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初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 922
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2019/12/30(月) 22:59:50.36ID:qvTn44UR
133名無し三等兵
2020/01/02(木) 20:21:40.32ID:G6NBPaW9 779名無し三等兵2019/01/21(月) 18:04:13.92ID:AfZTSl6J
814 : 名無し三等兵[] 投稿日:2017/09/13(水) 18:58:29.12 ID:k14p1k7S.net [10/20回]
649名無し三等兵2017/09/11(月) 17:41:27.33ID:J/Q1dXcm
636
>イギリス陸軍の命綱がアイルランドの輸出
>なんて状態になるのは避けるべきだから
>輸出入の可能不可能は別問題
「1922年」
>アイルランドが独立した
>事が英国陸軍の自動車化の大きいきっかけになった事を否定しきる材料は提示できてない
御教授有り難うございます。
下記も、御教授頂けましたら、幸いです。
「イギリス軍が急速に自動車化し」
イギリス陸軍の全「師団全自動車化」して、馬を廃止したのは
「1922年」
「アイルランドが独立し」た
何年後ですか?
814 : 名無し三等兵[] 投稿日:2017/09/13(水) 18:58:29.12 ID:k14p1k7S.net [10/20回]
649名無し三等兵2017/09/11(月) 17:41:27.33ID:J/Q1dXcm
636
>イギリス陸軍の命綱がアイルランドの輸出
>なんて状態になるのは避けるべきだから
>輸出入の可能不可能は別問題
「1922年」
>アイルランドが独立した
>事が英国陸軍の自動車化の大きいきっかけになった事を否定しきる材料は提示できてない
御教授有り難うございます。
下記も、御教授頂けましたら、幸いです。
「イギリス軍が急速に自動車化し」
イギリス陸軍の全「師団全自動車化」して、馬を廃止したのは
「1922年」
「アイルランドが独立し」た
何年後ですか?
134名無し三等兵
2020/01/02(木) 20:22:06.32ID:G6NBPaW9 780名無し三等兵2019/01/21(月) 18:04:39.08ID:AfZTSl6J
816 : 名無し三等兵[] 投稿日:2017/09/13(水) 19:29:30.58 ID:k14p1k7S.net [11/20回]
軍に自動車が良いのはどの国も分かっていた!
イギリスは馬を廃止して自動車にする能力が有った。
軍の移動には、動物の馬より、機械の自動車が良いのは、どこの国も分かっていました。
しかし、その能力が無かったのです。
イギリスとイギリス連邦軍とアメリカ軍以外の、ドイツ軍、ソ連軍、日本軍は、第二次世界大戦の終戦まで、馬を使い続けました。
馬は世界中で産します。
1973年、第四次中東戦争の際、石油産出国が輸出制限して、オイルショックが起きました。
石油の産出国は、偏っています。
豊かです。
売り惜しみ出来たのです。
それで、可能だったのです。
それに比べて、馬は、世界中で産します。
アイルランド、イグンランド、アメリカ、ドイツ、ソ連、日本。
「1922年」「アイルランドが独立し」ても、以前貧しい国でした。
売り惜しみ出来ません。
イギリスがアイルランドの馬を買うとして、断る理由は無いのです。
「イギリス陸軍の命綱がアイルランドの輸出なんて状態になる」訳が無いのです。
816 : 名無し三等兵[] 投稿日:2017/09/13(水) 19:29:30.58 ID:k14p1k7S.net [11/20回]
軍に自動車が良いのはどの国も分かっていた!
イギリスは馬を廃止して自動車にする能力が有った。
軍の移動には、動物の馬より、機械の自動車が良いのは、どこの国も分かっていました。
しかし、その能力が無かったのです。
イギリスとイギリス連邦軍とアメリカ軍以外の、ドイツ軍、ソ連軍、日本軍は、第二次世界大戦の終戦まで、馬を使い続けました。
馬は世界中で産します。
1973年、第四次中東戦争の際、石油産出国が輸出制限して、オイルショックが起きました。
石油の産出国は、偏っています。
豊かです。
売り惜しみ出来たのです。
それで、可能だったのです。
それに比べて、馬は、世界中で産します。
アイルランド、イグンランド、アメリカ、ドイツ、ソ連、日本。
「1922年」「アイルランドが独立し」ても、以前貧しい国でした。
売り惜しみ出来ません。
イギリスがアイルランドの馬を買うとして、断る理由は無いのです。
「イギリス陸軍の命綱がアイルランドの輸出なんて状態になる」訳が無いのです。
135名無し三等兵
2020/01/02(木) 20:22:52.22ID:G6NBPaW9 781名無し三等兵2019/01/21(月) 18:05:09.20ID:AfZTSl6J
「ビスマルクは、フランスへの軍馬の輸出を禁止する」
「「戦争切迫」の危機
フランスの国会が「カードル(下士官)法」を成立させ、フランスが陸軍の増強に強い意欲を示しているのをみた
ビスマルクは、フランスへの軍馬の輸出を禁止する」
下記、第一次世界大戦|日本大百科全書(ニッポニカ)|小学館 - ジャパンナレッジ
を参照ください。
ttps://japanknowledge.com/introduction/keyword.html?i=314
「ビスマルクは、フランスへの軍馬の輸出を禁止する」
「「戦争切迫」の危機
フランスの国会が「カードル(下士官)法」を成立させ、フランスが陸軍の増強に強い意欲を示しているのをみた
ビスマルクは、フランスへの軍馬の輸出を禁止する」
下記、第一次世界大戦|日本大百科全書(ニッポニカ)|小学館 - ジャパンナレッジ
を参照ください。
ttps://japanknowledge.com/introduction/keyword.html?i=314
136名無し三等兵
2020/01/02(木) 20:24:42.65ID:G6NBPaW9 「南方の資源地帯を占領」していなかったからです。
「南方の資源地帯を占領」して「通商船護衛」が生じました。
日本からアメリカへの「通商船護衛」の必要は無いです。
日本からフィリピン。
日本からイギリス。
日本からインド。
日本からマラヤ。
日本からオランダ領インドシナ。
「南方の資源地帯を占領」して「通商船護衛」が生じました。
日本からアメリカへの「通商船護衛」の必要は無いです。
日本からフィリピン。
日本からイギリス。
日本からインド。
日本からマラヤ。
日本からオランダ領インドシナ。
137名無し三等兵
2020/01/02(木) 20:25:38.34ID:G6NBPaW9 「日本海軍が通商船護衛の研究をあまりしなかったのは何故」
75名無し三等兵2019/12/10(火) 00:56:46.17ID:J+oQ+ALM7980
日本海軍が通商船護衛の研究をあまりしなかったのは何故
なんでしょ?
イギリスと同じ島国の日本がイギリス同様の攻撃を受けると考えなかったんでしょうか?
75名無し三等兵2019/12/10(火) 00:56:46.17ID:J+oQ+ALM7980
日本海軍が通商船護衛の研究をあまりしなかったのは何故
なんでしょ?
イギリスと同じ島国の日本がイギリス同様の攻撃を受けると考えなかったんでしょうか?
138名無し三等兵
2020/01/02(木) 20:26:21.73ID:G6NBPaW9 79名無し三等兵2019/12/10(火) 01:42:50.61ID:y80UkYqD
75
昔の人間だからって馬鹿ではないので、研究してたし護衛艦艇の建造計画なんかも立ててた
でも結局、当時の日本に正面戦力とその手の後方戦力を同時に充分揃えるだけの余裕は時間、資源、予算、人材あらゆる面でなかった
80名無し三等兵2019/12/10(火) 02:22:47.75ID:ZueW1aZX>>90
75
海軍の対米戦は米領フィリピン救援に来る優勢な米太平洋艦隊を潜水艦や陸攻の攻撃を繰り返して削り、こちらが互角以上になったところで日本近海で艦隊決戦で撃滅するという「漸減邀撃作戦」を基本にしていた
そのためには決戦に必要な戦闘艦艇の充実が最優先で、リソースが限られている以上護衛戦力は二の次にせざるを得なかった
81名無し三等兵2019/12/10(火) 02:35:31.94ID:fbXQgavR
結局リソースが限られてる以上、護衛戦力を増やせばその分正面戦力が減る事になって、その後どうなるかと言えば正面戦力の壊滅が早まるだけなのよな
そうなったらどうなるかと言えば、敵の正面戦力にこちらの護衛戦力が輸送船諸共虐殺されるオチになる、それも潜水艦相手より酷いレートで
82名無し三等兵2019/12/10(火) 04:10:30.64ID:J+oQ+ALM
79-81
ありがとうございました。
75
昔の人間だからって馬鹿ではないので、研究してたし護衛艦艇の建造計画なんかも立ててた
でも結局、当時の日本に正面戦力とその手の後方戦力を同時に充分揃えるだけの余裕は時間、資源、予算、人材あらゆる面でなかった
80名無し三等兵2019/12/10(火) 02:22:47.75ID:ZueW1aZX>>90
75
海軍の対米戦は米領フィリピン救援に来る優勢な米太平洋艦隊を潜水艦や陸攻の攻撃を繰り返して削り、こちらが互角以上になったところで日本近海で艦隊決戦で撃滅するという「漸減邀撃作戦」を基本にしていた
そのためには決戦に必要な戦闘艦艇の充実が最優先で、リソースが限られている以上護衛戦力は二の次にせざるを得なかった
81名無し三等兵2019/12/10(火) 02:35:31.94ID:fbXQgavR
結局リソースが限られてる以上、護衛戦力を増やせばその分正面戦力が減る事になって、その後どうなるかと言えば正面戦力の壊滅が早まるだけなのよな
そうなったらどうなるかと言えば、敵の正面戦力にこちらの護衛戦力が輸送船諸共虐殺されるオチになる、それも潜水艦相手より酷いレートで
82名無し三等兵2019/12/10(火) 04:10:30.64ID:J+oQ+ALM
79-81
ありがとうございました。
139名無し三等兵
2020/01/02(木) 20:26:57.04ID:G6NBPaW9 「南方の資源地帯を占領」していなかったからです。
「南方の資源地帯を占領」して「通商船護衛」が生じました。
日本からアメリカへの「通商船護衛」の必要は無いです。
日本からフィリピン。
日本からイギリス。
日本からインド。
日本からマラヤ。
日本からオランダ領インドシナ。
「南方の資源地帯を占領」して「通商船護衛」が生じました。
日本からアメリカへの「通商船護衛」の必要は無いです。
日本からフィリピン。
日本からイギリス。
日本からインド。
日本からマラヤ。
日本からオランダ領インドシナ。
140名無し三等兵
2020/01/02(木) 20:27:39.94ID:G6NBPaW9 「南方の資源地帯を占領」
「太平洋戦争と日本商船隊壊滅への経緯 | 一般財団法人 山縣記念 ...
ttps://www.ymf.or.jp › news
キャッシュ
2007/08/09 –
南方の資源地帯を占領
し、そこから戦争遂行と国民生活に必要な石油、鉄鋼、非鉄金属、ゴム、ボーキサイトなどを確保するというものでした。 ...
を作戦の中心にし、資源確保のためにシーレーン(海上輸送路)を通う輸送船の護衛には殆ど注意を払っていなかったということが敗因の原因の一つとして挙げられるようです。 ...
太平洋戦争:第二次世界大戦の一環として、日本が米・英・中国などの連合国と戦った戦争。
含まれない: 」
「太平洋戦争と日本商船隊壊滅への経緯 | 一般財団法人 山縣記念 ...
ttps://www.ymf.or.jp › news
キャッシュ
2007/08/09 –
南方の資源地帯を占領
し、そこから戦争遂行と国民生活に必要な石油、鉄鋼、非鉄金属、ゴム、ボーキサイトなどを確保するというものでした。 ...
を作戦の中心にし、資源確保のためにシーレーン(海上輸送路)を通う輸送船の護衛には殆ど注意を払っていなかったということが敗因の原因の一つとして挙げられるようです。 ...
太平洋戦争:第二次世界大戦の一環として、日本が米・英・中国などの連合国と戦った戦争。
含まれない: 」
141名無し三等兵
2020/01/02(木) 20:28:47.93ID:G6NBPaW9 「ミャンマー政府は泰緬鉄道の廃線部分に新たな鉄道と幹線道路を建設する計画を進めている」
142名無し三等兵
2020/01/02(木) 20:30:58.18ID:G6NBPaW9 「ミャンマーに入っても山」
59名無し三等兵2019/12/09(月) 21:24:45.08ID:PEIs5dJx6164
この前タイのカンチャナブリに泰緬鉄道に乗りに行ったのですが、
あんなジャングルの中に鉄道を作るなど無理があったのではないですか?
あの先
ミャンマーに入っても山
ですよ。 鉄道を作っている間に戦争終わるに決まってるじゃないですか。
59名無し三等兵2019/12/09(月) 21:24:45.08ID:PEIs5dJx6164
この前タイのカンチャナブリに泰緬鉄道に乗りに行ったのですが、
あんなジャングルの中に鉄道を作るなど無理があったのではないですか?
あの先
ミャンマーに入っても山
ですよ。 鉄道を作っている間に戦争終わるに決まってるじゃないですか。
143名無し三等兵
2020/01/02(木) 20:31:48.41ID:G6NBPaW9 60名無し三等兵2019/12/09(月) 21:30:50.48ID:k9JD7jDf
大和魂が足りんから終わらんのだ
たるんどる!
61名無し三等兵2019/12/09(月) 21:36:58.81ID:+1WBVBG0
59
ヒロヒトが作れと言ったら何千人何万人が犠牲になろうとも作るしかないだろ御名御璽
64名無し三等兵2019/12/09(月) 21:59:54.04ID:NJd+DI7e
59
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%B0%E7%B7%AC%E9%89%84%E9%81%93
この鉄道の建設は20世紀初頭の英領ビルマ時代にイギリスが検討していたが、地形が複雑で建設を断念した。
戦時中の1942年、旧日本軍は海上輸送の危険を避け、またビルマ戦線の物資輸送のためのルートを確保するために建設を開始した。
建設計画はイギリスが検討した5つの案(チェンマイ - トングー、ピッサヌローク・ターク - モールメン、現在のルート、カンチャナブリー - タボイ、チュンポン - メルグイ)[3]の内の1つを踏襲している。
大和魂が足りんから終わらんのだ
たるんどる!
61名無し三等兵2019/12/09(月) 21:36:58.81ID:+1WBVBG0
59
ヒロヒトが作れと言ったら何千人何万人が犠牲になろうとも作るしかないだろ御名御璽
64名無し三等兵2019/12/09(月) 21:59:54.04ID:NJd+DI7e
59
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%B0%E7%B7%AC%E9%89%84%E9%81%93
この鉄道の建設は20世紀初頭の英領ビルマ時代にイギリスが検討していたが、地形が複雑で建設を断念した。
戦時中の1942年、旧日本軍は海上輸送の危険を避け、またビルマ戦線の物資輸送のためのルートを確保するために建設を開始した。
建設計画はイギリスが検討した5つの案(チェンマイ - トングー、ピッサヌローク・ターク - モールメン、現在のルート、カンチャナブリー - タボイ、チュンポン - メルグイ)[3]の内の1つを踏襲している。
144名無し三等兵
2020/01/02(木) 20:33:37.54ID:G6NBPaW9 「ミャンマー政府は泰緬鉄道の廃線部分に新たな鉄道と幹線道路を建設する計画を進めている」
「戦後[編集]
日本軍の降伏後、1946年1月16日、イギリス軍司令部は、ニーケ〜ソンクライ間4kmのレールの撤去を地区担当の日本軍鉄道隊に命じた。
以後、ビルマ側の泰緬鉄道は順次取り外され、レールはモーラミャインに集結されて、
路盤は元のジャングルに返された。
[8](イギリスはこの鉄道がシンガポール港の重要性を下げる要因になると考えた)
イギリス政府はタイ政府に対し、
この撤去分断された泰緬鉄道を5千万バーツで売りつけた。
[9] ミャンマー側の全線とタイ側の国境から3分の2にあたる区間が廃止となった。
また、タイ側の一部はダムに沈んでいる。
現在、建設の中心部となったカーンチャナブリー市内には連合国捕虜の共同墓地や戦争博物館が建設されている。
イギリスはタイに泰緬鉄道を5千万バーツで売った。
現在、
ミャンマー政府は泰緬鉄道の廃線部分に新たな鉄道と幹線道路を建設する計画を進めている
[10
」
上記、ウィキペディアの泰緬鉄道を参照ください。
「戦後[編集]
日本軍の降伏後、1946年1月16日、イギリス軍司令部は、ニーケ〜ソンクライ間4kmのレールの撤去を地区担当の日本軍鉄道隊に命じた。
以後、ビルマ側の泰緬鉄道は順次取り外され、レールはモーラミャインに集結されて、
路盤は元のジャングルに返された。
[8](イギリスはこの鉄道がシンガポール港の重要性を下げる要因になると考えた)
イギリス政府はタイ政府に対し、
この撤去分断された泰緬鉄道を5千万バーツで売りつけた。
[9] ミャンマー側の全線とタイ側の国境から3分の2にあたる区間が廃止となった。
また、タイ側の一部はダムに沈んでいる。
現在、建設の中心部となったカーンチャナブリー市内には連合国捕虜の共同墓地や戦争博物館が建設されている。
イギリスはタイに泰緬鉄道を5千万バーツで売った。
現在、
ミャンマー政府は泰緬鉄道の廃線部分に新たな鉄道と幹線道路を建設する計画を進めている
[10
」
上記、ウィキペディアの泰緬鉄道を参照ください。
145名無し三等兵
2020/01/02(木) 20:34:29.99ID:bYJiaSt6 ああまた「自称インターネット中毒を克服しました」氏が大晦日に引き続き三が日にも5ch中毒者振りを遺前回発揮中か
146名無し三等兵
2020/01/02(木) 20:34:55.42ID:G6NBPaW9 144名無し三等兵2019/08/11(日) 15:00:08.01ID:I8vFaPw5
「初年兵教育を、中国の、前線部隊でした事も有ります」
「初年兵教育を、中国の、前線部隊でした事も有ります」
147名無し三等兵
2020/01/02(木) 20:35:44.86ID:G6NBPaW9 「入営して戦場に送られるまで何か月」
40名無し三等兵2019/12/09(月) 11:05:41.16ID:Bbm53UtM
太平洋戦争時に二等兵として
入営して戦場に送られるまで何か月
くらいかかってたのですか?
アメリカ海兵隊で行うブートキャンプは約3か月ですが、日本軍はどれくらいかけてたのですか?
40名無し三等兵2019/12/09(月) 11:05:41.16ID:Bbm53UtM
太平洋戦争時に二等兵として
入営して戦場に送られるまで何か月
くらいかかってたのですか?
アメリカ海兵隊で行うブートキャンプは約3か月ですが、日本軍はどれくらいかけてたのですか?
148名無し三等兵
2020/01/02(木) 20:36:17.00ID:G6NBPaW9 144名無し三等兵2019/08/11(日) 15:00:08.01ID:I8vFaPw5
「初年兵教育を、中国の、前線部隊でした事も有ります」
「初年兵教育を、中国の、前線部隊でした事も有ります」
149名無し三等兵
2020/01/02(木) 20:37:04.09ID:G6NBPaW9 143名無し三等兵2019/08/11(日) 14:59:32.29ID:I8vFaPw5
「何か月後の訓練で戦場に送られる」
63名無し三等兵2019/08/08(木) 01:13:27.82ID:HI3HjMLz
太平洋戦争中に帝国陸軍に二等兵として入隊して訓練から前線に送られるまでの経過に
ついてですが、
何か月後の訓練で戦場に送られる
のでしょうか?
「何か月後の訓練で戦場に送られる」
63名無し三等兵2019/08/08(木) 01:13:27.82ID:HI3HjMLz
太平洋戦争中に帝国陸軍に二等兵として入隊して訓練から前線に送られるまでの経過に
ついてですが、
何か月後の訓練で戦場に送られる
のでしょうか?
150名無し三等兵
2020/01/02(木) 20:38:24.04ID:G6NBPaW9 144名無し三等兵2019/08/11(日) 15:00:08.01ID:I8vFaPw5
「初年兵教育を、中国の、前線部隊でした事も有ります」
142名無し三等兵2019/08/11(日) 14:58:47.14ID:I8vFaPw5
「初年兵教育を、中国の、前線部隊でした事も有ります」
143名無し三等兵2019/08/11(日) 14:59:32.29ID:I8vFaPw5
「何か月後の訓練で戦場に送られる」
63名無し三等兵2019/08/08(木) 01:13:27.82ID:HI3HjMLz
太平洋戦争中に帝国陸軍に二等兵として入隊して訓練から前線に送られるまでの経過に
ついてですが、
何か月後の訓練で戦場に送られる
のでしょうか?
144名無し三等兵2019/08/11(日) 15:00:08.01ID:I8vFaPw5
「初年兵教育を、中国の、前線部隊でした事も有ります」
145名無し三等兵2019/08/11(日) 15:00:56.56ID:I8vFaPw5
455名無し三等兵2018/11/21(水) 17:13:11.54ID:5nabm4KM
「動員計画上、入営から3〜5ヶ月後(兵種による)に行われる第1期検閲が済めば戦場に送れることになっていた」のは、建前で理想です。
現実には「初年兵教育を、中国の、前線部隊でした事も有ります」
「入営から」4「ヶ月後」「に行われる第1期検閲」。
「新兵がこない以上、マン年新兵」
「初年兵教育を、中国の、前線部隊でした事も有ります」
142名無し三等兵2019/08/11(日) 14:58:47.14ID:I8vFaPw5
「初年兵教育を、中国の、前線部隊でした事も有ります」
143名無し三等兵2019/08/11(日) 14:59:32.29ID:I8vFaPw5
「何か月後の訓練で戦場に送られる」
63名無し三等兵2019/08/08(木) 01:13:27.82ID:HI3HjMLz
太平洋戦争中に帝国陸軍に二等兵として入隊して訓練から前線に送られるまでの経過に
ついてですが、
何か月後の訓練で戦場に送られる
のでしょうか?
144名無し三等兵2019/08/11(日) 15:00:08.01ID:I8vFaPw5
「初年兵教育を、中国の、前線部隊でした事も有ります」
145名無し三等兵2019/08/11(日) 15:00:56.56ID:I8vFaPw5
455名無し三等兵2018/11/21(水) 17:13:11.54ID:5nabm4KM
「動員計画上、入営から3〜5ヶ月後(兵種による)に行われる第1期検閲が済めば戦場に送れることになっていた」のは、建前で理想です。
現実には「初年兵教育を、中国の、前線部隊でした事も有ります」
「入営から」4「ヶ月後」「に行われる第1期検閲」。
「新兵がこない以上、マン年新兵」
151名無し三等兵
2020/01/02(木) 20:39:15.79ID:G6NBPaW9 146名無し三等兵2019/08/11(日) 15:01:36.98ID:I8vFaPw5
456名無し三等兵2018/11/21(水) 17:14:17.07ID:5nabm4KM
596名無し三等兵2018/11/04(日) 02:34:02.38ID:of0EBlHV605
日本軍で徴兵され入隊して
訓練を受けて前線に行くのに何か月かかる
のでしょうか?
太平洋戦争中期頃の事情が知りたいです
456名無し三等兵2018/11/21(水) 17:14:17.07ID:5nabm4KM
596名無し三等兵2018/11/04(日) 02:34:02.38ID:of0EBlHV605
日本軍で徴兵され入隊して
訓練を受けて前線に行くのに何か月かかる
のでしょうか?
太平洋戦争中期頃の事情が知りたいです
152名無し三等兵
2020/01/02(木) 20:39:54.64ID:G6NBPaW9 605名無し三等兵2018/11/04(日) 10:48:33.54ID:6Z6t9Hop611
596
動員計画上、入営から3〜5ヶ月後(兵種による)に行われる第1期検閲が済めば戦場に送れることになっていた
611名無し三等兵2018/11/04(日) 13:58:07.85ID:of0EBlHV612
605
ありがとうございます
あともう一つ質問なんですが入隊から前線で送られた期間が2年の兵士がいたとして
この軍歴2年は軍隊内ではまだ下っ端なのでしょうか?
今風にいえば18歳で入隊して前線に送られ20歳ってかなり若いイメージありますが
戦前はどうだったのでしょうか
612名無し三等兵2018/11/04(日) 14:33:07.10ID:6Z6t9Hop614
611
陸軍の場合、兵の多くは4年兵以下だから3年兵でもベテランの部類
海軍だと入営から満3年経って善行章が付くまでは下っ端
いずれにせよ、当時の一般社会は10代半ばで働き始める人が大半だったから今とは年齢の感覚が違う
596
動員計画上、入営から3〜5ヶ月後(兵種による)に行われる第1期検閲が済めば戦場に送れることになっていた
611名無し三等兵2018/11/04(日) 13:58:07.85ID:of0EBlHV612
605
ありがとうございます
あともう一つ質問なんですが入隊から前線で送られた期間が2年の兵士がいたとして
この軍歴2年は軍隊内ではまだ下っ端なのでしょうか?
今風にいえば18歳で入隊して前線に送られ20歳ってかなり若いイメージありますが
戦前はどうだったのでしょうか
612名無し三等兵2018/11/04(日) 14:33:07.10ID:6Z6t9Hop614
611
陸軍の場合、兵の多くは4年兵以下だから3年兵でもベテランの部類
海軍だと入営から満3年経って善行章が付くまでは下っ端
いずれにせよ、当時の一般社会は10代半ばで働き始める人が大半だったから今とは年齢の感覚が違う
153名無し三等兵
2020/01/02(木) 20:40:43.90ID:G6NBPaW9 147名無し三等兵2019/08/11(日) 15:02:26.98ID:I8vFaPw5
457名無し三等兵2018/11/21(水) 17:14:50.08ID:5nabm4KM
「動員計画上、入営から3〜5ヶ月後(兵種による)に行われる第1期検閲が済めば戦場に送れることになっていた」のは、建前で理想です。
現実には「初年兵教育を、中国の、前線部隊でした事も有ります」
「入営から」4「ヶ月後」「に行われる第1期検閲」。
458名無し三等兵2018/11/21(水) 17:15:27.66ID:5nabm4KM
「新兵がこない以上、マン年新兵」
459名無し三等兵2018/11/21(水) 17:16:01.61ID:5nabm4KM
「動員計画上、入営から3〜5ヶ月後(兵種による)に行われる第1期検閲が済めば戦場に送れることになっていた」のは、建前で理想です。
現実には「初年兵教育を、中国の、前線部隊でした事も有ります」
460名無し三等兵2018/11/21(水) 17:16:43.68ID:5nabm4KM
戦時になると、日本陸軍の部隊は戦地へ行く実戦部隊と、駐屯地に残る補充隊に分離しました。
戦地の実戦部隊の要請により、駐屯地に残る補充隊が、教育済みの補充兵を送る、建前で理想になっていました。
現実には「初年兵教育を、中国の、前線部隊でした事も有ります」
日本陸軍が手本にしたのが、ドイツ陸軍です。
歴史群像の小林源文の漫画で、大ドイツ師団に所属した歩兵の手記を元にしたのてがありました。
1943年春、戦地のソ連で歩兵の初年兵教育を受けています。
ドイツ陸軍も、初年兵教育を、」ソ連「の、前線部隊でした事も有ります」
参考図書
『歴史群像』2015年2月号 「兵営へようこそ」樋口隆晴
『バルバロッサ作戦』パウル・カレル フジ出版 562ページ
457名無し三等兵2018/11/21(水) 17:14:50.08ID:5nabm4KM
「動員計画上、入営から3〜5ヶ月後(兵種による)に行われる第1期検閲が済めば戦場に送れることになっていた」のは、建前で理想です。
現実には「初年兵教育を、中国の、前線部隊でした事も有ります」
「入営から」4「ヶ月後」「に行われる第1期検閲」。
458名無し三等兵2018/11/21(水) 17:15:27.66ID:5nabm4KM
「新兵がこない以上、マン年新兵」
459名無し三等兵2018/11/21(水) 17:16:01.61ID:5nabm4KM
「動員計画上、入営から3〜5ヶ月後(兵種による)に行われる第1期検閲が済めば戦場に送れることになっていた」のは、建前で理想です。
現実には「初年兵教育を、中国の、前線部隊でした事も有ります」
460名無し三等兵2018/11/21(水) 17:16:43.68ID:5nabm4KM
戦時になると、日本陸軍の部隊は戦地へ行く実戦部隊と、駐屯地に残る補充隊に分離しました。
戦地の実戦部隊の要請により、駐屯地に残る補充隊が、教育済みの補充兵を送る、建前で理想になっていました。
現実には「初年兵教育を、中国の、前線部隊でした事も有ります」
日本陸軍が手本にしたのが、ドイツ陸軍です。
歴史群像の小林源文の漫画で、大ドイツ師団に所属した歩兵の手記を元にしたのてがありました。
1943年春、戦地のソ連で歩兵の初年兵教育を受けています。
ドイツ陸軍も、初年兵教育を、」ソ連「の、前線部隊でした事も有ります」
参考図書
『歴史群像』2015年2月号 「兵営へようこそ」樋口隆晴
『バルバロッサ作戦』パウル・カレル フジ出版 562ページ
154名無し三等兵
2020/01/02(木) 20:41:27.81ID:G6NBPaW9 148名無し三等兵2019/08/11(日) 15:03:07.77ID:I8vFaPw5
461名無し三等兵2018/11/21(水) 17:17:24.48ID:5nabm4KM
「初年兵教育を、中国の、前線部隊でした事も有ります」
462名無し三等兵2018/11/21(水) 17:18:06.88ID:5nabm4KM
「初年兵教育を、中国の、前線部隊でした事も有ります」」
311 :名無し三等兵:2016/04/23(土) 14:28:50.46 ID:BKdh3/R5
>23 : 名無し三等兵2016/04/19(火) 17:18:21.73 ID:fqi9K15k
>戦時中の招集ですが
>一度徴兵され訓練をうけて
>数年たって赤紙がくる場合がほとんどだと思います
>招集されて再訓練などありますか?
>それとも人数が集まり次第戦地にいくのですか?
>軍属はどのように招集されるのでしょうか?赤紙に書いてある内容が違うだけで>すか?
ケースバイケースと想像します。
軍隊は「訓練」が仕事です。
現役兵士も、「赤紙」で集められた人も、訓練はします。
「赤紙」で集められた人が、必ずしも軍隊教育を受けているとは限りません。
現役の時、入隊しなかった。
その後、戦争が激しくなって、「赤紙」で集められた。
そんな人は、「再訓練」では無く、初年兵教育を受けます。
初年兵教育を、中国の、前線部隊でした事も有ります。
危険なので、学校の軍事教練を受けた事の有る人に、銃を持たせて警戒しました。
461名無し三等兵2018/11/21(水) 17:17:24.48ID:5nabm4KM
「初年兵教育を、中国の、前線部隊でした事も有ります」
462名無し三等兵2018/11/21(水) 17:18:06.88ID:5nabm4KM
「初年兵教育を、中国の、前線部隊でした事も有ります」」
311 :名無し三等兵:2016/04/23(土) 14:28:50.46 ID:BKdh3/R5
>23 : 名無し三等兵2016/04/19(火) 17:18:21.73 ID:fqi9K15k
>戦時中の招集ですが
>一度徴兵され訓練をうけて
>数年たって赤紙がくる場合がほとんどだと思います
>招集されて再訓練などありますか?
>それとも人数が集まり次第戦地にいくのですか?
>軍属はどのように招集されるのでしょうか?赤紙に書いてある内容が違うだけで>すか?
ケースバイケースと想像します。
軍隊は「訓練」が仕事です。
現役兵士も、「赤紙」で集められた人も、訓練はします。
「赤紙」で集められた人が、必ずしも軍隊教育を受けているとは限りません。
現役の時、入隊しなかった。
その後、戦争が激しくなって、「赤紙」で集められた。
そんな人は、「再訓練」では無く、初年兵教育を受けます。
初年兵教育を、中国の、前線部隊でした事も有ります。
危険なので、学校の軍事教練を受けた事の有る人に、銃を持たせて警戒しました。
155名無し三等兵
2020/01/02(木) 20:42:12.00ID:G6NBPaW9 149名無し三等兵2019/08/11(日) 15:03:45.39ID:I8vFaPw5
463名無し三等兵2018/11/21(水) 17:18:45.78ID:5nabm4KM
「中国派兵の命令がくだった。入営してひと月あまり」
「現地部隊で実践的に習得」
「東部第六十三部隊は典型的な教育隊で、初年兵を一日も早く一人前の兵士に育てるのが任務だった。
平時であれば、約一年けて内地でみっちり仕込むことになるのだが、戦時にはそんなゆうょうなことはしていられない。
ごく基本的な課程をできるだけ短い時間で詰めこみ、あとはあとはそれぞれが配属された
現地部隊で実践的に習得
させようとていうのが、ぼくが入隊したころの実情だった」。
210ページ
1943年秋「中国派兵の命令がくだった。入営してひと月あまり、」
221ページ
『ぼくは日本兵だった』大活字本シリーズ上 J・B・ハリス
463名無し三等兵2018/11/21(水) 17:18:45.78ID:5nabm4KM
「中国派兵の命令がくだった。入営してひと月あまり」
「現地部隊で実践的に習得」
「東部第六十三部隊は典型的な教育隊で、初年兵を一日も早く一人前の兵士に育てるのが任務だった。
平時であれば、約一年けて内地でみっちり仕込むことになるのだが、戦時にはそんなゆうょうなことはしていられない。
ごく基本的な課程をできるだけ短い時間で詰めこみ、あとはあとはそれぞれが配属された
現地部隊で実践的に習得
させようとていうのが、ぼくが入隊したころの実情だった」。
210ページ
1943年秋「中国派兵の命令がくだった。入営してひと月あまり、」
221ページ
『ぼくは日本兵だった』大活字本シリーズ上 J・B・ハリス
156名無し三等兵
2020/01/02(木) 20:58:02.09ID:rRX/mrB7 >約一年けて
>ゆうょうなこと
>あとはあとはそれぞれが
>させようとていうのが
>『ぼくは日本兵だった』大活字本シリーズ上 J・B・ハリス
一節転記だけでこれだけ間違うのも大活字本を使わねばならないほど眼が衰えておられる故と思えば道理
>ゆうょうなこと
>あとはあとはそれぞれが
>させようとていうのが
>『ぼくは日本兵だった』大活字本シリーズ上 J・B・ハリス
一節転記だけでこれだけ間違うのも大活字本を使わねばならないほど眼が衰えておられる故と思えば道理
157名無し三等兵
2020/01/02(木) 21:03:12.68ID:O7Ypgs+Y 豆戦車は火力と装甲が貧弱すぎることを理由に大戦序盤に型落ちしたとよく言われますが
装輪装甲車/ハーフトラックには火力・装甲が同レベルの物が多いのにこっちは姿を消さず
歩兵輸送用だけでなく偵察用も大戦終結まで各国で生産と運用が続き立派に活躍していますよね
軽量級AFVの中で豆戦車だけが不評で早々と姿を消したのはどういう理由なんでしょうか?
火力・装甲が同レベルでも豆戦車より装輪装甲車の方が何らかの長所が有ったんでしょうか?
装輪装甲車/ハーフトラックには火力・装甲が同レベルの物が多いのにこっちは姿を消さず
歩兵輸送用だけでなく偵察用も大戦終結まで各国で生産と運用が続き立派に活躍していますよね
軽量級AFVの中で豆戦車だけが不評で早々と姿を消したのはどういう理由なんでしょうか?
火力・装甲が同レベルでも豆戦車より装輪装甲車の方が何らかの長所が有ったんでしょうか?
158名無し三等兵
2020/01/02(木) 21:07:52.02ID:wjLRFZEE >>157
ハーフトラックは「戦車について行ける兵員輸送車がさしあたってこれしかない」ので使われ続けた。
なので「装軌式の兵員輸送車の実用化度数が上がるとあっさり廃れる。
いわゆる「豆戦車」は、みんな履帯が幅狭くてエンジンが非力なので、路外機動力がそれほど高くない割には整地機動力(舗装道路高速で走る能力)も高くない、って問題があった。
エンジンが非力なので装甲も無いに等しいみたいなものしか持てないし、武装もせいぜい対戦車ライフルくらいしか載せられない。
そうなると装輪装甲車に対するメリットがなにもない。
ハーフトラックは「戦車について行ける兵員輸送車がさしあたってこれしかない」ので使われ続けた。
なので「装軌式の兵員輸送車の実用化度数が上がるとあっさり廃れる。
いわゆる「豆戦車」は、みんな履帯が幅狭くてエンジンが非力なので、路外機動力がそれほど高くない割には整地機動力(舗装道路高速で走る能力)も高くない、って問題があった。
エンジンが非力なので装甲も無いに等しいみたいなものしか持てないし、武装もせいぜい対戦車ライフルくらいしか載せられない。
そうなると装輪装甲車に対するメリットがなにもない。
159名無し三等兵
2020/01/02(木) 21:09:10.43ID:G6NBPaW9 「武蔵の沈没の直接原因は、多数の魚雷命中による大浸水」
「接合部分に構造的問題があり、主要防御区画への浸水遮蔽が不十分」
「リベットが抜け落ちるか、もしくは折れる等の破損によって装甲板の繋ぎ目部分が外れ、そこから大量の海水浸入」
「大和を攻撃した時には、魚雷攻撃を左舷に集中」
「接合部分に構造的問題があり、主要防御区画への浸水遮蔽が不十分」
「リベットが抜け落ちるか、もしくは折れる等の破損によって装甲板の繋ぎ目部分が外れ、そこから大量の海水浸入」
「大和を攻撃した時には、魚雷攻撃を左舷に集中」
160名無し三等兵
2020/01/02(木) 21:09:48.96ID:/cZcLDkq >>157
大戦中に装輪装甲車が使われたのって治安維持とかパルチザン狩りとか偵察とかだから、迅速に目的地に移動でき、ゲリラや歩兵程度なら圧倒できる火力と装甲があって、強力な相手ならすぐ逃げられるということが重要
ドイツ軍も占領地警備や治安維持で鹵獲したフランスなどの戦車を使っていたからm旧式だったり火力の小さい戦車でも移動可能なトーチカとしての使いみちはあったけど
大戦中に装輪装甲車が使われたのって治安維持とかパルチザン狩りとか偵察とかだから、迅速に目的地に移動でき、ゲリラや歩兵程度なら圧倒できる火力と装甲があって、強力な相手ならすぐ逃げられるということが重要
ドイツ軍も占領地警備や治安維持で鹵獲したフランスなどの戦車を使っていたからm旧式だったり火力の小さい戦車でも移動可能なトーチカとしての使いみちはあったけど
161名無し三等兵
2020/01/02(木) 21:11:20.37ID:G6NBPaW9 108名無し三等兵2020/01/02(木) 20:02:28.94ID:G6NBPaW9116
「魚雷(ぎょらい)の攻撃を受けたら分厚(ぶあつ)い防御(ぼうぎょ)を施(ほどこ)した戦艦でもかなわない」
「大和を攻撃した時には、魚雷攻撃を左舷に集中」
「魚雷が左舷中央部に命中」
「リベット(ネジ釘みたいなもの)が弱点で、航空機から砲撃されたら破壊されて浸水するという想定はなされていなかった」
「リベットと言われる鉄の留め具がはずれ、その隙間から浸水して沈没した」
「魚雷(ぎょらい)の攻撃を受けたら分厚(ぶあつ)い防御(ぼうぎょ)を施(ほどこ)した戦艦でもかなわない」
「大和を攻撃した時には、魚雷攻撃を左舷に集中」
「魚雷が左舷中央部に命中」
「リベット(ネジ釘みたいなもの)が弱点で、航空機から砲撃されたら破壊されて浸水するという想定はなされていなかった」
「リベットと言われる鉄の留め具がはずれ、その隙間から浸水して沈没した」
162名無し三等兵
2020/01/02(木) 21:16:03.03ID:G6NBPaW9 114名無し三等兵2020/01/02(木) 20:06:15.82ID:G6NBPaW9
「リベット(ネジ釘みたいなもの)が弱点で、航空機から砲撃されたら破壊されて浸水するという想定はなされていなかった」
「「不沈戦艦」はなぜ沈んだ? 航空機に弱かった「武蔵」自らの砲弾 ...
ttps://www.j-cast.com › 2016/12
キャッシュ
2016/12/12 - 最高機密として建造された武蔵は、対戦艦ならば絶対に負けない世界一分厚い装甲板を備えていたが、装甲板を繋ぐ
リベット(ネジ釘みたいなもの)が弱点で、航空機から砲撃されたら破壊されて浸水するという想定はなされていなか
「リベット(ネジ釘みたいなもの)が弱点で、航空機から砲撃されたら破壊されて浸水するという想定はなされていなかった」
「「不沈戦艦」はなぜ沈んだ? 航空機に弱かった「武蔵」自らの砲弾 ...
ttps://www.j-cast.com › 2016/12
キャッシュ
2016/12/12 - 最高機密として建造された武蔵は、対戦艦ならば絶対に負けない世界一分厚い装甲板を備えていたが、装甲板を繋ぐ
リベット(ネジ釘みたいなもの)が弱点で、航空機から砲撃されたら破壊されて浸水するという想定はなされていなか
163名無し三等兵
2020/01/02(木) 21:16:58.87ID:G6NBPaW9 115名無し三等兵2020/01/02(木) 20:07:09.36ID:G6NBPaW9
「リベットと言われる鉄の留め具がはずれ、その隙間から浸水して沈没した」
「ついに解明!武蔵にまつわる4つの謎 | NスペPlus - Nhk
ttps://www.nhk.or.jp › special › plus › articles › mystery
2017/02/14 - ... 沈んだのか? 戦艦大和ともに、国の命運を託された武蔵にまつわる謎がついに解明された。 ...
はなぜ沈んだ? A.40センチもの分厚い装甲板に心臓部を守られ、世界一の防御力を誇っていた武蔵。 ...
リベットと言われる鉄の留め具がはずれ、その隙間から浸水して沈没した
と推測される。
photo. 図面から見えてきた武蔵の弱点. Q.原形をとどめたまま沈んだはずの武蔵は、なぜ海底でバラバラに? A.沈没直前の ...」
「リベットと言われる鉄の留め具がはずれ、その隙間から浸水して沈没した」
「ついに解明!武蔵にまつわる4つの謎 | NスペPlus - Nhk
ttps://www.nhk.or.jp › special › plus › articles › mystery
2017/02/14 - ... 沈んだのか? 戦艦大和ともに、国の命運を託された武蔵にまつわる謎がついに解明された。 ...
はなぜ沈んだ? A.40センチもの分厚い装甲板に心臓部を守られ、世界一の防御力を誇っていた武蔵。 ...
リベットと言われる鉄の留め具がはずれ、その隙間から浸水して沈没した
と推測される。
photo. 図面から見えてきた武蔵の弱点. Q.原形をとどめたまま沈んだはずの武蔵は、なぜ海底でバラバラに? A.沈没直前の ...」
164名無し三等兵
2020/01/02(木) 21:17:53.96ID:G6NBPaW9 「武蔵の場合はほとんど全ての防水区画が浸水」
「大和場合は片舷に集中した魚雷命中による転覆」
116名無し三等兵2020/01/02(木) 20:07:23.16ID:ugfYcviB
108
武蔵の場合はほとんど全ての防水区画が浸水
してのいわば、失血死、
大和場合は片舷に集中した魚雷命中による転覆
であって、リベット脱落による損害じゃないはずだが。逆にリベット脱落だとバルジがまず脱落する。
いい加減、質問と関係ない事項のWikipediaからの転載って邪魔なんですが。
「大和場合は片舷に集中した魚雷命中による転覆」
116名無し三等兵2020/01/02(木) 20:07:23.16ID:ugfYcviB
108
武蔵の場合はほとんど全ての防水区画が浸水
してのいわば、失血死、
大和場合は片舷に集中した魚雷命中による転覆
であって、リベット脱落による損害じゃないはずだが。逆にリベット脱落だとバルジがまず脱落する。
いい加減、質問と関係ない事項のWikipediaからの転載って邪魔なんですが。
165名無し三等兵
2020/01/02(木) 21:18:47.03ID:G6NBPaW9 お願い
貴殿が「Wikipedia」の間違いを直してください。
「武蔵の沈没の直接原因は、多数の魚雷命中による大浸水」
「接合部分に構造的問題があり、主要防御区画への浸水遮蔽が不十分」
「リベットが抜け落ちるか、もしくは折れる等の破損によって装甲板の繋ぎ目部分が外れ、そこから大量の海水浸入」
「大和を攻撃した時には、魚雷攻撃を左舷に集中」
貴殿が「Wikipedia」の間違いを直してください。
「武蔵の沈没の直接原因は、多数の魚雷命中による大浸水」
「接合部分に構造的問題があり、主要防御区画への浸水遮蔽が不十分」
「リベットが抜け落ちるか、もしくは折れる等の破損によって装甲板の繋ぎ目部分が外れ、そこから大量の海水浸入」
「大和を攻撃した時には、魚雷攻撃を左舷に集中」
166名無し三等兵
2020/01/02(木) 21:20:13.60ID:G6NBPaW9 「武蔵の沈没の直接原因は、多数の魚雷命中による大浸水」
「接合部分に構造的問題があり、主要防御区画への浸水遮蔽が不十分」
「リベットが抜け落ちるか、もしくは折れる等の破損によって装甲板の繋ぎ目部分が外れ、そこから大量の海水浸入」
「
武蔵の沈没の直接原因は、多数の魚雷命中による大浸水
である[210]。特に1番主砲塔より前の非防御区画は、魚雷が4-5本命中したために全部浸水してしまった。
一方後部区画には魚雷の命中は右舷後部に5本のみと比較的少なく、浸水は殆どなかったようである。
またバイタルパート内部においては、左舷外側主機室や第12缶室への浸水・水没が確認されている[211]。
外側右舷外側缶室の1室は魚雷攻撃により隔壁からの漏水が発生し、防水処置をしたものの、
その後の魚雷命中の衝撃で、打ち込んだ楔などが全て吹き飛ぶなどしたために、
最終的に乗員は腰まで海水に漬かった[211]。
もう1室についても緩徐な浸水に見舞われたが、隣室への防水扉を駆動する電気回路が故障したため、
彼らは脱出不能となった。
天井に穴をあける作業が行われたが、非常に厚い装甲板(200ミリ)だったため全員溺死した。
内側の6室の缶室(1、2、5、6、9)には浸水はなかった[211]。
右側外側の缶室は別記したように戦闘終了後に傾斜復旧のため、注水命令が下令されている。
4室ある機械室(タービン室)も最終的に3室まで浸水が確認されている。
甲板二層にわたる巨大な空間が満水になることで、
艦の浮力とバランスが失われた[210]。
4列ある機関区の外側の区画も、度重なる同一部位への魚雷命中により、
バルジや水面下装甲板を破壊され大浸水をきたした。
隔壁の破壊を逃れた区画も、船体の沈下に伴い通気孔などからの緩徐な浸水に見舞われた[212]。
「接合部分に構造的問題があり、主要防御区画への浸水遮蔽が不十分」
「リベットが抜け落ちるか、もしくは折れる等の破損によって装甲板の繋ぎ目部分が外れ、そこから大量の海水浸入」
「
武蔵の沈没の直接原因は、多数の魚雷命中による大浸水
である[210]。特に1番主砲塔より前の非防御区画は、魚雷が4-5本命中したために全部浸水してしまった。
一方後部区画には魚雷の命中は右舷後部に5本のみと比較的少なく、浸水は殆どなかったようである。
またバイタルパート内部においては、左舷外側主機室や第12缶室への浸水・水没が確認されている[211]。
外側右舷外側缶室の1室は魚雷攻撃により隔壁からの漏水が発生し、防水処置をしたものの、
その後の魚雷命中の衝撃で、打ち込んだ楔などが全て吹き飛ぶなどしたために、
最終的に乗員は腰まで海水に漬かった[211]。
もう1室についても緩徐な浸水に見舞われたが、隣室への防水扉を駆動する電気回路が故障したため、
彼らは脱出不能となった。
天井に穴をあける作業が行われたが、非常に厚い装甲板(200ミリ)だったため全員溺死した。
内側の6室の缶室(1、2、5、6、9)には浸水はなかった[211]。
右側外側の缶室は別記したように戦闘終了後に傾斜復旧のため、注水命令が下令されている。
4室ある機械室(タービン室)も最終的に3室まで浸水が確認されている。
甲板二層にわたる巨大な空間が満水になることで、
艦の浮力とバランスが失われた[210]。
4列ある機関区の外側の区画も、度重なる同一部位への魚雷命中により、
バルジや水面下装甲板を破壊され大浸水をきたした。
隔壁の破壊を逃れた区画も、船体の沈下に伴い通気孔などからの緩徐な浸水に見舞われた[212]。
167名無し三等兵
2020/01/02(木) 21:21:05.51ID:G6NBPaW9 アメリカ軍は、主要防御区画を守る20度傾斜410ミリVH甲鈑と下端のNVNC甲鈑との
接合部分に構造的問題があり、主要防御区画への浸水遮蔽が不十分
だったと指摘している」
接合部分に構造的問題があり、主要防御区画への浸水遮蔽が不十分
だったと指摘している」
168名無し三等兵
2020/01/02(木) 21:21:48.67ID:G6NBPaW9 「リベットが抜け落ちるか、もしくは折れる等の破損によって装甲板の繋ぎ目部分が外れ、そこから大量の海水浸入」
「電気溶接を採用しなかったことが弱点になっていたとも考えられている。
日本海軍では第四艦隊事件で電気溶接が船体の脆弱化を招いたと責任転嫁的に結論づけられたため、
その後、船体建造にあたって最新技術である電気溶接の採用を制限し、従来どおりのリベットによる接合に逆戻りするということが起こっていた。
「NHKスペシャル 戦艦武蔵の最期 〜映像解析 知られざる“真実”〜」では、
三菱長崎造船所が提供した武蔵の資料を分析したところ、電気溶接でなく、旧来のリベット打ちによる装甲版の繋ぎ止めが、被雷時の衝撃によって
リベットが抜け落ちるか、もしくは折れる等の破損によって装甲板の繋ぎ目部分が外れ、そこから大量の海水浸入
を招いたのではないかと推測されている」
下記、ウィキペディアの武蔵 (戦艦)を参照ください。
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A6%E8%94%B5_(%E6%88%A6%E8%89%A6)
「電気溶接を採用しなかったことが弱点になっていたとも考えられている。
日本海軍では第四艦隊事件で電気溶接が船体の脆弱化を招いたと責任転嫁的に結論づけられたため、
その後、船体建造にあたって最新技術である電気溶接の採用を制限し、従来どおりのリベットによる接合に逆戻りするということが起こっていた。
「NHKスペシャル 戦艦武蔵の最期 〜映像解析 知られざる“真実”〜」では、
三菱長崎造船所が提供した武蔵の資料を分析したところ、電気溶接でなく、旧来のリベット打ちによる装甲版の繋ぎ止めが、被雷時の衝撃によって
リベットが抜け落ちるか、もしくは折れる等の破損によって装甲板の繋ぎ目部分が外れ、そこから大量の海水浸入
を招いたのではないかと推測されている」
下記、ウィキペディアの武蔵 (戦艦)を参照ください。
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A6%E8%94%B5_(%E6%88%A6%E8%89%A6)
169名無し三等兵
2020/01/02(木) 21:22:38.75ID:G6NBPaW9 111名無し三等兵2020/01/02(木) 20:03:49.94ID:G6NBPaW9
「大和を攻撃した時には、魚雷攻撃を左舷に集中」
「
「戦艦大和」と「武蔵」 - アエラドット - 朝日新聞デジタル
ttps://dot.asahi.com › dot
キャッシュ
1. 類似ページ
2015/03/09 - (3ページ目) 今月4日、米国のマイクロソフト社の共同創業者・ポール・アレン氏が公開した、旧日本海軍の戦艦武蔵とみ ...
武蔵の防御力に驚愕した米軍は、のちに沖縄沖で
大和を攻撃した時には、魚雷攻撃を左舷に集中
させ、撃沈している」
「大和を攻撃した時には、魚雷攻撃を左舷に集中」
「
「戦艦大和」と「武蔵」 - アエラドット - 朝日新聞デジタル
ttps://dot.asahi.com › dot
キャッシュ
1. 類似ページ
2015/03/09 - (3ページ目) 今月4日、米国のマイクロソフト社の共同創業者・ポール・アレン氏が公開した、旧日本海軍の戦艦武蔵とみ ...
武蔵の防御力に驚愕した米軍は、のちに沖縄沖で
大和を攻撃した時には、魚雷攻撃を左舷に集中
させ、撃沈している」
170名無し三等兵
2020/01/02(木) 21:28:04.78ID:jorAq9q4 パルチザンとかだったら、装輪装甲車が一台来ただけで大変だろう。数台来たら、逃げるしかないな。
今ならRPGがあるけど、
今ならRPGがあるけど、
171名無し三等兵
2020/01/02(木) 21:38:43.02ID:J8kZgKr4 >>157
大戦中の装輪装甲車は、敵陣にちょっかいを出して、反撃させ隠れている兵力を調べる威力偵察が主任務
なので反撃されたら素早く逃げることができるように、後方に向けての操縦席が着いてたりした
一方、豆戦車は移動銃座や装甲トラクターみたいな物で、偵察用としては素早さに劣り、実際イギリスやソ連の偵察用豆戦車は装輪装甲車に置き換えられていった
大戦中の装輪装甲車は、敵陣にちょっかいを出して、反撃させ隠れている兵力を調べる威力偵察が主任務
なので反撃されたら素早く逃げることができるように、後方に向けての操縦席が着いてたりした
一方、豆戦車は移動銃座や装甲トラクターみたいな物で、偵察用としては素早さに劣り、実際イギリスやソ連の偵察用豆戦車は装輪装甲車に置き換えられていった
172名無し三等兵
2020/01/02(木) 22:03:13.39ID:G6NBPaW9 「ハーフトラック」「「何故なくなったか」とは、中途半端だったからです」
173名無し三等兵
2020/01/02(木) 22:19:06.05ID:J8kZgKr4 >>172
質問者は豆戦車と違い装輪装甲車/ハーフトラックが残った理由を聞いているのであって、無くなった理由なんぞ聞いてないが
質問者は豆戦車と違い装輪装甲車/ハーフトラックが残った理由を聞いているのであって、無くなった理由なんぞ聞いてないが
174名無し三等兵
2020/01/02(木) 22:35:00.15ID:R4v4QDpP >>157
豆戦車タンケッテは不況明けの予算がないころの妥協な産物
発祥の国イギリスでは一人乗りのものまで作ったが
一人で操縦、一人で射撃、一人で敵情視察……
結局何にも出来ん代物と判明
2人乗りにしてもほとんど役にたたない
(3人以上乗る軽戦車なら何かに使える程度)
コレどうしよう?騙して輸出して儲けるとなった
イタリア、ソ連、日本etc騙された騙された
で、イギリスはユニバーサルキャリアみたいな雑用目的なら有用なんで活用はしてた
フランスのルノーUEも正面戦闘ははぼ考慮してない
豆戦車タンケッテは不況明けの予算がないころの妥協な産物
発祥の国イギリスでは一人乗りのものまで作ったが
一人で操縦、一人で射撃、一人で敵情視察……
結局何にも出来ん代物と判明
2人乗りにしてもほとんど役にたたない
(3人以上乗る軽戦車なら何かに使える程度)
コレどうしよう?騙して輸出して儲けるとなった
イタリア、ソ連、日本etc騙された騙された
で、イギリスはユニバーサルキャリアみたいな雑用目的なら有用なんで活用はしてた
フランスのルノーUEも正面戦闘ははぼ考慮してない
175名無し三等兵
2020/01/02(木) 22:43:30.37ID:Y02x5qYI 小さすぎてキャタピラである意味が特にないよね
軽くしきって牽引で溝から簡単に抜けられるようにするとかのほうが走破性上がりそう
軽くしきって牽引で溝から簡単に抜けられるようにするとかのほうが走破性上がりそう
176名無し三等兵
2020/01/02(木) 22:45:47.82ID:R4v4QDpP177名無し三等兵
2020/01/02(木) 23:06:29.34ID:6IFcvxab https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:M16a1m16a2m4m16a45wi.jpg
こちらの写真、一番下のM16A4の銃床に付けてある袋状の装具は、何という物で、どのような役割(何を入れている)
でしょうか?
単なる小袋で、体積的に入る物なら別に何でも入れるための物でしょうか?
こちらの写真、一番下のM16A4の銃床に付けてある袋状の装具は、何という物で、どのような役割(何を入れている)
でしょうか?
単なる小袋で、体積的に入る物なら別に何でも入れるための物でしょうか?
178名無し三等兵
2020/01/02(木) 23:08:21.51ID:3PoctNzI >「ハーフトラック」「「何故なくなったか」とは、中途半端だったからです」
なにこれ?単語を抜き出して質問に仕立て上げてそれに自分で回答?
こんなマッチポンプをしてまで回答したくて堪らないのか
ちな「何故なくなったか」の箇所は鈎括弧で括って何処かから引用した体だけど
このスレ内を検索しても該当する文言は存在しないんですわ
なにこれ?単語を抜き出して質問に仕立て上げてそれに自分で回答?
こんなマッチポンプをしてまで回答したくて堪らないのか
ちな「何故なくなったか」の箇所は鈎括弧で括って何処かから引用した体だけど
このスレ内を検索しても該当する文言は存在しないんですわ
179名無し三等兵
2020/01/02(木) 23:09:40.00ID:wjLRFZEE180177
2020/01/02(木) 23:35:03.03ID:6IFcvxab ありがとうございます。弾倉用でしたか。長さ的に20発用ですかね。
181名無し三等兵
2020/01/03(金) 07:18:42.04ID:kdxfx2Bq スレチだったら申し訳ないのですが、
海保の新型巡視船、2代目みずほとしゅんこう型は計画年も僅か1年の差であり同じ6000tクラスにも関わらずなぜ違う船型になったのでしょうか?
れいめいと上記の2タイプが別型になるのは分かりますが、
みずほとしゅんこうをなぜ分けたのか疑問です。
ご教示ください。
海保の新型巡視船、2代目みずほとしゅんこう型は計画年も僅か1年の差であり同じ6000tクラスにも関わらずなぜ違う船型になったのでしょうか?
れいめいと上記の2タイプが別型になるのは分かりますが、
みずほとしゅんこうをなぜ分けたのか疑問です。
ご教示ください。
182名無し三等兵
2020/01/03(金) 07:35:54.12ID:7WNSOaAr 空自のF35を整備する人が使っている
スパナやレンチはやっぱり
LM製なんですか
スパナやレンチはやっぱり
LM製なんですか
183名無し三等兵
2020/01/03(金) 08:34:11.13ID:O07mctN4 日本のまや護衛艦は中国の055型駆逐艦の3倍以上の建造費がかかっているのにも関わらず
ステルス性、搭載兵器量、レーダー性能、何一つ勝っているものがないのは何故ですか?
単純に技術力の差ですか?
ステルス性、搭載兵器量、レーダー性能、何一つ勝っているものがないのは何故ですか?
単純に技術力の差ですか?
184名無し三等兵
2020/01/03(金) 08:56:17.69ID:X6zCQ879 >>183
>・このスレは軍事の初心者へのQ&Aであり、議論の初心者・人間の初心者は立入禁止です
>・各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は状況次第で容易に逆転し、単純に比較できるものではなく、「最強論議」は無意味です
> 「○○と○○はどっちが強いの?」や「○○の中で一番強いのは何?」 という質問は回答の対象になりません
>・このスレは軍事の初心者へのQ&Aであり、議論の初心者・人間の初心者は立入禁止です
>・各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は状況次第で容易に逆転し、単純に比較できるものではなく、「最強論議」は無意味です
> 「○○と○○はどっちが強いの?」や「○○の中で一番強いのは何?」 という質問は回答の対象になりません
185名無し三等兵
2020/01/03(金) 09:15:50.84ID:O07mctN4 >>184
いやいや強さ議論じゃなくて、ステルス性、搭載兵器量、レーダー性能これらは誰が見ても負けているのは明白じゃないですか
例に上げるならF-4EJ改よりF-22のほうがステルス性が高く戦闘能力が上と言ったら
強さ議論だ!許さんぞ!とアレルギー反応起こすのと一緒
もっと現実見ましょうよどれも事実なんですから
いやいや強さ議論じゃなくて、ステルス性、搭載兵器量、レーダー性能これらは誰が見ても負けているのは明白じゃないですか
例に上げるならF-4EJ改よりF-22のほうがステルス性が高く戦闘能力が上と言ったら
強さ議論だ!許さんぞ!とアレルギー反応起こすのと一緒
もっと現実見ましょうよどれも事実なんですから
186名無し三等兵
2020/01/03(金) 09:28:53.97ID:UitEBMns 装備自体の性能が日米のそれを凌駕してるのではなく、大型になった分多く載せているのと、今までの中国駆逐艦に不足していた能力(外洋での航行性能・大型ヘリの運用能力など)が改善されているのだ
従来艦の倍以上のコストがかかる分、流石の中国でも多数の建造は難しいだろう
従来艦の倍以上のコストがかかる分、流石の中国でも多数の建造は難しいだろう
187名無し三等兵
2020/01/03(金) 10:11:47.49ID:yM5Pl14M188名無し三等兵
2020/01/03(金) 11:53:19.67ID:i80p/Q6p 海自のペルシャ湾派遣について質問です。
今回海自はペルシャ湾に行きながらも米国主催の有志連合には参加しません。
有志連合には参加しません→でもペルシャ湾には行きます
ペルシャ湾の平和を武力で維持しようとする目的から見えますが他国とは協調しないという、外野から見ればちぐはぐに見える
この対応ぶりの意味合いについて教えてください。
有志連合に参加しない事での日米関係のリスク
有志連合に参加する事の日イラン関係のリスク
海自が単騎でペルシャ湾に行く事で目指す成果(単騎でも行かないより行った方がいいと考えられている現地の事情)
今回海自はペルシャ湾に行きながらも米国主催の有志連合には参加しません。
有志連合には参加しません→でもペルシャ湾には行きます
ペルシャ湾の平和を武力で維持しようとする目的から見えますが他国とは協調しないという、外野から見ればちぐはぐに見える
この対応ぶりの意味合いについて教えてください。
有志連合に参加しない事での日米関係のリスク
有志連合に参加する事の日イラン関係のリスク
海自が単騎でペルシャ湾に行く事で目指す成果(単騎でも行かないより行った方がいいと考えられている現地の事情)
189名無し三等兵
2020/01/03(金) 12:01:43.05ID:O07mctN4190名無し三等兵
2020/01/03(金) 12:32:16.95ID:SdRg1Ajz >>189
そりゃ世界を敵に回した戦争ふっかけて惨敗した昔の軍人さんと軍事アレルギーで軍隊に関わる事全てが悪だと言い張る勢力が悪い
戦争に負けたから戦勝国の言いなりの軍備しか許されず足元見られてパテント料は高額になるし軍事アレルギー患者のせいで輸出も出来なきゃ量産効果上がる建造計画も出来ない
そりゃ世界を敵に回した戦争ふっかけて惨敗した昔の軍人さんと軍事アレルギーで軍隊に関わる事全てが悪だと言い張る勢力が悪い
戦争に負けたから戦勝国の言いなりの軍備しか許されず足元見られてパテント料は高額になるし軍事アレルギー患者のせいで輸出も出来なきゃ量産効果上がる建造計画も出来ない
191名無し三等兵
2020/01/03(金) 12:48:39.36ID:L9m5dq/C >>185
>>2
>・「〜って本当?」のような質問は、「〜」について述べたソース元(文献やニュース番組、ネット情報など)を提示してくださいそれはただのヨタ話・デマかもしれません
あなたの場合はちょっと違うけど、
>ステルス性、搭載兵器量、レーダー性能これらは誰が見ても負けているのは明白じゃないですか
って書かれると、実際はどこまでの性能があるのか不明な点も多い仮想敵国の最新鋭艦を、よくわからないまま不安に感じているだけと言える。
つまり、ヨタ話かもしれないレベルのことで、過剰な思い込みをする必要はないよ、としか。
あなたの心配しているアレコレが「明白」になるのは、まだ先の話でしょうね。
そして、たぶんあなたは「先に作られたものより後にできたから優れている」と思っているのでしょう。
本当にそうかもしれませんが、「明白」と断じるのはやはり、対抗する側がどのような対策をしていくかも見ていく必要があります。
そして「現状で真正面からぶつかったら」みたいな仮定は、やっぱ最強論議とみなされちゃうのですよ。
ハッキリ言ってマトモな質問者だと思われるのは無理。
>>2
>・「〜って本当?」のような質問は、「〜」について述べたソース元(文献やニュース番組、ネット情報など)を提示してくださいそれはただのヨタ話・デマかもしれません
あなたの場合はちょっと違うけど、
>ステルス性、搭載兵器量、レーダー性能これらは誰が見ても負けているのは明白じゃないですか
って書かれると、実際はどこまでの性能があるのか不明な点も多い仮想敵国の最新鋭艦を、よくわからないまま不安に感じているだけと言える。
つまり、ヨタ話かもしれないレベルのことで、過剰な思い込みをする必要はないよ、としか。
あなたの心配しているアレコレが「明白」になるのは、まだ先の話でしょうね。
そして、たぶんあなたは「先に作られたものより後にできたから優れている」と思っているのでしょう。
本当にそうかもしれませんが、「明白」と断じるのはやはり、対抗する側がどのような対策をしていくかも見ていく必要があります。
そして「現状で真正面からぶつかったら」みたいな仮定は、やっぱ最強論議とみなされちゃうのですよ。
ハッキリ言ってマトモな質問者だと思われるのは無理。
192名無し三等兵
2020/01/03(金) 12:59:37.65ID:2/Y99Y1n 米軍のOA-Xでも、スコーピオン蹴落として残ったライバル2種
A-29 Super Tucano
↑と様々に争ってきたAT-6 Wolverine
スペック見ると、A-29のが普通に上と思えるんですが
わざわざライバルにAT-6を挙げるほどの利点があるとすれば何なんでしょう?
A-29 Super Tucano
↑と様々に争ってきたAT-6 Wolverine
スペック見ると、A-29のが普通に上と思えるんですが
わざわざライバルにAT-6を挙げるほどの利点があるとすれば何なんでしょう?
193名無し三等兵
2020/01/03(金) 13:06:12.06ID:ipLWFNPV >>192
*アメリカの企業が作ったアメリカ製である
ってのは大きい。
えっでもそれ製造メーカーはもう純粋なアメリカ企業とは言えないのでは・・・ってのは言いっこなしね。
アメリカ政府とアメリカ軍は主に企業のロビー活動と「愛国精神にあふれる」国会議員のせいで「国産に拘れ」「国産じゃないとダメだ」っていう圧力に苦労している。
まず持って政府にも軍隊にもそう考えてる人が多くいるし。
H&KもFN社もコンペに参加するたびに主にコルト社が手を引いてる「国産やないからダメだ」って圧力で苦労している。
アメリカに現地法人作って現地生産してても「国産じゃない」って言われるし。
*アメリカの企業が作ったアメリカ製である
ってのは大きい。
えっでもそれ製造メーカーはもう純粋なアメリカ企業とは言えないのでは・・・ってのは言いっこなしね。
アメリカ政府とアメリカ軍は主に企業のロビー活動と「愛国精神にあふれる」国会議員のせいで「国産に拘れ」「国産じゃないとダメだ」っていう圧力に苦労している。
まず持って政府にも軍隊にもそう考えてる人が多くいるし。
H&KもFN社もコンペに参加するたびに主にコルト社が手を引いてる「国産やないからダメだ」って圧力で苦労している。
アメリカに現地法人作って現地生産してても「国産じゃない」って言われるし。
194名無し三等兵
2020/01/03(金) 13:20:21.01ID:L9m5dq/C >>193
自動車なんかだとそのへん「国産化率」で表現してるね。
設計からビス一本に至るまで、どの程度アメリカ国内で行われているかが問われ、販売されている車に貼り出される。
ランキングも発表されるが、アメリカンピックアップトラックを除いた乗用車でもっとも国産化率が高いのは、
ホンダ・アコードだったなんてオチがついたりもした。
しょせん「生産」なんつても「組み立て」だけの話で、部品単位や設計まで遡ればアメリカ企業ですら全然国産してないので油断できん。
自動車なんかだとそのへん「国産化率」で表現してるね。
設計からビス一本に至るまで、どの程度アメリカ国内で行われているかが問われ、販売されている車に貼り出される。
ランキングも発表されるが、アメリカンピックアップトラックを除いた乗用車でもっとも国産化率が高いのは、
ホンダ・アコードだったなんてオチがついたりもした。
しょせん「生産」なんつても「組み立て」だけの話で、部品単位や設計まで遡ればアメリカ企業ですら全然国産してないので油断できん。
196名無し三等兵
2020/01/03(金) 13:38:09.41ID:8uQacue3197名無し三等兵
2020/01/03(金) 13:42:47.15ID:L9m5dq/C >>195
そんな状況だから、トランプがとにかく工場をアメリカ国内に戻そうと頑張ってるのは案外無茶振りでもないのよ。
そんな状況だから、トランプがとにかく工場をアメリカ国内に戻そうと頑張ってるのは案外無茶振りでもないのよ。
198名無し三等兵
2020/01/03(金) 14:29:56.74ID:yM5Pl14M >>189
>それだけでここまで差がつかない
ほう、それはどういう根拠なのですかな?
製造コストの内訳を把握されてるのですかな?
一般に、船ってのは労働集約型産業なんで、労務コストが直接乗っかってくるんよね
というのはちょっと意地悪だけど、一般に製造コストは物労経の3部門から成り立ってると思っていい
では、労務コストで劣る先進国がまだまだ中進国の製品に対抗できるのはなぜだろうか?
また、近年の中華企業の躍進の理由は?
こういうことを考えると色々見えてくるよ
>それだけでここまで差がつかない
ほう、それはどういう根拠なのですかな?
製造コストの内訳を把握されてるのですかな?
一般に、船ってのは労働集約型産業なんで、労務コストが直接乗っかってくるんよね
というのはちょっと意地悪だけど、一般に製造コストは物労経の3部門から成り立ってると思っていい
では、労務コストで劣る先進国がまだまだ中進国の製品に対抗できるのはなぜだろうか?
また、近年の中華企業の躍進の理由は?
こういうことを考えると色々見えてくるよ
199192
2020/01/03(金) 14:55:57.64ID:2/Y99Y1n どうもありがとうございました
200名無し三等兵
2020/01/03(金) 15:17:00.43ID:UfF4ea5F そも、バークのパクりではないのよな<本邦イージス
似てるのは見た目だけで船体設計は全くの別モノだし、戦闘システムもあちこち独自
例を上げたらキリがないけど…
似てるのは見た目だけで船体設計は全くの別モノだし、戦闘システムもあちこち独自
例を上げたらキリがないけど…
201名無し三等兵
2020/01/03(金) 15:22:35.86ID:wxywyJG0 宇宙空間から地球に向けて銃弾を発射したら、地上に衝突するとすごいクレーターが出来たりするんでしょうか?
それとも物凄く深く地面にめり込むだけ?
それとも物凄く深く地面にめり込むだけ?
203名無し三等兵
2020/01/03(金) 15:38:22.52ID:bm7v7hxE 銃弾程度の物質なら大気圏内で燃え尽きます
仮にこの程度の小さな物質でも燃え尽きないとすれば地球の表面は月のようにクレーターだらけになっています
仮にこの程度の小さな物質でも燃え尽きないとすれば地球の表面は月のようにクレーターだらけになっています
205名無し三等兵
2020/01/03(金) 16:44:56.19ID:Kkxcmu7d >>201
宇宙空間で発射したからと言って、弾丸の速度が速くなるわけじゃない。
重力による加速はあるだろうけど、空気抵抗による減速の方がずっと大きいので、結局減速しながら飛翔する事になるのは避けられない
なので地上で銃を真下に撃った場合よりもショボいクレーターしか作れないはず
隕石や宇宙デブリがしばしばとんでもない破壊力を持つのは、天体の運動による相対速度がとんでもなく速いから
月や小惑星がクレーターでボコボコなのは重力が弱くて表面が吹き飛びやすいのと、大気や水が無いので破壊の痕跡が均されずいつまでも残るため
宇宙空間で発射したからと言って、弾丸の速度が速くなるわけじゃない。
重力による加速はあるだろうけど、空気抵抗による減速の方がずっと大きいので、結局減速しながら飛翔する事になるのは避けられない
なので地上で銃を真下に撃った場合よりもショボいクレーターしか作れないはず
隕石や宇宙デブリがしばしばとんでもない破壊力を持つのは、天体の運動による相対速度がとんでもなく速いから
月や小惑星がクレーターでボコボコなのは重力が弱くて表面が吹き飛びやすいのと、大気や水が無いので破壊の痕跡が均されずいつまでも残るため
206名無し三等兵
2020/01/03(金) 20:19:03.23ID:Kg/e98O0 プライムビデオで 「首都圏ミサイル防衛!自衛隊運命の75時間」見たんですが
あの演習意味あるんでしょうか、東京を75時間守れば休戦に持ち込めるそうですけど敵国が休戦に応じるとは思えません。
あの演習意味あるんでしょうか、東京を75時間守れば休戦に持ち込めるそうですけど敵国が休戦に応じるとは思えません。
207名無し三等兵
2020/01/03(金) 21:04:07.19ID:9tVZl8yp APFSDSで綺麗に砲塔をぶち抜いた場合、新しい砲塔に載せ変えて復活ということはあり得る事例なのですか?
209名無し三等兵
2020/01/03(金) 21:35:10.48ID:A+mMhBNY でも、前の兵員の血がこびりついてたり
金属片が転がってるでしょ。
金属片が転がってるでしょ。
210名無し三等兵
2020/01/03(金) 21:39:53.65ID:UitEBMns211名無し三等兵
2020/01/03(金) 22:03:33.77ID:A+mMhBNY 詳しい。
炎上したのは、スクラップ工場行き?
溶かして再生か?
炎上したのは、スクラップ工場行き?
溶かして再生か?
212名無し三等兵
2020/01/03(金) 22:44:00.26ID:o2FBM8pj 離島ではものすごい人数の日本兵が餓死したそうですが、冬山のような不毛の土地ならともかく
川や森があり、海という無限の資源があるのにも関わらず何故餓死したんですか?
女子供ならまだしも、サバイバルのプロである軍人がそう簡単に餓死するって考えにくいんですが
川や森があり、海という無限の資源があるのにも関わらず何故餓死したんですか?
女子供ならまだしも、サバイバルのプロである軍人がそう簡単に餓死するって考えにくいんですが
213名無し三等兵
2020/01/03(金) 22:50:28.54ID:YV91CXRL 同じようなことを辻という人が主張しておりました
214名無し三等兵
2020/01/03(金) 22:51:31.33ID:ipLWFNPV >>212
日本が戦場にした南方の島々は日本人の想像と違って「簡単に採集して食べられるもの」がほとんど存在していなかった。
ジャングルは想像と異なり「緑の砂漠」と言われる環境で、毒性のある植物ばかり。
更に、「簡単に捕まえられて栄養豊富な生物」などほぼ生息していなかった。
海は海でやはり毒のある生物ばかり。
知識がないし事前に研究してないので「どの魚に毒があるのか」がわからない。
これに加えて「海に出ると通り掛けの敵機が攻撃してくる」ので海に漁に出ることなどほとんど不可能だった。
更に、たとえそれなりの食料資源があったとしても、万単位の人間の食を支えられるようなリソースなどない。
結局地元住民の食料を奪うしかなく、それすら「大した住民が住んでいないので、根こそぎ奪っても大した量にならない」
「そもそもこの地域にはほとんど人が住んでいない」のでどうにもならん、というのが現実だった。
日本が戦場にした南方の島々は日本人の想像と違って「簡単に採集して食べられるもの」がほとんど存在していなかった。
ジャングルは想像と異なり「緑の砂漠」と言われる環境で、毒性のある植物ばかり。
更に、「簡単に捕まえられて栄養豊富な生物」などほぼ生息していなかった。
海は海でやはり毒のある生物ばかり。
知識がないし事前に研究してないので「どの魚に毒があるのか」がわからない。
これに加えて「海に出ると通り掛けの敵機が攻撃してくる」ので海に漁に出ることなどほとんど不可能だった。
更に、たとえそれなりの食料資源があったとしても、万単位の人間の食を支えられるようなリソースなどない。
結局地元住民の食料を奪うしかなく、それすら「大した住民が住んでいないので、根こそぎ奪っても大した量にならない」
「そもそもこの地域にはほとんど人が住んでいない」のでどうにもならん、というのが現実だった。
215名無し三等兵
2020/01/03(金) 23:09:41.21ID:SJ4kdmEb 今の野菜は人間が何十何百年かけて品種改良したから食べられるわけで
まずくなるか毒持つ以外身の守りようがない自然の植物は大抵工夫して調理できないととても食べられたものじゃない
あと水場も海岸も視界が開けているから塩と水がとれなくて、暑くて汗をかくので脱水で栄養以前の問題というのも
現地人が味方なら塩くらいは貰えたかもしれんけど、ただでさえ本土のノリで体罰と供出で評判悪いのに飢えに耐えかねて現地人まで殺して食べちゃったらそりゃ…
まずくなるか毒持つ以外身の守りようがない自然の植物は大抵工夫して調理できないととても食べられたものじゃない
あと水場も海岸も視界が開けているから塩と水がとれなくて、暑くて汗をかくので脱水で栄養以前の問題というのも
現地人が味方なら塩くらいは貰えたかもしれんけど、ただでさえ本土のノリで体罰と供出で評判悪いのに飢えに耐えかねて現地人まで殺して食べちゃったらそりゃ…
216名無し三等兵
2020/01/03(金) 23:24:13.13ID:SJ4kdmEb なんか面白い記事があった
https://www3.dental-plaza.com/archives/8728
海水の塩分濃度はだいたい3.5%、人血は0.9%なので海水を真水で四倍に割ったら生理食塩水になる
海水成分はカリウム鉄分ミネラルなんかが大変都合よく含まれてるのでww2ヨーロッパでは代用輸血として使われたとか
日本軍でも塩水を作ってから目にさして浸透圧で目が痛くならなくなるまで少しずつ真水で薄めて生理食塩水を作ってたらしい
日本軍の塩水不足はなんでかあまり取り沙汰されない
高温多湿だから日光蒸留機とか作れれば少しはましになったろうけど…
https://www3.dental-plaza.com/archives/8728
海水の塩分濃度はだいたい3.5%、人血は0.9%なので海水を真水で四倍に割ったら生理食塩水になる
海水成分はカリウム鉄分ミネラルなんかが大変都合よく含まれてるのでww2ヨーロッパでは代用輸血として使われたとか
日本軍でも塩水を作ってから目にさして浸透圧で目が痛くならなくなるまで少しずつ真水で薄めて生理食塩水を作ってたらしい
日本軍の塩水不足はなんでかあまり取り沙汰されない
高温多湿だから日光蒸留機とか作れれば少しはましになったろうけど…
217名無し三等兵
2020/01/03(金) 23:37:23.46ID:Gj6ReeLf 南方の(詳しい場所は忘れたが)、長く滞在してても「現地人に自慢できる技術は製塩くらい」だったと手記で読んだ。
つまり生活していく技術において、製塩以外は地元民のほうが技術があったらしい。
つまり生活していく技術において、製塩以外は地元民のほうが技術があったらしい。
218名無し三等兵
2020/01/03(金) 23:56:30.51ID:UitEBMns >>211
後方まで持ち帰れた物はスクラップとして再生
現地に放棄された物は、敵軍に調査のため持ち帰られたり、民間人に装備を剥がされて、残った車体も地元でスクラップにされた
ちなみにノモンハン事件で撃破された日ソ両軍の戦車が戦後も長い間残されていたが、冷戦終結後、地元民がスクラップとして回収し片付けてしまった
後方まで持ち帰れた物はスクラップとして再生
現地に放棄された物は、敵軍に調査のため持ち帰られたり、民間人に装備を剥がされて、残った車体も地元でスクラップにされた
ちなみにノモンハン事件で撃破された日ソ両軍の戦車が戦後も長い間残されていたが、冷戦終結後、地元民がスクラップとして回収し片付けてしまった
219名無し三等兵
2020/01/04(土) 00:02:18.41ID:VrwwBq44 南方は芋を主食にしがちだけど、キャッサバのタピオカは米より栄養価が高いので日本軍も目を付けてる
しかしまあ芋は果実じゃなく種みたいなものなのでそのままじゃ大抵毒があって、味が全くないとか体が痺れるとか散々だったらしい
(果物の種にも軽い毒はある、人間が心配するほどじゃないけど)
戦後残留日本兵の人がムカゴコンニャクとかいうものの食用化に成功しているので、戦前から本気で研究すれば改善の余地も少しはあったんだろう
陸軍は南方を想定してないからそこはしょうがない気もする
http://kakokiji.tri.to/Preview2.aspx?id=2863&cls=
あとは用兵の問題で挟み撃ちだか不意打ちを狙って兵隊を散り散りにしたり極端に高い山を踏破させようとするせいで最前線の補給網が…輸送手段も…と考え出すときりがなくなる
しかしまあ芋は果実じゃなく種みたいなものなのでそのままじゃ大抵毒があって、味が全くないとか体が痺れるとか散々だったらしい
(果物の種にも軽い毒はある、人間が心配するほどじゃないけど)
戦後残留日本兵の人がムカゴコンニャクとかいうものの食用化に成功しているので、戦前から本気で研究すれば改善の余地も少しはあったんだろう
陸軍は南方を想定してないからそこはしょうがない気もする
http://kakokiji.tri.to/Preview2.aspx?id=2863&cls=
あとは用兵の問題で挟み撃ちだか不意打ちを狙って兵隊を散り散りにしたり極端に高い山を踏破させようとするせいで最前線の補給網が…輸送手段も…と考え出すときりがなくなる
220名無し三等兵
2020/01/04(土) 00:08:34.89ID:VrwwBq44 >>211
腐っても鉄板には違いないので他の兵器の補強材や建材にされることもあるだろう
チハの場合敵のm3戦車から剥がした装甲を貼り付けたらしいし
勿論搭載火器はできるだけ抜き取るし、ニコイチ修理に使うこともある
腐っても鉄板には違いないので他の兵器の補強材や建材にされることもあるだろう
チハの場合敵のm3戦車から剥がした装甲を貼り付けたらしいし
勿論搭載火器はできるだけ抜き取るし、ニコイチ修理に使うこともある
221名無し三等兵
2020/01/04(土) 09:44:05.02ID:q829D4uw 対艦ミサイルで西側のCIWSや防空ミサイルを搭載している最新鋭艦の被害は何件もありますが
逆に実戦で対艦ミサイルを撃墜した例って殆どないですよね
普通逆じゃないとおかしくないですか?50件のミサイル撃墜例があって、1件被弾例があるみたいな
このくらいの精度がないと防空システムは成り立たないと思うんですが
もしかして、今の艦船の防空システムって、不意打ちには対応出来ない
訓練等で準備万端、予め来ると分かっているミサイルにしか対応出来ないハリボテなんてことはないですよね?
そんな気がしてならないんですが
逆に実戦で対艦ミサイルを撃墜した例って殆どないですよね
普通逆じゃないとおかしくないですか?50件のミサイル撃墜例があって、1件被弾例があるみたいな
このくらいの精度がないと防空システムは成り立たないと思うんですが
もしかして、今の艦船の防空システムって、不意打ちには対応出来ない
訓練等で準備万端、予め来ると分かっているミサイルにしか対応出来ないハリボテなんてことはないですよね?
そんな気がしてならないんですが
222名無し三等兵
2020/01/04(土) 09:55:13.46ID:x6tJtXT2 そんな何例もあったっけ…?
223名無し三等兵
2020/01/04(土) 10:35:15.68ID:fUgrYeR1 >>222
対ミサイル兵装持った船に対する対艦ミサイル戦って、
1987年のOHP級のスタークにエグゾセ命中させた以降、何かあったっけ?
小さい船なら南オセチア紛争でP-120で哨戒艇沈められてるけど
対ミサイル兵装持った船に対する対艦ミサイル戦って、
1987年のOHP級のスタークにエグゾセ命中させた以降、何かあったっけ?
小さい船なら南オセチア紛争でP-120で哨戒艇沈められてるけど
224名無し三等兵
2020/01/04(土) 10:36:54.37ID:dOZ3SPvc >>・「〜って本当?」のような質問は、「〜」について述べたソース元(文献やニュース番組、ネット情報など)を提示してくださいそれはただのヨタ話・デマかもしれません
>>・初心者の方には難しいかも知れませんが、質問はなるべく具体的に、できれば知りたいことの資料や画像などを示して下さい
時代、国、軍の種類によっても回答は様々になりますからこれらを可能な限り絞り込んだ質問にすると求める回答が得やすくなります
>>・初心者の方には難しいかも知れませんが、質問はなるべく具体的に、できれば知りたいことの資料や画像などを示して下さい
時代、国、軍の種類によっても回答は様々になりますからこれらを可能な限り絞り込んだ質問にすると求める回答が得やすくなります
225名無し三等兵
2020/01/04(土) 11:10:58.64ID:x6tJtXT2 正直言って近接防御兵器を持った艦艇の対艦ミサイル被攻撃例をシェフィールドとスタークの2つしか知らんので
他にあれば撃墜の成功失敗に関わらず教えて欲しいわ
他にあれば撃墜の成功失敗に関わらず教えて欲しいわ
226名無し三等兵
2020/01/04(土) 11:29:18.73ID:tlo/fG3B >>225
湾岸戦争中の1991年2月、米戦艦ミズーリなどとともに行動していたイギリスの42型駆逐艦グロスターがシーダートSAMで
イラクのシルクワームSSMを撃墜してる。
あと、最近もイエメン沖あたりで対艦ミサイルの迎撃成功事例があったんじゃないかな。
何しろ対艦ミサイルを迎撃しようとした事例自体が少ない。
CIWSとか近接防御火器による迎撃事例はちょっと記憶に無い。
シェフィールドの頃はそんなもんなかったし(42型がCIWSを装備するのはだいぶ後の話)、スタークの時は詳細不明ながら
そもそも作動してないから、作動してたらどうなったかはわからん。
湾岸戦争中の1991年2月、米戦艦ミズーリなどとともに行動していたイギリスの42型駆逐艦グロスターがシーダートSAMで
イラクのシルクワームSSMを撃墜してる。
あと、最近もイエメン沖あたりで対艦ミサイルの迎撃成功事例があったんじゃないかな。
何しろ対艦ミサイルを迎撃しようとした事例自体が少ない。
CIWSとか近接防御火器による迎撃事例はちょっと記憶に無い。
シェフィールドの頃はそんなもんなかったし(42型がCIWSを装備するのはだいぶ後の話)、スタークの時は詳細不明ながら
そもそも作動してないから、作動してたらどうなったかはわからん。
227名無し三等兵
2020/01/04(土) 12:16:57.93ID:HANQIiR9 今年進水予定の3900トンの護衛艦について
新型護衛艦用レーダシステムの研究の結果が反映されるということですが
これは、既存のFCS-3aよりも性能は向上するということなんでしょうか?
あさひ型は個艦防空に絞って対潜任務に特化するためOPY-1と変わりましたが
3900トンはOPY-2という形になります
既存のセンサー類を全部一つに集約させることと複合通信空中線でスリムにすることでコストなど抑えるとのことですが
OPY-2の性能は結局はFCS-3aとOPY-1よりも向上するのかがわからず
新型護衛艦用レーダシステムの研究の結果が反映されるということですが
これは、既存のFCS-3aよりも性能は向上するということなんでしょうか?
あさひ型は個艦防空に絞って対潜任務に特化するためOPY-1と変わりましたが
3900トンはOPY-2という形になります
既存のセンサー類を全部一つに集約させることと複合通信空中線でスリムにすることでコストなど抑えるとのことですが
OPY-2の性能は結局はFCS-3aとOPY-1よりも向上するのかがわからず
228名無し三等兵
2020/01/04(土) 12:39:43.62ID:q829D4uw あのー、都合の悪い質問したら話変えて逃げるのやめてもらえませんか?
フォークランドで英軍の艦船、近年ではアーレイバーク級も対艦ミサイルでやられてますよね?
ほんと軍事板の人達って自分の都合の良い情報しか耳を傾けないですよね
フォークランドで英軍の艦船、近年ではアーレイバーク級も対艦ミサイルでやられてますよね?
ほんと軍事板の人達って自分の都合の良い情報しか耳を傾けないですよね
229名無し三等兵
2020/01/04(土) 12:45:12.84ID:Ynebss28230名無し三等兵
2020/01/04(土) 12:52:20.31ID:HTdVgH40 >>228
フォークランド→システム改良して湾岸戦争では迎撃を成功させている
バーク級→特攻ボートで損傷した事はあるが、対艦ミサイルによる攻撃は今のところ迎撃に成功している(確か1例くらいしかないけど)
ok?
フォークランド→システム改良して湾岸戦争では迎撃を成功させている
バーク級→特攻ボートで損傷した事はあるが、対艦ミサイルによる攻撃は今のところ迎撃に成功している(確か1例くらいしかないけど)
ok?
231名無し三等兵
2020/01/04(土) 13:06:43.53ID:tlo/fG3B232名無し三等兵
2020/01/04(土) 15:11:32.92ID:fUgrYeR1 >>228
アーレイバーク級がミサイル食ったことがある?
衝突事故やら、自爆ボートによる攻撃(20年前のコール襲撃事件)を受けたことはあるけど
対艦ミサイル食った後いうのは初耳だ
よろしければその艦名を紹介してもらえないかね?
アーレイバーク級がミサイル食ったことがある?
衝突事故やら、自爆ボートによる攻撃(20年前のコール襲撃事件)を受けたことはあるけど
対艦ミサイル食った後いうのは初耳だ
よろしければその艦名を紹介してもらえないかね?
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