【89式】戦後国産小火器総合 42【64式】

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1名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b908-Rlbj)
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2019/12/27(金) 20:15:30.64ID:65Y5cY/F0

戦後の国産小火器全般について語るスレです。

・89式5.56mm小銃
口径 ： 5.56mm
全長 ： 916mm
銃身長 ： 420mm
重量 ： 約3.5kg（弾倉を除く）
作動方式 ： ガス圧利用（ロングストロークピストン）ロータリーボルト式

・64式7.62mm小銃
口径 ： 7.62mm
全長 ： 約990mm
銃身長 ： 450mm
重量 ： 約4.3kg(脚付、弾倉を除く)
作動方式 ： ガス圧利用（ショートストロークピストン）ティルトボルト式衝撃式

・新小銃・新拳銃の決定について
https://www.mod.go.jp/j/press/news/2019/12/06b.html

次スレは>>970以降の立てられる方おねがいします。
※次スレを立てる時は文頭に
!extend:on:vvvvv:1000:512
を貼り付けてください。

前スレ
【89式】戦後国産小火器総合 41【64式】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1576230816/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2019/12/30(月) 23:23:21.69ID:ZcY0nEj50
小銃弾は旭精機じゃなかったっけ
発射薬は違うと思うけど
2019/12/30(月) 23:26:12.08ID:+EqSL3+c0
刃物作ってるメーカーに委託すれば良いのにと思うけど
ホーワから外注出すと値段が上がっちゃうから全部やらせてんのか
2019/12/31(火) 00:00:38.64ID:xh3P6LQ30
ホーワの刃物が良いものかどうかの判断は出来ないけど、過不足がない範囲では安いほうがいいよね
所詮刃物は消耗品だし
問題はホーワより安く同品質のものが作れる会社があるのであればそちらにすれば良いのにということ
お得意様だからかなあ
2019/12/31(火) 00:09:58.72ID:VALI0wgP0
豊和ってトヨタグループじゃないのか。

豊田関連で一番古い会社なのに。
基本的なことを今知った。
2019/12/31(火) 01:12:49.22ID:d0suz9yC0
>>267
日本の国情として、災害派遣が多いという点もその一つなんだが
被災地の治安がメチャクチャで銃剣や拳銃の出番になることもありえるね
2019/12/31(火) 01:22:13.64ID:UbBZnw6d0
治安がめちゃくちゃなのに銃剣向けてちゃ永遠に治安は改善せんがな

アメリカの戦術が参考になるからってバカさ加減まで真似る必要はない
2019/12/31(火) 04:49:43.25ID:fg9pmzEHa
>>275
米軍と同規格の弾薬･ミサイルは国内の弾薬庫から融通してもらえるが

日本独自に開発したミサイル類はヤバいね
2019/12/31(火) 08:10:34.03ID:kTx/mz4Y0
>>267
国内ではそう言う自体にならないだろうけど、海外だとねぇ…
モラルハザードガチでやばいところあるから。人から物を盗んでは行けないとは教育されてないレベル
そういうところに連合軍とお付き合いで派遣される羽目になったら、まあ銃剣必須だ
まあ政治家がちゃんとそんな危険地帯に派遣しないように上手く立ち回ってくれれば出番は来ないけど
289名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b2b1-M7II)
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2019/12/31(火) 09:06:37.90ID:RlkJArKN0
>>288
じゃ、聞くけど
警察の機動隊がライフルに銃剣つけてるかい？
報道されると都合悪いだろ、それって
海外だと、なおさらだ
むしろ、グレネードランチャーつけて
催涙弾撃ったほうがいいんじゃないか。
2019/12/31(火) 09:09:49.46ID:RqOTFdJ80
>>267
軍服来てるやつに歯向かうんだから、それなりなことはされるだろ。
正規軍か民兵かはあるけどさ。
2019/12/31(火) 10:50:57.91ID:ynFbL4/Ua
>>288
PKOの時は持って行くよね
https://i.imgur.com/vZ9LzXB.jpg
2019/12/31(火) 12:01:25.46ID:UYOtoPkk0
>>280

小銃弾の発射火薬というかガンパウダーはダイセルだろ
民生用も製造販売していたけど今年の春で製造中止になったけどさ
2019/12/31(火) 12:49:07.38ID:/TaF7Q7k0
銃剣は錆びないステンレスで
2019/12/31(火) 13:59:14.62ID:UYOtoPkk0
銃剣の刃厚って何ミリなの？
木箱こじ開けたり、鉈の代用品として使うなら5～6mmは欲しいし
汎用の野外ナイフとして使うなら２～3mmが適切なんだけど
295名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-q9eN)
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2019/12/31(火) 14:51:39.78ID:EENX/GTBd
フルオート射撃は弾薬の浪費
廃止しては？
2019/12/31(火) 15:09:39.43ID:cXdRCVdud
弾買う金もないほど貧乏だもんな自衛隊はw
2019/12/31(火) 15:33:00.06ID:4CWPq0ApK
貧乏ってか、何でも国産でファミリー化考えずに専用で作ったり、実はフルオプションだったりとバブリー思考から離れられないだけだろ
2019/12/31(火) 15:46:00.32ID:vRLUsJiy0
レバノンに入国したと報じられた日産自動車元会長のカルロス・ゴーン被告。日本のどこからどのように出国したのかは明らかになっていない

今こそ特殊作戦群の出番!
ゴーンをレバノンから奪取すべし
2019/12/31(火) 15:50:02.54ID:6QO5cPFdp
>>294
分かってるだろうけど、銃剣は切れ味よりも丈夫さ優先。別にスパイクだって構わない訳なんだから。
2019/12/31(火) 16:44:35.13ID:fMZhXdiHa
>>289
PKOなどでは、現地人が弾倉未装着の小銃を持った隊員をナメて掛かるので
弾倉未装着ながら銃剣を装着して少しだけ「やる気」を見せると大人しく成るんだよ
301名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-q9eN)
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2019/12/31(火) 17:41:29.17ID:EENX/GTBd
>>298
警察すら知らない出国なんて特殊作戦群のエスコートそのものだろ
政治的判断により自衛隊使って司法に介入したんだろーよ
2019/12/31(火) 18:07:34.06ID:UYOtoPkk0
>>299
今時スパイクなんて無用の長物だよ
銃剣の一番の仕事は野営生活での生活道具じゃん
装備重量を節約するために穂先にも使えるナイフだろ
2019/12/31(火) 18:19:08.98ID:6QO5cPFdp
なら唯のナイフを使えば？
304名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-q9eN)
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2019/12/31(火) 18:21:48.00ID:EENX/GTBd
ナイフよりリーチあるしサプレッサーより静かにだから
305名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b2b1-M7II)
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2019/12/31(火) 19:38:24.06ID:RlkJArKN0
>>304
つまり、そうゆう接近戦を仕掛けてくる相手には
フルオート射撃が有効な、戦法だと
306名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a601-K2lL)
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2019/12/31(火) 19:47:55.15ID:dfITo9pE0
>>303お前にわかだな？そこはスコップと言えよ。
2019/12/31(火) 21:01:05.87ID:2CYTJn9xd
イスラエルのモサドが潜伏中のアイヒマンを拉致して、処刑にかけた。
日本も工作員を送り込んでゴーン氏を天国に召して差し上げろ。
2019/12/31(火) 21:58:49.37ID:+JlDLKCja
天国？あすこは地獄だぜ
2019/12/31(火) 23:27:13.62ID:5q4X3hGEa
>>307
警察庁赤軍ハンターが何度も行ってるから
イスラエル軍の基地使用と揚陸艦艇の支援さえあれば出来るンだよね
https://i.imgur.com/9BncFcV.gif
2020/01/01(水) 01:29:50.23ID:YBt8E2Wo0
ゴーンとしては知ってる秘密をバラすぞと言って欧州政財界に助けを
求めるしかなさそうだから、欧州政財界に消さえるかも
2020/01/01(水) 11:45:18.44ID:LAQapNoGM
新小銃って砂漠地帯での運用は考慮されてるのかな
G36みたいに中東に持っていったらポンコツだったなんて無いことを祈るわ
2020/01/01(水) 11:48:53.01ID:RsqJiS+j0
鳥取砂丘での戦闘は考慮してるだろ
2020/01/01(水) 11:53:08.90ID:htywsd5c0
>>312
もしそうなら5.56mmなんて口径では外皮を貫けないから最低12.7mmは必要なのでは？
2020/01/01(水) 11:55:23.80ID:+mkTQlIf0
熱や紫外線には強かろうが、粒子の細かい砂に耐えられるか
315名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 49da-A9ky)
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2020/01/01(水) 13:25:34.98ID:uPC5nT1Y0
>>314
クリアランス次第だね
AKの場合だとレシーバーとボルトはミゾで結合してるだけで
クリアランスが大きいから、泥や砂に強いってのがある
316名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-UwtQ)
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2020/01/01(水) 14:57:04.83ID:ti4W2Eudd
>>256
海兵隊のLWHでいいんじゃない
2020/01/01(水) 14:58:39.73ID:IOCkA7wt0
>>256
一昨年辺りに新個人装備セットの鉄帽を何種類か調達してたよね
2020/01/01(水) 15:10:43.18ID:siy38VAE0
あんまりサイズでかいgifは貼らないで欲しいっす
319名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-jMUK)
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2020/01/01(水) 15:13:11.97ID:k7eBakS9d
砂漠用にオープンボルトに切り替えては？
320名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 46b1-uetj)
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2020/01/01(水) 15:19:38.93ID:My5fP69t0
>>319
それって、効果あるの？
2020/01/01(水) 15:21:16.19ID:jx+msM9x0
>>320
ゴミに強いと言われてるがAKがクローズドボルトだから説得力ないよね
322名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-jMUK)
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2020/01/01(水) 15:44:46.41ID:k7eBakS9d
基本ガバにして入り込んでも動くようにするかオープンボルトにして強力なバネで弾くしか動作させる方法なくない？
2020/01/01(水) 15:49:22.53ID:KpKsjEAqd
>>322
オープンボルトだとそっから異物の侵入が増える
砂漠だと尚更
324名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3def-I5PR)
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2020/01/01(水) 15:58:28.36ID:IidOwTn80
砂とか雪とかには、基本クローズドボルトの方が強いだろうね。
コッキングレバーの逃げなんかカバーさえ付ければ他に侵入し易い部分少ないし。

摺動部に、ある程度ガタ持たせるのもあるが、
異物が逃げ込んで排出され易いように異物を逃がす用の溝加工なんかが必要。

あとは、細かい操作系部品を極力排除し大型化して凍結時の作動性なんかの確保も必要かな？
北極圏に近い冬場の現場でウインターグローブした凍傷に近い指先で操作なんて力入らないし操作不能。
グローブそのものが凍結しちゃって硬くなって指なんて折れない動かない。
掌押し当てたり引っかけたりで操作できるよう配慮してるのが極寒想定のＡＫ系の特徴。
2020/01/01(水) 16:41:12.06ID:hK5sVqgHp
>>323
作動不良増やすだけだよね
2020/01/01(水) 16:43:19.83ID:hK5sVqgHp
>>324
いや、AKのセレクターは掌押し付けても動きにくいでしょ
それなら引っかかりの部分をもっと大型化しないと
327名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 46b1-uetj)
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2020/01/01(水) 16:47:17.55ID:My5fP69t0
銃における泥、砂対策は、主に3種類ある
1.泥、砂が入りにくくする
これは、M16系みたいに排薬口にカバーをつけたり、コッキングハンドルの部分からも異物が入りにくく作ってある
レシーバー内に異物が入りにくくする方法だな

2.レシーバー内のクリアランスを大きくして、少々異物が侵入しても作動するように作る
民間用、警察用の銃はスリムだけど、軍用銃がボッテリ角ばってるのはそのため
AK47以外だと、旧ドイツ軍のMG34は泥に弱かったが、MG42で改善されたという話がある

3.分解結合時、中を掃除しやすく作る
2020/01/01(水) 17:39:07.54ID:jsqNGGxYd
FALだったかL1A1とかボルトキャリアに溝掘って異物が排除されるのもあるけど最近の銃じゃあんまり聞かないよね
2020/01/01(水) 18:42:36.03ID:C03fK1Sy0
過熱対策の利点はなくなるけどオープンボルトでボルトに連動したダストカバーって作れるのかな
排莢時にしか排莢口が開かないように
330名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 46b1-uetj)
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2020/01/01(水) 19:42:53.76ID:My5fP69t0
>>329
可能ではあるんだけど、実用化した例はあまりないね
ジャムの発生率が上がるからかもしれない

M16以外でダストカバーがついている銃は、アメリカのM3A1とドイツのSTG44がある
2020/01/01(水) 19:59:51.93ID:impTyA1i0
コッチの方が良いじゃん

https://i.imgur.com/IpwtgZ0.jpg
332名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e95f-bzEW)
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2020/01/01(水) 20:01:52.83ID:lMOwPtZM0
>>329
オープンボルトって機構を単純化させる事に意味があるんじゃないかな、ダストカバーの為にわざわざ複雑化したら発射速度落ちそうだよね
2020/01/01(水) 20:06:42.74ID:+mkTQlIf0
オープンボルトはいざ撃つその時までチャンバーに弾が入らないからコックオフがありえないってことなので、ダストカバーによってその意味がなくなることはない

ただ給弾口からの侵入は防ぎようがないから、出ていく方だけそんな器用にしても仕方がない
2020/01/01(水) 20:13:53.71ID:LvLM1+gEd
確かにオープンボルトは口が空くが、銃を逆さにして振れば砂や泥や水を落とせるのでジャムっても対処しやすい。
だがクローズドボルトの銃だから～砂塵があるから～それだけでジャムるわけじゃない。
ジャムる時はジャムるし、ジャムらない時はジャムらない。
銃を横にしたり、凹んだ弾を装填したり、アラブ人やアフリカンが作った何が原料かよくわからん弾薬を装填したり、マウザー弾とトカレフ弾を間違えたり、ガスポートに穴が開いたり、戦場では色んなことがある。
だいたいSA80などは砂塵関係なくジャムってる。
2020/01/01(水) 20:22:31.82ID:kdMyfow2a
>>329
自動開閉式排莢口
https://i.imgur.com/nOsHisd.gif
336名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd62-bzEW)
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2020/01/01(水) 20:35:49.14ID:AXykCh3nd
>>290
有事には戒厳令がしかれるはずだから、許可なくその辺をうろつけば、銃を向けられても仕方ないだろうね。厨二病よろしく、倒れた兵士の銃を拝借したりして戦う民間人を気取れば、まあまあの確率で撃たれると思うよ
有事に味方以外の武装勢力を反射的に敵と判断する事は基本だし、その為の戒厳令だからね
337名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4202-2Pxy)
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2020/01/01(水) 20:56:52.87ID:C03fK1Sy0
>>335
キック力的にライフルでしか無理そうだけどよくできてるな
そっかバレルが溶けて当たらないことはあっても熱で暴発することはないのか構造的に
勉強になる
338名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 46b1-uetj)
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2020/01/01(水) 21:58:22.57ID:My5fP69t0
ただ、オープンボルトは、引き金を引いてから発火までの時間が長くなるため
精密射撃に向かないというか、命中率が落ちてしまうので、アサルトライフルでは
あまり採用されてないよな
339名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 46b1-uetj)
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2020/01/01(水) 22:13:12.06ID:My5fP69t0
>>334
とはいえ、ジャムは戦場では、生死を分ける問題でもあるから
設計上、最重要項目の一つだし、トライアルテストでも発生率をきっちり調べられる
2020/01/01(水) 23:19:16.80ID:AJ0Nh3r2a
>>328
スターリングマシンガンがボルトに螺旋状の溝を掘って発砲しながら
砂･泥･雪等の異物をかき出す仕組みだね
ロングセラーなのはここら辺から来てるんだね
https://i.imgur.com/2zCu8EV.png
341名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MMb1-WfYp)
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2020/01/01(水) 23:39:21.11ID:aHH7IrSPM
銃剣の話で恐縮。
実際、あれでバラ線切れるの？
手を怪我しそうだし。弾帯から鞘はずす手間とか。
何も無いよりはマシかもしれないけど覆いを無くす問題があるし。
2020/01/02(木) 00:09:21.37ID:qLOG+7mu0
>>341
国産の場合は知らないが…
イスラエルかなんかで包囲されてしまい、銃剣ワイヤーカッターで鉄条網を突破し脱出した話があったような
なのできちんと作っていれば使えるはず
2020/01/02(木) 01:33:39.34ID:UTvA3mri0
いっそ国産の歩兵の銃はアサルトライフルに統一してマシンガンやスナイパーライフル、サブマシンガンや拳銃やショットガンなども全て廃止しては？
コスパでいったら最善の選択な気がする
警察がカスタムしまくったMP5とか調達してるけどあれも国産のhowa5/56で統一すればいい
2020/01/02(木) 01:39:37.00ID:p19WRy+tr
それは極論だが早急に89式をhowa 5.56に更新してショートカービン型も作って警察や海保で使えば量産効果もあるしやるべきだと思う
345名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e95f-bzEW)
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2020/01/02(木) 01:39:38.81ID:itzERz9D0
>>343
どうせ洒落で言ってるんだろうけど、、コスパで国防は語れんだろう、アサルトライフルって万能じゃないから、用途に合わせて武器は変えないとね
2020/01/02(木) 01:40:07.70ID:XjY/ROHM0
アサルトライフルにも出来る事出来ない事があるので統一するとかないない
2020/01/02(木) 01:53:30.29ID:IGOcwUWea
>>342
ガリルのバイポッド先端にワイヤーカッター機能がついてる
栓抜きにもなる
https://i.imgur.com/COUno4n.gif
2020/01/02(木) 03:45:35.02ID:uZWN9y/dd
ワイヤーカッターはともかく
栓抜きはもう価値がないと思う
2020/01/02(木) 04:07:53.42ID:sI6FXxIYa
>>348
旧型のガリルがもうね、ベトナムやミャンマー軍が新規採用したな

悪い銃ではないけどAK47ベースだと発展性に限界が有るね

旧東側の銃を使ってる国には
西側の弾薬を使えて
構造がAKと似てて教育時間を短縮出来る利点がありるけど
2020/01/02(木) 06:31:38.62ID:LQ8Q5MR60
9mm機関拳銃もいよいよ置き換えですか？
2020/01/02(木) 06:41:17.87ID:L3HqVvuzp
ミネベアってもう開発能力ないのかな？
2020/01/02(木) 07:10:57.69ID:P6f0MI680
>>348
栓抜きはマガジン挿入口を使って栓を抜く奴が沢山居たから仕方なく付けたんだ…
工業力の無い国では缶より瓶の方が流通してるから必要だったのだろう…
2020/01/02(木) 08:09:12.61ID:JOPPlknDa
>>343
マクナマラさんオッスオッス
354名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 46b1-uetj)
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2020/01/02(木) 09:39:41.67ID:Hgoekmix0
>>341
2000円くらいのクリッパーのほうが、使えるとは思う
https://jp.misumi-ec.com/vona2/detail/223013465758/?HissuCode=GTBC-300
355名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 46b1-uetj)
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2020/01/02(木) 09:52:51.84ID:Hgoekmix0
>>343
当初は、5.56と7.62を一つのコンポーネンツで作れるモジュラー型を目指してたんだけど
うまくいかなかったみたいね　それをやると5.56版がやたら重くなるから
356名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 42ad-olRn)
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2020/01/02(木) 10:55:21.58ID:CMUcE3zx0
エリコン20ミリ機銃を改良して
武装漁船や海賊・テロボートに使用すべき
357名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 42ad-olRn)
垢版 |
2020/01/02(木) 11:00:39.89ID:CMUcE3zx0
海上は5.56では射程が短いから無理
2020/01/02(木) 11:26:08.67ID:XjY/ROHM0
7.62mm程度でも満足できないだろ海上なら
2020/01/02(木) 11:28:33.11ID:hTR6wDfjd
海で小銃なんか使わんだろ
拿捕とかならもっと小型の銃の方が使いやすいし
2020/01/02(木) 11:33:05.54ID:kfxJbPQr0
船べりに12.7並べときゃいいだろ。
2020/01/02(木) 11:40:31.92ID:21J1aV0od
漢なら46cm砲をだな
2020/01/02(木) 11:49:25.49ID:XjY/ROHM0
未だに海自で64式使ってる事のオタクの辻褄合わせが7.62mmでないと射程不足だからって話なんでしょ
2020/01/02(木) 11:54:06.52ID:qTB6Q8D+a
>>357
5,56㎜~13㎜(12,7)機銃の間を埋める7,62㎜機銃が無いんだよな

連中はこれを水平射撃して違法操業してる中国漁船団を追っ払ってるらしいな
https://i.imgur.com/KnHe6X0.gif
364名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3def-I5PR)
垢版 |
2020/01/02(木) 12:37:25.14ID:M5G4R2FG0
小型船が直近まで迫ってくると甲板の高低差で機銃が使えなくなるからな。
そんな場合、小銃で貫通力のある程度高い物が必要になる。
そうなると７．６２ｍｍ程度に落ち着く。

不審船や海賊船みたいなもの多いしな。
2020/01/02(木) 12:51:29.18ID:XjY/ROHM0
直近まで接近を許してるのが問題だと思うが
接近されて必然的に撃ちおろす状態になるならそれこそ別に7.62mmに拘る意味なくない？
取り回しの良い小銃の方がいいでしょ、そんな状況でこの期に及んでボートを止めるなんて無理な話だろ
2020/01/02(木) 12:54:09.71ID:46tJp+lad
そこまで近寄られたら自爆される危険あるから沈めろよ
2020/01/02(木) 12:56:08.86ID:XjY/ROHM0
小銃程度で沈めるとかそれこそ草生えるわ
2020/01/02(木) 12:57:12.42ID:HtfhjgqTH
まあ自爆ボートとか相手にするなら20mm以上の機関砲載せたRWS載せた方がいいよね

海自に関しては乗組員を減らして省力化に進むから甲板とかに乗組員が出て機銃撃つよりRWS載せて艦橋やCICで集中運用になるんでないかな、乗組員は5.56mmカービンみたいのを持って船内戦闘に備えると
2020/01/02(木) 12:58:40.47ID:HtfhjgqTH
>>368追記
その意味では陸で40mmCTA採用してくれれば海でもRWSとCIWSを兼用した機関砲搭載とかになるんじゃないかと少し期待してるんだが
2020/01/02(木) 12:59:40.09ID:kfxJbPQr0
ターレットをそのまま乗せるロマン砲
2020/01/02(木) 13:01:14.55ID:FlPhoOeed
一番好ましいのは、HMG・GPMGを並べておいてHOWA5.56新小銃を二重装備する事。
固定銃座ならある程度のシールドも付いてくるから生存性はこれのある無しで段違い
かつ臨検など狭い艦内での近接戦闘もこなす
無法者の脅威に晒されていて、陸自よりも実戦に近い立場にいるのが海自歩兵や海保な。
しかも人員割れが酷いので、少人数の火力と汎用性を稼ぐには、機銃座と5.56mm小銃の二重装備が良いだろう
2020/01/02(木) 13:02:06.95ID:HtfhjgqTH
>>370
砲塔も共通化か……陸の共通装輪と共通装軌に対空機関砲型砲塔が出たらあり得るかもなあ
2020/01/02(木) 13:04:43.11ID:xyt0eBqH0
L90とか陸自で用廃になったときに海保に移譲して据え付ければよかったんだよ。
M16対空自走砲とかM42の機銃とかもつければよかった。
2020/01/02(木) 13:09:06.25ID:HtfhjgqTH
>>373
ミートチョッパーは良かったかもな、他はちょっと大きすぎる気もするが
2020/01/02(木) 13:20:17.69ID:G41c8jet0
だから7.62mm弾に貫通力で優越するところは無いんだって何度言えばいいんだ…

まして64式が撃つのは弱装弾、貫通力もダメージもM855以下の豆鉄砲だよ
2020/01/02(木) 13:24:25.16ID:s8MF5xyAa
教本では89式より64式の方が有効射程長くなってるけどな
2020/01/02(木) 13:26:43.84ID:HtfhjgqTH
>>376
弱装弾は500mまでは通常弾と同程度の威力と精度だからな、それ以上の距離だと急激に威力も精度も下がるが
2020/01/02(木) 14:09:57.10ID:SLpX8APka
>>364
不審船事件の時は強行接舷したら
工作員がAK74を乱射してきて
海保側も20連発64式で応戦したが
ブリッジが穴だらけにされたな
https://i.imgur.com/nmj4LoR.jpg
https://i.imgur.com/axW8VgP.jpg
2020/01/02(木) 14:39:18.51ID:h9EznaMtp
射程気にするなら64式にせめてスコープくらい付けて下さい
2020/01/02(木) 14:50:19.04ID:UTvA3mri0
保安官たちにhowa5.56を配備してれば不審船のAK74は倒せただろ
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