM 日本の輸出なんて同盟締結の引き出物としてだからな
誰にでも売る死の商人フランスとか韓国とは違う
他国と明文化された安保条約でも結ぶとなったら
ムードを盛り上げるプレゼントとして案外簡単に輸出されるだろうし
そのくらいの相手が現れない限りは輸出はない
誰にでも売る死の商人フランスとか韓国とは違う
他国と明文化された安保条約でも結ぶとなったら
ムードを盛り上げるプレゼントとして案外簡単に輸出されるだろうし
そのくらいの相手が現れない限りは輸出はない
232名無し三等兵 (ワッチョイ c101-2My8 [126.237.9.67])
2019/12/24(火) 21:21:15.99ID:YbjNHp2y0233名無し三等兵 (ワッチョイ 332d-5HsO [133.218.192.16])
2019/12/24(火) 21:21:43.98ID:fokYEzCv0 C-2も引き合いは有っても売れない国ばかりみたいだしな
234名無し三等兵 (ワッチョイ c101-+Tiu [126.25.80.17])
2019/12/24(火) 21:22:51.24ID:DtJCGJcD0 スウェーデンあたりはXF9に興味もってそう
ハイパワーなスリムエンジンは単発機には魅力的だろうし
まあテンペストに合流してるけど離脱する可能性もありえるし
自国の航空産業の維持も考えてるだろうしねえ
ハイパワーなスリムエンジンは単発機には魅力的だろうし
まあテンペストに合流してるけど離脱する可能性もありえるし
自国の航空産業の維持も考えてるだろうしねえ
235名無し三等兵 (ワッチョイ 1319-+Tiu [125.196.252.153])
2019/12/24(火) 21:23:29.44ID:tfrlXEYc0 >>233
お値段ちょっと高いけど、C-2は良い輸送機だと思うんだけどねぇ。
お値段ちょっと高いけど、C-2は良い輸送機だと思うんだけどねぇ。
236名無し三等兵 (スップ Sd33-9u/D [49.97.101.115])
2019/12/24(火) 21:25:44.55ID:omv+aC0/d >>232
残っているものは色々と曲がっているしめんどくさいよ
残り物には福があると言うがそう思わないとやってられないという面はある
フラットに見てくれる既婚の方が飯ひとつおごるだけでも相当感謝してくれるよ
残っているものは色々と曲がっているしめんどくさいよ
残り物には福があると言うがそう思わないとやってられないという面はある
フラットに見てくれる既婚の方が飯ひとつおごるだけでも相当感謝してくれるよ
237名無し三等兵 (ワッチョイ 1bda-9LDc [223.216.124.129])
2019/12/24(火) 21:28:14.33ID:Yp1ZCL890 >>235
あのクラスを必要な国が少ない
あのクラスを必要な国が少ない
238名無し三等兵 (ブーイモ MM45-r9Jq [210.149.255.61])
2019/12/24(火) 21:34:36.30ID:fv0TR7J8M239名無し三等兵 (ササクッテロレ Sp1d-VFrl [126.245.83.241])
2019/12/24(火) 21:35:52.50ID:tYwD0nsZp240名無し三等兵 (ワッチョイ 332d-UJaa [133.236.71.58])
2019/12/24(火) 21:36:41.20ID:VxpxvzGz0 潜水艦スレが落ち着いたらこっち来たか。
正直輸出ネタはお腹一杯。
正直輸出ネタはお腹一杯。
241名無し三等兵 (アウアウエー Sa23-CWnX [111.239.104.207])
2019/12/24(火) 21:39:22.21ID:QI1wA5i/a 日本に戦闘機は作れない
日本にエンジンは作れない
が否定されて日本に武器輸出はできないが唯一残った心の拠り所と化してるのかな
小心者の俺には輸出解禁した途端いきなり先進国から10隻もの大型潜水艦の商談が舞い込むような国の
武器が売れないと断言することなんて恐ろしくてできんが
断言する系の論者さんは勇気があると常々感心している次第
日本にエンジンは作れない
が否定されて日本に武器輸出はできないが唯一残った心の拠り所と化してるのかな
小心者の俺には輸出解禁した途端いきなり先進国から10隻もの大型潜水艦の商談が舞い込むような国の
武器が売れないと断言することなんて恐ろしくてできんが
断言する系の論者さんは勇気があると常々感心している次第
242名無し三等兵 (エムゾネ FF33-uGMC [49.106.174.71 [上級国民]])
2019/12/24(火) 21:44:28.74ID:+DAWWKaLF てーか完成品じゃなきゃ輸出というか移転はしてる
243名無し三等兵 (ワッチョイ 332d-5HsO [133.218.192.16])
2019/12/24(火) 21:44:30.61ID:fokYEzCv0 >>235
高いって言っても海外製品の輸出価格とあんま変わらんくなってるしな
高いって言っても海外製品の輸出価格とあんま変わらんくなってるしな
244名無し三等兵 (アウアウエー Sa23-CWnX [111.239.104.207])
2019/12/24(火) 21:47:00.69ID:QI1wA5i/a 「結局売れなかったじゃないか!」と言うかもしれないからあらかじめ言っておくと
挟叉を指して当たらなかったと笑う度胸も俺にはない
日本が明日とか来年ぐらいに滅びるならともかくそうでないなら至近弾連発してる
商業主体が十分な期間商談を続けていればいつかどこかで当たるねん、確率的に
挟叉を指して当たらなかったと笑う度胸も俺にはない
日本が明日とか来年ぐらいに滅びるならともかくそうでないなら至近弾連発してる
商業主体が十分な期間商談を続けていればいつかどこかで当たるねん、確率的に
245名無し三等兵 (スッップ Sd33-Vaun [49.98.159.1])
2019/12/24(火) 21:53:25.95ID:GySF7BbWd 売らなくていいよ
246名無し三等兵 (アウアウウー Sa15-l7Yz [106.132.204.1])
2019/12/24(火) 21:54:09.16ID:VC88M+Ega 小銃くらい売ってもいいと思うが
防衛省はどうもそう考えていない
輸出に積極的なのは内閣と経産省っぽいのよね
防衛省はどうもそう考えていない
輸出に積極的なのは内閣と経産省っぽいのよね
247名無し三等兵 (ワッチョイ c101-2My8 [126.237.9.67])
2019/12/24(火) 21:55:32.76ID:YbjNHp2y0 >>233
何言ってんだ数ある中でもそれ一番可能性無いやつだぞ
C-2に関しては本当に可能性が微塵も無い
まあ潜水艦の話とかはスレチだから触れないでおくが
次期戦闘機はもちろん、日本の装備品が売れる事は無いと断言出来る
今は納得出来ないかもしれないが10年後には本当だったと分かると思う
何言ってんだ数ある中でもそれ一番可能性無いやつだぞ
C-2に関しては本当に可能性が微塵も無い
まあ潜水艦の話とかはスレチだから触れないでおくが
次期戦闘機はもちろん、日本の装備品が売れる事は無いと断言出来る
今は納得出来ないかもしれないが10年後には本当だったと分かると思う
248名無し三等兵 (ブーイモ MM45-r9Jq [210.149.255.61])
2019/12/24(火) 21:55:57.11ID:fv0TR7J8M 巡視船(日本の法律上の武器ではないけど)ばら撒いてるのはODAだから外務省予算やで
結局軍隊は「手段」なわけだから目的を持ってるところが積極的なのはいいことだと思うけどね
結局軍隊は「手段」なわけだから目的を持ってるところが積極的なのはいいことだと思うけどね
249名無し三等兵 (ワッチョイ c101-+Tiu [126.25.80.17])
2019/12/24(火) 21:57:57.34ID:DtJCGJcD0 財務省も輸出に積極的やろ
あいつらはいかに自分たちの金出さずにコストカットするかしか考えてない
あいつらはいかに自分たちの金出さずにコストカットするかしか考えてない
250名無し三等兵 (スップ Sd33-9u/D [49.97.101.115])
2019/12/24(火) 21:58:44.44ID:omv+aC0/d251名無し三等兵 (ブーイモ MM45-r9Jq [210.149.255.61])
2019/12/24(火) 21:59:23.18ID:fv0TR7J8M なんか10年と言わず5年ぐらいで国産戦闘機ありえないと断言してたケケ並みに言い訳並べる羽目になりそうだな
252名無し三等兵 (ワッチョイ f1d2-2sPR [118.14.28.46])
2019/12/24(火) 21:59:44.91ID:XuoNXQ9D0 >>247
素人考えではc-2は輸送機で軍用機の中では売りやすいというイメージがあるがそうでもないんかい?
素人考えではc-2は輸送機で軍用機の中では売りやすいというイメージがあるがそうでもないんかい?
253名無し三等兵 (ワッチョイ 0b02-4G9V [113.154.234.56])
2019/12/24(火) 22:00:51.92ID:PhXLgA9/0 潜水艦はメーカー側のノリが悪い
哨戒機と飛行艇はジャンル自体の需要が小さすぎる
輸送機はパッと見売れそうだが小型の戦略輸送機とかニッチにも程がある
…売れるもの一切作ってないな良くも悪くも
哨戒機と飛行艇はジャンル自体の需要が小さすぎる
輸送機はパッと見売れそうだが小型の戦略輸送機とかニッチにも程がある
…売れるもの一切作ってないな良くも悪くも
254名無し三等兵 (アウアウエー Sa23-CWnX [111.239.104.207])
2019/12/24(火) 22:01:30.80ID:QI1wA5i/a そういえば外務省がODAを武器(警察向けではなく軍隊用の)輸出にも使い始めたら
それもNATO基準的には軍事費に含めないといけないのか
それもNATO基準的には軍事費に含めないといけないのか
255名無し三等兵 (ワッチョイ 137d-r9Jq [61.197.54.196])
2019/12/24(火) 22:02:20.20ID:Bk79gHfs0 日本が武器を売りたい、売ってもいいと思ってる国はアメリカの縄張り
だからだめ。
だからだめ。
256名無し三等兵 (ブーイモ MM45-r9Jq [210.149.255.61])
2019/12/24(火) 22:03:55.90ID:fv0TR7J8M 需要が小さい云々言い出したら武器取引自体が民生と比べたら糞みたいなもんやん
むしろ必要だけど需要が小さくて自国でも数調達できない装備こそ数機売れたらコスト効果ごっついわけで
むしろ必要だけど需要が小さくて自国でも数調達できない装備こそ数機売れたらコスト効果ごっついわけで
257名無し三等兵 (アウアウエー Sa23-CWnX [111.239.104.207])
2019/12/24(火) 22:05:39.45ID:QI1wA5i/a 護衛艦や哨戒艦は普通に売れそう
それを狙って巡視船をバラ撒いてるというのもあるんだろうけど
(日本の造船メーカーの作りの良さを知ってもらうための試供品)
それを狙って巡視船をバラ撒いてるというのもあるんだろうけど
(日本の造船メーカーの作りの良さを知ってもらうための試供品)
258名無し三等兵 (ワッチョイ c101-2My8 [126.237.9.67])
2019/12/24(火) 22:07:05.97ID:YbjNHp2y0259名無し三等兵 (ブーイモ MM45-r9Jq [210.149.255.61])
2019/12/24(火) 22:09:34.54ID:fv0TR7J8M260名無し三等兵 (ワッチョイ 8161-fM75 [222.8.57.196])
2019/12/24(火) 22:10:47.29ID:NIhZWdkM0 ケケかな?
261名無し三等兵 (ササクッテロレ Sp1d-VFrl [126.245.83.241])
2019/12/24(火) 22:11:39.12ID:tYwD0nsZp262名無し三等兵 (ワッチョイ 1376-r9Jq [61.46.184.165])
2019/12/24(火) 22:15:01.94ID:SPcL+6VL0 そもそも売っても大丈夫な国が殆どない。大抵、裏で中韓に技術流れそうな気がする国ばかり。
逆に売っても大丈夫な国は大抵自分たちで造れたりするから商談成立の余地がほとんどない。
あと、トルコのTFXみたいに、「TFXのエンジンプロジェクトに参加したい企業募集」とか言ってるけど
その条件が「開発するエンジンに対し、輸出に制限がなく、全ての技術がトルコに帰属し、トルコが全ての権利を所有すること」とかそんなの多いからなぁ。
そういう条件付ける様な所とは契約しない方がいいと思うし。
逆に売っても大丈夫な国は大抵自分たちで造れたりするから商談成立の余地がほとんどない。
あと、トルコのTFXみたいに、「TFXのエンジンプロジェクトに参加したい企業募集」とか言ってるけど
その条件が「開発するエンジンに対し、輸出に制限がなく、全ての技術がトルコに帰属し、トルコが全ての権利を所有すること」とかそんなの多いからなぁ。
そういう条件付ける様な所とは契約しない方がいいと思うし。
263名無し三等兵 (スッップ Sd33-kaoy [49.98.162.226])
2019/12/24(火) 22:16:50.40ID:INNZ1rWZd カタカタ
|| ̄ Λ_Λ
||_(Д`; ) 「なに?このスレ・・・」
\⊂´ )
( ┳'
|| ̄ Λ_Λ
||_(Д`; ) 「なに?このスレ・・・」
\⊂´ )
( ┳'
265名無し三等兵 (ワッチョイ c101-2My8 [126.237.9.67])
2019/12/24(火) 22:18:53.37ID:YbjNHp2y0 >>252
C-2はマジで可能性無いよ
戦術輸送機なのに不整地運用能力が無いのが致命的
滑走路が破壊されれば着陸出来ない、すなわち平時での運用しか想定していない
散々叩かれてる同クラスのA400Mも不整地運用能力はある
おまけに値段が高すぎる、ペイロードが3倍程あるC-17と同じくらいの価格
C-2はマジで可能性無いよ
戦術輸送機なのに不整地運用能力が無いのが致命的
滑走路が破壊されれば着陸出来ない、すなわち平時での運用しか想定していない
散々叩かれてる同クラスのA400Mも不整地運用能力はある
おまけに値段が高すぎる、ペイロードが3倍程あるC-17と同じくらいの価格
266名無し三等兵 (ワッチョイ 4958-TY+5 [192.51.149.214])
2019/12/24(火) 22:21:54.31ID:Fmk4smcS0 >>259
輸出は無理だ
輸出は無理だ
267名無し三等兵 (ワッチョイ 0b02-4G9V [113.154.234.56])
2019/12/24(火) 22:22:44.94ID:PhXLgA9/0 別に将来的に売れるもの作って売れる可能性自体は否定するつもりはない
それはそれとして客観的に見るなら現在生産、開発、計画してる手札は売るのに向いたものはほぼ無い
それはそれとして客観的に見るなら現在生産、開発、計画してる手札は売るのに向いたものはほぼ無い
268名無し三等兵 (ササクッテロレ Sp1d-VFrl [126.245.83.241])
2019/12/24(火) 22:28:08.23ID:tYwD0nsZp269名無し三等兵 (ワッチョイ 1319-+Tiu [125.196.252.153])
2019/12/24(火) 22:29:31.36ID:tfrlXEYc0 >>265
A400Mの不整地運用能力って、舗装はされてなくてもちゃんと踏み噛められているってレベルのものでは?
それにペイロードが3倍あるといっても、C-17が運用できる空港そのものが限られてるからな。
むしろNATOが、文句ぶーたら言いながらよくA400Mを運用していると関心するレベル。
A400Mの不整地運用能力って、舗装はされてなくてもちゃんと踏み噛められているってレベルのものでは?
それにペイロードが3倍あるといっても、C-17が運用できる空港そのものが限られてるからな。
むしろNATOが、文句ぶーたら言いながらよくA400Mを運用していると関心するレベル。
270名無し三等兵 (ワッチョイ 332d-5HsO [133.218.192.16])
2019/12/24(火) 22:31:29.54ID:fokYEzCv0 >>265
C-17の価格と一緒といってもそれエンジン抜きのアメリカ国内価格やろ
C-17の価格と一緒といってもそれエンジン抜きのアメリカ国内価格やろ
271名無し三等兵 (ワッチョイ c101-2My8 [126.237.9.67])
2019/12/24(火) 22:33:14.46ID:YbjNHp2y0 >>259
国産兵器に対してネガティブな事を書かれたと腹立たしい気持ちは分からんでもないが
ノウハウが無いし商売を知らない、政治的な駆け引きが出来ない、価格も高いなど色々問題があって素人の日本に出来るほど単純な話じゃない
国産兵器に対してネガティブな事を書かれたと腹立たしい気持ちは分からんでもないが
ノウハウが無いし商売を知らない、政治的な駆け引きが出来ない、価格も高いなど色々問題があって素人の日本に出来るほど単純な話じゃない
272名無し三等兵 (ワッチョイ 5114-FHF+ [220.96.225.137])
2019/12/24(火) 22:33:34.74ID:akHe0VP90 既婚と未婚の誘い方で揉めてて草生えるわw
273名無し三等兵 (ワッチョイ eb03-SJkM [153.215.31.185])
2019/12/24(火) 22:35:36.46ID:hJvGFofQ0274名無し三等兵 (ワッチョイ 2961-Rh0p [218.231.245.194])
2019/12/24(火) 22:38:30.31ID:cl5UwKXn0 ttps://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/31/pdf/jizen_09_honbun.pdf
次期戦闘機の事前評価来てるでよ
次期戦闘機の事前評価来てるでよ
275名無し三等兵 (スッップ Sd33-9u/D [49.98.172.151])
2019/12/24(火) 22:38:49.83ID:kJEH+bTVd276名無し三等兵 (スッップ Sd33-9u/D [49.98.172.151])
2019/12/24(火) 22:39:40.27ID:kJEH+bTVd277名無し三等兵 (スププ Sd33-mb36 [49.98.78.202])
2019/12/24(火) 22:42:25.21ID:nuxEcQdud278名無し三等兵 (ワッチョイ d38c-KtGl [163.58.191.199])
2019/12/24(火) 22:46:02.91ID:K+NQmztP0 こちらの構想図は以前からの双発F-35モドキな生八ツ橋(ごま餡)型なのが。
279名無し三等兵 (ワッチョイ c101-2My8 [126.237.9.67])
2019/12/24(火) 22:47:24.64ID:YbjNHp2y0280名無し三等兵 (ワッチョイ 615f-mhYo [14.12.113.65])
2019/12/24(火) 22:48:35.95ID:f8n0He9y0 >>274
・F-2戦闘機が令和17年頃から退役が始まる見込み
・戦闘機の開発にはおおむね15年は要することから、令和2年度から実施する必要がある
・令和2年度から令和4年度まで次期戦闘機の構想検討を行う
・令和3年度以降の計画については、他機種を参考としたものであり、令和2年末までに、
国際協力に係る内容を明確化の上、開発事業の全体計画を策定する
こんな感じ?
あとポンチ絵の機体からASM-3と対地ミサイルを発射してるな
・F-2戦闘機が令和17年頃から退役が始まる見込み
・戦闘機の開発にはおおむね15年は要することから、令和2年度から実施する必要がある
・令和2年度から令和4年度まで次期戦闘機の構想検討を行う
・令和3年度以降の計画については、他機種を参考としたものであり、令和2年末までに、
国際協力に係る内容を明確化の上、開発事業の全体計画を策定する
こんな感じ?
あとポンチ絵の機体からASM-3と対地ミサイルを発射してるな
281名無し三等兵 (ワッチョイ c101-2My8 [126.237.9.67])
2019/12/24(火) 22:50:50.83ID:YbjNHp2y0282名無し三等兵 (ササクッテロレ Sp1d-VFrl [126.245.83.241])
2019/12/24(火) 22:51:24.06ID:tYwD0nsZp283名無し三等兵 (ワッチョイ 4958-TY+5 [192.51.149.214])
2019/12/24(火) 22:52:27.75ID:Fmk4smcS0 >>274 国際協力が書かれてる所を抜粋してみた
P.4
必要性 欄
上記の視点を踏まえ、開発ではない代替手段である既存機の購入については、急速な技術の進展を踏まえた将来の戦略環境への対応や、
次世代技術の適用に係る拡張性や改修の自由度といった点を満たすことが困難であることから、
この選択肢を除外し、我が国主導の「開発」を追求することとした。
また、我が国が単独で開発した場合の技術的なリスクや、開発・取得のコストを低減させる必要から、
「国際協力を視野に」入れた我が国主導の開発を行うこととし、現在、国際協力に係る協議を諸外国と行っている。
費 用及び効果 欄
機能・性能とコスト等に関するトレードオフスタディ※5を行うことで、
運用構想を実現しつつ費用対効果の高い要求性能を導出し、それを満たす戦闘機を開発することとしている。
また、開発コストやリスクの低減にあたっては、これに資する各種開発手法等を取り入れるとともに、国際協力によって更なる低減を図る。
P.4
必要性 欄
上記の視点を踏まえ、開発ではない代替手段である既存機の購入については、急速な技術の進展を踏まえた将来の戦略環境への対応や、
次世代技術の適用に係る拡張性や改修の自由度といった点を満たすことが困難であることから、
この選択肢を除外し、我が国主導の「開発」を追求することとした。
また、我が国が単独で開発した場合の技術的なリスクや、開発・取得のコストを低減させる必要から、
「国際協力を視野に」入れた我が国主導の開発を行うこととし、現在、国際協力に係る協議を諸外国と行っている。
費 用及び効果 欄
機能・性能とコスト等に関するトレードオフスタディ※5を行うことで、
運用構想を実現しつつ費用対効果の高い要求性能を導出し、それを満たす戦闘機を開発することとしている。
また、開発コストやリスクの低減にあたっては、これに資する各種開発手法等を取り入れるとともに、国際協力によって更なる低減を図る。
284名無し三等兵 (ワッチョイ 1bda-9LDc [223.216.124.129])
2019/12/24(火) 22:53:03.71ID:Yp1ZCL890 >>277
僚機間データリンクだけ色違いますね
僚機間データリンクだけ色違いますね
285名無し三等兵 (アウアウクー MM9d-DAJL [36.11.225.189])
2019/12/24(火) 22:55:35.29ID:BgBXycKFM >>274 なかなかおもろいな
>令和2年末までに、国際協力に係る内容を明確化 の上、開発事業の全体計画を策定する。
>F-2戦闘機が令和17年頃から退役が始まる見込みで
あり、次期戦闘機は、15~30年後以降の将来において、
> 開発ではない代替手段である既存機の購入については、(中略)この選択肢を除外し、我が国主導の「開発」を追求することとした。
> 将来輸出を考慮したプロジェクトとするのか、十分検討の上事業を進めることが重要である
・国際協力体制におけるベンダーがどうなるかは未定
・F-2は2035年ぐらいまでは使える見込み
・事業期間的に、2050年ぐらいまでの発展性が要求される
・既存機改修案は明確に排除
・輸出には含みをもたせた書き方
・ポンチ絵には尾翼が4枚あるように見える
>令和2年末までに、国際協力に係る内容を明確化 の上、開発事業の全体計画を策定する。
>F-2戦闘機が令和17年頃から退役が始まる見込みで
あり、次期戦闘機は、15~30年後以降の将来において、
> 開発ではない代替手段である既存機の購入については、(中略)この選択肢を除外し、我が国主導の「開発」を追求することとした。
> 将来輸出を考慮したプロジェクトとするのか、十分検討の上事業を進めることが重要である
・国際協力体制におけるベンダーがどうなるかは未定
・F-2は2035年ぐらいまでは使える見込み
・事業期間的に、2050年ぐらいまでの発展性が要求される
・既存機改修案は明確に排除
・輸出には含みをもたせた書き方
・ポンチ絵には尾翼が4枚あるように見える
286名無し三等兵 (スッップ Sd33-UoKW [49.98.175.67])
2019/12/24(火) 22:56:54.90ID:EXGQA92pd >>274
>同盟国である米国の理解を十分得た上で、事業を進めることが重要である。
どこ見て仕事してんだコイツらは・・・
日本国民の生命財産守るためにおまえらは存在してること忘れんな
そのためならアメリカがなんと言おうがやり通せ!それができないなら
アメリカの植民地防衛隊に改名しろ
>同盟国である米国の理解を十分得た上で、事業を進めることが重要である。
どこ見て仕事してんだコイツらは・・・
日本国民の生命財産守るためにおまえらは存在してること忘れんな
そのためならアメリカがなんと言おうがやり通せ!それができないなら
アメリカの植民地防衛隊に改名しろ
287名無し三等兵 (ワッチョイ 8107-FRUu [222.10.50.108])
2019/12/24(火) 22:57:56.43ID:0mslFcXo0 >>265 >滑走路が破壊されれば着陸出来ない
不整地運用能力があれば穴が開いても・・・・・・・・・無理です。
うん、それ不整地運用能力なんて関係ないな。
滑走路のダメージは最短離陸滑走距離で比較すべきであって、
500mで扱えるC2の方が770m必要なA400Mより遥かに優秀。
不整地運用能力があれば穴が開いても・・・・・・・・・無理です。
うん、それ不整地運用能力なんて関係ないな。
滑走路のダメージは最短離陸滑走距離で比較すべきであって、
500mで扱えるC2の方が770m必要なA400Mより遥かに優秀。
288名無し三等兵 (エムゾネ FF33-mb36 [49.106.174.22])
2019/12/24(火) 22:58:04.54ID:7elrOFqKF >開発ではない代替手段である既存機の購入については、急速な技術の進展を踏まえた将来の戦略環境への対応や、
>次世代技術の適用に係る拡張性や改修の自由度といった点を満たすことが困難であることから、この選択肢を除外し、
>我が国主導の「開発」を追求することとした。
>この選択肢を除外し、
また引導渡されたのか
>次世代技術の適用に係る拡張性や改修の自由度といった点を満たすことが困難であることから、この選択肢を除外し、
>我が国主導の「開発」を追求することとした。
>この選択肢を除外し、
また引導渡されたのか
289名無し三等兵 (ワッチョイ d38c-KtGl [163.58.191.199])
2019/12/24(火) 22:59:04.81ID:K+NQmztP0 バカちょん国士はさっさと祖国に帰って徴兵でケツ掘られろよ。
>>286
>>286
290名無し三等兵 (ワッチョイ 1319-+Tiu [125.196.252.153])
2019/12/24(火) 22:59:08.69ID:tfrlXEYc0 >>274
ポンチ絵の「次期戦闘機」が、F-22っぽいのですが・・・
ポンチ絵の「次期戦闘機」が、F-22っぽいのですが・・・
291名無し三等兵 (アウアウウー Sa15-ExkX [106.181.98.170])
2019/12/24(火) 23:02:53.08ID:LK1vP2u9a 別にC2が不整地運用能力のない欠陥機だから売れないんじゃなくて大型貨物を自走で搬入搬出出来て遠距離の空港間を高速で移動できる機体のニーズが軍用輸送機としては世界的にあんまり無いということにつきるかな。
292名無し三等兵 (スプッッ Sdbd-9LDc [110.163.10.46])
2019/12/24(火) 23:06:15.36ID:oJ+zj+Fod 戦術輸送機としては大きすぎ、戦略輸送機としては小さすぎ
中途半端なサイズ
中途半端なサイズ
293名無し三等兵 (ワッチョイ 615f-mhYo [14.11.71.32])
2019/12/24(火) 23:07:08.98ID:h3ylT8NI0294名無し三等兵 (ワッチョイ 59da-CWnX [114.182.118.102])
2019/12/24(火) 23:07:32.73ID:2V4+Gnnd0 地味に貴重な26DMUの横視点
右下の地面に向かう羽の生えた奴と右上の大型機は何を想定した絵なのか?
右下の地面に向かう羽の生えた奴と右上の大型機は何を想定した絵なのか?
295名無し三等兵 (スププ Sd33-mb36 [49.98.78.202])
2019/12/24(火) 23:08:42.72ID:nuxEcQdud 普通に哨戒機や衛星もFCネットワークにって話では
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