【XF9-1】F-3を語るスレ137【推力15トン以上】

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1名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MMfa-ohLj [36.11.225.176])
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2019/12/30(月) 17:18:22.93ID:WQiIdkLjM
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ136【推力15トン以上】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1577352375/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/01/01(水) 06:04:43.87ID:XP/wBLd/M
>>231
セイバーフィッシュにすべき
うん。
2020/01/01(水) 06:19:20.98ID:qhzOkGOTa
NEON GENESIS FEKHTANAN　新世紀フェクターナン
ラテン語だとFにならないから、戦士のゲルマン語で
2020/01/01(水) 06:42:13.77ID:EH/v4f120
皆さん”あけおめことよろ”です。<(_ _)>

令和2年度防衛関係予算のポイント
令和元年12月 岩佐主計官 P.11
ttps://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2020/seifuan2019/21.pdf#page=11
（画像） ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/Q9vVxfrzOB.jpg
これって国防部会の資料で透かして”次期戦闘機”のポンチ絵映っていたツイートのものかな？
参考資料が横書きなのに縦長になっているなあ（確か財務省の資料もそうなっていたのが・・・）
2020/01/01(水) 06:49:33.55ID:EH/v4f120
>>222
スレタイをもし変更されるのなら、今のところ公式HPで
”次期戦闘機”の英訳が見つからなかったので
（もし見つけたら教えてください。自分が見落としてるかも
しれないので）

【XF9-1】F-3を語るスレ138【次期戦闘機】

辺りがいいのではないかな？どうでしょうか
2020/01/01(水) 07:50:01.16ID:RR1hFbUC0
語るスレ25から続くスレタイを今更変更する必要はないと思うけどな。
2020/01/01(水) 08:01:15.69ID:EH/v4f120
>>237 そうですね。>>236で言っているのは変更したい人が
大多数でスレタイの情報で変えなければいけない部分があり、
どうしてもという場合ならという意味で言っています。（説明不足は失礼）

これまでのスレタイで換えなければいけない変更があった部分はないですし

【XF9-1】F-3を語るスレ138【推力15トン以上】 で次もやっぱりいいなあ。
2020/01/01(水) 08:48:03.07ID:htywsd5c0
あけましておめでとうございます

>>212
烈風はエンジンパワーが足りないから問題だっただけで2200馬力エンジンあれば問題なかったろ
烈風になるかP-47になるかはエンジン次第だわ
>>218
F-2を二つでF-22とか算数習いましたか？2＋2は4に決まっとる！2×2でも4だからつまりF-4になるのだ！
240名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-Y+Qj [126.179.59.4])
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2020/01/01(水) 09:08:25.18ID:tTTy6QwGr
明けましておめでとう

F-3は空対空戦闘を主に担うのは確定だから
高高度/高速戦闘能力は疎かにはしない
迎撃戦闘機としての能力は高いものを要求してるはず

格闘戦を積極的に挑むとは思わないが
推力偏向ノズルで運動性も悪くはないだろう
2020/01/01(水) 09:24:51.84ID:ccOU3YaF0
元旦から独り言
2020/01/01(水) 09:59:27.25ID:+81iO1zL0
>>232
基地ごとに派生機を４８機単位で配備でもする気？
2020/01/01(水) 10:11:32.89ID:Z4bPC3V00
>>232
乃木坂NGF
2020/01/01(水) 10:18:22.09ID:O+aD+I8g0
陸軍機かな
2020/01/01(水) 10:21:58.80ID:96kf5Lcs0
>>239
II×IIはXXなんだか？
2020/01/01(水) 10:30:18.22ID:bWPV6vuN0
>>238 スレ１２７分の１さん

あけましておめでとうございます。
今年もこの場でお世話になります。（ご迷惑をおかけしないよう努力します　＾＾！）

暖簾は大切に守っていきましょう。＾＾
2020/01/01(水) 10:33:04.85ID:Bev5WTaba
空対空戦闘って敵は何？

今時、通常爆弾を搭載した爆撃機と戦闘機が戦爆連合で来ることは無いだろうから、遙か彼方からぶっ放される対地ミサイルを滞空して次から次へ打ち落とす？それとも敵領域近くまで乗り込んで発射前の母機をぬっ殺す？それとも地面にいる間にぶっ飛ばす？

そういった作戦を邪魔しに来る敵の戦闘機を排除することも考えられないではないけど、敵戦闘機に簡単に見つかるステルス機では無いことを目指している様なのでそういったケースは少なそう。と言うことは敵戦闘機との空戦ってあまり起きないのか？
2020/01/01(水) 10:35:51.80ID:htywsd5c0
>>245
表記がF-XXだったらその通りだな
>>247
前者の作戦するために後者をする事になるだろからカウンターステルスなんだろな、敵ステルス機を発見し此方は発見されない内に中距離ミサイルで攻撃すると
それは立派な空戦ですよ？
2020/01/01(水) 10:40:24.45ID:Bev5WTaba
>>248
それは戦闘と言うより虐殺ですな
2020/01/01(水) 10:42:15.90ID:bWPV6vuN0
>>247
＞空対空戦闘って敵は何？

対戦闘機との制空権争いと同じくらいの割合で重視しているのがMD（各種ミサイルによる飽和攻撃対策）
ですね。特に太平洋側からの爆撃機からの巡航ミサイルに対するインターセプトは重要課題だそうです。
2020/01/01(水) 10:43:04.60ID:htywsd5c0
>>249
太古の人類が石を投げつけて初めて獣を殺した時から戦闘とはそういうものだ気にするな
2020/01/01(水) 10:52:09.10ID:3D9b5pyB0
>>247
経空脅威は全て排除する
排除が最も難しいのが敵の戦闘機であり、これに優越する性能を持つことが次期戦闘機の要件だ

目的が達せられるなら手段が戦闘機である必要はないのだがな
2020/01/01(水) 10:53:01.14ID:bWPV6vuN0
>>251
（−ωー）それは戦闘とは言わず狩猟と呼びます…

ただし、F-22のテストパイロットのインタビュー記事で彼はこう言ってました。

「我々はフェアな戦いをする気はさらさら無い」

戦闘は「奇術（騙し合い）」という本質でいえば優位に立つ事は狩猟を楽しむレベルにするのが
正しいんでしょうな。
2020/01/01(水) 11:07:27.57ID:bWPV6vuN0
>>252
＞目的が達せられるなら手段が戦闘機である必要はないのだがな

戦闘機不要論は戦前の日本海軍から始まる息の長いそれでいて実現されていない理論です。
多分、大型機の対空ミサイルキャリアー構想も戦闘機の代替案にはなり得ないで消えていくと思います。

理由はこの種の主張をする人たちは基本的に制空権や航空優勢をなめているからです。（笑）
2020/01/01(水) 11:10:50.32ID:htywsd5c0
>>253
オリンピックではないからな（逆にオリンピックとかでそういことはダメなのだ分かってるかロシア）
後まだ狩猟を楽しむ頃でないだろ>>251の時は
>>254
まあ第四次中東戦争みたいな事案もあるので防空コンプレックスは戦闘機にとって脅威である事は間違いないけどな
戦闘機不要にするなら弾道弾なり滑空弾なりを大量に配備して敵領土全てを焼け野原に変えるつもりでないと難しいだろなあ
256名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-DsOW [106.140.156.217])
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2020/01/01(水) 11:12:47.49ID:TPD6kpcxa
ここで戦略論を戦わせてもF-3は対空戦闘重視の戦闘機として開発されるのでしょ？
2020/01/01(水) 11:13:00.26ID:Bev5WTaba
>>254
ステルス機が当たり前で、戦闘領域の外からミサイルが飛んでくる時代の航空優勢って難しいですね
2020/01/01(水) 11:13:34.08ID:Z0D1+vI6d
F-3が飛ぶ頃には中国が無人戦闘機配備してるだろうなw
2020/01/01(水) 11:17:48.56ID:htywsd5c0
>>256
何処で対空戦闘するかでも必要な機体は変わるんでなあ、本土付近なのか尖閣辺りの上空なのか敵地上空なのかでもな
2020/01/01(水) 11:22:56.60ID:Bev5WTaba
>>256
なのでその「対空戦闘」って何？てのをネタにだべっているのですわ
2020/01/01(水) 11:23:44.28ID:S4/2+ZxG0
第6世代機の空戦が予想出来ないので
2020/01/01(水) 11:39:38.67ID:W71/5Zle0
例のイメージ図もしかり、最近発表される将来戦闘機(次期戦闘機)の画像では
機首上面のIRSTがオミットされてるんだよね
初期型はそれで行くとみて確定かな
2020/01/01(水) 11:41:53.61ID:vHPrghD5M
>>189
ごめん回線バグった（起きてから気づいた
2020/01/01(水) 11:46:45.31ID:ETqMhkVsa
次期戦闘機に要求される要素の順位(現時点での推測)

ネットワーク化＞センサー性能＞航続距離(滞空時間)＞ウエポン搭載量＞ステルス性能＞運動性能＞超音速巡航速度＞最高速度

こんな感じなのでは
2020/01/01(水) 12:02:13.84ID:vHPrghD5M
優先順位っつーかあらゆる要素をハイレベルでまとめようとしているように思える>>181
2020/01/01(水) 12:05:39.87ID:OTWIeweDp
ガワはそのまま中身を弄ればi3-Fighter構想実現レベルになるまで高度化させて来てるのかも
2020/01/01(水) 12:13:37.13ID:cswGl8g80
日本でもF-3が配備される頃には連携用の無人機が作られるだろ
2020/01/01(水) 12:50:40.29ID:1vpM8CTSr
適当爆撃機
https://imgur.com/iH80eJB.png
2020/01/01(水) 12:57:48.07ID:9fvYQjJ40
次期戦闘機開発の本論は是が非でも日本が自由に「いじれる」機体とエンジンを手に入れることのようです
JAXAの開発方式はまず目的のものを作って外国製部品を順次国産のものと入れ替えるやり方です
最近防衛省とJAXAは色々連携しているようですね
2020/01/01(水) 13:00:14.36ID:htywsd5c0
>>261
敵機をレーザーで撃ち落とすようになってからが本当の第六世代よ、とか米軍が言い出しそうで困る
>>269
スクラムジェット弾とか昔からJAXAが研究してた物だからな
F7エンジン使ってCMC燃焼器やCMC静翼試験とかするようだからそれも連携されるんだろな
271名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9bda-DsOW [114.189.156.212])
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2020/01/01(水) 13:36:45.84ID:i9EiDZaW0
今更　国産は無いなんてケチをつけるつもりはないけども
F-3の最大の敵はやっぱりお値段だと思う
最低でも１３０億あたりで済ませる様にすべきなんじゃなかろーか

F-35えらくお値段易くなったんだな　今後更にお値段さがったらF-3の調達数が少なくなってF-35も増やせ
って国会議員や財務省が出てくるかもな
イヤイヤF-35は２０年後３０年後にはって言うかもしれんけども
無人機や警戒機　C-130の無人機母機構想とかパッケージで売り込んで来たら財務省とか横槍いれてきそう
F-35もソフト面とかでもアップグレードするだろうし

個人的にはF-3　複座型も作っておいた方がいいんじゃないかな〜　開発費嵩むけど
2020/01/01(水) 13:40:30.83ID:3D9b5pyB0
>>271
F-22にF-35の電装品をねじ込んで260億だ
そしてこれでも性能が足りないと言われている
値段が理由で国産を辞めるなんて可能性はゼロに等しい
273名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9bda-DsOW [114.189.156.212])
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2020/01/01(水) 13:43:11.91ID:i9EiDZaW0
>>272
誰もF-3開発中止なんて書いて無いでしょ

調達数を減らされて　って書いてる
274名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f9b-tDPP [123.223.228.202])
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2020/01/01(水) 13:43:36.02ID:Ha173N340
必要な改造を随意できる海上迎撃戦闘機て、
世界のどこにもないし、作るしかないでしょ。
2020/01/01(水) 13:49:38.61ID:2m2aSAyu0
遅れたら減らされる可能性はあるよね
今から言ってもしょうがないけど
2020/01/01(水) 13:51:57.85ID:O+aD+I8g0
F-35のアップグレードはタダなのか？
2020/01/01(水) 13:53:39.25ID:NIfY2KsO0
イージスアショアとか見るに必要と思われてるなら遅れようが値段上がろうが調達されるし、値段上がらなくても必要ないと見なされれば減らされる
2020/01/01(水) 13:55:52.99ID:impTyA1i0
>>276
F-3のアップグレードってタダなの？
技術者に金を払わないの？
279名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9bda-DsOW [114.189.156.212])
垢版 |
2020/01/01(水) 13:57:01.62ID:i9EiDZaW0
>>276　こういう極論バ　　って楽しいのか？
280名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9bda-DsOW [114.189.156.212])
垢版 |
2020/01/01(水) 13:58:19.55ID:i9EiDZaW0
F-35は米の主力航空機戦力である以上　米の能力向上への資産注力は比べもんにならない
それプラス　F-35で出来ない事は他（警戒機・哨戒機？　無人機　C-130母機等）のネットワークで補っていく
って流れは間違いないと思う

そういった今後の能力拡張にF-3がついていける様に　資産予算をつけて行けるかが肝要なんじゃないかな？
2020/01/01(水) 13:59:19.90ID:/ZXyTyd0d
>>46
三菱鉛筆は三菱グループじゃないぞ
2020/01/01(水) 14:06:12.28ID:I6bfgnmY0
>>278
日本に払ったお金は日本国内で循環して経済を発展させるが

アメリカに払うとGDPと外貨準備高が減るし日本の経済が疲弊する
2020/01/01(水) 14:07:10.19ID:I6bfgnmY0
>>281
大塚家具と大塚製薬みたいなもんだな
2020/01/01(水) 14:08:56.29ID:+5ney2Z90
>>279
費用の問題ならF-35の費用と比較するのは当たり前だけど？
2020/01/01(水) 14:11:42.95ID:impTyA1i0
>>282
また、オマエか。
ダッソー社のソフトで設計してる癖に日本に還流とかバカなの？
2020/01/01(水) 14:14:28.98ID:ccOU3YaF0
>>282
だからといってコスト高を容認出来るわけでも無いんだよね
予算は限られていて、コスト高は調達数に直結する
下手をすると退役機の更新に調達数が追いつかない何て事になる
原因はどうあれ高いものは予定通り買えない何て、今まで何度あった事か
287名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-OV48 [153.248.81.187])
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2020/01/01(水) 14:14:56.68ID:6bd79jlcM
「大量生産だと安くなる」って、中国で製造されるIT製品のノリで考えちゃダメだよね
メイド・イン・アメリカの兵器は、高価いんだから。
しかも米国の技術を中枢に入れれば入れるほど、
故障時の部品とか、アップグレードとか、
どんな場合も、継続的に金を毟り取られる。
プリンターのインク商法、というか。

>>269
ロケット開発関連の本を読むと、
先ずは無理してでも完全純国産（H2）を実現する。
その後、H2Aでは安い外国製部品を調達できた。
「あら、売ってくれないの？　嫌なら国産できるし〜」と言えるかどうかが決定的。
H3ではやっと国際競争ができるコスパを達成できそうだ、って流れ。
NGFにも、苦しくても、”H2の段階”が必要だと思うんだ。
2020/01/01(水) 14:18:35.73ID:3D9b5pyB0
>>284
F-35では出来ないことをさせるので値段だけで決まるものではない
どのみち大して高くもならないから考えるだけ時間の無駄だが
289名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-DsOW [106.140.134.160])
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2020/01/01(水) 14:18:43.63ID:1dp5ukCSa
2030年代中頃に配備される戦闘機はF-22やF-35では不十分ということでしょ
値段が安くても不十分な装備をいくら増やしても税金の無駄にしかならない
2020/01/01(水) 14:20:24.00ID:3D9b5pyB0
>>289
税金の無駄程度ならまだ笑って済ませられるが
パイロットは死ぬし市街地は爆撃されるとなれば誰も責任を取れないからな
2020/01/01(水) 14:22:00.48ID:ccOU3YaF0
>>272
性能が足りないなんて真に受けてるのはちょっとね
それほどの物をまともな値段で作れる何て思ってるのだろうか
2020/01/01(水) 14:22:49.88ID:x0ExKV/0d
まぁF-35Aは国内組立でも100億切ったから価格じゃ勝てんわ
価格だけで決めてるわけじゃないから関係ないけど
2020/01/01(水) 14:22:54.18ID:RCE/miUn0
まだF35で十分厨いるのかよ　部品供給も怠るわ　整備もクソ大変
しかもアメリカ以外触らせないとかいうクソ面倒仕様じゃん
294名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9bda-DsOW [114.189.156.212])
垢版 |
2020/01/01(水) 14:24:12.70ID:i9EiDZaW0
>>289
＞2030年代中頃に配備される戦闘機はF-22やF-35では不十分ということでしょ

そこですよ >>280　で書いたけども
他とのネットワークに組み込んでいける様にしていけるかが肝要なんだと思う　
F-35単体で考えるのがそもそも間違い

逆に言えば　F-3　も単体で考えるべきじゃない
2020/01/01(水) 14:26:04.43ID:FAZP/Xyfd
安かろう悪かろう
2020/01/01(水) 14:26:04.89ID:oUrxHYt8d
30年前の設計に10年以上前の電装品ぶっこんでいつまで戦うつもりなのか
297名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9bda-DsOW [114.189.156.212])
垢版 |
2020/01/01(水) 14:26:51.52ID:i9EiDZaW0
>>294
なんて言うかさ　せっかく輸送機も哨戒機も国産なんだからさ
F-3も米みたくパッケージ開発運用とか見てみたくない？　俺は見たい

C-2の無人機母機構想　P-1の大型対艦対地ミサイル母機構想　とか これはただ単純に見たいだけ！


挨拶遅れて申し訳ないけど　あけおめことよろ
2020/01/01(水) 14:29:25.30ID:SyZ0I5t+M
どうせもうアボンするから無駄に新年の挨拶なんかしなくてもいいぞ厨房
2020/01/01(水) 14:30:10.18ID:XoHgSldB0
普通に価格比だけでは決められないよな

F35の方が米機なのでライフサイクルは高価でF3より世代が古いので性能差も考慮しないといけない

F35は単発でミドルハイの性能F3は双発のハイエンド機
2020/01/01(水) 14:31:12.10ID:dmKdsKeGa
いや、そういうの全部込みで金額で評価しろよ
301名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-DsOW [106.140.134.160])
垢版 |
2020/01/01(水) 14:36:07.08ID:1dp5ukCSa
F-22とF-35のハイブリッド案はコスト面でも性能面でも見るべきものなく却下
この時点でF-35でも十分論は成り立たないでしょ

F-22とF-35を合体させた機体でも性能未達判定なのだから
F-35が安いからそれで十分という議論にはなりにくい
302名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-OV48 [153.248.81.187])
垢版 |
2020/01/01(水) 14:36:42.20ID:6bd79jlcM
＞F-35Aは国内組立でも100億切ったから価格じゃ勝てんわ

でもその購入代金は、アメリカ企業に支払われるんだし、
日本の技術発展にも役立たないでしょ
NGFは、そういうのが嫌だから、がんばってるのでは？
303名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9bda-DsOW [114.189.156.212])
垢版 |
2020/01/01(水) 14:37:00.65ID:i9EiDZaW0
>>296 >>299
F-3がF-35を上回るって高性能って　認識の段階でどーかと思うぞ

岡部さんや石川さん　森本さん　なんかもF-35の方が結局は能力上って認識の発言してたぞ
F-35は設計は前でも　そうならないのが凄さなんだろきっと
304名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ abb1-av3+ [164.70.229.223])
垢版 |
2020/01/01(水) 14:38:31.80ID:AyKzda//0
アメリカは第6世代戦闘機は輸出しないと言っているのだから自国開発しか選択肢はない。
2020/01/01(水) 14:40:37.24ID:cWQ40wLb0
F-35が安いのはイニシャルコストだけじゃないの？
退役までのライフサイクルコストだと国産機よりかなり割高になるでしょ
306名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-DsOW [106.140.134.160])
垢版 |
2020/01/01(水) 14:47:23.90ID:1dp5ukCSa
>>303

そういう連中の勘違いは必要な性能が不十分なら機能満載でも意味がないことがわからない
日本が高い迎撃性能を求めてるのにF-35はこんなに多機能だから高性能だといっても無意味
必要な性能が不十分でいらない機能が満載してても意味がない
307名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9bda-DsOW [114.189.156.212])
垢版 |
2020/01/01(水) 14:47:48.84ID:i9EiDZaW0
>>305
＞退役までのライフサイクルコストだと国産機よりかなり割高になるでしょ
国産機も結局は割高になるんじゃない？
必要な　『物』　を自分達で開発してアップグレードしていく訳だから
そもそもその『物』を時間通りに（欲しい時に）つけて行ける様開発していけるか　ついていけるか
予算を今後絶え間なくやっていけるかの不安も感じない？
2020/01/01(水) 14:53:09.39ID:+5ney2Z90
>>288
いや費用の問題だから費用でも比較すべきだろう

米空軍の意見だが2機のF-22の穴をカバーするのに8機のF-35が必要だから
F-3の性能がF-22と同等以上なら費用はF-35の4倍までが許容範囲になる
2020/01/01(水) 14:53:55.71ID:4C7rihX10
国産機体なら国産ミサイルが使えて一発数千万、
Ｆ-35なら米国ミサイルを使わねばならず1発数億。

ランニングコストが高くつくのはどっちでしょうな。
しかも長く使えば使うほどコスト差は開いていく。
2020/01/01(水) 14:54:55.69ID:3D9b5pyB0
何なら寿命の残ってるF-35を売り払ってF-3で置き換えてもいいな
2020/01/01(水) 14:55:06.53ID:cWQ40wLb0
>>307
逆にF-35の場合は日本があまり必要としていないアップデートも適用しなければならない場面が出てくるでしょ
しかもかなり細かく次々と予定されてるみたいだしね
F-3だとその時点で必要とされる改修費用だけで済む
2020/01/01(水) 14:56:39.36ID:oUrxHYt8d
JNAAMも1発3億超の見込みでF-15もJSI改修に1機50億
そら国産機作る方向にごく一部の利害関係者を除いて傾くわな
313名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-DsOW [106.140.134.160])
垢版 |
2020/01/01(水) 14:57:29.86ID:1dp5ukCSa
世界中のF-35採用国が均一に米軍同様にアップグレードできるなんて夢物語
いずれそんな金はねえとかいらない機能に金は出したくないとか言い出す国が出てくる
314名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-OV48 [153.248.81.187])
垢版 |
2020/01/01(水) 14:58:27.95ID:6bd79jlcM
トマホークぶっ放して、空母で現地まで乗り付けて大群で叩く米国の戦闘機と、
広い海域を少ないパイロットでがんばって守る日本の次世代戦闘機では、
求められる性能が元から異なっている、
って理解でいいのかな？
2020/01/01(水) 15:00:31.26ID:uKM6ltGzr
F-3はF-22と同等くらいの性能出せたら御の字だと思うわ
戦闘機開発が計画通りに進む国なんてないし、ダウングレードしたりコストカットして何とか間に合わせるのが実情でしょ

部分部分ではF-22より優れてるところはあっても、全体的にはF-22に近い性能で落ち着くんじゃないのかな

そもそも今回は国内防衛産業の保護に重点が置かれているからね
2020/01/01(水) 15:01:00.80ID:4C7rihX10
スクランブル要撃任務追加で。
F-35がどっちかというと苦手とする任務。
2020/01/01(水) 15:03:34.02ID:Yp/q4/a60
>>306
＞いらない機能が満載してても意味がない
…B61搭載機能とか（ﾎﾞｿｯ
318名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-DsOW [106.140.134.160])
垢版 |
2020/01/01(水) 15:04:07.64ID:1dp5ukCSa
アメリカは自国上空には戦闘機も爆撃機も飛んでこない前提
日本はいつでも自国上空に戦闘機も爆撃機も飛んでくる前提
319名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9bda-DsOW [114.189.156.212])
垢版 |
2020/01/01(水) 15:04:38.60ID:i9EiDZaW0
>>307　自己
防衛省の研究費は韓国にも抜かれたって事だから　まずはそこに予算上げる事が先決かもね
2020/01/01(水) 15:05:33.23ID:htywsd5c0
>>315
今更その頃には40年前の機体になる航空機に何幻想抱いてるんだか……
2020/01/01(水) 15:06:23.29ID:hsl3ZA4Pd
F-22より優れている点が見当たらない
今の日本の技術力だと飛べれば御の字ってとこ
2020/01/01(水) 15:06:47.37ID:SyZ0I5t+M
>>310
機種のバリエーションが減るのはそれはそれでリスクがあるし爆撃がしたくないわけでもないんでなぁ、特に最近の自衛隊は

仮に可能なら将来的に古いA型の何機かをC型と交換とかそういうのはありえるかもしれない
まぁCATOBAR導入するなら十中八九純増だろうが
2020/01/01(水) 15:06:56.18ID:oUrxHYt8d
5年前のDMUでも既に上回ってるのにいまさらF-22レベルにダウングレードしたのを15年後にお出しするわけないじゃん
324名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-OV48 [153.248.81.187])
垢版 |
2020/01/01(水) 15:07:25.33ID:6bd79jlcM
韓国の国防費は対GDP比が2.5%くらいあるんでしょ
日本もせめて6兆円は欲しいところ
できれば1.5%まで・・
2020/01/01(水) 15:08:14.62ID:d6nyJprO0
>>271
＞F-35もソフト面とかでもアップグレードするだろうし
その度毎に、LMに高額の改修費用を支払うことになる

F-3も段階的にアップデートしていくことになるが、その費用のほとんどは
国内企業に支払われる。

同じ費用を使うなら、国内産業にばらまいた方が景気対策にもなる。
2020/01/01(水) 15:09:02.58ID:hsl3ZA4Pd
日本はまずMRJがまともに飛ぶものにするとこからコツコツやらないとな
2020/01/01(水) 15:09:22.02ID:pLBgxmew0
>>307
アメリカの装備品の納入が数年単位で遅れて修理に支障をきたし大きな問題になってるの知ってる？しかも日本は前払いしてるのに
2020/01/01(水) 15:09:26.59ID:SyZ0I5t+M
>>320
この手の幻想を抱いているオタはちょくちょくいて（たぶん15年後の自分の感覚を予測できない）
KFXスレでも「F-22に似せてたらハッタリが効くから馬鹿な途上国に売りつけるには十分！」と主張する人がいる

けどF-3みたいな有機体のようなフォルムの戦闘機がごろごろ出てくる時代にF-22ライクな外見って要するに「古臭い」と同義よね
レトロモダンというか
2020/01/01(水) 15:10:31.40ID:oUrxHYt8d
>>326
飛びはしてるし名前も変わってるけど
煽りにくる連中てこんな知能障害ばかりなんだな
2020/01/01(水) 15:10:48.98ID:3D9b5pyB0
>>322
F-3もステルス機なんで侵攻・空爆にもポテンシャルはある
ASM-3改も内装するわけだろうし
ただ、就役当初にその辺の機能が完成しているかは分からないが
2020/01/01(水) 15:11:23.37ID:SyZ0I5t+M
>>324
麻生ちゃんだったかが言うには厚生省にツケてる軍人恩給と外務省にツケてるPKO活動費込みだとGDPの1.15%に達するんで
既に6兆円をかなり超えてるぞ
よくランキングとかで比べられてる韓国の軍事費は軍人恩給等込み込みの金額
2020/01/01(水) 15:11:25.74ID:Bev5WTaba
国家戦略として米帝にお布施しておくと莫大な御利益がある。
F35大量導入は相応の意味がある。
F3の必要性とは別の次元で絶対必要な機体ではある。
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