【軍事】マクロス 第陸拾壱船団【技術】
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戦闘機から陸戦兵器まで軍事的ネタも多いマクロスの世界を
軍板住民で考察してみようと言うスレ。
引き続きご協力よろしくお願いします。
■ 重要事項
・【実況厳禁】実況（視聴しながらの書き込み）は実況板へ。
・荒らし、煽りは徹底的に放置。
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※前スレ
【軍事】マクロス 第陸拾船団【技術】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1560838634/
ヘ ﾟＶﾟ
(｀ヽヽ､ ( ﾟ(＞ ﾉ｀ゝ､
( ヽ ヽ ヽ.|│ ﾉノ スヽ
（､｀､｀､∩ ﾉ ソ∩ノ ノ ,)
. （ゝゝゝ ヽ<´♯`>ﾉ ノ ノ､）
（, ', ', ', ', ,〉 /ヽヽヽ ソ
(, ', ', ',／| ０ヽ､ヽソ
ヽ '' ´ し'´〃 劇場版マクロスΔ 絶対ＬＩＶＥ!!!!!!
公開わ何時だっけか？？？ ttp://twitter.com/JASDF_PAO/status/1209488908876210176
｜防衛省 航空自衛隊@JASDF_PAO
｜#空幕広報室 です??
｜『令和初の時空を越えた #クリスマス?? #プレゼント??』
｜SFアニメの金字塔『#マクロス』と航空自衛隊の夢の #コラボ が実現！
｜航空自衛隊の啓発を目的に2バージョンの制作に協力??公共交通機関、空自各基地等で限定掲示予定?
｜見つけてみて下さいね??
｜ttp://pbs.twimg.com/media/EMi5e61U0AMeKQ5?format=jpg
｜ttp://pbs.twimg.com/media/EMi5e61UcAEkbLb?format=jpg
｜午前0:00 ・ 2019年12月25日・TweetDeck
このポスター、「いまごろVF-1かよ」「何このセンスのかけらもない雑コラは」などと、ネットでも大好評のようです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ふたばで見かけたんだが
空対空ロケットが復活
アメリカ空軍第40試験飛行隊のF-16Cが巡航ミサイルを模したターゲットドローンに
対してレーザー誘導のAGR-20A APKWSⅡを発射
これっていわゆるマイクロミサイルだよね
時代が追いついてきたわ >3
今どきVF1かよw
2020年代はVF5000だよな >>6
マイナーすぎる、かといってVF-11もヤラレ役のイメージがつきすぎて・・
やはりカワイコちゃんの登場を待つしかないのか！？ VF-17も派生の１７１のせいでやられ役すぎるから本気でVF-19か２２しかないな 一般の人的にはマクロスのイメージ＝VF-1Sフォッカー機って事じゃね
自分は輝機の方が好きだけど
https://i.imgur.com/kVrVGof.jpg 最近のバルキリーのデザインが玩具めいてるのもあるかもな 嘘だぁ、逆やろ<最近のバルキリーが玩具めいて見える
VF-1なんか相当にスーパーロボットのデザイン引き摺ったデザインだよ、今見たら >>3の自衛隊コラボとは最近の機体では合わないって意味だろ マクロスFも10年前、そろそろ視聴者層が募集年齢から離れつつあるのが痛い
知名度は申し分ないけどね
Δ？まずは知名度を上げよう、うん なんで輝のJ型にしなかったのか
カラーリング的にあっちの方が日本に合ってただろ 確かにスカルリーダーよりバーミリオンリーダーの方が日本っぽい 画的には青系の方が合いそうじゃね？
前進翼は似合わなそうだから、マックス1Jかミシェル25のメガネ機だな 黒地に骸骨マーク戦闘機を徴兵シンボルとして使えるのは
ドイツくらいだろう >>16
J型のカラーリングって日本の試験機そのままだしね せっかくライトニング2を買ったんだから
マクロスのポスターはライトニング3と並べればいいのに
どっちも2020年代の主力だよ
末尾の違いあれど2020年の主力戦闘機はライトニングと考えると感慨深いものがあるな >>21
技本のカラーだね
F-2の試験機カッコいい ランサーIIって、敵の殲滅に失敗した場合に母艦が機体を回収できるの？
軌道力学的には上手くやる方法があるのかね。 そろそろ新作はよう。Δの溶けた人形のようなキャラデザは勘弁な
F路線でお願いします >>28
これが終われば次の新作が作られるそうだから、そっちが楽しみ 今まではテレビシリーズの合間にプラスやゼロのような戦闘重視の作品をＯＶＡで出してたから
慣例的には次は戦闘重視の作品がくる筈だが今度はどうなるかな >>3
未来へ、ったって初代の時代設定2009年やろ
とっくに過ぎてるやん…w >>32
そういう揚げ足いらん
そういう問題じゃない >32
パイロットスーツが劇場版仕様だからもうちょっと未来の映像かもしれん
個人的にはガンポッドのマーキングはバトロイドの時にちゃんと読めてファイター懸架時は逆さまになるほうが好き 基本はファイター形態だからファイター形態でマーキングが正しく表示されるようにするべきと主張する空軍派閥
バトロイド形態があるからこそのVFだからバルキリー形態でマーキングが正しく表示されなければと主張する陸軍派閥
どっちでもいいやな海軍派閥 陸軍派閥はデストロイドとその輸送手段さえあれば文句無いだろ。
VFは空母から飛び立って上空制圧から対地攻撃、最終的にバトロイドによる地上制圧が仕事なので海兵隊だなw どうせ天井にも係駐するんだから上下なんてどうでもいい宇宙軍派閥 ボドルザー戦後の統合陸軍て何してるのかね。宇宙軍と海兵隊しか仕事は無いと思うんだが。 そういえば統合軍マークが新統合軍マークになったけど赤白反対の陸軍マークはないよな 全部一纏めになったから統合軍なんだし陸海空でマーク分けたりはしないんじゃね
ガンダムの連邦やエゥーゴ、ジオンも似たような理屈でそれぞれ全部同じじゃん あくまでも現存軍隊の流れであって
アイドルの親衛隊みたいな流れのバルキリー部隊って無いんだよな
カナメさん好きじゃぁぁ、ミクモ最高！で構成された部隊持ってる船団は無いんかな
部隊マークは勿論支持アイドル準拠 「マクロス Flash Back 2012」VF-4G、新規造形頭部＆スペシャルカラーでフィギュア化！ 各形態への変形も
https://s.animeanime.jp/article/2020/01/09/50821.html
VF-4キターーー！ バトルフロンティア:シェリル推し
クォーター:ランカ推し
Fの最終回はこんな感じに見えた >44
自己陶酔から自己犠牲精神で損耗率半端ないはずだからそういうのはちょっと
あえていうならファイヤーボンバー直掩のダイヤモンドフォースか？ ヒンドゥー教みたいな多神教精神じゃない限り、アンチが絶対出るよな テムジンのようなゼントラーディの過激派は定期的に暴れてそう >>52
カムジンの同型クローンは一定数が量産されてるだろうし、その一部が地球に帰化したら自然分娩で遺伝子が受け継がれるからな。
新統合軍の治安維持任務は忙しいわ。 カムジン型は多様性を維持するためにわざと混ぜられているんだろうな
均質だと新戦術に対応できないだろうし
まあわざとダイダロスアタックを受けますっていうエキセドルの発想も画期的だけどさ カムジン型(女)「行くぜ！野郎共！！」
姉御肌で本家カムジンより人気出そうだな 多様性言いながらメルトランばっかり製造したりしてw FだとSMSにメルトランだけで編成されたピクシー小隊がいたけど、
アイランド3で農業やってるゼントラやゼントラモールで演歌歌ってるゼントラもいたから多様性はあると思う あいつら製造組ではなく2世代、3世代目辺りではなかろうか
ゼントラの体を研究して人類のクローンも可能になったりしないのは不思議ではある
マックスやミリアの量産（とはいっても星系ごとに数人に制限）は美味しいだろうに 人類滅亡寸前の後でクローンやってただろ
不具合発生でクローンが禁止になった マックスだのミンメイだののチート量産がありになってしまうから
ダメになったってことにしたと河森が
ゼントラにしても、カムジンブリタイなど製造番号の桁がそこそこの連中は帰化した中に同型もいたが
ミリアのようなスペシャルな個体は司令官級より更に桁が少なく、めったに出回らないタイプと伺える
（だからラプラミズもドヤ顔で侍らせてたんだろうマックスに取られたけど）
ところで美雲造ったのが伯母さんの組織って話をミラージュが知る日はこないのだろうか ミクモは生物兵器のクローンだっけ？ 量産しようとしたけど
上手くいったのはミクモだけって感じなんかな
宇宙でも平気のようだったミクモの遺伝子を人類に取り入れられれば、人類が実質バジュラの後継種になれ・・・ >>63
プロカル達がつくった、歌に全振りのプロカル亜種じゃなかったかな？＞星の歌い手（ミクモの素の細胞）
>>62
ケイオスとジーナス家は関係ないだろ >>64
ライトがゲットした細胞片から美雲造ったのはレディＭと結託したバンローズ機関という情報が出てる >>65補足すると明言はされてないけどバンローズの本名がテレーズ・マリアフォキナ・フォミュラ・ジーナス
（美樹本のキャラデの話からとりあえずミリアの娘なのはほぼ確実） >>67
まあ、ゲームとはいえルート次第ではVF-1でAVFやゴーストと張り合えてるからな
一方、禿は髪に見捨てられてたからな… >>67
へー、どこまでが公式なんか知らんがいろいろあるんだな
>>66
宇宙で平気は無かったかと
水中でも髪の毛はみだしたメットかぶって歌ってたしw 美雲さんスッポンポンで水中にいた時、
息してなかったような･･･ 私服姿で宇宙に投げ出されても無事だったバサラ程大した事ない >>71
1982年の初代マクロスの時から、戦闘クローンのゼントラーディがいるんだが
指揮官（ブリタイ）タイプは宇宙でもちょっと平気 ワムウが短時間だけ太陽光の中にいられるのと同じかね？ >>74
初代放送時にクローン設定出てきた？
後付け設定じゃなくて 愛おぼではカムジンがカムジン03350とかいう名前でほとんど台詞がない一般兵になってたのがウケた
一応フォッカーと相討ちしてたけど 中古ゼントラ艦って安価そうだし輸送や補給船にでも使われてる訳でもない不思議
改造費のが金掛かるのか 中古ゼントラ艦って安価そうだし輸送や補給船にでも使われてる訳でもない不思議
改造費のが金掛かるのか >84
戦艦は搭載量はたいしたことないんじゃないか？
とはいえキルトラケルエールだと大きすぎるだろうし
ゼントランの艦艇をそのまま使って識別信号が統合の場合はスパイ艦としてゼントランに襲われるからあえてゼントラン系は一般には使わせないとか その点、ボドルザー級要塞をしっかり使ってたバジュラさん達の優秀さよ ガリア4の第33海兵部隊はゼントランしかいないからテムジンとかが地球人が作った艦になんか乗らねえってゴネたんじゃね
バルキリーやデストロイドも一切見当たらなかったし ⊿でもゼントラーディ駐屯地とか言ってたな、で、ガリア4の♂用クァドランより残念なリガードだった・・ ゼントラ艦使ってるけど、画面に出すと紛らわしいから
あえて出してないだって 「マクロス」に登場する「VF-1J スーパーバルキリー」のプラモデルがハセガワより発売！
https://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1229417.html
マックスタイプかっこいい 辺境居住不可鉱山小惑星に横付けしたゼントラ艦をプレハブ代わりにした船とかあるんだろうな
改造も面倒なので、内部構造ほとんどそのままで人間が住む感じで
・・・配管が通路になってたり元トイレの部屋とか賃料広くて安かったり >>64
水中で平然と生存可能
爆風吹き荒れる戦場の中を駆け回る
瓦礫に埋もれても怪我無し
どっかの話では宇宙空間（アイランド艦の外）に生身で出てたと思ったんだが
プロカル亜種というよりエビル亜種（＋アニマスピリチア？）っぽい 3歳の幼女でありながら周りの年上連中に一切臆せず強く出れて、
過去の記憶ないことにも（比較的）ブレずに超然していられる強メンタル
メンタル面でも普通に人外 でもルダンジャールロムなんとかで洗脳されてたじゃん
結局戦争を泥沼化させた戦犯の一人にしか見えん コントロール可能な枷付きの生物兵器ですし
ただ、レディMの思惑でグループ内で育ててたことで、
他者との絆でコントロールを断ち切らせることが出来た ミクモと子供残せる事が可能なら事実上の人類宇宙進出が可能に・・・
モテるハヤテに頑張って貰おう（その他異種族レビューもお願いしたい） いや既に人類の銀河播種計画が始まって半世紀過ぎてる世界なんだが 「やってくれるじゃないの」
と、
「ルジャンダールロムマヤン！」
「ひあああああ～～～～！！！」
のギャップが良かったw >109
焼き直しというか初代からの伝統だよね
巨大ホログラフィーで女の子映すのって デカい女ホログラムなんか歴代のオマージュでしかないのに何言ってんだという話 巨大化したランカはバトルギャラクシーが身を隠す為のまやかしだったけど
美雲の巨大化は何の脈絡もなく意味もなかった
こういうのはオマージュではなく上っ面をなぞっただけという >112
プロトカルチャー直系の詩巫女がウィンダミア側に付いてるという正統性を主張するためのプロバガンダなんだと思うけど >>112
概出だろうけ、巨大フォログラム女の真下に行くとパンツ見えるのかねw
シャロンは下半身がぼやけてたような？ >>114
鉄壁の防御されてると思うぞw
まあ、メルトランで我慢しとけよw あのキャラデザイナーの絵はゲームでも抜けないからイラネ Δのキャラデザの人はSFに向いてないよなぁ。
ルンがハート型とか服も設定何も考えてない感じで色々適当過ぎるし
溶けた人形のような顔形だし・・・なんであんな重用されてるんやろ
結構SF作品のキャラデザやってるよね。全部爆死してるけど >>80
ダガオさん「何だそれは！？」
ミリア「これは『赤ん坊』というものだ。だんだん大きくなって、我々とおなじ大きさになる」
というやり取りから、テレビ版の時点で自然交配でなくミクモのように成体で合成製造されてた設定はあったやろ
ゼロの元になるネタもちらっと出てた（地球人の先祖に遺伝子干渉） マクロスグラフィティ（83年）にゼントラーディ合成クローンシステムてあるね
地球人の先祖に何らかの干渉～は、あの時点では
ゼントラと地球人が交配可能レベルで遺伝子近い事の理由付け以上のものではなかったろうが >>120
ロリは犯罪だぞ
メカBBAは猥褻物でしかないが >>115
スカートをはいた大クランの足下へ行こうとしたら・・・踏み殺されるよな >>120
Fサヨツバでシェリルがグレイスの乳首券を隠すところ、二人の関係性とかシェリルの優しさとか色々感じられて好きなんだけど
その感動から覚めて振り返ると他の女性陣誰も券発行してないことに気がついて「なんでや！」って若干悲しみが そろそろこれを超える戦闘が見たい
もう叶わないかもしれないけど
https://youtu.be/6lvdp2VNzW8 プラスと戦闘シーンで並ぶのはゼロじゃね？
てかプラス越えるのは今のサテライトじゃ無理そう
https://youtu.be/nZR_lGjtIHM サヨツバのアルトVSブレラもかなりのもんだと思うけどね ゼロはロボっぽい人外の動きがいい
F以降のEXギア機は感情がロボの動きに出る生っぽい動き
と変化が面白い 徴兵JK隊員とかだと、ドロレス動きするバルキリーになる訳かｗ 結論：板野一郎が居ないマクロスはFのイツワリとサヨツバの戦闘が限界 愛おぼのラスボス戦のミンメイの足のステップが好きなんだけど
現代アイドル準拠だとああいう感じのはもうあり得ないのが哀しい >>136
よく分かる！いかにもあの時代感！
まめぐの星間飛行の振り付けはそのへんリスペクトして再現してるね ちゃんと理解できていないだけかもしれないが、あくまで大型艦船レベルのステルスが難しいという話であって
航空機(航宙機)サイズのステルスは解釈問題ぐらいで済む気もするんだがどうなんだろう
熱ついては現実の航空戦同様に電波より短ければ=探知されるまでに十分距離を詰められればいいやという程度問題に持ち込めるし
背景放射や風景によるタイムラプス探知もサイズと処理時間次第で探知されるまでにryだし
まあLIDARどうすんだよ(実際にVF機載されてる)ってのはあるけど、
ある程度どうにかできるタイプのアクティブステルスもあるんだっけ 戦闘機でのフォールドある世界だからヒットアンドウェイ徹底すれば
ステルス必要ないよな。
的確にフォールドする為の光年単位での偵察は艦載機器だけでは無理だろうから
敵地侵攻してデータ取る偵察機にはある程度必要だろうけど ステルス性っても結局相対的な探知され難い易いの差があるよ！ぐらいの解釈でええんでない？
艦船よりは探知され難い戦闘機、戦闘ポッドで奇襲、浸透するって描写に説得力出るし。
宇宙空間での戦闘をリアルに考えちゃうと巨大戦闘艦での砲戦ばかりに成りそうだよな、探知も攻撃も防御も機関出力勝負になるだろうし。 SWも戦闘機が到達できる距離と追いつける速度での砲撃戦だよな
というより有視界での砲撃戦
作劇上仕方ないとはいえ妙と言えば妙。
SF設定に煩さそうな海外勢はその辺突っ込み入れないのだろうか 一応SW世界にもクローキングなんちゃらとか、ECM～アクティブステルス的な電子妨害技術があるそうなので
その辺で有視界戦理由にしてるのかな
これに限らずたまーにフィクションで出てくる「ステルス技術が発達し過ぎるとミノフスキー並感でドッグファイト復権」
ってどれぐらい現実性あるんだろう？
実際の対ステルス戦術研究は
「いくらステルスいうても複数のレーダーやセンサーをデータリンクで繋げば流石に見えるやろ！」
みたいな力技方向だった気もするが SWの場合艦船の防御はシールド前提なので
中に入り込んで攻撃出来る戦闘機が必要なのかもね
Xウイングだけでスターデストロイヤー破壊してるシーンもあるし >>143
>SF設定に煩さそうな海外勢はその辺突っ込み入れないのだろうか
英語圏のSF考察サイト読めばわかるけど、普通にあるよ。
SFと一口に言っても科学をどれだけ真面目に扱うかは作品によって違ってて、SWはSF界全体でいえば軟派な分類。
ガンダムと同じで全体としては嘘なんだけど、ある程度体系的で一貫した設定に基づいてものを説明しているという点でリアルと呼ぶことができる、という作品。 ミサイル乱舞する中落ちていくシーンがあるけど、実物のミサイルは近接信管が作動する距離？ 「V.F.G マクロスF VF-25G メサイア クラン・クラン（仮）」が初展示！
https://hobby.dengeki.com/event/935638/
本編で生身でアーマードパック付ける話はあったけどメサイア化はやりすぎｗ 大人体型ってことはVFGってマイクローンサイズではない？ あれ、VFGはEXギアの一種という話もあったよな？
「クランVFGだけ特注でデカい」
「メルトラン部門VFGも開発された」
「そもそもEXギア技術を使っているからと言ってマイクローンサイズとは限らない」
「マイクローン装置が進歩してクランが体型を維持したまま小さくなれるようになった」
「細けぇことはいいんだよ！」
さあどれだ >>150
クランとミシェル機が念心合体した(暴論) >>150
「うっせーなー！細けぇことはいいんだよ！」
に1票 VFGで次のマクロスの方向性は決定したな
問題は宇宙空間での顔面の保護か。
顔にフィットするように変形する透明メットでなんとかしよう
あとは運用の理屈づけだな ＞細けぇことはいいんだよ！
コレ誰がいったんだっけ？
銀さん？だっけ？
なんのシーンだっけ？ >>153
ンなの単純にアイドルグループの乗り物で良いじゃんw
ヘルメットなんて無粋なものは大気圏内低空飛行専用の空飛ぶ原チャか、スクーターみたいな物にしとけばいらんだろw きっとマイクローンサイズのVFGばっかり用意したら
「ゼントラーディーサイズを用意しないのは差別だ！」とか抗議活動が起きて
目出度く完成したVF-25Gモデルのデモンストレーションパイロットに
縁の深いクランが選ばれたんだよ
とか妄想 マスファだとクランはYF-25のテストパイロットの一人ってことになってるんだよね >159
体格が小さくても専用コクピットといえるEXギアが吸収するんだから大丈夫 VFGのことは良く知らんのだが、機首の扱いなんかはランカのダイナム超合金スタイルなんだな VFGは多分見世物の一環だろうし着想はダイナム超合金からだろうね
https://youtu.be/lxzcg6s9aLU VF25Fはランカ仕様で
真打ちシェリルはYF29かな
25Sはキャサリン仕様で出し直し
RVF25はナナセ ナナセって軍人でもないしルカに対して片思いされてるだけで何とも思ってないただの一般人なのに
勝手に商業展開されたとしたら本人にとってはいい迷惑 VF25Gがクラン(巨乳)なのは、その役やった女優に頼んだ説
クラン(貧乳)だとちっこいので安全基準に引っ掛かるとかw >>165
ナナセ「ランカさんと一緒にバルキリーになれて私嬉しいですぅ」
ランカ「ナナセちゃん…(ドン引き)」
みたいな展開はFなら普通にありそうw クラン・クランは豊口めぐみだった気がする
平行世界ってことで....
もしくはFの世界で発売されたおもちゃという設定
これならセーフやろ秋葉原ぽいのあったし >>168
つ劇中劇設定
アニメ的な中の人の話ではない >166
大クラン役の人がマイクローンで乗るなら違和感はないな >>170
あの身長であのプロポーションだから良いのに。 大クランとか小クランとか巨乳クランとか貧乳クランとか別人みたいに語られてんの可哀想ｗ
どっちも同一人物なのに >172
史実はおそらく同一人物なんだろうけど
Fというかマクロス各話はいわば再現ドラマでそういう俳優が演じてるので役者の話になる
ゼロのフォッカーと初代のフォッカーか違うのは役者が違うからとか リアルマクロス世界の人類はフォールド細菌のせいでバジュラ化（人間文化はなんとか維持）してたりして
映画は全部CG Fスレで明らかにこっちスレ向けの話がポップしたのに、向こうだとそういう話はウケが悪いのかな 確かに、こっちと内容がテレコだなw
まぁ単純に過疎ってるだけでしょ 機体ってIFFだったかなんかのコード入れればカラーリング変わるんやろ？
その技術って凄くね？ >178
そんな超技術があるのに頑なにΔ5のマーキングを直さないハヤテが気になる
Δ4の新メンバーが補充にくるんじゃないかと期待してたのに 艦内戦でゼントラ兵にホールドされた場合、機体にAV流して動揺誘って脱出も可能な訳か 新統合軍のゼントラ兵って男と女どっちが多いんだろ？ >181
ラプラミズ隊を見るに女性型は少数のエリート部隊って感じがするな 男じゃね？
女は新統合軍じゃなくSMSに就職してるイメージ >>182
TV版のエキセドルみたいな記録参謀タイプがいるんだから
ttps://blogimg.goo.ne.jp/user_image/18/ff/4ab8997a8ef9b1a8b755f2b84834ed5c.jpg
ブリタイみたいなゴツイ司令官タイプはいないんだろうか？ >>184
ゆるキャン△の顧問の女教師に似てないか？w ゼントランが歩兵だとしたらメルトランはパイロットとして設計されてるイメージだからメルトランの方が少なそう クロレ艦隊ってその後どうなったんだろうな
はぐれゼントラン化してバサラの追っかけするか新統合軍の仲間入りするくらいしか道なさそうだけど 補給受けないと駄目みたいなのは初代であったよな
はぐれ化すると補給受けられないだろうし、かといって人類側が
タダで莫大な量の補給与えるとも思えない。
フォールド細菌感染で何時でもバサラの歌声が聞こえるヘブン状態かもしれんけど
（人類は阿鼻叫喚） はぐれても海賊という道があるじゃないかw
身体売るって選択肢も無くは無いだろうが、ゼントラ純正だとそういう知識ないだろうから考えもしないだろうなw むしろそれで人類側にいったのにバサラが延々と飛び出しているとかクロエ達がかわいそうになる 後日談はなかったけどあの後7船団に亡命したメルトラン結構いそう
やがて過剰なFB人気に辟易したバサラがバンドから脱退、そしてダイナマイト7だと辻褄が合う >>190
艦隊丸ごと風俗街か！すげえな！！w
雄琴とか金津園が銀河を巡回してる感じだなwww マイクローン化装置あるんじゃね。なんにしろ売りでは十分な物資買う資金賄うのは
無理な気がする。傭兵や危険地帯への物資輸送等のがまだマシな悪寒 無駄にデカイゼントラ・メルトラ艦はちょっと手を加えれば簡単に環境艦になりそうな感じはする カントランデバサラカルチャー！って叫んでたクロレのカールチューンがどれくらい呼び覚まされてたかによる >>197
ブリタイ観の主砲を展開してガラス張りにしたら、それだけでちょっとしたスペースコロニーになるなw 人類にフォールド細菌は結局うやむやになるんかな
バジュラはあれで通信してたというか同一性持ってたんだろうけど
人類にそれが起こらない訳もなし。ﾎﾞｴ～ 御都合主義でヴァールシンドロームがうやむやになってフォールド細菌は残るんじゃね？
既にうやむやになりそうだけど
つーかフォールドレセプターとかFで終わりにするべきだった 次回作にはフォールド細菌は死に設定になったりしてw
Ｆ細菌と人類は相性があんまり良く、人類はＦ細菌の星間移動の乗り物として利用されるぐらいの関係になったりしてなw 統合軍が設立された後に兵器の生産って一本化されたんだろうか?
MBTが平行して何種類も新規取得されててそう。 >>203
そういやいつなんだろうな、全然話聞かないような…
デルタの新作劇場版も何月公開か分からん
まあそっちはワルキューレ新曲が5月とか急に言い始めたからその近く～最悪でも年内な気はするが
>>204
設立後さほど間を置かずに統合戦争始まっちゃってるしどうなってんだろうな
ある意味航空機はVF-1で実際に統一王手まで行ったけどそれは戦後やっとってレベルだし、それすら一部にはSv残ってたし
ましてや設立直後のAFVとかまで統合するかっていうとなんとも言えん
対宇宙人にMBT役立つ？デストロイドの出番でしょ？って意味で統合サボってた(戦車好きな加盟国は自分で勝手にOTM改修しとけ程度)可能性すらワンチャンな気も >>204
されてたらウィンダミア軍みたいなのは存在してないだろう
旧反統合系がしぶとく生き残ってる >>204
そもそも1本化と言っても機体が工廠別だからなぁ....
なんならYF-27の設計図開示してない問題あるし、そうでは無いと思う
>>206
ウィンダミアは自治軍(もしくは自衛軍とか守護軍)から反体制派に成っていったから少し別では？ 空海軍ならともかく陸軍を統合したところでコミュニケーションとかの問題で機能しないだろうから
しばらくは各国軍と同じくくりにしておこうって算段だったんじゃないかって考察を見た覚えがある 素人考えだと統一した方が運用その他も的確になりそうだけども
要素増える分管理が雑になって専門化してる軍隊に負けるのか 運用の効率とかそれ以前に英語話せる将兵がどれだけいる？ってことが問題としてはデカいのでは 個人的な妄想だけど、地球統合軍の下に旧国家ごとの地球統合予備軍があって、ASS-1落下以前の兵器体系を細々と維持してるのではないかと。
ボドルザー艦隊の一斉射撃で全部蒸発したろうけどなw アメリカの連邦軍と州兵みたいな構造はありそうだよね
統合政府自体も連邦国家のかたちをとってると考えるのが自然だし 海自や空自は米軍に吸収されて統合軍の一部になってそうな気がするw
というか、統合軍ってほぼ米軍のような気が… もはや敵はウイルスであり地球人VSウイルスだと悟れ
対岸の火事では済まない状況 ゼントラに子供をあぼんされた生物学者による
フォールド細菌にゼントラ限定致○遺伝子組み込んだ生物○○来る >>213
朝鮮戦争の国連軍みたいなもんかね。
つか陸自は………… 日本って後発で統合戦争参加したおかげで比較的被害が少なかったって設定があったような Fで装輪に戦車砲搭載したMCVが出てたしUH-60も飛んでたから
治安維持名目でFの時代になってもその手の兵器の需要はあったんじゃない ゼロに出てきたフォッカー達の乗艦が空母アスカⅡで日本名だったからあの時期はわりと日本の影響力があったような気もする >219
空母がアスカで整備員が中島さんだから日系艦なんだろうね
現場レベルでゴーストと合体とかできないから新中洲とかの技術者がいっぱい乗っててその日その日で改良してたんだろうな 第1次星間大戦勃発の時点で、
早瀬提督は統合軍の制服組の中で上から数えて何人目くらいの序列だったんだろ。
あの人は自衛隊出身だよね？ アラスカのグランドキャノンでは一番偉そうな感じだった(うろ覚え)から
軍全体でも結構上の方とは思われるが確証はないみたいなところかね
統合戦争で高級将校までもがそれなりに損耗してたのかな、後発参戦で被害少なめの自衛隊人員がそのポストに入ることもありそう的な意味で >>224
南アタリア島は米軍施設もあったんだっけか
まあ、リアルに話作ったら、アメリカが日本に圧力掛けてASS-1独占だろうな
オーテックも日本が入るけど実質アメリカの機関になりそう 大丈夫！統合戦争では米国内でも反統合派がいて分断があったという説も確かあるよ！！(何も大丈夫じゃなくある意味最悪で笑う) >>190
帰化マイクローン組のメルトランなら身売りもあったかもだ
戦後に仕事がうまくいかん連中が続出してた頃に
股開いてねっ転がってるだけで○万あげるとか言われたら即パカーンやろ、性の概念ないなら 日本領の南アタリア島にマクロスが落ちた関係上、自衛隊の伝統を色濃く受け継ぐ統合軍
教育隊ではベッドが吹き飛ぶ嵐や小銃の部品が不自然になくなり全員で探すイベントあり
そして年末は餅つき大会 グローバル艦長が最初に杵を振るう そういえばグローバル艦長の嫁も日本人じゃなかったっけ？ プロメテウス内の食堂の金曜の献立はカレーでパイロット達皆が食ってたとかはマジでありそう >>227
ガ○ド「ゼントラって女は美人揃いなのに男はオークでプロトカルチャーの男女格差ひどくないっすか？」 ウィンダミア人「ゼントラは所詮プロトタイプ。完成された我らを見よ」
尚、りんご園の奴は粛清された模様 ゼントラ→性欲すごそう（うっかりレイプ未遂犯・子沢山市長など）
ウィンダミア→性欲うすそう（ウィンダミアの風景が少子高齢の過疎村っぽすぎて…） >>230
イタリア人のくせに奥手なグローバル艦長に奥さん紹介したのは早瀬提督 グローバル Global なんてファミリーネームはどう見てもイタリア語圏じゃなくて英語圏だろ、というのはさておくとしても。
グローバル艦長、元はイタリア海軍所属だから当然地中海が仕事場だったのに、
統合軍発足にともなって極東に転属になったという設定だそうだけど、
縁もゆかりもない地球の裏側に飛ばされるって、元の部隊でよっぽどなんかやらかしたのか？と思っちゃいそうになるけど、どうなんだろ。 バルチック艦隊…
という冗談はさておき、極東方面が統合軍にとって重要なところなら(まあアタリアあるしね)
有能人材を方々からそっちに引っ張ってくということ自体はあるのかな
いやなんぼ有能でも旧米軍七艦あたりの現地有能差し置いて？というのは確かに気になるが、
それこそ統合戦争で消耗～下手すると消耗前から部隊大増強需要で人手欲しかったとかかも >>234
Fの小説で一部のゼントラーディが持つ不老遺伝子が～という言及があるが
ウィンダミア人が不老家系のゼントラと混血したら寿命どうなるんやろか 多分ウィンダミアの血の方が強いだろうな
遺伝子直接いじるしか多分方法はない ウィンダミアは寿命短いのに生殖力も弱いとか・・・絶滅しそうでしない不思議
病気にも無茶強くて生殖寿命まで殆どが生き延びるのかな まあ、寿命短いっても30年ならそんなに短くもないけどな
ただ、文明作り出すには明らかに短いけど… >>240
なんとなく
ウィンダミア人＜地球人＜ゼントラーディ
劣性遺伝← →優性遺伝
くらいのイメージだったが… 子孫長寿狙いウィンダミア人居てもゼントラとハーフつくるくらいならメルトラン狙うだろ
美形遺伝子は有利 寿命30年だとフレイアくらいの年齢で子供産まないと社会維持出来ないよね 既に行き遅れ扱いってあたり、同年代は2~3人か下手すりゃそれ以上産んでるのも珍しくないんじゃない？<リンゴ娘
あの文明レベルじゃ乳幼児死亡率なんかお察しだろうし、沢山産まないと社会が回らなさそうだし >>244
今の所作中で不老遺伝子だの老けてないだのの言及が確認されてんのは
クランや７の市長などメルトラン（ゼントラのメス）の方だな
>>245
ボーグとかいっぱい姉妹いたような？ ボーグは姉が5人の末っ子だけど家族全員死亡
反統合のゼントラーディとかいっぱいいるけど、ウィンダミア人って民族至上主義っぽいしなあ…
子孫の長寿狙って混血しても、子供にルンがない→この子はウィンダミアの子ではない！（妻子追放）
とかｗ >>248
>子供にルンがない→この子はウィンダミアの子ではない！（妻子追放）
ボルテスVかよ！ ルンが無い→人生60年～
ルンがある→人生30年まで
ルン無いのが勝ち組にしか見えんわ… >>248と書いたものの
寿命克服のために他人の意識と勝手に一体化しようとする奴まで出るわけだから
ゼントラと合体して子孫の寿命が延びるならルン無かろうが案外屁の河童でもないかも
ていうかあのルンが寿命縮めてる気がせんでもない Fの技術レベルだとウィンダミア人は25歳時に新造人間転換施術路線もありだろ
自慢の身体能力も、ルン能力もデータリンクで同様のレベルまで
持って行けるだろうし ウィンダミア人がマイクローン装置に入ってゼントラ化したらどうなるんだろ。
ボーグはゼントランをおもいっきり見下してそうだな。 >>248
地球側の文化が大量に流入した結果それを危惧した王権派が
民族至上主義を掲げてすべて排除したってとこじゃない
今のイランに近いんじゃないかウィンダミア
地球側と接触当初は仲が悪かったわけじゃないし >>239
イサム達がミリアおばさん見て老化を防ぐゼントラ因子があるんやなって言うサルファネタはネタではなかった…？
＞ボーグはゼントランをおもいっきり見下してそうだな。
ゼントラ蔑視とか選民思想バリバリのウィンダミアに限らずあの世界に浸透してるけど
グラミアはアーネスト艦長に師事してたな >>254
寿命の短さから幼少の頃から職業訓練しなくちゃいけないんで世襲制度が必須だったのに
統合政府から近代的な人権思想、特に職業選択の自由が入ってきたせいで
世襲制度が崩れて社会が大混乱したんじゃないかって考察が以前にあったね 面白い考察だな。寿命30年としても実質動けるの27年くらいだから
子供産むのは10歳くらいからかな。そちらの面でも人類の倫理基準と戦うことになるよなｗ 30代でジジババになるんだから
10歳でももう高校生位とか、地球人の同世代とは老化スピード違うだろうから特に倫理問題にはならんだろ ウィンダミア人平均寿命30歳というのは地球人が来る前の衛生環境が悪くて乳幼児死亡率が高かった頃の数値で、
実際にはそこを生き延びた個体は40～50歳くらいまで普通に生きてた、なんて可能性はある？ >>259
逆
統合政府に加盟したことによる環境整備やら技術発展やらの恩恵で
伸びた平均年齢が30～35歳程度 とのこと それならロイドがあそこまで絶望することはなかったと思う
死ぬ直前まで緩やかな老化しかしないウィンダミア人の生態を考えたら50まで生きられるなら
老後がない地球人のようなもんだから文明の維持発展にそこまで不利ってわけでもないし >>261
文明の発達には寿命は無視出来ない要素だよ
技術の習得や技術開発に時間が必要
高度な知識習得するためには基礎知識を学ばなければならない
全員が生まれもっての天性の才能持ちばっかりで生まれた時点で所持スキルが分かる
っていうなら別だけどね >>261
＞50まで生きられるなら
いやだから伸びて30代程度が限界って設定を何故無視する？ｗ 50まで生きられるならロイドが絶望することはなかっただろうけど
実際には絶望して補完計画もどきに走ったんだから
そんなに生きられないんだろうってことなんだが ブレラ「ロイドも新造人間になればよかったのに」
問題はG船団へのコネと選民意識か 個人的な妄想だったんだが、ロイドってグレイスの変装だと思ってた。本物のロイドはギャラクシー一派にとっくに暗殺され、F最終回にアルトに射殺される寸前のグレイスが自分の人格を転送して難を逃れ、ロイドに似せた義体に移りウィンダミアを裏で支配していたと。
眼鏡つながりですけどねw 新作の機体は何だろう
次のマクロスがあるかわからんけど 25Fが登場した時はカッケー！と思ったな
乗ってたのはギリアムさんだけど・・ デストロイド主役で変形じゃなくて合体でお願いします とりあえず、もう前進翼はお腹いっぱいなんじゃ<主役機 スポンサーはバンダイじゃなくてアオシマで…
新マクロス級はこんな感じでお願いします
ttps://www.1999.co.jp/itbig08/10088707b.jpg
ttps://www.1999.co.jp/itbig08/10088707a.jpg >272
前進翼は眉毛先生のギブアップの合図だから 眉毛さんもご老人なんで新規なデザはかなり厳しいのではなかろうか
後継は沢山居そうだけどどうなんやろな 眉毛コメントでA-10を変形させようとしたけどうまくいかなかったと記憶があるんだが、Su-25はどうだろう。胴体の左右幅が広いから手足の収納は楽なので、実機のイメージを保ったまま三段可変が出来ると思う。
垂直尾翼はガンダムのシールドと同じで良くね？ もうモチーフにする戦闘機があまり無いんじゃないかな
F-35はずんぐり体型でカッコ悪いし
テンペストあたりがワンチャン有るかどうか…。 VF-1主役でやればええやんEXも現行機として活躍してる世界だし… >F35
敵役や雑魚役ならアリかもしれん、ってそれじゃ主役どーすんだ問題そのままか
あるいは機首伸ばしたり胴体をエリアルール風にボンキュッボンに魔改造とか色々素人考えでは思いつくが
まあどれも言うほど簡単でも有効でもないよなたぶん…
いっそ軍用機やめて民間機に行けばいいのだろうか(ザ・ライドという意味ではなくデザイン的な話)
電動飛行機とか割と変なデザインのものがちょくちょく考案されつつあるから STAVATTIの皆さんが仲間になりたそうにこちらを見ています F18は他がやったがマクロスじゃないからセーフじゃねw
えっ、ロボテック？ンなの知らんがなw Sonyの河森デザインスマートウオッチのCMに出てる単発機が
VFじゃないけど一番最新の航空機のデザインかね 『超時空要塞マクロス』ファイター形態のVF-1バルキリーがプラモ化
https://news.nicovideo.jp/watch/nw6717118
やはり何度でも色んな形でトイ化されるVF-1が一番需要あるんだろうし原点回帰すべきかも アシェットコレクションとやらでフォッカー機が出てるからトイ関連は謎の初代推しって感じ
フィギュアはFばっかだけど
https://youtu.be/9QF9I1O1LOk 早瀬中尉のフィギュアください。出来れば一条におねだりしてるポーズで >>289
F/A-18のエピソードモチーフは、VF-22で使ったからな ミリアのフィギュアくださいちゃんと乗れるクアドラン付き1/6スケールな >>296
見た目の話だろ
エピソードモチーフなんて設定の話は2の次3の次だ
18に限った話じゃないが、ああいうエンジンが隣接して尚且つ胴体がほぼコクピットブロックとエンジンブロックだけでできているデザインの機体は、バトロイドのスタイルをどうするのか難しそうだ
特に腕とか、VF-31以上に細っこくなりかねない >>288
OVA版フェアリィ星を飛んでそうな機体をバンバンお出しされても…(真顔) wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
http://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) バルキリー人気トップ5
1位：YF-19
2位：VF-1S(フォッカー機)
3位：YF-29デュランダル
4位：VF-19改エクスカリバー
5位：VF-1Sストライク(フォッカー機)
フォッカーの機体は二種類ランクインしててかなり人気ある サブタイプみたいなバリエーションある機種って票が分散するからね
そういう意味だとYF-19は有利 ボリュームゾーンが40代ってのが如実に出てるよな<投票 Fが12年前か・・・恐ろしい Δはカウントに入れません >>304
同じ機体なんだから合わせたら1位だったな 結局、客が欲しいのは出演回数の多いYF19とVF1Sなんだよね
19系は90年代半ば位からゼロが出るまで主役機だったし、その前はVF1Sだもんな
各キャラクター専用みたいにサブタイプ作ったのは失敗な気がする >>309
そろそろVF-25がちらほらでる可能性はあるけどね。
ただVF-31の人気はないだろうな（設定上VF-24の系譜なこともあって）
あれもなー船団違いでオプションが違う程度にしておいた方が実はよかったんじゃぁないかっていうきがする。 メカ部門上位にVFがひしめく中12位にランクインしたケーニッヒモンスターさんはデストロイドの鑑w
https://i.imgur.com/DlgUwMB.jpg 順位なんて関係ねーよトマホークとスパルタンこそが至高（ただし個人ry >313
ケーニヒさんはFどころかVFX2の時代から既に旧式なのにΔでも現役という
ドラケンすら叩き落とすのはララサーバルが凄腕過ぎるのか
VF1EXみたいに魔改造されてんのかな？ 漂うB-52感。次回作は親子三代モンスター乗りの一家を主題に話作ろうよ A-10と一緒で後継機が作れないんだろ。ケーニッヒモンスター。
需要が限られるからだけど代替機も存在しないので、現存しているものを無理矢理維持するしかないと。 >>316
なぜがマックス一族がアップし始めました >>305
イサムの19系だとVF19adv.もランキングに入ってたから、こっちも分散してるだろ >312
ブレイザーさんは機体強度も出力もパワーアップし
FASTパックなしでも十分に戦闘できる改良型なのに原型機よりも劣ると風評被害を受けてるなんてかわいそうだよね
そりゃバロータ戦役で
ナイトメア隊の戦死者1/4人
ブレイザー隊の戦死者4/5人
次期主力機どっち買いますか？って
ナイトメアの改良型買うよなw >>321
そんな設定無い
最高速度を上げて高機動性能を抑えた機体って設定です
https://imgur.com/a/zLDHVRm >>317
そもそもケーニッヒは火力ありすぎて反応兵器並に扱いが難しいのでは？
Fだと大統領府の許可がないと発進できないとか言ってたシーンあったし 火力ありすぎというか反応弾が主兵装だから核運用機みたいなもんじゃね >322
YF19→VF19F
エンジン出力:67500→68950kgf
機体強度:31G→35.5G
機体強度も出力も上がって高機動性能が落ちるってどういう理屈だよ
エアリアルちゃんが失神しないように抑えてくれてるだけなんじゃないの？
パイロットの限界が低いことに合わせてくれるのをデチューンっていうのはどうかと VF19Fは主翼を始めあちこち形状変えてるし
試作機やA型とは実質的には別物になってるんじゃね？ >>325
エンジンノズル周りのスラスターリングとかも考えたら大気圏外ならA型上回ってそうだよね >>325
静的な機体強度と動的な空力強度は別物だからな ソフトにしろハードにしろトップから抑えるのは問題無く出来るでしょ なお最新鋭ジクフリちゃんの機体設計強度29.5G
ISCで機体全体を保護するから本質的な強度アップは不要ということなのか
劇中で結構ボコボコ壊れてるのはそうことなのか >>331
オーバースペック扱いできるようになった構造材を削って軽量化する(または他部分でデブったので相殺したかった)
というのはアイデアとしてはアリだしな
もちろんウィンダミア戦の教訓で「やっぱ頑丈な方がいいわこりゃ」ってなる可能性もあろうが
>>325
マスファだとわざわざ「デチューンというのは誤解で別に性能落ちてないただの宇宙用」みたいに書いてあるしな
が、これ逆に「マクロス世界内でもF型はデチューンという風聞が存在する」ことの状況証拠にもなるのでややこしい
大気圏内だと宇宙用F型の翼形ではA型ほど鋭い動きはできない、みたいな話が膨らんだのかもしれん >>331
計測基準が変わったとかじゃないかな
VF-19はエネルギー転換装甲をフルドライブにした状態だけどVF-31Sは素の状態とか まあ、大気圏内での飛行性能でバルキリーの性能の優劣決めてるようなもんだからな
まあ、現実には大気圏内戦闘機しかないから仕方ないんだけどさw NASAのスペースシャトルが現役の頃、カーゴスペースに火器を搭載したら宇宙戦闘機になる！と妄想したことがあるが、何と戦うのかw >>335
ケーニッヒモンスターがUPし始めました VF-11C +22.0G/-14.5G
VF-11D改 +22.5G/-15.0G
AIF-7S +24.5G
QF-2200D +25G
VF-11MAXL改 +27.0G/-16.0G
VF-25 +27.5G+
Fbz-99 +30.0G/-20.0G
YF-29 +32.5G
VF-17 +33.5G/-18.0G
VF-19S +33.5G/-19.5G
Fz-109F +34.1G/-20.1G
Az-130 +35.0G/-20.5G
VF-19改 +39.5G/-20.0G
VF-19ADVANCE +57.5G/-36.0G
VF-22 +60.0G/-45.0G >337
VF22の機体強度のソースってどこから引用？
YF21はYF19と大差なかったはずだけど
22になるとそこまで強度上がるのがよくわからん 17やバロータ組が世代の割に高いのは攻爆寄りで(現実の攻爆と違って可変と大型ボディとの兼ね合いで)ゴツいからと思えばまあわからんでもない
19改やADVはどうせ無茶苦茶魔改造なのでファンタジー数値出てきてもある意味しょうがない
22なんでや…… >>337
データ見る限りVF-24系列から明らかに何かが変わってるね
エンジン出力が大幅に上がった為エネルギー転換装甲利用して
機体そのものの剛性を上げてるとか VF-25のISCで軽減できるGの大きさと機体強度が一致してるのって
明らかに不自然だし話し半分くらいに見といた方がいいような >>335
ソビエトのポリウス衛星とガスレーザーを撃ち合うんだよ！ あーこれもしかしたら機体強度からISCの限界性能が逆算推測できるかもしれんから
機密保持のためデタラメ数値出すようになったとかも微レ存か…？ >345
21の時はガンポッド受け止めただけで腕がもげたのにな
量産化にあたりどれだけ構造強化したんだよ 過度な衝撃受けると機体損傷を避ける為にもげやすくなる設計かもしれぬ
・・・格闘戦できなくなるかｗ AVFクラスになるともう変形はいらないんじゃないのかと
制空用非可変機と制圧用可変機のミックス編成でいいやん
と書きつつゴーストで露払いして制圧する171の組合せはある意味それを実現したのか >>340
当たり前のことだけど運動性向上って点からはISC未搭載の機体に30Gを超える構造強度を与えたところでパイロットの存在が足枷になっちゃうから意味がないわけで >>349
ガウォークまでは、急減速とかホバリングとか手持ち兵装とか意味ありげだけど
バトロイドは、Fだとバジュラとの格闘戦、⊿だと踊りぐらいかな そういえば、カイロスのバトロイドって出てきたっけ？
ガウォークはアルファ1がヤラレてたけど・・ >352
回想でカナメさんを庇ったのはバトロイドのカイロス
背中にはドラゴンスカルのマーキング
あの仕様の超合金かプラモデル欲しい バルキリーをリアルに考えるとファイターとガウォークだけで十分なんだよね…
ゼントラと交渉や敵艦ぶん捕ろうなんて考えなければ >>355
最後の行で答え出てますな
初代TV版でマックス機がゼントラの軍服奪って動き回るシーンなんて正に >>354
あぁアレがあったね、ｱﾘｶﾞﾄ
>>355
ハヤテが身振り手振りでララサーバル大尉を説得してたw タバコでゼントランの接待をするのにバトロイドは必要 DX超合金とか飾ってるとバトロイドが一番スペースをとらない
ゼントラーディやバジュラ艦等の限られた空間での運用を考えれば
バトロイドが最適
初代1～2話でもやってたけど陸戦兵器として運用する場合
バトロイドならビル等の遮蔽物利用して相手を攻撃出来るし
翼等の装甲上脆弱な部分を後方にして戦闘正面に防御力の高い部分
もってくることによって生存性の向上を期待出来る >>347
リミッター解除モードで手足をパージしてるじゃん。それが答え。 あ、いや、だからそう書いてるんだけど
それが答え(ｷﾘｯ とか言われても・・ >>360
唯一M3のopで活躍の場が見れるな＞VF-9
あまりヒロイックな外見じゃないけど
https://youtu.be/fJe3xEsY8n8 >>361
ロケットパンチにロケットキックでは無いのか・・・ >>348
それで正解じゃないか？ΔでVF-22の脚部ユニットを外したスペースにカナメ達を乗せてウィンダミアを脱出したので、あの系列はそもそも手足が外れ易いんだろう。
そんな機体でYF-19との取っ組み合いに挑んだボーマン主任、生身でイサムと殴り合ったのと同じで精神面にいろいろあったのが原因だなw ガルドにはリミッター解除した21でゴーストを撃墜した功績があるだろ
まあ本人も死んだけど YF-21ってBDIシステム積んでるからバトロイド時には自分の体のように機体を操れそうなもんだけど
接近戦で19を上回ってるって感じじゃないんだよね 汎用性が求められる戦闘機でそんな危なっかしいシステムは使えない >368
ボーマン主任はエンジニアであって職業軍人や格闘家ではないので思い通り機体が動いたところで格闘戦に強いわけではない
一般人は体は思い通り動かしてるはずだけど格闘が強いかと言えばそうでもないだろ
生身の対決でも医療ベッドから意識が戻ったレベルの怪我人イサムに対し筋肉ゴリラのガルドは圧倒できずに互角の殴り愛する程度しかできないだぜ
そんなザコでもエースと互角に戦える
そうBDIシステムならね ガルドさんはパンピーゼントラ兵の子孫だよね多分
人類の中でもおそらくトップレベルの肉体性能のイサムさん相手では
さすがに分が悪いか コンペの相手がイサムだったのが運悪かった
バトロイドで飛び蹴りするような奴だし ゴーストに一矢報いてイサムがシャロンを倒してミュンを助ける援護はできたしYF-21はVF-22として残ったし
GG社も潰れないで存続したからガルド的には本望じゃね VF19は誰も使いこなせず次期主力機に実質勝利したのはVF171
そしてハイローミックスのハイの特殊作戦機として採用されたのはVF22
無人機としては地球防衛にAIF9Bゴースト採用
GG社は大勝利だね >>374
>GG社は大勝利だね
それを台無ししそうな感じだったのがマクロス・ギャラクシーだよな マスターファイル的には結局VF-11の代替にはならなかったってさ 11は3万機とか訳わかんない数売れてるから…
171もなんか2万機売れたという十分恐ろしい記述あった筈だから大成功には違いないけど プラス見直すとスーパーノヴァ計画は、政治問題の発端にもなる反応兵器を使用する事なく敵の防衛網を突破し敵の中枢のみを破壊もしくは捕虜の救出等を目的とする
こういう機体を目指して19と21が競争してたらしいけど、
シャロン・アップル事件の時にイサムがYF-19一機でこれ一応達成してるんだよな >379
こういう戦闘機作ります
そしてやりとげました
話としてちゃんとできてるよな >>373
それどころかVF-171で主力になったしな
>>377
VF-11EXが主力なんかね？ AVFは目標をクリアーした
…が、まさか厳重な地球防衛システムすらも突破出来てしまった
ってのが配備が進められなかった理由だからね
19が相応数配備されている地球圏や脅威度の低いところは171じゃなくて11のアプデ機を運用してても不思議じゃないけどね
5000や9、4なんて50年代でもガチな辺境なら配備運用されてそう… >>384
VF-4は初期の宇宙移民船団向けの機体だから、情報不足で変な惑星に入植してしまって身動き取れなくなった船団が細々と運用してそう。
入植惑星から地球や他の船団に輸出できる資源が手に入る状況でないと詰むと思う。 7で19系の配備が遅いのってやっぱり移民船団には配備しないって方針があるからなんだろうか？
バロータ戦役でやむなく供与って感じに見える
地球にAVF及び9系ゴーストの配備が終わってから地方や船団に配備を待ってたけどバロータ戦役の19系の戦績見てみんな171に転向したとか？
旗艦のバトル7すら落ちる激戦でたった死者1名とか17の生還率高過ぎw
FでもSMSのエースの25相手に171で善戦し27に撃墜されてもパイロットは生還してるしな ギャラクシー（新統合軍埒外？）：VF27系＋ゴースト9系
フロンティア新統合軍：VF171系＋ゴースト7系
フロンティアSMS：VF25系
ラグナ新統合軍：VF171系
ラグナケイオス：VF31系
新統合軍なにしてんねん！ >>384
それ、主人公補正が適用された結果だろ
単純に早い時期は許可下りず、24開発後は遅すぎたって理由かと
あとは高過ぎて数揃えられないという財政的な理由があったんじゃね？
裕福な船団や星ばっかじゃないからね >>385
フロンティアの統合軍はF本編後は25採用してるはず VF-171はFの時点で主力で8年たったΔでも主力なんだから
さすがにΔの時点でVF-11に生産数では並んでるんじゃない
EX仕様は別カウントかもしれないけど 一目で主役機じゃないと判るVF-17系列は貴重。次回作では次世代ライバル機の登場に期待。
シレッとした顔でSv-262系列出してくるかもしれないけど。 VF-171EXのギャラクシー社純正モデルのVF-172を妄想w
なお外観は大人の事情(金型、CG等)で171と区別がつきません。 いい加減可哀想だ、そろそろやられ役から開放してやってはくれんかねぇ<VF-171 「顧客が本当に必要だったもの」の傑作だしなあ171
Fは相手というか時代が悪過ぎただけだし
新型主役が制空権確保したところ爆装ガン積～いっそVB-171にされたのが敵艦にトドメ！とかそういう形でもいいから見せ場欲しいね >>391
カイロス「まかせろ！」
コスト的には31Aってどうなんだろ？ >>393
一応ISC積んでるしなぁ…
31S≧25≧31A＞22＞19≫171
って大体性能と比例してる感じじゃなかろうか >>388
VF-11は60年代でもじゃんじゃん生産されてるらしい >>391
Fでモブの171がピンポイントバリアパンチでバジュラを倒すシーンかっこよかったから見せ方次第で171も主役級の活躍できる筈
https://i.imgur.com/6jWJgZn.gifl >>388
普通にVF-11も予算がないところでは普通に作っていそうではあるけどね。
近代化改修したVF-11EXあたりを
>>389
VF-141か？ >396
Δのアクシア回でメッサー君がありあわせの171で駆けつけてれば171の株は爆上げなんだけどなー
メッサー君はジクフリちゃんでVF1のハヤテをいたぶったときに
戦う術を身に付けろ
って説教してたやん 11は軍だけじゃなくて民間や反統合勢力、裏組織でも使われてるから生産数凄いんだと思う >>396
隊長機がダイヤモンドリーダーより各機へって言ってたから
あのVF-171の小隊は多分ダイヤモンドフォースのオマージュ ガルドって一回も実戦経験した事ないのにイサムとタメ張れるんだよな。
才能有るのかＢＤＩの力なのか。 開発主任兼テストパイロットなんだから飽きるほど模擬戦してるだろ
作中で描写のあった通り 存在自体がイレギュラーなイサムとは相性悪いだろうけどな >>408
実際のパイロットはイサムみたいなのは適性検査の時点ではじかれるけどな
いくら腕が良くても >409
あの時代の戦闘機パイロットはいわばキケンキタナイキツイの3k職場なんで志願者は結構ハードル低いのかも
さんざんシムで限界値見出だしてる慎重なイサムが適正落ちるようなヘマをやるパイロットには見えないけど 現実のテストパイロットはちょっとでも予定に無い事やったらアウト。 劇中で用意周到って言葉を嫌ってるシーンがあったから直感で生きてるタイプだと思う
ルーシーとデートしてる時にバイクで逆走したり普段の行動も破天荒だし ただ、まともなテストパイロットが病院送りだからな～
イサムが選ばれたのは未亡人製造機呼ばわりされて乗り手居なくなったからとかw さすがのイサムもパイロット候補生の時はおとなしくしてたでしょ
パイロットとしての腕はマクロス作品の中で随一だけど
軍人としての指揮・作戦遂行能力はフォッカーやオズマの方が上かと フォールド細菌保有者になった対人類特効兵器
何処へ逃げてもﾎﾞｴ～ デルタの最終回でハヤテみたいなクォーツ補正ないミラージュがしれっとオバドラしてたのは何で？ >417
オーバードライブさせるかどうかはエアリアルちゃんがパイロットの心身状態を見て判断してると思われるのでゼントラン譲りの強靭な肉体を持ち精神が安定していればオーバードライブは可能なんじゃないだろうか？
ハヤテやメッサーは半ヴァール化することで肉体的な制限を解除したと
アルト君はクォーツの出力の大半を肉体の保護にあててたんではないだろうか？ 大体、7の時点でも最終話ではビヒーダのみならずジャミングバーズも
サウンドエナジー出してたぐらいだし、最終回ともなるとチートも大盤振る舞いになるもんよ サウンドエナジー理論はDr.千葉が提唱してるだけで、STAP細胞と同じくらいの眉唾モノ
最終回だけこっそりDr.千葉がサウンドブースターの起動条件を緩和した可能性すらありうる。 激情では、初乗りのドラケンでサラッと笑顔でオバドラかますようなお方だぞ >>420
ジャミングのサウンドシステムは3000チバソングで作動するようにデチューンされてる
3000でも凄いんだけどね ＞ゼントラン譲りの強靭な肉体を持ち
そういやミレーヌやミラージュってさ、せっかく母方から受け継いだメルトラン特性活かす描写ほとんどなくって完全に地球人寄りな描写なんだよな
だからミリア遺伝子をフル活用してたエミリアと比べてぱっとしないのではなかろうか むしろゼントランとのクォーターって説明してただけのランカの方がタフそうな印象ある 前から気になっているんだが…カムジンタイプが成長するとブリタイさんみたいになるんだろうか？ ハーフのランシェは弱そうだったけどな
まぁフォールド細菌にやられてたのもあるけど
てか、ゼントラの血って母方なんだよな？母娘で緑髪だったし >425
ミラージュはISCあるからなんとも言えないけどミレーヌはガムリンも舌を巻くバサラの機動にISCなしで歌いながら付いていくだけの身体能力はあるから >>429
分からんぞ、頭の一部だけはブリタイになったりしてなw サウンドフォースは色々とチートすぎてバロータ戦役から100年後くらいのマクロス世界では都市伝説になってそう ていうか、遥か後の世で娯楽作品にしたのがマクロス7だろ
実際には、FBの歌はそれとなく関与した程度で、天才大活躍で危機を脱してたかも知れんし >>433
むしろ再現ドラマならお約束の天才マンセーネタこそ尾ひれ背びれ盛られてる気が…
嫁の方は種族的に若い姿で自然かもしれなくても、実際の天才はそれなりの中年でＶＦで出撃もしてない可能性だってあるｗ >>432
FB7見た感じオズマは漠然とFBはまだ7船団で活動してると思ってたらしいし
一緒にビデオ見てたシェリルとランカはバサラは歌で戦争を終わらせたけどその後の消息は不明って認識っぽかったからFの時代で既に都市伝説みたいなものだろう FB7か…。テレビは使い回し映像ばっかだったけど、映画でも使い回しばっかだったなぁw
映画館で眠くてしょうがなかったわ モックアップしかないブツを成功例って呼べるんだろうか… >440
眉毛先生はベルクトも当ててるし
デザイナーが考えてることはみんな同じところに収束するんだろう >>440
おう！そっくりだ！
っていやっ…ちっちゃいよw
遊園地の乗り物かよwww 初代はゼントラの隙を一時的に作れるくらいだったのに
歌も強力になったもんだよな 初代：戦いしか知らないゼントランに文化を目覚めさせた
7：生物からスピリチアを吸い取ってたプロトデビルンをスピリチアが自己再生出来るように促した
F：脳のないバジュラに歌を伝えた
Δ：ヴァール患者のワクチン
作品によって歌の扱いが違うからなんとも言えん 歌って凄いと思わせておいて
実は軍が入隊志願者を集めるために作製したPVだったりしてw ＞446
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11991836 真面目に作った戦争映画ってだいたいプロパガンダだよな。
英国とかだと真面目に作った反戦戦争映画あって観てて面食らうけどｗ >>445
⊿は、全プロカルチルドレンの意識の連結までいったぞ、歌は兵器！ >歌は兵器！
これ変な商人に言わせた結果過去作のファンにめちゃくちゃ叩かれて劇場版で否定してたじゃん >451
あれって銀河全体まで繋がったんかな？
あくまでも片隅の球状星団が繋がる程度の規模だと思ってたんけど シグルバレンスだけの出力だから球状星団だけだと思う
ウィンダミアとラグナの遺跡からのフル出力なら全銀河 シグルバレンスだけの出力だから球状星団だけだと思う
ウィンダミアとラグナの遺跡からのフル出力なら全銀河 TVグレイスの支配域の方が広い感じだな
銀河中心付近のバジュラ星から辺縁部の地球マクロスシティまで フォールド細菌が銀河中に広まっているのなら、
全人類の意志を繋げてしまったんじゃないのかな
バジュラと同じネットワークを構築出来たって感じ 人類の集合意識誕生してそうではある
性格は・・・超高度知能4ch民みたいな奴だろうな 別に銀河征服なんてしなくても全銀河の知的生命体に売れまくってる銀河リンゴの利益だけで
全銀河を経済的に支配できたよな 結局球状星団でプロトカルチャーが何がしたかったのかよくわからんな
ウィンダミアは偶然プロトカルチャー亜種にはフォールド細菌が寄生したことで星団規模の洗脳兵器が使用可能になりゼントランの脅威は排除でき地球統合政府からも独立できるというのはわかるんだけど
プロトカルチャーの段階ではゼントランに対する洗脳兵器としてはぜんぜん足りてないんじゃないの？ 銀河りんごは戦略物資！ 銀河りんご凄ぇ・・・そこまで大人気でもないんじゃね >>462
生鮮食品を全銀河に出荷するとなると、輸送費だけでとんでもない額になる。
テレビΔで空中騎士団が遺跡の力でフォールドしてだけど、同じ主題でリンゴも発送してたのか？w 1話でハヤテが踊りながらコンテナ移動してたやつだよな？＞ウィンダミアアップル
ウィンダミアアップルはブリージンガル系だけだろうね
メッサーが食ってたのもその範囲内だし
たぶん、拡販が目的だから、赤字上等の凄いダンピング価格だったんだろう
そりゃ新統合軍も飛びつくよ クモの糸みたいなのが銀河系全域に広がって行ってたし全域じゃないの？ロイドのネットワーク ただのイメージだろ
下手な設定作ると次回作でそれが足引っ張るからな 球状星団の遺跡全部使えば銀河全域じゃなかったっけ？
あれはハインツきゅんだからってことなのかな
クモクモ獲得すればシグルバレンス単艦で全域いけちゃう？ >>468
負の遺産とか揶揄されてたな
結局マクロスシリーズ停滞してるし >>469
ラグナの神殿とシグルバレンスを合体させる必要があるから単艦じゃ無理じゃね
そもそもネットワーク形成した時にはロイドも美雲も神殿の方にいるし >>466
フォールド生物である銀河クジラにも歌は届いたから
バジュラにも効果はあると思うんだよなぁ
銀河クジラのヒゲを弦にしたギターが実は鍵を握ってると思う 銀河クジラの髭をゼンマイにして稼働するお茶汲みバトロイドを以下略 バジュラ菌・ウィルスとの共存でフォールドレセプター持ちが歌で優遇されるって
今後も踏襲されるのかね >>476
ランカ → 腸内で放牧
ワルキューレ → レセプターで捕まえて飼い殺し
ヴァール → 細胞内に入り込んで大暴れ
だよな、どう収束させてくんだろうか
覚醒ミクモのフルバワーでアッという間に解決かもな 今の歌が超能力じみてる状態は継続してほしくないんだけどなあ プロトデビルンは去った
銀河クジラも去った
エイフォス(鳥の人)も去った
バジュラも去った
無くならないフォールド細菌()
フォールドレセプター持ちとかもう邪魔だからもっとVFやデストロイドの出番を増やしてほしい
軍事スレ的にはアイドルのライブより戦闘を見たい人が大半だろうし 歌で無双はバサラが既にやってるからこれ以上歌が超常現象化していったら劣化7になるだろうな バサラはVFで無双しながら歌ってただけだぞ。
サウンドブースターも真空中で歌を聴かせるだけだし。 もはやマクロスと呼べねぇな それは
7になってから道外れたな >>486
道外れるの早ェなw
プラス → ゼロとヒコーキ主役のOVA路線にいって、Fで合流したじゃん
>>482
1話とかあれはあれでフッ切れてて凄ェと思ったけどな、変身バンクとかミクモ大暴れとかw
逆に途中から歌合戦しながらファイターが飛び回るだけの展開が残念だった かと言ってⅡでは役不足だから7が作られたんじゃないの？ 2が役不足ってどっか記載が有ったん？
7は今までと違う路線でって事でアミノテツローが作ったんでしょ 時間軸をまた戻してまた統合戦争やろうぜ。
Mig-29にオーバーテクノロジー導入したやつとかもっと観たいぜ、カナード付きがチラッと映ったのとか気になって仕方ない。 ゼロ冒頭のスーパートムキャットの空戦が統合戦争時代の通常のドッグファイトって感じ
ただSV-51が割り込んできた途端に雰囲気変わるけど
https://youtu.be/3iD94oyGv88 MiG-29な。
別にOTM持ち出さなくてもOVTならAVF以上のマニューバ実現できてれるじゃん。
https://www.youtube.com/watch?v=DDdvzFmVm-Y
特に後半は地表と雨雲の狭い領域で飛行してる。
これでオフボアサイト射撃までできるんだからガォークすら不要。 統合戦争時にF-22やスパホ、欧州イカ属やF-2とか存在してたのか気になる マクロス落下時点で初飛行が済んでる機体はまぁ、存在してると見なして大丈夫やろ
そこから量産されてるか、量産が続いているかは設定次第じゃないかなぁ >496
機体各所に設置されたフィンで正面向いたまま変態機動が可能なんですね
すごく無機質な板野サーカス見れそう 統合戦争を描くんだったらCall of Duty: Black Opsみたいなゲームとして描いて欲しいな。
宇宙編が2060年代の反統合勢力と統合軍との戦いで、現代編が2001～2008年までが舞台で最初は現実世界然とした戦場で始まって後半に行くほどOTM兵器に切り替わっていく。 アイドルソングとSFとミリタリーアヴィエーションの三題噺がマクロスの本質なので、
歌を除外しちゃったらそれはもうマクロスじゃないよ。 アイドルである必要は無いがな
紅の豚みたいのでも良いと思うぞ 歌と可変戦闘機と三角関係がマクロスの要素では？
FBとシェリルはアイドルじゃないし ゼロは歌姫いないけどシンサラマオで三角関係になってたしあれも十分マクロスだと思う ランカはアイドルで良いだろうけど、シェリルは違うような…基本的に歌しかやってないでしょ ランカはアイドルだけどシェリルはアーティストじゃね？
自分で作詞したりしてるし ランカは80年代アイドルで、シェリルは外タレみたいな感じだって
眉毛がインタで言ってたよ 歌、アイドル、三角関係が無いのってVFX2ぐらいか？ >514
ウィルバーとギリアム、そして卵野郎の3匹が絡み合う
あのマイフェアレディが見たいと？ マクロス世界でキャプテンハーロックみたいなキャラって無理かな。
松本零士ユニバースは成熟した宇宙だから、それに比べりゃマクロスはニワカかw >>494
F-22は艦載型あるのが去年判明したよ >>517
海賊宣言した時のジェフリー艦長のノリはほぼハーロックだったw 艦長が敵のVF相当を狙撃で落としたらハーロックっぽい >>518
ニュースでSNSって出るたびにSMSが頭に浮かぶ そういやFテレビ版の最終戦の雰囲気が軍隊ってより宇宙海賊っぽいｗ
https://youtu.be/sz2YGCBmrO8 むしろ自称海賊。最初の獲物は…
ttps://www.youtube.com/watch?v=zjmxqwHij4E ほんとF22話の最後は神演出だな
最終回の戦闘もかっこいい SDF-1がブリタイ艦隊に簡単に負けなかったのって何でだっけ？
マクロス拿捕が優先だとしても1000機のリガードでエンジンと武装をピンポイントで潰すのは難しくなさそうだが(ユニットは使い捨てという考えが強いゼントラなら尚更)。 そりゃブリタイ隊が本気でかからなかったからだろう
空気読まないカムジン隊が全力で攻撃してマクロスが窮地に
という話があったような 次のバルキリーナンバリングはVF-32かね？
前進翼はもうお腹一杯だから勘弁してくれ 直線翼で離陸して、後退翼で巡航して、空戦中は後退翼⇔前進翼⇔直線翼を切り替える感じで。 今のサテライトでは
* *
＊ ＋ 無理です
n ∧＿∧ n
＋ (ヨ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊ バトロイドになった時、頭頂部にプロペラがきてたらなんか微笑ましいなw ガンダムはTHE ORIGIN作ったしマクロスも初代リブートしようぜ
https://i.imgur.com/UCucymL.gif >>536
マクロス・ザ・ファーストやってたでしょ ラプラミズとミリアがセックス映像観賞してた所で本編止まってるねん 過去編になってすぐにサイコミの連載は休載して何ヵ月も音沙汰ないからこの分だと一生終わらないか打ち切りになりそう >>540
セックスじゃないよ、格闘訓練（）だよ
（初夜を分ってないミリアに空手チョップ食らうマックスのネタ絵とか昔あったな…） あの夫婦、7あたりの不仲時代はどうやってムラムラ解消していたんだろ 天才だから性欲を…
ミリアと夜戦やり過ぎてチンから赤玉出たんじゃねw 美穂とサリーは金龍が好きだった筈だからあの二人とはプライベートの付き合いなさそう 天才は老けないを考えた美樹本のマックス観だと
他の女に手を出すのは凡人の発想らしいぞ 陳腐なヤリチンより漢気あってすこ
https://i.imgur.com/2G6nPxK.jpg まあたまにミリア市長の機嫌が良くなるとマックスの寝室で夜の相撲（隠語）を取ってるのが確認されてるから…
でもガルドとか見てると、ゼントラのムラムラ（色んな意味で）コントロールって死活問題よね そこはゼントラに限らず地球人も同じじゃね
人間にもヤリチンやヤリマンがいるし ガルドのアレはハーフだったからってのもあるんじゃね FBは音楽かバラサに興味があるヤツしか揃ってないからな
ガムリンは禿気味だし
ミレーヌも行遅れますわ ＞夜の相撲
押し合いへしあいぶつかり稽古でベッドが壊れるんですねわかります
>>551
なおうっかり間違った刺激を与えるとこうなる
https://i.imgur.com/CyDlNtR.jpg
婿はマックスみたく暴れるメルトランを無傷で鎮圧できる実力か、ナウシカ的な懐柔スキルでもないと安心できんなこりゃｗ 全く知らないけど、ミラージュの母ちゃん（6女：エミリアとミレーヌの間）は穏やかな印象 >>554
いや勿論エビルの影響もあるけど
・情緒不安定気味
・レイーポされかけてる
・薬
といったゼントラ的悪条件がそろっての凶暴化でしょビヒーダも言ってるけど
ゼントラに質の悪い音楽を聞かせ続けるだけでも不安定になるとかいうし（7thコｰド）
繊細すぎｗ
>>555
苗字的に6女の旦那は婿入りっぽいけどどんな奴なんだろ ザ・ファーストで描かれてたけど、ダイダロスは潜水機能が有ったけど、400m級の潜水艦なんて馬鹿でかくてすぐ見つかるな >>555
ミラージュは性格的にはガムリン＋エミリアのイメージだな
真面目でキレやすくて不器用で一途で
父母が即そのままの人物って訳ではないだろうけど >>558
基本空母だから、潜水は出来なかっただろうね
宇宙でマクロスに係留された時は気密の改修はされただろうけど >>560
マスターファイルVF-1には潜水機能があったって記述があるよ
元ネタになったMATのVF-1本にもプロメテウス、ダイダロスの両方とも潜水機能があったことになっている 既存エンジンのVF-0の時点でトビウオやってたじゃん >>562
あれは劇中劇の妄想や
実際は墜落しとるんやで 最後なら妄想でいいけど（いいか？）、途中でもやってたじゃん ランカ「アーイモ アーイモ ネーデルルーゥシェー」 そもそもプロメテウスの潜水機能の話をしていたのに何故途中からVF-0の話になってるんだ
とは思ったものの、ちゃんと話題を戻すとそれはそれで「え！？空母が潜水機能を！？」に立ち返るのが草というかなんというか
なんの目的で潜れるようにしたんだっけプロメテウス……
(ダイダロスは揚陸ギリギリまで地対艦や空対艦から少しでも身を隠したいとか、ウラガはあくまで宇宙用の気密性が水中でもイケるだけで滅多に潜らないよとか推測できるけど) >>569
ちょっとでもステルス性能の高い空母が欲しかったから、じゃね？ 潜水すればすくなくとも対艦ミサイル攻撃を受けることはない
相手に対潜ミサイル携行を強いることになる
プロメテウスを相手にするということは両方の兵装を準備しなければならない
これだけでも相手の攻撃力を半減させることができる 大和型戦艦の喫水線下で直進する徹甲弾が役に立ちそうだな もう船は無いけど
プロメテウス乗組員は潜水モードから浮上して艦載機運用に移行する時は
甲板のFOD除去が大変だろうな
艦長以下総出で付着した魚やらペットボトルやビニール袋を大急ぎで回収 別に潜水しなくてもNBC対策で気密性があるって事でいいじゃんかとは思うｗ TV版のダイダロスやプロメテウスは水密ではあったけど気密ではなかったので
マクロスが南アタリア島の地表ごと冥王星軌道まで暴走フォールドした際に空気が抜けて乗組員は全滅したという話を読んだ気が。
一方、島民が避難していたシェルターは気密だったので無事だった、というのは微妙にご都合主義のような気がしないでもないw プロメテウスはテレビ版だとSDF-1に接続されて強攻型の時の左腕になってたけど劇場版だと荒廃した地球で残骸になってたよな
あれはどっちが真実なんだろうか >575
プロメテウスが史実
でもマクロスシティ攻防戦で損耗したためアームド接続し劇場版にいたる
というお告げが >>574
ダイダロスもプロメテウスも水密区画にいた人間は何とか助かってそれ以外は死んだって設定 >>556
婿入りガムリン×ミランダ=ミラージュの可能性も微レ存…
>>575
＞劇場版だと荒廃した地球で残骸になってたよな
そらもうビームでイチコロよ
https://www.youtube.com/watch?v=AgA3y8QAYZs ダイダロスは水密気密だったんで大部分は無事で、
プロメテウスが全滅だったんから、
バルキリーパイロット募集の描写に繋がるとﾉｼﾉｼ プロメテウスの飛行甲板を宇宙空間で運用しているのはちょっと無理を感じる描写だったなー >>578
ミレーヌはガムリンを振ったのか逆にフラれたのか…？
>>580
ＴＶシリーズでも７割がたバルキリーはマクロスキャノン両脇のスリットから発進してたしな 宇宙空間でも電磁式の射出カタパルトで発進してたような プロメテウスとダイダロスで護衛艦なしでの行動可能な2隻で打撃群規模戦力としての運用
期待されるトンデモ艦らしいからな
統合戦争で護衛艦が存在しない場面でも運用してたらしい
あとOTMで隠密性は意外といいらしい >>579
>プロメテウスが全滅だったんから、
一応1200人は助かったってVF本じゃなってるよ
それにVF-1もコックピット水密だという設定だったはず プロメテウスとダイダロスの乗員の運命についても、
たとえばボドルザー艦隊の絶滅爆撃の生存者が地球全体でどれくらいいたかという問題などと同様に、
初期と現在で設定が変わってたりする？ >>585
MATとVF－1本でプロメテウス乗組員の数が大幅に違う
MAT：乗員：22000人
VF-1本：4900人（乗員：2700人・CVW-1：1200人）
VF-1本では1200人生き残ったって話になっている >>586
22000てそれ桁一つ間違えてるだろって数字だな
まああの同人誌は数字について色々おかしいけど
>>583
核戦争時代には艦艇の密集が出来ないから補助艦艇の価値が低下するからなあ
作戦能力と生存性の向上はひたすら個艦の性能を追求していく以外にない部分がある
そういう意味では空母に潜水能力ってのもあながち間違えではないが、
水に潜って速度性能が低下し、迎撃反撃手段は激減、至近で水中核爆発食らったらただ沈んでいくだけの可能性、
と考えると得失悩ましいな 潜水艦の水密というのは外の高圧の水を艦内に侵入させないための機構で、
宇宙船の気密というのは船内空気を外の真空に漏らさないための機構だから、
シャットアウトする方向が正反対だよね。
なので、既存技術で潜水艦と宇宙船を兼ねさせるのは相当難しそうな気がするけど、
その辺は例によってオーバーテクノロジーで何とかなったという設定なんだろうか。 まあとりあえずやることはパッキンで気密/水密するだけやからw
軍用艦艇の場合、基本構造としてダメコンのために艦内構造を小ブロック化して水密構造にするのは当然の配慮
いきなり宇宙空間に放り出されたとして、隔壁処理が間に合ったなら救助までの時間生存者があったというのはそんなおかしなことじゃないんだわ
それでも乗員が1/4になったら”全滅”って表現されてもまあ無理からぬ被害だし
その後応急措置でも改修強化して宇宙運用するのも無理とは言えない マクロス艦内は与圧も重力制御もあるからいいけど
プロメテウス/ダイダロスの艦内は無重力用に設計されたトイレはないからトイレ問題は結構深刻なんじゃないか？
まあマクロス艦内の工廠ですぐ生産しそうだけど プロメテウスとダイダロス内にも人工重力働いてるんじゃね？
ダイダロスアタックのときみんな同一平面上に並んでるし、飛行隊のブリーフィングとか待機とかあれはっきり描かれてないけどプロメテウス内じゃね？ よく考えたら重力制御装置も移設しないと地球に降りてきたときに両腕折れるよな
両腕構えられるってことは重力制御済ってことか >>592
あ～そういえば～アホなことに気づいたが
地球帰還時マクロスほぼロボット形態だったよな
本来宇宙船形態で居住区とか設計されてるんだよな
ロボット形態だとまるっと90度回転してるわけで
地球上では中の人、人工重力常時作動させて水平線に対して水平に生活してたのか？ 劇場版の方は宙に浮いてるから重力制御してると思う
テレビ版は分からん
https://i.imgur.com/MIGeJ9z.png TV版第19話冒頭参照
重力制御システムがもし故障すればマクロスは墜落すると言っている ゼロでの反統合側の空母は完全な潜水艦スタイルだったな、あれどうやって着艦してたんだろ あれは潜水スタイルの空母というより、潜水艦に空母機能を持たせた感じじゃなかったっけ(伊四〇〇型並感)
えっそれはどっちでもいいから着艦どうなんだって？ ……どうなってんでしょうね……(小並感)
最悪ガウォークでどうにでもできるだろうけど、燃費が地獄のように悪いSV-51でガウォVTOLはしたくないだろうしなあ 着艦はガウォークとも思ったがあの狭い船内で着艦ハッチから待機場所までどうやって運ぶんだろう？
立体駐車場を横倒しにした感じで後部ハッチからカーゴに載せて一機ずつ押し込んでいく感じ？ >>598
SLBMみたいに一機ずつ離着艦ハッチがあって水中発艦はマッハバロンと同じ形、着艦は一度浮上しスカイフックで掴んでエンジン停止からの収納と思ってた。 wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
http://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) まーでも一回は帰還して再出撃してるわけだからねえと
機体使い捨て再出撃もありっちゃありではあるが ツインブースター付けるとあの垂直打ち上げハッチからは出れない気もする
浮上して甲板に出してブースター設置してたんかな？ フツーの空母じゃあダメだったのかね…
使い捨て出来るような代物じゃないし、けど収納に時間かけてたら的になるだけだし
漢のロマンかヲタクのロマンでも優先したんかね 初代TV版の中のフォッカーが開発したVF-Xが初の可変戦闘機だったのに、そんな後付けの設定の機体は辻褄が合わない。 >>601
ロシア女にキンタマ握り潰されるプレイだけは勘弁や…。 今さら言っても仕方ないことではあるけど、VF-0ってやっぱり設定的に無理があるよなあ。
先行試作型VF-1で良かったと思うんだけど、（VF-19Fに対するYF-19みたいな感じ？）
作品世界外の大人の事情的には完全新規デザインの新主役メカを出せという偉い人の要求には抗えなかったのか。 それ以前にVF-1をそのまま出したって2000年代アニメのメカデザインとして古いんだよ、箱過ぎてて VF-1EX「そっち世界の2016年のアニメに登場してしまいました・・」 >>607
0こそ1の先行試作みたいなもんだし19だってYF～前期とF型以降で全然違うじゃないですかー！
いやまあその理屈が通るレベルかよというのは分かるけど…
>>604
反統合側は本当に苦しい時期で普通の空母なんかどれだけ残ってたか分からない(もう無かったんじゃないか？)から
潜って静かにしてればOTMアクティブステルスより手軽に隠匿できる母艦が嬉しかったとか、
さらには上で >>571 が言ってるような「潜れば少なくとも対艦を受けることはない」をマジでやろうとしたのかもしれんな
理屈としては滅茶苦茶な話だけど、プロメテウスこそ反統合側にぴったりな船だった気がする >>608
VF-1のデザイン判ってて手を付けたんじゃあ…。
F-14やMigも出てきたじゃん。 >>604
ソ連が元気だった頃も圧倒的米軍のシーパワーに対抗して
原潜充実させて対抗してたからその流れなんじゃないかと
その辺はマクロスの世界でも現実と大差ないと思うわ 反統合軍の潜水艦の件だけど
可変戦闘機なんて多少水没しても平気なんだから
回収時は着水させて折り畳み式のクレーンで回収してたんじゃないかね？
大戦時の水上機みたいに >>607-610
まぁVF-0の機体デザインはあれでいいとしても、制式名にゼロなんて厨二っぽいナンバーを振るよりは、
素直にYF-1で良かったんじゃないの？という気はしなくもない。
でもそうなると「マクロスゼロ」という作品タイトルも考え直さなきゃいけないけどw
「プレマクロス」とか「マクロス・ビフォア」とか？ ファイター形態のままホバリングしてそのままストンと穴にはまるのだよ。OTMの前では造作もない >>616
>ファイター形態のままホバリングしてそのままストンと穴にはまる
GONZO版の雪風が似たようなことをやってたな。
空母の甲板上でバックして舷側から後ろ向きに落っこちたかと思ったら
そのまま海面ぎりぎりで直立した状態でのホバリングから機体を戻して水平飛行に移行して飛び去るという。 YF-19←かっこいい
YF-29←かっこいい
YF-1←語呂が悪い
却下 そもそも設定上、統合軍内でYナンバーを付与し始めたのはYF-19やYF-21を開発したスーパーノヴァ計画以降の話だから、
設定無視してYF-1なんてでっち上げるのはニワカくらいなもんだ。 統合政府では旧国家は自治区に再編されたってされてるけど。
作中で言及されてるオンタリオ自治区という名前は旧カナダ政府という意味には聞こえないから、旧国家の組織って解体されて何処にも残ってないんだろうか？ 旧国家勢力は地球に残っていると統合政府の影響をもろに受け存続が危ぶまれる為、
移民船団なりＧＧ社等の汎銀河企業内に吸収された説を提唱してみる。 旧政府所有の月面都市かコロニーがあったらとりあえず。そこに身を寄せるんじゃあないかな？ 統合政府樹立して半世紀以上経過した時代の船団なのに
F船団のアイランド船にディ―プ秋葉とかファミリーマートみたいな日本の文化が残ってるのが面白い 世界各国の都市を模した街づくりをしてて（サンフランシスコとかもあったし）、
所謂地上部分は、わりと頻繁に作り変えてるんじゃなかったかな
多くの住民は地下階層に住んでたはずだし >>624
というか星間大戦後の「文化」って基本的にはアメリカか日本由来でそれ以外の地域文化はあまり見当たらない印象。
中華料理店とかもあるけど、あれはどうも横浜やサンフランシスコの中華街の雰囲気で中国本土とは違うような。
まぁ、シェリルが時々フランス語を使ったことがあったり、YF-21/VF-22の愛称がドイツ由来だったり、
マクロスクォーターのブリッジオペレーターにインドっぽい容姿の女性がいたりと、
細かく探せばいろいろあることはあるけど。 まあSDF-1難民は日本領アタリアの出身だから、それが中心になって戦後文化再建するとなると
どうしても日系や米系、あと(たぶん横浜由来)華僑系に自然と寄ってきそうではある
ただ多様性保全のためにも、他地域シェルター由来の文化を推す地域・船団がいてもおかしくはなさそうだし
植民星の現地文化だってある程度は出てきてはいるな
映像になってる7やFがたまたま日米中=アタリア直系寄りなだったというのもあるかもしれん >>627
南アタリア島やマクロス艦内で中華っても娘々ぐらいだし、中国文化は日米がイメージするステレオタイプなヤツだけのような気がする
日米の若者文化を中心にメジャーなのを取り込んで再構成したのが復興後の地球文化じゃないかと思う >>627
各コロニー都市があったとしてもどれだけ文化を残せてたかだよな 輝が初代の序盤でバルキリーで南アタリア島の娘々の上に落ちなければミンメイとは出会えなかったし娘々も有名にはならなかったかもしれないから
そう考えると感慨深い >>631
ミンメイは輝と出会ってなくてもミスマクロスコンテストには出てた（そして優勝してた）んじゃない？
むしろ輝がその他大勢のそこそこ優秀なパイロットの一人で終わっていた？
（フォッカーの一番弟子はマックスだというのが後世の一般的認識に）
でもこの二人が出会わないとゼントラに拉致されるイベントも発生しなさそうで、
結果的に両陣営が文化の力を認識する機会を逸して歴史が大きく変わりそうな気も。 しかし第1話制作時点では物語の根幹に関わる最重要人物設定はまだなかったから
オープニングに登場しなかったりフォッカーのセクハラ視線を浴びたりと扱いが軽い TV版だとミンメイが輝との接点無しのチョイ役程度でも物語が成立しそうな気がする
重要イベントの一つマックスとミリアの結婚もミンメイ関係ないからな… >>627
ユーラシア大陸の国家は軒並み影響力無くしたんかね？統合戦争はシーパワーvsランドパワーの闘いだったのかもしれん… >>635
反統合同盟に加盟した国家勢力はゼネラルギャラクシー等の星間企業や移民船団内に潜伏して
移民先の宙域で独立の機会を伺っていると妄想してみる 潜水機能といえば、空母兼、潜水艦兼、宇宙戦艦というブルーノアは何でも有りだったなw 現用艦船でさえ薄く軽く作られてるのに、OTMでもないかぎり潜水なんて絶対無理ｗ >>637
Sv-154スヴァードのガウォークとバトロイド態を早よ見てみたいわ >>641
今後ゲームで出すことがあればVF-4みたいに新規で描くんじゃね？ ぼちぼちTu-95をバトロイド化するべきだと思うんだよ。 >>644
どっちかっつーとケニモンと同じ可変デストロイドの分類になりそう 核融合ターボプロップに大気圏内外両用の二重反転プロペラか。すげえな！w 大気ガスの組成変えることが禁じられてる惑星とか設定すればアリやね
あるいは熱紋可能な限り出しちゃ駄目とか VF25のオプションでプロペラ推進パックなかったっけ？
反応炉使うとバジュラに気づかれるからって オネアミスの翼 の王国空軍戦闘機がVF化されると聞いて。 >>644
Tu-95でもB-52でも、戦略爆撃機をバトロイド化すると、
異様に細身で手足もひょろ長くて、いかにも異形の悪役メカという感じになりそうな。 眉毛メカで、細身ひょろ長で異形といえば、ニルヴァーシュXか！？ >>652
ドルバックの可変ヘリを思い出した。
戦車が変形する奴はガンヘッドを先取りしてた？w >>652
同じ1950～1960年代の大型機でも、ボーイング707やダグラスDC-8みたいな旅客機だと
ヒト型に変形させてもあんまり異形という感じにはならなさそうな気がするのは、
純粋にシルエットの違いか、それとも、
核戦争の使途としての戦略爆撃機に付きまとっている恐怖感のなせる業ですかね。 >>655
人型じゃないけど、リターナーって映画でボーイングが変形してた バイクが変形するのはメガゾーンが最初で最後かな？
ガーランドかっこいいけどコクピット狭すぎるもんなあ
https://youtu.be/4aqd_2yjwbY 特撮なら電人ザボーガーとか仮面ライダーアクセルとか >>658
アクセルはライダーがバイクに変化するから逆だろ
そこで例を挙げるなら555のオートバジンの方が的確だな マクロススレ的にサポートメカや強化服の話じゃなく人が乗って戦う可変メカの話してるんだと思うが えっ！？ バイク等の乗り物型に変形するEXギアを！？(難聴)
いや現行機能で飛ぶだけでいいじゃんとか、普通にやるとパイルダーオンじゃんってことで眉毛は「そのまま」ではやらんだろうとかはあるけど EXギアの装着シーンはウラシマンのバトルプロテクターを思い出して仕方ない。特に脚部。 キスダム(2007)のコクピットアーマーは、マクロスF(2008)のEXギアに比べるとパイルダーオン度が高いな。 >>662
バイクに変形するEXギアって、逆パターンだけどとっくの昔にモスピーダでやってるし
パイロットサイズの変形パワードスーツ系って、思い付きそうなネタは既にやり尽くされてるんじゃね？ そういやバブルガムクライシスのモトスレイブがバイク、サポートロボ、パワードスーツの3形態に変形する優れものだったわ
あのあたりがバイクモチーフメカの最後の気がする バイク自体が乗り物として小さいからね～。ヒューマノイド形態に変形かライダーと合体してパワードスーツになるくらいしか使い道が無いwヴィナス戦記のハウンドはライダー込みで消耗品だし。
ふと思ったが、仮面ライダーG3はモスピーダのパターンが応用できると思う。要潤も自身のYoutubeチャンネルでG3への思いを力説してるので、東映が本気出せばバイクと合体するスーパーG3もアリか?w そういえばEX-ギアって足の裏にローラーあったんだよな。ちょっとローラー径が超時空な感じだけどｗ ＥＸギアの誕生はマイクローン用バトルスーツを転用した副産物と提唱してみる F劇場版ではEXギアとサイボーグとで肉弾戦やってたけど、
Δでも対ウィンダミア人相手にそういうのもあっても良かったかな
アーネスト艦長の肉弾戦も見たかった >>673
シェリルって良い仕事するよなw
マクロスって企画段階ではギャグ作品だったんだが、「ハイスクールクイーン」はそれに一番近いのでは。 EXギアのデルタは空気だったな
機体から脱出の時もスラスター壊れてハヤテ死にかけてたし まあ操縦桿と射出シートを兼ねる耐Gスーツって設定で主にそういう描写が多かったから
今後もバルキリーの標準装備になるだろうな
過去に戻ったりしない限り
https://i.imgur.com/Ger6Hhz.gif
https://i.imgur.com/5gU5diD.gif ⊿というかVF31ではEXは機体側にくっついてたからねぇ >>673
シェリル＋EXギアのパワー壁ドンが好きw EXギアはFの時点で美星学園航空科の生徒がショーで飛んだりサヨツバでは戦闘服みたいな使い方もしてたからこれ以上の掘り下げはいらない
それよりバルキリーやデストロイドの見せ場増やせって思う デストロイドといえばゼロでシャイアンがわりと頑張ってた印象ある
https://youtu.be/1VAw2XdhqQ0 ケレン味というか迫力あるのは初代のモンスターだな
歩くだけで甲板ぶち抜くという バイクに変形するパワードスーツ、攻殻機動隊の士郎正宗作品、アップルシードにもあったっけ タチコマみたいに小径のタイヤでも足全体をサスペンション代わりにすれば高速移動できるのに？
EX-ギアの足の裏のローラーも同様だろうな。 >687
3機に合体による3変形はゲッターが元祖だが
どこから湧いてくるんだという柔軟な可変装甲によるゲッターではなし得なかった硬質な装甲で3機5種の変型できる強行型アクエリオンはもうちょっと評価されてもいいのでは？
何が主張したいのかというとマクロスもそろそろ合体メカのトレッドをパクろうぜ
ということ >>688
アクエリオンですらマクロスＭ３に登場したゼントラーディ勢力の三体合体メカの焼き直しでしかないけどな バイクに変形するパワードスーツとか挟みそうでやだなぁ マクロスクォーター辺りは5体合体で分離可能なんだっけ？
と思ったら、初代SDF1マクロスの時点から合体メカだった
プロメテウス、ダイダロス、アームド01、02 >695
3機合体なのに邪魔なパイロットを2人もポイ捨てするのはちょっとね
3人で漫才やりながら動かしてたら面白いんだけど高機動メカで複数人コントロールは演出が難しいよね
ゼロのエドガーなんてすぐにいなくなったしw
複座でそれっぽいのはゼーガペインくらいだろうか？ >>698
その点(早く完成したけど)ZZの後に開発されたSガンダムは各パーツ毎にコックピットが設けられ
緊急脱出時にはA･B両パーツのコックピットブロックがコアファイターの機首と合体するという優れモノな訳だが >>698-699
コアトップ コアベース コアファイターの三機で合体するガンダムはZZとSガンダムだけだから当時のアナハイムのメカニックの漢のロマンとかで作られた機体のような気もする
グリプス戦役から第一次ネオジオン抗争の頃はMSが一番巨大化した時期だし
まあマクロスはガンダムと世界観違うから合体じゃなく変形を極める方向に行きそう マクロスの場合簡易化の流れで変形機能オミットしたりしてな
パトロイドまでの変形機能はいらんだろうって感じで >701
一握りのエースに大量の弾薬背負わせてこき使うガンダムのフルアーマー構想だとモブパイロットが弾薬推進材積んで補給に来るのは理にかなってるけど非人道的だと思う
悲しいけどこれ戦争なのよねといっていいのか
FだとFASTパックと再合体してたけど補給目的でパックだけデリバリーされてきたりするのかな？ >>704
アームド級の本来の任務がそれじゃね？SDF-1から分離して戦闘宙域ギリギリまで接近、被弾や燃料弾薬切れのVF-1を回収して動ける機体は補給して再出撃みたいな。
マスファではスパイダーバッグ改造の補給機に宇宙服を着た作業員が補給にあたったとあるが、怖すぎる……… 空力系のパーツを切り離して、残されたパーツでバトロイドに変形。これじゃ浪漫の欠片も無いｗ グレンダイザーのスペイザーが実はアッシマーでした、みたいな？ マクロスで合体メカっぽい描写があったのは7のサウンドブースターくらい
http://imepic.jp/20200528/629510 >>711
十分な推力のあるエンジンさえ取り付ければ
揚力も抗力も関係なく自由の女神像だろうが戦艦大和だろうが何だって飛びます。
まっすぐ飛べるかどうかは知らないけどw >>711
サイコガンダムMk‐Ⅱと地球で空中戦する話があったから飛べる筈
まあZ系みたいに単独で大気圏突破とかは無理だろうけど >>710
リルドラケンもじゃない？
あとは設定だけなら27のスーパーパックも こんなスレでまで「何故アッシマーは変形すると飛べるのか／変形しないと飛べないのか」を検討したいのか、あんたたちは！！！ >716
真面目に飛べそうなSFロボ戦闘機の始祖がバルキリーなんだから
派生機達が気になるのはしょうがない
しかし40年近く経つのだからもう少し航空機っぽいデザインできるメカデザイナーが他にも出てきてもいいのに >>717
タカラにはいそうだけれども
ttp://tf-tf.up.seesaa.net/image/P1570634.jpg >719
ギトギトした色使いや変なモールドやめてクリーンにして航空機っぽいグレーやホワイトで塗装すると案外いけそうなのかも？
マシンロボは飛行形態は結構ちゃんとしてたよな
でも河森さんのように続かなかったのが残念 クロノスの大冒険で、どさくさにまぎれてZガンダムウェイブライダーが墜落してた記憶がw マシンロボは今見るとトランスフォーマーっぽい
あと変形メカよりロムとレイナの擬人化ロボ兄妹の方が目立ってる気がするw
https://youtu.be/NwwnBhm1JVA >>722
海外だとゴーボッツとしてトランスフォーマーに組み込まれてるからな >>723
このスレ的にはスカイファイアーを先ず挙げんとな まぁ、飛行機に完全変形とは言わないけど、
飛びそうな形にはなって欲しいよね
ttp://pbs.twimg.com/media/EZSZJHIUEAAsfBB.png ジオンがザクを開発した時点で瞬く間にMSが戦場の主役になって、連邦も対抗してガンダムやジムを作り出したから航空機が余り発達しなかった世界 合体とか変形とかより曲聴きつつ熱いドッグファイトを見たいわけであって.....
内戦の世界線でおなかいっぱいなんだよなぁ >>730
今更ゼントラーディの基幹艦隊や監察軍が襲って来てもなぁ はぐれプロトデビルンもマクロス３０で既にやってるな >>731
しょーがない
ボドルザー級の基幹艦隊が1000以上存在する世界なんだから ガンダム世界の航空機はマッハ５とか普通。一方ミサイルが文字通り”飛び道具”程度の性能しかない。
ベトナム戦争の軍事情報が一般に広まっておらず軍事考証が朝鮮戦争レベルで止まっている。
電波障害のためにわざわざミノフスキー粒子なんて持ち出さなくてもECMで良かったなｗ >>736
宇宙世紀でもアナザーでもマッハ５級で地上を飛行する航空機なんて聞いた事ないけど？ ムチャクチャな数字出してた1stのころのやつだけだな
当時はあっちもこっちも大らかだった 宇宙世紀だとそのマッハで飛んでる飛行機をザクマシンガンやビームライフルで簡単に撃墜出来るからね・・・ ファンネルなんてトンデモ兵器で気付かない内にやられるオールドタイプ→そのファンネルをビームサーベルで叩き落とすZZガンダム→敵機のファンネルを乗っ取るユニコーンガンダム
という風にガンダムが年々チート化していくから結局MS無双になる >>736
ミノフスキークラフトもありますがの。
重力制御だのフォールドだの、全部異星人のテクノロジーを解析しましたで終わるマクロスは、設定が楽だろなw >>739
あの頃のアニメは科学的考証とか無しに数字とかテキトーだからなw >>742
そもそも設定した連中はほぼ同じだし、どう見てもミノ粉＝フォールドカーボン てか、ガンダムのネタは基本ガンダムスレでやれや！って話だな 話が時折脱線するのはマクロスで話す事が無くなってきてるからだと思う
公式も新しい軍事ネタは提供してくれないから結局初代からFまでの話の無限ループになるし 同人誌だと、マクロスの艦船だけ扱ったのはあるんだけどね 個人的にはVF-11EXギア改装の方が気になるな
VF-171よりも製造数は多いはずだからそれなりに近代化改修は受けていると思うし。 >>753
人気が無いんだろうなVF-11は…
というかVF-17を改良してVF-171作るんなら、VF-11を改良しても良かったんじゃね
…と思う VF-17は11と違いアーマード装備を必要としないので、長い目で見れば安上がりだったとかでは。 ミッションというか使用目的の違いだろうね
7以降、しばらく大きな戦い無かったみたいだから、対格闘戦よりも偵察、爆撃機タイプの17を多く配備したんだろう
で、バジュラが現れて慌てるという
VF25はクォーツの不足も有って統合軍全体には配備出来なかった VF-19の配備もそれなりには進めてたろうしねぇ
でも案外、19どころか171の配備もロクに進まないようなド辺境の貧乏船団なら、涙ぐましい努力で11を改良してたかも(そんな船団があるかは知らん) >>756
フォールドカーボンに対応したダウングレードバージョンの25なんてのを考えてみたが
171より総合性能が下回って結局売れなさそうだな カイロス用ISCをバックフィットさせたメサイアかぁ
その他の改良込みで普通に改良型としてありそう >>754
全銀河に3万機以上売れたと言われる11が不人気ってことはないだろうが、
ただ大柄で余裕のある17系の方が色々潰しが効いて良いぞってなったんじゃないか？
11を魔改造して171と同等のステルス性やペイロードを実現しました！なんてできるのかどうか(できても価格どうなのとか)分からんし
それに結果論だけど、バジュラやってきた！対抗できるレベルまでさらに改造！ってのはちょっと流石に… >>756
イツワリのシェリルのライブシーンの途中で171の戦闘シーンに切り替わるけどパイロットが怯えながらバジュラと戦ってたのが印象深い
SMS(というかオズマ)が新統合軍を見下すのもなんとなく分かるわ >>759
そもそも25と31AのISCはどっちもTO21Cで同じみたい >>762
あれ、じゃあ25も最初からカーボン？それとも31Aがカーボンじゃなくてクォーツってこと？ >>763
25がクォーツで31Aがカーボンだったはず >>764
のはずだよね
でも
>>762
は同じISCと…… 銀河クジラから採れる宇宙船の原料ってやっぱりフォールド鉱石なんかな？ >>765
ISCはVF-25も最初カーボンで作ろうとしたけど出来なくてクォーツを使った
VF-31Aの頃には技術が進歩して、カーボンでもISCが作れるようになった 同じISC機材ならクォーツ／カーボン差し替えても型番が変わらないとかなのかね
前にも言われてたけど、マスファ25では25用ISCもカーボンということになってたしそういうものかもな
まあLAIが突然お出ししてきた詳細非公開の超すごいカーボン(棒読み)だけど… >>767
いや、そう理解してたから25と31AのISCが同じだと言われて混乱してるんだけど そもそもフォールドカーボンってデルタで初めてでてきた用語じゃね フォールドクォーツは似たようなのはVF-X2(次世代の通信機器とか何とかの説明)の時からあるがカーボンは割と最近だよね
それまでエンジンとかの素材に関しては何の説明もなかったような 2009年発売のVF-1本にはフォールドカーボンは出てるね VF系統にナイフ持たせたのって正解なの？
使って得した印象ないんだけど フォールドコール、カーボンは小説のザ・ライドとかにも出てくるね
Fの頃には存在した設定かな >>775
オズマの浪花節は名シーンだし、イツワリでアルトがランカを助ける時とかも印象に残ってる
>>776
アラド隊長が手足切り刻むのに使ってたぐらいかな？腕のガンポッドの方が印象強いな 主兵装の筈のビームガンポッドが、オプション装備みたいな扱いと影の薄さになるくらい活躍してたからねぇ<腕ガンポッド
19/25と殆ど空気だった腰部機関砲が大出世したのは悪い事じゃないんだが、他を食ってるとなるとどうなんだ？という そうそう、プラモとかの立体物だと背中からガッツリ生えてて脱着できるんだけど、劇中の印象はかなり薄いw ジクフリちゃんは殺害が目的じゃないのでオーバーキルにならないように腕の機関砲が活躍したんじゃないか？
対するドラケンは結構ガンポッド撃ってたし ナイフは結構活躍してると思うけどなあ
YF-29がバジュラのインプラント破壊したりとか
VF-31Sのナイフ二刀流とか格好良かった
でも同じくらいYF-19のピンポイントバリアパンチが大好き YF19はピンポイントバリアキックもしてなかったっけ？ イサムが「アチョーー！！」って叫びながら21に飛び蹴りするシーンはあったけどPPBは張ってなかった >>785
そのキック、ゲームVF-Xでは「ピンポイントバリアキック」で
VF-19の必殺技の一つになってた
余談だが「必殺・竜鳥飛び」も緊急回避技として使えたのが楽しかった >>785
あのシーンはジェイデッカーと被りまくりだったなw パンチは整備士からしたら迷惑だろうな
精密なマニュピレーターがすぐぶっ壊れるって エネルギー転換装甲とピンポイントバリアを組み合わせて殴るから
機体の損壊率は相当低くなってるとかじゃなかったっけ
バサラがVF-19改で「ピンポイントバリアパーンチ！」って叫びながら殴ったのを見て
あ、これそういう技名なんだって初めて知った思い出 マニュピレーターは壊れなくても間接の負担がやばそうな技ではある 25も薬莢飛ばしてるな
以降のビームガンポッドは威力はあるけど兵器としてのロマンには欠けるかもな
https://i.imgur.com/gYmiL3f.gif マクロスの演出と単発のビーム砲って何となく相性が悪い感
大型目標相手ならいいけど、VF級サイズ同士の戦闘だとね >>796
バトロイドが単発粒子ビームを撃ったらまんまガンダムだしなw原型が戦闘機ならガトリング砲をばらまくのが違和感無い。
と言いながらマクロス主砲は明らかにヤマトの波動砲wwwwww >797
エネルギー充填120%とかもったいぶらずに撃つのがマクロスの主砲のいいところだろ
せっかく繋いだはずのエナジーバイパスがうまく動かなくて
結局殴るとかw >>797
つまりはそうやねw
バトロイドで単発ビームの撃ち合いとか、ガンダムその他普通のロボアニメと何が違う？と
そこはまぁ、巨大兵器に超大型火砲はお約束って事でw 相対速度が速いなら発射レート上げないと話にならんからね マクロス艦内でヌージャデルガー爆発しているが中身は血と肉がみっしり
詰まっているわけで現場は相当スプラッターなことになっているだろう サヨツバラストの29対27はほぼビームの撃ち合いだったけど板野サーカス全開でシリーズ屈指の名シーンになったから演出次第だと思う
まあ、かく言う自分も実弾派だけど マジレスすると一般的なガトリングガンの発射速度は毎秒24発を越えてるからアニメのガトリングガン嘘っぱちだな。
リヴォルバーカノンでも毎秒24コマでは下手すると弾が後退して見える。
アニメの発射速度ではチェーンガンで十分だろう。 現実でもレーザー兵器出てきたけど、肉眼で見えないから地味だ そういうの追求するとエンタメじゃなくなるし製作者のただのオナニーになる 移民船団なりＧＧ社等の汎銀河企業内に吸収された説を提唱してみる。 31の探査用のE型と指揮用のS型とC型は通信能力強化はわかるんだけどF型とJ型の違いはよくわからんな
そもそも指揮用SがあるのにCはいらんだろ
F型は制空用でミサイルコンテナ
J型が防衛用でバリア拡張コンテナ
C型は狙撃ライフル格納コンテナ
とかコンテナ違いならわかるんだけど
結局腕の差でSとFとEが攻撃してCが援護って感じだもんな そもそも過去作のVFのような見せ場はほとんどなくてアイドルユニットに全振りしてるから元から印象薄い >>811
サブタイプごとに兵装固定しちゃったらそれはそれでコンテナの意味って何？って感じがする
従来機のバリエーションと変わらなくなっちゃう >813
コンテナの性能をより引き出すためにサブタイプでチューニング
ようするにコンテナと頭はセットで交換とか
RVF25だとレドームは機体と一体式なのでVF25Fからの変更は容易ではないが
VF31だとコンテナと頭を変えるだけでいいとか 普通にC型をコマンダーで統一すればよかったのでは？ >812
前期はロースピードヨーヨーしちゃうミラージュとか結構こだわってるんだぞ
誰も気がつかないけど 気付いたら気付いたで、推力重量比30とか40とかの世界にいるVFがロー•ヨーヨーとか何考えてんだ？ってなる奴 頭部換装だけでどこまで性能を変えられるのだろうか
精々センサーとレーザー機銃の本数程度では 見えない所も色々変わってるんじゃないの？
形態管理上、外見で区別がつく事のメリットを重視して、
敢えて頭部だけ分かりやすく変更してるのかもだ 各機毎に（ソフト的に？）チューンしてあるとは言ってたけど、まぁわからんわな
>>816-817
正に教科書通りなんだけど、フォッカードクトリンにありそうな戦法でハヤテにやられちゃうというポンコツ具合な前半
尚、最終盤には笑顔でオバドラかまします ソフト的な違いというとARIELが処理する優先順位とか？
E型は電子戦の処理を優先するけど
F型は一秒でも長くISCを使えるようにGの解凍に注力するみたいな感じで >>821
ハイヨーヨーとかローヨーヨーって、推力重量比1前後の現用機ですら「クラシックBFM」って古典扱いされてるからなぁ
教科書通りと言えばそうかも知れんけど、現代文の問題を古文の知識で解いてるみたいな印象 実際VFレベルの出力で大気圏内で戦闘したらどんなんなるだろ、一瞬でも速度殺したら高機動ミサイルにタコ殴りだろうし。
フルパワーで超音速で高速旋回しつつ相手を機動の罠にハメ殺しするかんじかね？ ハードキル、ソフトキルどっちの技術も現実とは比べ物にならないほど発展してるし
AVF以降のVF同士の空戦でミサイルが決定打になる印象はないなあ >>815
マスファ設定だと生産型ジクフリの頭部はほぼJ型になってる
練習機スクルドの頭部もE型頭部をアレンジするであろう電子戦用カイロスと伴に後々デザインが設定されるだろうね 追加で入ったハヤテ機は通常生産型なのかな？
全然使わない頭のツノなんか1本でいいもんな バックダンサーロボだからレーザー機銃も飾りなんじゃね >>827
TV版の終盤で登場したVF-31J改のことなら、他のジクフリよりちょっとだけ大きい
フォールドクォーツ載っけてるんで、ちょっとだけ高性能 あ、ごめん、追加で入ったってΔ小隊に入隊した時の事か でもアイツ、自分で持ってるクォーツで十分な大きさだよな >>824
速度と出力が高すぎて赤外線出しまくりでしょ。
ロシアの長距離熱戦追尾式ミサイルの前に成すすべなく全滅。
撃墜されても何が起きたか判らない始末。戦闘にもならない。 マクロス世界の赤外線欺瞞技術ってどんなものがあるんだろうか アクティブステルスって赤外線領域も効くんかな？
可視光はプロジェクションマッピングの光学迷彩使ってたけどリアルタイム光学迷彩までは使ってなかったような気もする
やっぱ赤外線領域は古典的にフレアーかな 機体の周りの圧縮された空気から様々な波長＆位相で赤外線が出てるから、
フォールド航法の応用で圧縮された空気を入れ替え続ければいけるんじゃねｗ 迎撃用レーザー機銃があるのも大きいよね、と
シーカー焼き切るだけなら破壊するより素早く可能やろ >844
そういえば竜鳥飛びとかいいながら地味にフレアも撒いてたよな
アクティブステルスじゃ赤外線領域は無理か >>845
26年前のマクロスプラスのドッグファイトが至高って言われたまま更新されてないからな
つべで海外ファンに絶賛されてるのもプラス
次点でゼロとサヨツバって感じ エンジン停めて減速して赤外線放射が弱まって追尾してこなくなったとしても、
そのままじゃ直進してきて近接信管でお陀仏。フレアを追尾させたんだろうな。
近接信管がフレア相手に作動したのか、直撃して起爆したのかは判らんけど。 あの一瞬おそらくガルドはイサムを殺す気でおびただしい量のミサイルを撃ってたけど
全弾回避したイサムは凄い >>847
プラスが絶賛されてるのは、シャロンがミンメイと違って、理解しやすい(受け入れやすい)からでは、ないかと。
アイドルだけどラスボスだからな。シャロン・アップル。 >>850
いやあくまでドッグファイトとか戦闘シーンの人気の話な
作品としての人気が圧倒的なのは海外でも愛おぼだと思う プラスのドッグファイトはドッグファイト感あるよな
さすレシプロ機とはいえガンガンGを掛けて模擬戦を実際にやる取材をしてた成果が出てると思う
どこかの作品のパクりじゃなくて現実から取材をして見聞広げることは重要だな
FΔはISCのおかげもあるけど高機動はGが掛かってしんどいんですよ感がやっぱり薄い マスターファイル新刊出るみたいだね
VF-1ロイフォッカースペシャルが題材だ 他に題材にする機体があるだろうがとは思うがVF-1それもフォッカー関連の商品しか売れないんじゃしゃーないわ
個人的にはVF-19シリーズの第２弾をそろそろ出してもバチは当たらんと思うんだが？ >>855
VF-25の兵装が一番バリエーション多いんだけどね いやここは「知られざるSVの世界」と称して
SV-51、SV-262、おまけでSV-154を取り扱ったマスターファイルを出して欲しい SV系は実際面白そうな上にネタもたんまりあるだろうから是非やって欲しいところ
次点でVF-9とVA-3をですね(彼は真顔で書き終えた)
というかフォッカー機とはいえVF-1で今更何を書くんだというのも心配だが…キャッツアイやゴーストとの連携とかも入るらしいのでそこぐらいは面白そうだけど ケーニヒはgM掲載の開発話をどれかのマスターファイルに再録してほしい
ケーニヒモンスターなんてひよこじゃよというのがわかるようにティーゲルモンスターとケーニヒモンスターのサイズ比較とセットで見たい モンスターのビガース40cm液冷式液体推薬キャノンと
ケーニッヒのビガース 320mmレールガンの強さ比較とか 現実には2B1みたいな戦術核前提の自走砲とかあったわけだし、
４連装にして足生やしただけでしょ？ >>868
ケーニッヒの場合はVFの機能もあるので、高機動自走砲って扱いかも。
そのうち固定式のフォールドシステムが追加され、ミニマクロスになったりしてな。 マクロス1/8、マクロス1/12、マクロス1/24… ケーニッヒが人型にも変形できる設定はゲームと玩具だけなのかな
変形するとバルキリーの倍くらいの巨大ロボになるけど本編で出番無かったよな
https://game.watch.impress.co.jp/docs/news/700316.html F作中でもデストロイド形態になってたと思うんだけどな
マクロスクォーターかバトルフロンティアを足場にしてガウォーク形態で主砲を撃った後、
離脱してデストロイド形態で空戦してた記憶 オズマ「行け！アルト！」
カナリア「我々の未来を！」
ルカ「僕達の希望を！」
クラン「アルト！お前に託す！」
ってやってた最終回の熱いシーンの時だな確か 片脚やられて宙を漂ってたな
最後にアルトに一人づつ声かけする時 そういや最終回の時出番あったな
思い出したさんくす Δの時代でも普通に現役なケーニヒさん
旧式爆撃機で次世代戦闘機ドラケン3を相手に空戦ってあの猫耳はルーデルかよw
それなりに近代化改修されてるだろうとはいえ
これだけ長期間現役な機体は珍しい 唯一無二な性能を持ってるけど後継機を開発するほど需要があるわけでもないっていう
良くも悪くもニッチな機体だからなんだろうね >>877
VF-1に比べたら
金のない辺境の主力だろうし。 >>878
実機で言うとTu-95だなw
大気圏内外両用二重反転核融合ターボプロップw >880
VF1は所詮訓練機だし
最後に映像化された実戦は7のミリア機くらいじゃないか？
ウィンダミアはSv154で独立戦争を挑んでたけど
旧式のVF1やVF11の寄せ集めを片隅に出しておいてもよかったんじゃないかとも思う >>882
メタ的に言うと予算の都合やろ＞VF-1やVF-11を出さない
まあVF-1だしても良かったとは思うけど
デルタで訓練機としてVF-1を出したんだし VF-1を練習機にっていうのもどうなんだろうか
推力重量比20とか30が一般化しつつある中で
メインエンジンの推力が30トン程度しかない機体でできる訓練なんてかなり限定されるのでは ゼントラーディ軍の兵器に比べたら統合軍の兵器は出来立てホヤホヤ >>885
逆に聞きたいんだが、VFそのものが潤沢にある時代のマクロス世界なら、初等練習機とデストロイドの訓練の後に旧型VFの訓練を受けるのが一番合理的じゃないか？
主力機に乗るなら機種転換を受ければ済むしな。 >885
心配無用
VF1EXの推力は147tが2基だw
10G加速が思いのままだぞ >>887
まだVF-11EXのほうがむいているとおもうぞ。＞VF-171以降の機体の練習機 練習機自体が必要なのか怪しくない？
マクロス世界ならシミュレーターでGの再現すらできそうだし。ISC以降の時代ならG再現自体要らないし。 >>890
ISCがGを打ち消す魔法の箱だとでも思ってんのか？ アルトはシミュレーターで訓練して最終テストでピクシー小隊と模擬戦してたな 理想を言えば主力機にリミッターをかけて練習機にするのが一番だと思う >893
どうせ搭載AIが手加減するんだしシムのあとは現用機でいいよな 本来練習機は操縦しやすい素直な機体。
VF-1はVG翼で空力バランスが変化するにも拘わらず水平尾翼が無い。
ベクタードノズルをフライバイワイヤ等で制御しないと飛べない筈。
当然素直な操縦性に調整されている筈なので練習機としても使えそう。
それでも別途初等練習機を用意するとしたらコスト面の問題だけど、
VFは大気圏内では燃費掛からないし、いっそシミュレータでいいやとなる。
結局シミュレータ⇒VFでいいんだろうね。 大気圏内の場合、宇宙と違って墜落の危険があるからなぁ 訓練時の事故なんかも高性能な機体の方が安全だよね
25とか31までいったらエネルギー転換装甲とISCの合わせ技で
よっぽど派手な墜落でもしない限りかすり傷も負わない気がする イサムが着任するまでテストパイロットのほとんどが事故ったり死んでたYF-19ってヤバかったんだな >900
YF19は本質的に不安定でAIですら飛ばすのは難しいんだろう
そしてパイロットは輪にかけてAIから見て不可解な入力をするのでその入力が間違ってるから逆らわないといけないのか信じないといけないのかよくわからなくて落ちたんだと思う >903
イサムはその前にシムでどうすれば落ちるか散々研究してるし
そこまでリアルな挙動するシムを育てた前テストパイロット達は結構凄腕だったんだと思う でも冒頭の描写だとイサムの前任パイロットは事故って入院
19も壊れたからイサムはお預け食らってたようにしか見えなかった イサムが教育する前段階として人間を理解できるまでAIを仕上げたテストパイロットの存在は
19のマスターファイルやエピソードアーカイブで言及されてるね 話をすっ飛ばすけど、ゼントランの工場衛星ってやっぱりメンテナンスフリーの使い捨てなんだろうか。つまり工場衛星を作る工場衛星を作る工場衛星を作る工場衛星を（以下略)みたいな状況か。
それだけ凄い生産能力を持ちながら絶滅したプロトカルチャーって頭悪いと言うか極端に偏ってるよな？w >908
互いに工場衛星を作りあうのはあるかもね
家くらいある巨大NCフライスで部品作ってとなりに自身をコピーしたフライスを組み立てて拡張してる会社あった
巨大工作機といっても部品の集合体だし作れないことはない
ゼントランの兵器は機械というより生物で自己修復自己増殖してるのかも 工場衛星を作るマザー工場衛星、ってとりあえず二段階までは実際に設定上あったような
無印で工場衛星を奪取したときに故障気味で苦労してたけど、あれは本来使い捨てなのか
それとも自己修復とか本来はマザーや仲間に直してもらうはずがそこまでも故障(メタ故障)したとかなのだろうか、謎だな 初代で戦争終わった直後に工場で働いてたゼントランがキレて暴動起こしたり、カムジンもそういう連中を焚き付けてクーデター起こしてたから
物を作ったり直したりするのは一番苦手そう テムジン「戦いこそが俺達ゼントラーディの命！俺達の血なんだ！」 TV版ゼントランの装備類はほぼメカニカルだったが映画版では生物的になっていた
同じ84年夏公開の映画レンズマンでも敵が生物だったしあの頃の流行だったのだろうか
これからのデザインはバイオメカだぞ的な >>914
有機的・曲線的なゼントランと機械的・直線的なメルトランの対比のためでしょ そういやゼントラ側に強キャラって余りいないな
強いて挙げれば愛おぼの時のミリアくらい
カムジンは勝つ為ならフレンドリーファイアも平気でやるヤバい奴ってだけで強キャラ感はない 強キャラ増やすと、モブ味方機が落とされまくる事になりがちだしなぁ
タダでさえ機数不利なのが加速して末期戦まっしぐらになってまう TV版のミリアは強いってよりチョロい印象の方が強いからな～ CG予算の都合でアレしかなかったんだからしょうがない >>921
グラージかヌージャデル・ガー、百歩譲ってバリアブルグラージだよな！
(ただバリアブルグラージのキットかトイが欲しいだけ) >>917
ステゴロでVF-1を圧倒したオヤジがいるじゃない ブリタイは中ボス的な威圧感はあるけどパイロットじゃないからここで言ってる強さとは別じゃね？ パイロットだと、ガルドはハーフだけど、クランは純ゼントラかな？
ちっちゃな頃からデカかったし（変な日本語w） クァドラン・レア乗りだったらテムジンよりクランの方が強そう
模擬戦の時ピクシー小隊といい勝負になったけど結局アルトはペイント弾を一発もクラン機に当てられなかったし スピーカーポッドが当たらないクロレはバサラより強い。つまり全宇宙最強。 >928
クロレはミリアに匹敵だし間違いなく超エース ミリアによると「撃墜の数を争っていた」そうだけど、ミレーヌ嬢によると「ママ以上腕だわ」らしいぞ。
昔は対等だとしても、今はママ以上。 >931
ミリアはVF17で無双まではいかなかったし現役を離れた分はクロレには劣るのかもな ダンシングスカル時代なら強かっただろうけど
クロレと再会した時はシティ7の市長で兵士じゃなくなってたからしょうがない >>929
オバサンのヲタクはオッサンヲタ同様質が悪いｗ 単独で出て行ってピンチになってガムリンに助けられるシーンがあったはず ミリアは7の時代でもまだVF-1Jを残していたインパクトの方が強い
https://i.imgur.com/rzb3Xh7.jpg >941
あの場面でまさかのカットラスいいよね
ゲームや資料集では設定されてるけど
まさかTVシリーズで出てくるなんて バサラ「大丈夫かおばさん！」
ミリア「誰がおばさんですって！？」
みたいなやり取りは覚えてる Fは劇場版2作の戦闘で十分挽回してるしな
テムジンの出番はなかったけどメインキャラじゃないから問題ないし DX超合金 初回限定版 VF-1S バルキリー ロイ・フォッカースペシャル
https://tamashii.jp/special/macross/vf-1s_RFS/
これはすごい
ここ最近VF-1のトイがやたら出てる気がするけど初代リニューアルの前触れかな？ 頭部は少し丸みがあって、顎？が細くなってて矢印が黒か…
って事は愛おぼ版も出すのか、二種類入っているのか？どっちだろ もうちょっと安めで、オリジナルバルキリーを作りやすい値段のが出ないかのう >>952
あの光のオーラは科学的には証明出来ないのかな？ 個人的にやけど
ノーズアートセットみたいなの売って欲しい
ほしい 昨年Fスレでノーズアートの画像大量に見かけたわ
シェリルとランカだけじゃなくクランやキャシーの絵もあって驚いた記憶ある >>952
何度見ても単座戦闘機が四発ってのは無茶だよなあw 片肺止まっても単発残っていれば帰投は可能。3発目以降は単なる整備兵殺し FASTパックをゴテゴテと後付けしてるのを見ると、モスピーダのレギオス+トレッドの組み合わせのほうが実は合理的なんじゃないかって気がするw 機体各部がブロック化されてるんだから、部隊に配備する時点でカスタマイズして
あとはせいぜいパック一種類で十分だよな。エメラルフォースみたいに。
パック換装でなんでもやろうとするSMSやケイオスが異常なだけ。 >>960
重心から離れた所にエンジン置いて運動性の低下はどうなるんだろ？とか思ったけど推力ベクタードスラストするからむしろ良くなるかも…
現実のジェット戦闘機でエンジン増やしても燃費悪くなるだけだから有り得んけど、燃費あんま気にならんかもしれん熱核ジェット/ロケットで宇宙空間から推力多い方が強いかもね。 >>960
メサイアと被らない様に、あえて宇宙戦闘機っぽく作ったって河森氏が言ってたよ 新統合軍の主力VFとして開発された後発のVF-31が双発なんだから
コストや整備等色々問題あったんでしょ四発機は 4発以上はなにか問題あるんだろうな
VB6が熱核反応エンジンの追加やめてレールガン転用プラズマロケットスラスター積むくらいだし >>965
VF-4は左右のエンジン間が離れてるから19の登場までロールレートはトップなんて設定もあるしね
逆に言うとドラケンはリルドラ抜きだとロール性能低い？って疑問も湧いてくるが ドラケンみたいな中央集中、ベクタードスラスト抜きだったら重量物が中央に寄るので運動性よくなる&
(機体デザインにもよるけどだいたいは)無駄な突起が減って空気抵抗やRCSの低減に有利なんだけどな
まあ後者はVFでも有効というか、超絶推力やアクティブステルスを加味してもなお追求したいということでやったのかもしれない 既にエンジン出力が上がり過ぎちゃってて双発でも生身の人間には耐えられないレベル
4発も載せたら、EXギアやISCに加えてフォールドクォーツマシマシにして慣性制御しないと
まっすぐに飛ばすことすらできないんだろう >>937
そのガムリンはミリアが無双したVF1Jに乗っても全く戦えなかったりするけどな
そもそも7のスタッフは一部の人間以外は初代を見たことすらなかったりするんだから
７をソースに初代キャラの強さを語るのは、ロボ●ックをマクロス公式ソース扱いする外人位あてにならんというか…
（劇場版の映像を引用してても、劇場版だとミリアがマックスとほぼ相討ちレベルの腕前だったことも知らないのでは） >973
珍しくガムリンが弱音吐くんだよね
パワーがないって
逆にミリアはVF17Sに振り回される
これらは慣れの問題でVF19の機種転換訓練も描写してたくらい機種転換は難しいって制作者は伝えたかったんじゃないかな？
少なくともボタン配置は揃いそうなEXギア操縦系なら機種転換は楽そう
初乗りのミラージュが躊躇なくドラケンファング使いこなすくらいには >>974
そういやウィンダミア人向け仕様のドラケンIIIはEXギア非搭載のはずなのに
何の問題もなく操縦するどころか勇者パースまでかましてたなミラージュ
流石はエースの家系 銀河標準wに加えてウィンダミア人はソフト的なカスタマイズとかセキュリティとかに興味なさそうだったからな
なんせ、パパインメルマン少佐のVF22がそのままだったし そのまま飛ばせる状態ってのはセキュリティがザルにも程があるわなー<VF-22
まぁ、リンゴ農家協同組合の皆さんに高度なセキュリティは無理か >>974
一世代ごとに推力が倍になるんだもんなあ
このペースで性能向上してると空戦の常識が常に書き換わってそう >>970
ドラケンⅢも実はVF-17と同じヨー方向の二次元ベクタードノズルなんだよな ピッチングの空力的安定性を減らしてベクタードノズルで補い、
ポストストールでの機体制御も行うのは意味があるんだけど…
ヨーだけ補ってもポストストールでは意味がない。ウィンダミアはゴミを掴まされたなｗ SMSがファステストデリバリー
【軍事】マクロス 第陸拾弐船団【技術】
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1593973974/ ドラケンのノズルはピッチ方向にも変更できるやつじゃないの？
25、31は全方位に偏向できるノズル採用してるんだしドラケンもそうと考えるのが自然では でっかい推力偏向パドル付きの補助スラスターが装備されてるあたり、ロール/ピッチ制御ほほぼそっちなんじゃないか？ でもリルドラ付31Fでハヤテがイヤッホウしてたから
素のドラIIIと31でそんなに変わらんのじゃね？ エアリアルの補正でどうにかしてるんと違う？操縦してる側の感覚は
ぶっちゃけパイロット視点からすりゃ、機体の挙動が同じなら制御方法が違ってても別にって感じやろ
(そこまで考えてない可能性も否定できないけど……) >986
スーパージクフリはロール方向のスラスターはあんまり強化されてないけど自重は爆増で動きが重い
リルドラケンはそこが強化されてるんで軽快なロールの一点でが"ﾋｬｯﾊｰ！"につながるんじゃないか？ >>974
明らかに機体に慣れてなかったガムリンはともかく
ミリアは一回被弾した以外は17でも通常運転だったし、22でもすぐ戦えてたからなあ
巨人時代は単独無双タイプだったろうが
バルキリーに乗るようになってからは、実戦は初陣から現役引退までマックスが付いてんのが前提で戦ってきたのが
1人で突っ込んで被弾した原因な気が メルトランのミリアからすれば巨人の姿でクァドランに乗るのとマイクローン化してバルキリーに乗るのとでは勝手が違うだろうしな ゼントラ側に居た頃はクァドランで無双してエースのミリアって呼ばれてたけど、マックスと結婚してからはずっとバルキリーに乗ってるから何気にVFが気に入ってるように見える
まあ地球人の文化に慣れたって事もあるだろうけど クアドランとは光ファイバー（髪の毛）で接続されてたからな。
VF-22ではBDI外されていたし、VFとは操縦感覚は全く別ものだろう。 神経接続のバトルスーツですからな 野性の勘で飛び回ってるようなもん
ただし光学素材で反射神経ビンビン＆耐Ｇ特化という身体の造りがVFの操縦にも活かせたので乗り換えもすんなり行ったのだろ >>992-993
メルトランの頭髪が光ファイバーで乗機との情報伝達に用いるというのは愛おぼだけの独自設定というわけではないの？ >>994
Fでクランが生身でメサイアのアーマードパックを装備して戦う話があったから設定は継承されてると思う
ゼントラのクォーターのランカの髪が驚いたり感情的になった時に勝手にフワフワ靡いたりするのもその名残りかもしれん 劇場版のころに出てきた設定だけど、TVも劇場版も先中表現と矛盾は無いから特に否定する理由は無いと思う。
劇場版のミリアの髪は透けるようだったけど、TVはそんな表現なかった。というのも野暮だしｗ このスレッドは１０００を超えました。
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