【軍事】マクロス 第陸拾壱船団【技術】

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1<＞♯＜> ◆MANSEY703.
垢版 |
2019/12/26(木) 06:27:15.73ID:b/GKklLR
戦闘機から陸戦兵器まで軍事的ネタも多いマクロスの世界を
軍板住民で考察してみようと言うスレ。
引き続きご協力よろしくお願いします。

■ 重要事項
・【実況厳禁】実況（視聴しながらの書き込み）は実況板へ。
・荒らし、煽りは徹底的に放置。
・次スレは>>980が立てること。立てられない時は代わりを指名。


MACROSS PORTAL SITE マクロスポータルサイト
http://macross.jp
マクロス公式HP
http://www.macross.co.jp/

■ 関連サイト
軍板幕スレ専用保管庫
http://itazurahaiyazula.web.fc2.com/macross/top.html

※前スレ
【軍事】マクロス 第陸拾船団【技術】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1560838634/

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711名無し三等兵
垢版 |
2020/05/28(木) 20:00:42.44ID:2bMotH3N
>>695
ZZは絶対飛ばなそうなのが…
2020/05/28(木) 20:32:20.42ID:YU7LqeFi
>>711
十分な推力のあるエンジンさえ取り付ければ
揚力も抗力も関係なく自由の女神像だろうが戦艦大和だろうが何だって飛びます。
まっすぐ飛べるかどうかは知らないけどw
2020/05/28(木) 22:28:34.76ID:btTQqc20
>>711
サイコガンダムMk‐Ⅱと地球で空中戦する話があったから飛べる筈
まあZ系みたいに単独で大気圏突破とかは無理だろうけど
2020/05/28(木) 23:06:43.20ID:xYU8vQ6T
VF基準に考えようぜ
2020/05/29(金) 07:29:01.51ID:nU0EKtVd
>>710
リルドラケンもじゃない？
あとは設定だけなら27のスーパーパックも
2020/05/29(金) 09:43:50.58ID:qqO7L3xt
こんなスレでまで「何故アッシマーは変形すると飛べるのか／変形しないと飛べないのか」を検討したいのか、あんたたちは！！！
2020/05/29(金) 10:13:18.56ID:Gdc5pHS3
>716
真面目に飛べそうなSFロボ戦闘機の始祖がバルキリーなんだから
派生機達が気になるのはしょうがない

しかし40年近く経つのだからもう少し航空機っぽいデザインできるメカデザイナーが他にも出てきてもいいのに
2020/05/29(金) 10:26:28.64ID:1ZIE8qyy
>>716
あれはガメラだろ
2020/05/29(金) 12:25:57.95ID:442kPTvI
>>717
タカラにはいそうだけれども
ttp://tf-tf.up.seesaa.net/image/P1570634.jpg
2020/05/29(金) 14:45:27.97ID:Gdc5pHS3
>719
ギトギトした色使いや変なモールドやめてクリーンにして航空機っぽいグレーやホワイトで塗装すると案外いけそうなのかも？
マシンロボは飛行形態は結構ちゃんとしてたよな
でも河森さんのように続かなかったのが残念
2020/05/30(土) 07:25:20.43ID:59hGpKZ/
クロノスの大冒険で、どさくさにまぎれてZガンダムウェイブライダーが墜落してた記憶がw
2020/05/30(土) 17:21:31.51ID:3vwEuHQ7
マシンロボは今見るとトランスフォーマーっぽい
あと変形メカよりロムとレイナの擬人化ロボ兄妹の方が目立ってる気がするw
https://youtu.be/NwwnBhm1JVA
2020/05/30(土) 19:27:58.35ID:enI9iThY
>>722
海外だとゴーボッツとしてトランスフォーマーに組み込まれてるからな
2020/05/30(土) 20:28:41.29ID:xYaFfsPe
>>723
このスレ的にはスカイファイアーを先ず挙げんとな
2020/05/31(日) 13:13:06.22ID:impzvo95
80年代ロボットアニメスレになってるｗ
まあマクロスにせよ富野作品にせよ世界観にあった変形するからいいんじゃね
皆が眉毛みたいなメカデザインしても逆につまらないし
https://i.imgur.com/Ha0nOLL.jpg
https://i.imgur.com/XVwKAIv.jpg
https://i.imgur.com/oRQnxmW.jpg
2020/05/31(日) 13:15:03.59ID:8NkwPeic
スポンサーからのお願い＝世界観
2020/05/31(日) 16:11:57.76ID:pxYwlWJf
まぁ、飛行機に完全変形とは言わないけど、
飛びそうな形にはなって欲しいよね
ttp://pbs.twimg.com/media/EZSZJHIUEAAsfBB.png
2020/06/01(月) 08:17:19.88ID:++NNSPaR
ガンダム世界はミノ粉とやらで飛べるんでしょ
2020/06/01(月) 10:57:37.82ID:N1jiwFCh
ジオンがザクを開発した時点で瞬く間にMSが戦場の主役になって、連邦も対抗してガンダムやジムを作り出したから航空機が余り発達しなかった世界
730名無し三等兵
垢版 |
2020/06/01(月) 17:56:39.56ID:8yswr6jk
合体とか変形とかより曲聴きつつ熱いドッグファイトを見たいわけであって.....
内戦の世界線でおなかいっぱいなんだよなぁ
2020/06/01(月) 19:21:53.82ID:o0eQAbXC
>>730
今更ゼントラーディの基幹艦隊や監察軍が襲って来てもなぁ
2020/06/01(月) 20:07:23.15ID:v0TZZZBo
では、はぐれプロトデビルンを
2020/06/01(月) 21:14:25.81ID:LNO/Etmf
F見ればいいじゃん
https://youtu.be/wPo7sDi4_mc
https://youtu.be/N36LGhRq2YI
https://youtu.be/nWQll7XOpXI
2020/06/01(月) 22:20:49.73ID:dpjLPop7
はぐれプロトデビルンもマクロス３０で既にやってるな
2020/06/01(月) 23:00:56.54ID:DeWU2ZY2
>>731
しょーがない
ボドルザー級の基幹艦隊が1000以上存在する世界なんだから
2020/06/01(月) 23:38:33.20ID:VPyg+HDi
ガンダム世界の航空機はマッハ５とか普通。一方ミサイルが文字通り”飛び道具”程度の性能しかない。
ベトナム戦争の軍事情報が一般に広まっておらず軍事考証が朝鮮戦争レベルで止まっている。
電波障害のためにわざわざミノフスキー粒子なんて持ち出さなくてもECMで良かったなｗ
2020/06/02(火) 04:34:29.30ID:KoVVcdKs
>>736
宇宙世紀でもアナザーでもマッハ５級で地上を飛行する航空機なんて聞いた事ないけど？
2020/06/02(火) 05:50:57.00ID:c5Ofzz3k
>>737
ドップ「せやろか…
2020/06/02(火) 10:58:50.53ID:8KKgrAxl
ムチャクチャな数字出してた1stのころのやつだけだな
当時はあっちもこっちも大らかだった
2020/06/02(火) 11:37:46.54ID:ULz1WT2T
宇宙世紀だとそのマッハで飛んでる飛行機をザクマシンガンやビームライフルで簡単に撃墜出来るからね・・・
2020/06/02(火) 12:45:38.47ID:YJXctSMr
ファンネルなんてトンデモ兵器で気付かない内にやられるオールドタイプ→そのファンネルをビームサーベルで叩き落とすZZガンダム→敵機のファンネルを乗っ取るユニコーンガンダム
という風にガンダムが年々チート化していくから結局MS無双になる
2020/06/02(火) 13:06:12.76ID:tkZX+ggh
>>736
ミノフスキークラフトもありますがの。

重力制御だのフォールドだの、全部異星人のテクノロジーを解析しましたで終わるマクロスは、設定が楽だろなw
2020/06/02(火) 13:34:05.91ID:tOyj0uWU
>>739
あの頃のアニメは科学的考証とか無しに数字とかテキトーだからなw
2020/06/02(火) 13:48:40.89ID:ok9OqpzY
>>742
そもそも設定した連中はほぼ同じだし、どう見てもミノ粉＝フォールドカーボン
2020/06/02(火) 22:27:23.94ID:aL+0GB9B
どうでもいい
2020/06/03(水) 10:35:26.34ID:hJQooUc2
どうでもよくはない
大事な事だ
2020/06/03(水) 10:39:14.14ID:YyUMlXLO
てか、ガンダムのネタは基本ガンダムスレでやれや！って話だな
2020/06/03(水) 11:05:37.26ID:PhrxOfu/
話が時折脱線するのはマクロスで話す事が無くなってきてるからだと思う
公式も新しい軍事ネタは提供してくれないから結局初代からFまでの話の無限ループになるし
2020/06/03(水) 11:19:46.03ID:YyUMlXLO
もうすぐロイフォッカー本出るじゃん
2020/06/03(水) 11:57:40.19ID:HMXD355W
マスファもVF-1ネタしかやらなくなったな
2020/06/03(水) 12:04:01.09ID:YyUMlXLO
デストロイドと艦船関係も欲しいよな
2020/06/03(水) 12:16:16.15ID:mRrzncnF
同人誌だと、マクロスの艦船だけ扱ったのはあるんだけどね
2020/06/03(水) 12:27:15.81ID:wgdKdbaY
個人的にはVF-11EXギア改装の方が気になるな
VF-171よりも製造数は多いはずだからそれなりに近代化改修は受けていると思うし。
2020/06/03(水) 13:10:06.90ID:FNyX4jPl
>>753
人気が無いんだろうなVF-11は…
というかVF-17を改良してVF-171作るんなら、VF-11を改良しても良かったんじゃね
…と思う
2020/06/03(水) 13:48:54.59ID:IvK/QFjf
VF-17は11と違いアーマード装備を必要としないので、長い目で見れば安上がりだったとかでは。
2020/06/03(水) 14:28:11.74ID:v/VDr9+q
ミッションというか使用目的の違いだろうね
7以降、しばらく大きな戦い無かったみたいだから、対格闘戦よりも偵察、爆撃機タイプの17を多く配備したんだろう
で、バジュラが現れて慌てるという
VF25はクォーツの不足も有って統合軍全体には配備出来なかった
2020/06/03(水) 14:44:30.43ID:LfgAa1r2
VF-19の配備もそれなりには進めてたろうしねぇ
でも案外、19どころか171の配備もロクに進まないようなド辺境の貧乏船団なら、涙ぐましい努力で11を改良してたかも(そんな船団があるかは知らん)
2020/06/03(水) 16:00:57.71ID:HMXD355W
>>756
フォールドカーボンに対応したダウングレードバージョンの25なんてのを考えてみたが
171より総合性能が下回って結局売れなさそうだな
2020/06/03(水) 16:34:53.46ID:LfgAa1r2
カイロス用ISCをバックフィットさせたメサイアかぁ
その他の改良込みで普通に改良型としてありそう
2020/06/03(水) 16:52:54.88ID:6SYPEyfT
>>754
全銀河に3万機以上売れたと言われる11が不人気ってことはないだろうが、
ただ大柄で余裕のある17系の方が色々潰しが効いて良いぞってなったんじゃないか？
11を魔改造して171と同等のステルス性やペイロードを実現しました！なんてできるのかどうか(できても価格どうなのとか)分からんし
それに結果論だけど、バジュラやってきた！対抗できるレベルまでさらに改造！ってのはちょっと流石に…
2020/06/03(水) 16:58:15.09ID:fQMWR7Rd
>>756
イツワリのシェリルのライブシーンの途中で171の戦闘シーンに切り替わるけどパイロットが怯えながらバジュラと戦ってたのが印象深い
SMS(というかオズマ)が新統合軍を見下すのもなんとなく分かるわ
2020/06/03(水) 17:11:57.20ID:mz+BBQEO
>>759
そもそも25と31AのISCはどっちもTO21Cで同じみたい
2020/06/03(水) 17:39:06.15ID:LfgAa1r2
>>762
あれ、じゃあ25も最初からカーボン？それとも31Aがカーボンじゃなくてクォーツってこと？
764名無し三等兵
垢版 |
2020/06/03(水) 18:11:54.80ID:HMXD355W
>>763
25がクォーツで31Aがカーボンだったはず
2020/06/03(水) 18:48:36.05ID:LfgAa1r2
>>764
のはずだよね
でも
>>762
は同じISCと……
2020/06/03(水) 18:54:13.78ID:FFgR+QFQ
銀河クジラから採れる宇宙船の原料ってやっぱりフォールド鉱石なんかな？
2020/06/03(水) 19:35:22.23ID:ts2M2Lr2
>>765
ISCはVF-25も最初カーボンで作ろうとしたけど出来なくてクォーツを使った
VF-31Aの頃には技術が進歩して、カーボンでもISCが作れるようになった
2020/06/03(水) 20:01:18.91ID:1Q8efv4D
同じISC機材ならクォーツ／カーボン差し替えても型番が変わらないとかなのかね
前にも言われてたけど、マスファ25では25用ISCもカーボンということになってたしそういうものかもな
まあLAIが突然お出ししてきた詳細非公開の超すごいカーボン(棒読み)だけど…
2020/06/03(水) 20:03:05.56ID:LfgAa1r2
>>767
いや、そう理解してたから25と31AのISCが同じだと言われて混乱してるんだけど
2020/06/03(水) 20:10:34.31ID:YyUMlXLO
クォーツ並のカーボンが作れる様になったんじゃね？
2020/06/04(木) 13:18:54.77ID:PhDh3Gu8
そもそもフォールドカーボンってデルタで初めてでてきた用語じゃね
2020/06/04(木) 14:19:06.09ID:3aPTa+OG
フォールドクォーツは似たようなのはVF-X2(次世代の通信機器とか何とかの説明)の時からあるがカーボンは割と最近だよね
それまでエンジンとかの素材に関しては何の説明もなかったような
2020/06/04(木) 14:22:19.39ID:qvoAGx6F
2009年発売のVF-1本にはフォールドカーボンは出てるね
2020/06/04(木) 21:36:43.86ID:nDX0iPz3
ほう
775名無し三等兵
垢版 |
2020/06/05(金) 00:52:01.17ID:Y4VTb7pg
VF系統にナイフ持たせたのって正解なの？
使って得した印象ないんだけど
2020/06/05(金) 03:08:08.61ID:weRO1WiO
Δ観てないのは分かった
2020/06/05(金) 04:45:40.23ID:aIo5g4Sj
>>775
VF-11の銃剣よりは見せ場多いし役に立ってると思う
https://i.imgur.com/21xfpvp.gif
https://i.imgur.com/elIYHmv.gif
https://i.imgur.com/3PIofHT.gif
2020/06/05(金) 07:10:13.82ID:C4IH0Vyv
フォールドコール、カーボンは小説のザ・ライドとかにも出てくるね
Fの頃には存在した設定かな
2020/06/05(金) 08:29:51.24ID:GeXC4k/E
>>775
オズマの浪花節は名シーンだし、イツワリでアルトがランカを助ける時とかも印象に残ってる

>>776
アラド隊長が手足切り刻むのに使ってたぐらいかな？腕のガンポッドの方が印象強いな
2020/06/05(金) 08:47:15.98ID:Z02COaJL
主兵装の筈のビームガンポッドが、オプション装備みたいな扱いと影の薄さになるくらい活躍してたからねぇ<腕ガンポッド
19/25と殆ど空気だった腰部機関砲が大出世したのは悪い事じゃないんだが、他を食ってるとなるとどうなんだ？という
2020/06/05(金) 09:07:08.90ID:GeXC4k/E
そうそう、プラモとかの立体物だと背中からガッツリ生えてて脱着できるんだけど、劇中の印象はかなり薄いw
2020/06/05(金) 10:06:29.29ID:S/doW2g5
ジクフリちゃんは殺害が目的じゃないのでオーバーキルにならないように腕の機関砲が活躍したんじゃないか？
対するドラケンは結構ガンポッド撃ってたし
2020/06/05(金) 19:17:33.77ID:C4IH0Vyv
ナイフは結構活躍してると思うけどなあ
YF-29がバジュラのインプラント破壊したりとか
VF-31Sのナイフ二刀流とか格好良かった

でも同じくらいYF-19のピンポイントバリアパンチが大好き
2020/06/05(金) 21:57:50.38ID:fzpIFNF7
YF19はピンポイントバリアキックもしてなかったっけ？
2020/06/05(金) 22:30:54.53ID:5dv9o3lg
イサムが「アチョーー！！」って叫びながら21に飛び蹴りするシーンはあったけどPPBは張ってなかった
2020/06/05(金) 22:51:10.21ID:KfjFygUF
ピンポイントバリアパンチならモブVF171だなぁ
2020/06/05(金) 23:29:43.92ID:C4IH0Vyv
>>785
そのキック、ゲームVF-Xでは「ピンポイントバリアキック」で
VF-19の必殺技の一つになってた
余談だが「必殺・竜鳥飛び」も緊急回避技として使えたのが楽しかった
2020/06/06(土) 07:19:56.21ID:1P51fy4u
>>785
あのシーンはジェイデッカーと被りまくりだったなw
2020/06/06(土) 07:52:05.28ID:RsO8JTnY
パンチは整備士からしたら迷惑だろうな
精密なマニュピレーターがすぐぶっ壊れるって
2020/06/06(土) 08:28:44.12ID:waCxDA38
生卵をつかめる指だもんな
2020/06/06(土) 08:48:40.13ID:NM7MA1A8
全取っ替えで済むから楽なんじゃね？（白目
2020/06/06(土) 09:33:07.33ID:39nYMrk8
エネルギー転換装甲とピンポイントバリアを組み合わせて殴るから
機体の損壊率は相当低くなってるとかじゃなかったっけ

バサラがVF-19改で「ピンポイントバリアパーンチ！」って叫びながら殴ったのを見て
あ、これそういう技名なんだって初めて知った思い出
2020/06/06(土) 09:48:25.36ID:2YYBlz/I
マニュピレーターは壊れなくても間接の負担がやばそうな技ではある
2020/06/06(土) 13:21:25.50ID:C6/s2vCA
武装はVF-1とYF-19のガンポッドが至高
薬莢は漢のロマン
https://youtu.be/L6ItZbHKEBY?t=349
https://youtu.be/sSdqnhYfKyI?t=813
2020/06/06(土) 17:53:29.86ID:wforV3cZ
25も薬莢飛ばしてるな
以降のビームガンポッドは威力はあるけど兵器としてのロマンには欠けるかもな
https://i.imgur.com/gYmiL3f.gif
2020/06/06(土) 18:04:25.67ID:L96fcxkl
マクロスの演出と単発のビーム砲って何となく相性が悪い感
大型目標相手ならいいけど、VF級サイズ同士の戦闘だとね
2020/06/06(土) 20:07:35.30ID:cMFxU2IM
>>796
バトロイドが単発粒子ビームを撃ったらまんまガンダムだしなw原型が戦闘機ならガトリング砲をばらまくのが違和感無い。

と言いながらマクロス主砲は明らかにヤマトの波動砲wwwwww
2020/06/06(土) 20:14:23.80ID:eAhnvkrR
>797
エネルギー充填120%とかもったいぶらずに撃つのがマクロスの主砲のいいところだろ
せっかく繋いだはずのエナジーバイパスがうまく動かなくて
結局殴るとかw
2020/06/06(土) 20:32:29.37ID:L96fcxkl
>>797
つまりはそうやねw
バトロイドで単発ビームの撃ち合いとか、ガンダムその他普通のロボアニメと何が違う？と
そこはまぁ、巨大兵器に超大型火砲はお約束って事でw
2020/06/06(土) 21:43:20.00ID:W7iYr/04
相対速度が速いなら発射レート上げないと話にならんからね
2020/06/06(土) 23:00:15.93ID:MZsJWUvg
マクロス艦内でヌージャデルガー爆発しているが中身は血と肉がみっしり
詰まっているわけで現場は相当スプラッターなことになっているだろう
2020/06/07(日) 02:58:49.96ID:rPb3lwBV
サヨツバラストの29対27はほぼビームの撃ち合いだったけど板野サーカス全開でシリーズ屈指の名シーンになったから演出次第だと思う
まあ、かく言う自分も実弾派だけど
2020/06/07(日) 13:43:32.88ID:plXfTqAA
ぶっちゃけカッコよければなんでも良いよ
2020/06/07(日) 14:54:10.38ID:Fw7mHvbH
マジレスすると一般的なガトリングガンの発射速度は毎秒24発を越えてるからアニメのガトリングガン嘘っぱちだな。
リヴォルバーカノンでも毎秒24コマでは下手すると弾が後退して見える。
アニメの発射速度ではチェーンガンで十分だろう。
2020/06/07(日) 15:17:43.52ID:mGcozaap
現実でもレーザー兵器出てきたけど、肉眼で見えないから地味だ
2020/06/07(日) 15:20:49.77ID:qcNOOHZp
曳光弾…
2020/06/07(日) 15:27:40.80ID:83oa6d9y
そういうの追求するとエンタメじゃなくなるし製作者のただのオナニーになる
808名無し三等兵
垢版 |
2020/06/07(日) 23:55:01.78ID:GdjU84/Y
移民船団なりＧＧ社等の汎銀河企業内に吸収された説を提唱してみる。
2020/06/10(水) 19:14:45.95ID:hcR/EgXX
A型除く31のサブタイプ間の違いって何？
2020/06/10(水) 21:54:23.11ID:hCr+/MGI
糖分…じゃなくて頭部じゃね？
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