初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 922

**名無し三等兵** · 2019/12/30(月) 22:59:50.36

軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみてください。
疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことを
お奨めします。

前スレ
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 921
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1575787341/

**名無し三等兵** · 2020/01/04(土) 11:29:18.73

>>225
湾岸戦争中の1991年2月、米戦艦ミズーリなどとともに行動していたイギリスの42型駆逐艦グロスターがシーダートSAMで
イラクのシルクワームSSMを撃墜してる。

あと、最近もイエメン沖あたりで対艦ミサイルの迎撃成功事例があったんじゃないかな。
何しろ対艦ミサイルを迎撃しようとした事例自体が少ない。

CIWSとか近接防御火器による迎撃事例はちょっと記憶に無い。
シェフィールドの頃はそんなもんなかったし(42型がCIWSを装備するのはだいぶ後の話)、スタークの時は詳細不明ながら
そもそも作動してないから、作動してたらどうなったかはわからん。

**名無し三等兵** · 2020/01/04(土) 12:16:57.93

今年進水予定の3900トンの護衛艦について
新型護衛艦用レーダシステムの研究の結果が反映されるということですが
これは、既存のFCS-3aよりも性能は向上するということなんでしょうか？

あさひ型は個艦防空に絞って対潜任務に特化するためOPY-1と変わりましたが
3900トンはOPY-2という形になります
既存のセンサー類を全部一つに集約させることと複合通信空中線でスリムにすることでコストなど抑えるとのことですが
OPY-2の性能は結局はFCS-3aとOPY-1よりも向上するのかがわからず

**名無し三等兵** · 2020/01/04(土) 12:39:43.62

あのー、都合の悪い質問したら話変えて逃げるのやめてもらえませんか？
フォークランドで英軍の艦船、近年ではアーレイバーク級も対艦ミサイルでやられてますよね？
ほんと軍事板の人達って自分の都合の良い情報しか耳を傾けないですよね

**名無し三等兵** · 2020/01/04(土) 12:45:12.84

ちなみに>>226で書かれてる事例の時にはCIWSは目標を捉えそこねた上に射線上にいた別の艦を誤射したりしている。

>>228
「対艦ミサイルを軍艦が対空ミサイルで迎撃した」って事例はいまのところ僅少だからしゃあない。
「実際どの程度役に立つのか確定的にはわかってない」というところだな。

**名無し三等兵** · 2020/01/04(土) 12:52:20.31

>>228
フォークランド→システム改良して湾岸戦争では迎撃を成功させている
バーク級→特攻ボートで損傷した事はあるが、対艦ミサイルによる攻撃は今のところ迎撃に成功している(確か1例くらいしかないけど)
ok?

**名無し三等兵** · 2020/01/04(土) 13:06:43.53

>>228
フォークランドでのシェフィールド撃沈は、「当時の防空システムに難があった」という事例で、しかも38年も前の話。
アナタが知りたいのは「現在の防空システム」の話では？

**名無し三等兵** · 2020/01/04(土) 15:11:32.92

>>228
アーレイバーク級がミサイル食ったことがある？

衝突事故やら、自爆ボートによる攻撃（20年前のコール襲撃事件）を受けたことはあるけど
対艦ミサイル食った後いうのは初耳だ
よろしければその艦名を紹介してもらえないかね？

**名無し三等兵** · 2020/01/04(土) 15:21:33.08

>>232
ID:q829D4uwは逃亡しました

**名無し三等兵** · 2020/01/04(土) 15:48:04.97

ソフトスキン車両の窓だけ・ドアだけ防弾というのは、戦術的に意味があるのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2020/01/04(土) 15:54:59.50

>>234
銃撃から運転者や同乗者を守るためなんだから十分に意味がある
IED対策ならシャーシを強化するなど他の手段が必要だけどそれは別の話

**名無し三等兵** · 2020/01/04(土) 16:54:17.89

フランスのイヴェコLMVは、V字底を持ち防弾装備も可能だが、基本的には乗員室だけで、エンジンルームや後部の荷台はそのまま。
得られるのはヘリなどで空輸出来る軽さで、その他の部分は必要に応じて強化する方針になっている。

無闇な装甲化はヘビーハンヴィーのように、馬力や足廻りに影響を及ぼすので、その辺はケースバイケースでやってく訳さ。

**名無し三等兵** · 2020/01/04(土) 17:27:01.10

最後発のハーフトラックって何ですか？

**名無し三等兵** · 2020/01/04(土) 17:47:21.44

で、結局実戦で対艦ミサイルを不意打ち攻撃された場合100％撃墜出来んの？
無理なんでしょ結局さ、結果見ても

**名無し三等兵** · 2020/01/04(土) 18:16:42.08

>>238
100%撃墜は無理。
でも、だから何？って話。キミの話は全くの無意味だし、そんな事もわからない人間の初心者はこのスレ立入禁止だよ。

**名無し三等兵** · 2020/01/04(土) 18:17:58.93

すぐ100%とか言い出す
類型的なバカw

**名無し三等兵** · 2020/01/04(土) 18:25:34.21

>>239
じゃあ99％でもいいよ？
無理っしょ？
じゃあ90％
多分無理っしょ？
恐らく実戦だと現実的に85％～88％くらいでしょ
こんな確立でイージス艦なんてよく言ったもんだ！ふざけんな！

**名無し三等兵** · 2020/01/04(土) 18:29:50.04

>>241

> 恐らく実戦だと現実的に85％～88％くらいでしょ

> こんな確立でイージス艦なんてよく言ったもんだ！ふざけんな！

脈略のないこと言い出す
類型的なバカww

**名無し三等兵** · 2020/01/04(土) 18:30:18.81

>>237
軍用ならチェコスロヴァキアのOT-810（1958～1962製造）があるけどこれはドイツのSdKfz.251にディーゼルエンジンを載せてサイズをわずかに変えたもの
戦争映画やリエナクトメントに出てくるハーフトラックはだいたいこれが払い下げられたもの
新規開発で制式化された年度でいったら1941年の日本の一式装甲兵車「ホキ」と一式半装軌走行兵車「ホハ」かな

民間車両なら雪道や不整地のトラックなどとして現在も作られている（履帯で走行しソリで操舵するスノーモービルもハーフトラックの一種）

**名無し三等兵** · 2020/01/04(土) 18:43:48.11

>>241
85～88%なんてのは夢見過ぎで、そんな高確率で命中する誘導兵器があったらイージスどころか天下無双を名乗れます。

イージス(アイギス。ギリシャ語で「盾」)が盾たりうるのは、旧ソ連型の対艦ミサイル一斉射撃による飽和攻撃に対し、
多数のSAMによるバリヤーで「盾」を形成してこそ。
それゆえ命中率の低さを補うため同時発射/誘導能力が問われる兵器で、百発百中なぞハナから求められてはいません。

ちなみに副次的能力として高度な情報処理能力を持った「浮かぶスーパーコンピューター」でもあり、近代戦におけるイージスの存在意義は
対艦ミサイル迎撃能力よりもその処理能力の方が高くなっています。
そのため、迎撃ミサイルの命中率が100%でない事には何の問題もなく、批判は全くの無意味であり、単にその価値がわからないだけです。

そもそも一発二発のミサイルなら迎撃成功率はイージス・システムの有無など関係なく、昔ながらのターター・システムでも変わりません。

**名無し三等兵** · 2020/01/04(土) 19:21:31.60

>>244
誰がミサイルの命中確立って言った？
俺が言ってるのは実戦でのミサイル被弾確立のことだけど
バカ？

**名無し三等兵** · 2020/01/04(土) 19:29:40.54

バカとバカの累乗効果ｗｗ

**名無し三等兵** · 2020/01/04(土) 19:40:40.26

>>237
ケンタウルスもしくはセントー（原語はCentaur）（Centaur Half Track Land Rover）
1978~1979年にランドローバーを改造して数台製作され軍用にアピールされた

…が、見向きもされずほとんど忘れ去られてしまった

**名無し三等兵** · 2020/01/04(土) 19:50:03.13

ありがとう

しかし、確立ねぇ…

**名無し三等兵** · 2020/01/04(土) 20:03:58.76

イージスによりRAMやCIWSで対艦ミサイル迎撃が行われた実戦は無い、実例が無いから結果も無い、なので可能性を語るだけ

**名無し三等兵** · 2020/01/04(土) 20:54:34.52

いまのとこイランと米国が戦争はじめる可能性は何％くらいですか？

**名無し三等兵** · 2020/01/04(土) 21:18:05.36

>ジャングルにバナナが有るというのは、貴殿と日本軍の馬鹿参謀の空想なのです

>「ジャングルにある食べられるようなものはハパイヤ位のもので、ほかにはない」。
>『水木しげるのラバウル戦記』水木しげる　79ページ

「タピオカには小麦粉が含むグルテンがなく、タンパク質もほとんどない」
「米にはたんぱく質が含まれています」

**名無し三等兵** · 2020/01/04(土) 21:19:05.80

「不毛の土地ならともかく川や森があり、海という無限の資源があるのにも関わらず何故餓死したんですか？」

212名無し三等兵2020/01/03(金) 22:44:00.26ID:o2FBM8pj>>214
離島ではものすごい人数の日本兵が餓死したそうですが、冬山のような

不毛の土地ならともかく川や森があり、海という無限の資源があるのにも関わらず何故餓死したんですか？

女子供ならまだしも、サバイバルのプロである軍人がそう簡単に餓死するって考えにくいんですが

213名無し三等兵2020/01/03(金) 22:50:28.54ID:YV91CXRL
同じようなことを辻という人が主張しておりました

**名無し三等兵** · 2020/01/04(土) 21:20:02.74

「南方の島々は日本人の想像と違って「簡単に採集して食べられるもの」がほとんど存在していなかった」

214名無し三等兵2020/01/03(金) 22:51:31.33ID:ipLWFNPV
212
日本が戦場にした

南方の島々は日本人の想像と違って「簡単に採集して食べられるもの」がほとんど存在していなかった。

ジャングルは想像と異なり「緑の砂漠」と言われる環境で、毒性のある植物ばかり。
更に、「簡単に捕まえられて栄養豊富な生物」などほぼ生息していなかった。
海は海でやはり毒のある生物ばかり。
知識がないし事前に研究してないので「どの魚に毒があるのか」がわからない。
これに加えて「海に出ると通り掛けの敵機が攻撃してくる」ので海に漁に出ることなどほとんど不可能だった。
更に、たとえそれなりの食料資源があったとしても、万単位の人間の食を支えられるようなリソースなどない。
結局地元住民の食料を奪うしかなく、それすら「大した住民が住んでいないので、根こそぎ奪っても大した量にならない」
「そもそもこの地域にはほとんど人が住んでいない」のでどうにもならん、というのが現実だった。

**名無し三等兵** · 2020/01/04(土) 21:20:44.96

215名無し三等兵2020/01/03(金) 23:09:41.21ID:SJ4kdmEb
今の野菜は人間が何十何百年かけて品種改良したから食べられるわけで
まずくなるか毒持つ以外身の守りようがない自然の植物は大抵工夫して調理できないととても食べられたものじゃない
あと水場も海岸も視界が開けているから塩と水がとれなくて、暑くて汗をかくので脱水で栄養以前の問題というのも
現地人が味方なら塩くらいは貰えたかもしれんけど、ただでさえ本土のノリで体罰と供出で評判悪いのに飢えに耐えかねて現地人まで殺して食べちゃったらそりゃ…

216名無し三等兵2020/01/03(金) 23:24:13.13ID:SJ4kdmEb
なんか面白い記事があった
ttps://www3.dental-plaza.com/archives/8728
海水の塩分濃度はだいたい3.5%、人血は0.9%なので海水を真水で四倍に割ったら生理食塩水になる
海水成分はカリウム鉄分ミネラルなんかが大変都合よく含まれてるのでww2ヨーロッパでは代用輸血として使われたとか
日本軍でも塩水を作ってから目にさして浸透圧で目が痛くならなくなるまで少しずつ真水で薄めて生理食塩水を作ってたらしい
日本軍の塩水不足はなんでかあまり取り沙汰されない
高温多湿だから日光蒸留機とか作れれば少しはましになったろうけど…

217名無し三等兵2020/01/03(金) 23:37:23.46ID:Gj6ReeLf
　南方の（詳しい場所は忘れたが）、長く滞在してても「現地人に自慢できる技術は製塩くらい」だったと手記で読んだ。
つまり生活していく技術において、製塩以外は地元民のほうが技術があったらしい。

**名無し三等兵** · 2020/01/04(土) 21:21:37.34

「キャッサバのタピオカは米より栄養価が高い」

219名無し三等兵2020/01/04(土) 00:02:18.41ID:VrwwBq44
南方は芋を主食にしがちだけど、

キャッサバのタピオカは米より栄養価が高い

ので日本軍も目を付けてる
しかしまあ芋は果実じゃなく種みたいなものなのでそのままじゃ大抵毒があって、味が全くないとか体が痺れるとか散々だったらしい
（果物の種にも軽い毒はある、人間が心配するほどじゃないけど）
戦後残留日本兵の人がムカゴコンニャクとかいうものの食用化に成功しているので、戦前から本気で研究すれば改善の余地も少しはあったんだろう
陸軍は南方を想定してないからそこはしょうがない気もする
ttp://kakokiji.tri.to/Preview2.aspx?id=2863&cls=

あとは用兵の問題で挟み撃ちだか不意打ちを狙って兵隊を散り散りにしたり極端に高い山を踏破させようとするせいで最前線の補給網が…輸送手段も…と考え出すときりがなくなる

**名無し三等兵** · 2020/01/04(土) 21:22:20.64

>ジャングルにバナナが有るというのは、貴殿と日本軍の馬鹿参謀の空想なのです

>「ジャングルにある食べられるようなものはハパイヤ位のもので、ほかにはない」。
>『水木しげるのラバウル戦記』水木しげる　79ページ

「タピオカには小麦粉が含むグルテンがなく、タンパク質もほとんどない」
「米にはたんぱく質が含まれています」

**名無し三等兵** · 2020/01/04(土) 21:23:55.59

>>250
誰にもわかりません

**名無し三等兵** · 2020/01/04(土) 21:24:06.55

340 ：名無し三等兵：2018/07/02(月) 16:43:25.76 ID:vD5hmzSK.net[15/20]
「バナナは諦めたの」！
341 ：名無し三等兵：2018/07/02(月) 16:44:16.01 ID:vD5hmzSK.net[16/20]
987名無し三等兵2018/06/27(水) 16:56:13.94ID:Ixm6+gm6
>バナナは諦めたの？
342 ：名無し三等兵：2018/07/02(月) 16:44:50.35 ID:vD5hmzSK.net[17/20]
「バナナは諦めたの」！
343 ：名無し三等兵：2018/07/02(月) 16:45:25.38 ID:vD5hmzSK.net[18/20]
事実を信じたくない人間に、事実を信じさせる事は不可能です！

>ジャングルにバナナが有るというのは、貴殿と日本軍の馬鹿参謀の空想なのです

>「ジャングルにある食べられるようなものはハパイヤ位のもので、ほかにはない」。

**名無し三等兵** · 2020/01/04(土) 21:24:44.63

344 ：名無し三等兵：2018/07/02(月) 16:46:01.39 ID:vD5hmzSK.net[19/20]
514名無し三等兵2018/04/27(金) 16:24:10.55ID:KxrPvXja
>ジャングルにバナナが有るというのは、貴殿と日本軍の馬鹿参謀の空想なのです

>「ミュージカル『南太平洋』(１９４９年初演。多くの魅力的な楽曲からなる娯楽作品)など見て、
>人々は『バナナを好きなだけ木からもぎ取れる』未開の楽園を連想し、
>真実をあいまいにしたまま今日まできてしまったのだ」

>『バナナの歴史』ローナ・ピアッティー・ファーネル　8ページ
345 ：名無し三等兵：2018/07/02(月) 16:46:39.01 ID:vD5hmzSK.net[20/20]
184名無し三等兵2018/04/02(月) 16:07:13.92ID:r/cyzPEO
>一兵卒の戦争観としてはあんなものだし
>クリエイターとしてのセンスも最高レベルだけどね
>戦記漫画とかも沢山描いてらっしゃったし
>中にはアカを批判する内容もあっただろうさね

>「水木しげるをウソツキ呼ばわり」し無い！

>「ジャングルにある食べられるようなものはハパイヤ位のもので、ほかにはない」。

>『水木しげるのラバウル戦記』水木しげる　79ページ

**名無し三等兵** · 2020/01/04(土) 21:25:45.89

「タピオカには小麦粉が含むグルテンがなく、タンパク質もほとんどない」

「タピオカ (葡: tapioca、中: 木薯) は、トウダイグサ科のキャッサバの根茎から製造したデンプンのこと。菓子の材料や料理のとろみ付けに用いられる他、つなぎとしても用いられる」

「タピオカには小麦粉が含むグルテンがなく、タンパク質もほとんどない」

下記、ウィキペディアのタピオカを参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%83%94%E3%82%AA%E3%82%AB

**名無し三等兵** · 2020/01/04(土) 21:26:32.98

「米にはたんぱく質が含まれています」

233名無し三等兵2017/09/19(火) 18:50:00.90ID:yVyGc5Rv
第二次世界大戦で、日本軍は南方で孤立しました。
サツマイモを作って自活しました。
軍医が心配したのが、たんぱく質の不足でした。

米にはたんぱく質が含まれています。

戦前の日本人は、米を大量に食べて、たんぱく質を摂取していました。
サツマイモには、米程の、たんぱく質が無いのです。
沖縄では、豆腐を沢山食べます。
昔は、サツマイモを主食としていました。
たんぱく質の不足を補うために、大豆から作られた、豆腐を沢山食べたのです。

**名無し三等兵** · 2020/01/04(土) 21:27:58.89

基地外

**名無し三等兵** · 2020/01/04(土) 21:28:02.51

「ハーフトラック」「「何故なくなったか」とは、中途半端だったからです」
「全装軌車」の「不整地走破能力」か、「装輪車両」の速度か、どちらかを選択
>するようになりました

**名無し三等兵** · 2020/01/04(土) 22:16:10.66

ガ島では食べ物というよりマラリア蚊がやばかったんじゃないか？
マラリアにかかったら高熱やぞ？
おまえらも高熱にはなったことあるやろ
あんな状態で食べ物探せるか？狩猟採集とかできるか？

**名無し三等兵** · 2020/01/04(土) 22:23:04.77

>>264
「立って歩けるうちは「マラリアにやられた」とは言わせん。働け」
ってのが南方なので・・・。

**名無し三等兵** · 2020/01/04(土) 22:26:55.20

くどくなるけど病気になると高熱も勿論大抵下痢なんかで脱水するからますます水分がね…
水源地の確保ってシンプルに重要
ダコタファイヤーホールとかロケットストーブで煙を出さないで調理するのも肝心だけど

**名無し三等兵** · 2020/01/04(土) 22:46:06.22

>>120
>カスミンが同じコピペを何度も繰り返し貼るのは

ならば「チンポがシコシコする」という日本語表現は、文法的に正しいのか？

チンポ「を」シコシコするのではなくて、チンポ「が」シコシコする。この場合、「チンポ」は主語となる。

オブジェクト指向で言う「集約」は２種類あって、全体（俺）と部分（チンポ）が繋がっている場合と、
全体（俺）と部分（チンポ）が別々になっている場合とが考えられる。けれども「チンポ」はそれ自体
が独立した生き物であり、所有者の意思とは無関係に、勃起して「シコシコする」。
例えば寝てる時にエロい夢みて朝起きてみたらチンコが勃起して射精してたとか。

違うか？

「胸がドキドキする」は良いが、「チンポがシコシコする」はダメな理由を、５０字以内で述べろ！

**名無し三等兵** · 2020/01/04(土) 23:43:19.50

演習や実戦で実際に部隊とか船とか動かして判明した欠点というか盲点みたいな
机の上だけでは想定できない現象ってきっとあるとおもうんですけど
そういう専門用語ってありますか？

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 00:32:51.46

「動かしてみて初めて発生したトラブル」なら、いわゆる「初期不良」ってやつでは

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 00:33:07.65

>>268
コンバットプルーフ

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 00:38:17.85

>>268
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_military_slang_terms
英語だと「計画どおりに行かない大失敗」にはFUBAR (Fucked/Fouled Up Beyond All Recognition/Any Repair/All Reason)とかSNAFU(Situation Normal: All Fucked Up)というスラングがある

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 01:08:37.82

>>221
＞対艦ミサイルで西側のCIWSや防空ミサイルを搭載している最新鋭艦の被害は何件もありますが

ありません。最新鋭を過去10年とするなら、実例はゼロ。

＞逆に実戦で対艦ミサイルを撃墜した例って殆どないですよね

そもそも先進国海軍の最新鋭水上戦闘艦艇とやらに対艦ミサイルを
ぶっ放した例が無いのに、迎撃できるわけがない。

＞そんな気がしてならないんですが

不勉強と思い込みによる妄想です。目の前にあるパソコンを活用し
て検索してみてください。

＞で、結局実戦で対艦ミサイルを不意打ち攻撃された場合100％撃墜出来んの？

不意打ち攻撃ってものの実例と定義を。戦争ってのは前触れ無く始
まらないし、ヤバげであれば軍隊はデフコン上げて警戒します。

＞恐らく実戦だと現実的に85％～88％くらいでしょ

きれいに100パーにならないだけで、85パーの迎撃ミサイルを2発撃っ
たら、2発とも外れる確率は2.25パーセント。この状況で対艦ミサイル
1発をクリーンヒットするなら、必要な対艦ミサイルは44発になります。

＞こんな確立でイージス艦なんてよく言ったもんだ！ふざけんな！

確立ではなく確率ね。

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 01:08:58.33

＞俺が言ってるのは実戦でのミサイル被弾確立のことだけど

で、確立ではなく確率を攻撃側に有利にする方法が、単位時間あたり
の投射数を増やす飽和攻撃。40年くらい前であればミサイル駆逐艦1
隻が同時に撃てるミサイルは2発、原子力ミサイル巡洋艦で4発、スタ
ンダードの新型に更新してその倍くらい。
イージス艦はレーダーが優秀だから遠くから見つけて誘導に必要な詳
細な諸元を得てVLSは方向関係なく短時間にコンピュータで計算した
未来位置にぽんぽんミサイル投げて余分に積んでるイルミネータが効
率よく終末誘導をやるので、単位時間あたりの投射数の増加に対応
できる。ソビエトも飽和攻撃のプラットフォームを水上艦、潜水艦、航空
機と多様化させ、そのプラットフォームがミサイル発射前に撃破されな
いように長射程化して、その着弾時間が同時になるような指揮統制シス
テムを構築し、1命中したら1発でも確実にキルできるように核弾頭を積
んで…という手段で対抗しようとして、国が破産した。

CBGには最低3隻、増やせば6隻のイージス艦がついていて、バーク級
でスタンダードが48発、ESSMが32発。長射程SAMのスタンダードだけで
96発から192発という話になるので、被弾確率云々でいえば、スタンダー
ドを射耗するくらいに撃ち込む算段が必要。1目標に対して同時に2発撃
つ（外れたんで撃ち直すという余裕がない）状況を強要したいなら、発射
プラットフォームが阻止行動をくぐり抜け、かつ無事に発射された対艦ミ
サイルが同時に着弾するのが3桁、という状況までやったら、同規模の
第二波からは空母を沈められるんじゃない？

戦力としては現有ロシア海軍を総ざらいしてやっと成立するかどうかって
ところではあるけど。

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 02:23:22.62

横からでごめん
前々から気になってたんだけど力業頼りのソ連に財政的負担があるのはともかく、イージスのスタンダードだって数は要るわけで、アメリカ国内で「金くい虫だ！」って非難はなかったの？(特に冷戦終結後)

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 02:39:30.85

ソ連・ロシアの空対空ミサイルはR（Р）から始まっていますけど
Rはロシア語でミサイルを意味する「ラケータ」の頭文字が由来なんでしょうか？
また対艦ミサイルはP（П）もしくはKh（Х）から始まり
地対空ミサイルはS（С）で始まるか9K37のように数字・K・数字で統一されていますが
これらのアルファベットもロシア語で対艦や対空を意味する単語の頭文字から取られているんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 02:41:29.04

潜水艦から発射されたミサイルってどこの国が打ったとかどうやったらわかるん？
あと潜水艦対潜水艦の場合って敵見方どうやってわかるん？

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 03:12:16.30

潜水艦にも音紋があって、平時の調査で個艦ごとの僅かな音の違い、癖を記録するようにしている。まして艦種の違いなら、情報未入手の新鋭艦でもない限り、ある程度は推察できる。

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 03:25:46.75

>>274
冷戦終結直後の予算についてはこちらが詳しいかと。
https://www.jstage.jst.go.jp/article/gscs/14/1/14_15/_pdf/-char/ja

クリントン政権でアメリカの軍事費は3000億ドルから1995年には2600億ドルに。
アメリカは別にバブル崩壊とか無いから、普通に経済成長してたので単純に2割減った以上の削減幅になる。

＞イージスのスタンダードだって数は要るわけで、

米海軍の場合、70年代初頭で1000隻近くあった艦艇をどうするかってときに、大海軍つくる900隻案と、能力としてそこそこ現状維持になる600隻案と、大幅削減の300隻案があって、レーガン政権での600隻艦隊というのは松竹梅なら竹を選んだもの。
宣伝ではだいぶ盛ったけど。
で、冷戦後はこれが350隻くらいになった。いまは300隻切ってるくらいかな？

ある一定の脅威を仮定して、それに対処するための所要スタンダードの本数を算定したとする。
そのときスタンダード1発あたりの駆逐艦の経費ってのは、在来型防空艦ではなくイージス艦を作ったほうが安くなる。

実際にはそんな単純なものではなく、展開させたいのが何箇所あるから何隻用意しないといけないとか、ドックが訓練がと考えなきゃいけないことはいっぱいあるけど。
でもその結果が、現在の「ミサイル駆逐艦は全部バーク級」ってこと。

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 03:33:45.69

>>275
https://www.globalsecurity.org/military/world/russia/missile-ru.htm
グローバルセキュリティでソ連/ロシアのミサイル識別名についての記事が載ってるけど複雑すぎてよくわからん

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 06:50:26.15

海自の護衛艦隊群について
機動運用部隊
第1護衛隊群（司令部:横須賀）
　第1護衛隊（司令部:横須賀）
　第5護衛隊（司令部:佐世保）
第2護衛隊群（司令部:佐世保）
　第2護衛隊（司令部:佐世保）
　第6護衛隊（司令部:横須賀）

第一護衛群（横須賀）　第1護衛隊（横須賀）＋第6護衛隊（横須賀）
とそろってないで、なんで
複数の司令部所属護衛隊を混ぜて、護衛群になってるの？
どういう意図がそうしているの？

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 08:55:25.87

>>276
ミサイルは発射直後の噴炎を衛星から監視してるので発射位置はわかる
弾道から着弾予定位置も大体わかる
そこから撃った国の推定はできる
噴炎のスペクトルからある程度ミサイルの種類の推測もできるが、これがどの程度信用できるかは不明

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 08:58:27.93

>>275
とりあえずこれ。
ttp://www.astronautix.com/r/russiandesignations.html

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 09:15:46.83

>>280
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AD%B7%E8%A1%9B%E8%89%A6%E9%9A%8A#%E5%B9%B3%E6%88%90%E3%81%AE%E5%A4%A7%E6%94%B9%E7%B7%A8_(17%E4%B8%AD%E6%9C%9F%E9%98%B2%E3%80%8123%E4%B8%AD%E6%9C%9F%E9%98%B2)
各護衛隊は一つの定係港にまとめられていたが、改編に伴い所属艦の定係港は各地に散らばることとなった（2桁番号の護衛隊は除く）。
これは、護衛艦隊が艦艇の練成などを担当するフォースプロバイダー（練度管理責任者、部隊兵力提供者）となったからであり、艦艇の運用はフォースユーザー（事態対処責任者、部隊運用者）である自衛艦隊司令官および各地方総監が行う。
これに伴って2008年4月1日には護衛艦隊司令部は海上部隊ではなくなった。
しかし、現在各護衛隊の定係港は所属護衛隊の司令部港にまとめられている。

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 09:33:26.09

>>280
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC7%E8%89%A6%E9%9A%8A_(%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E8%BB%8D)#%E7%AC%AC15%E9%A7%86%E9%80%90%E9%9A%8A
なおアメリカ海軍の駆逐艦も艦の訓練や維持管理を担当する駆逐隊（DESRON=Destroyer Squadron)に属していて、そこから空母打撃群や遠征打撃群などの戦闘部隊に配属される形になっている

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 09:49:57.53

炎の色で個体燃料か液体燃料かはわかるそうですね。

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 10:37:10.80

冷静終結以降、米の軍事技術が殆ど進歩していないのはどうしてですか？
B-2、F-22、シーウルフ、これらは全て冷戦時代に開発された兵器ですし
30年も経過した今でもハード面でこれらを上回る兵器は出てこないですし
F-22に劣るとされるF-35ですら各国の協力がないと開発出来ないレベル
進歩したと言えるのはネットワーク等のソフト面だけですが、これらは民間技術を応用しただけですし
冷戦時代から予算が縮小されたとはいえ、未だに世界一の開発予算を持つ米軍、何故空白の30年間が生まれてしまったんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 10:52:28.50

必要は発明の母だから、というのが一つ
あなたが軽視してるリンク能力こそが現在の軍事技術の中心だから、というのがもう一つの理由

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 11:06:40.34

（拳銃の）トリガーセイフティについて質問させてください。

それぞれ薬室に初弾装填済みで、
Ａ　トリガーセイフティの銃。
Ｂ　マニュアルセイフティ方式の銃で、安全装置が解除されている状態。
Ｃ　ソ連製トカレフ等、最初から安全装置が付いていない銃。

とどう違うのでありましょうか？

ＡもＢもＣも、引き金を引ききると弾が発射される。引き金を引かないと弾は発射されない。

トリガーセイフティは、どのようにして安全性を確保しているのですか？

**280** · 2020/01/05(日) 11:17:21.00

wikiは読んだのですが、分からないので質問しております
>>284　米海軍のほうは、理解できる
用兵に応じて、抽出する艦の組み合わせが、多様なのでしょう
「海外派兵」も、
中東湾岸で威圧、南シナ海で遊弋、ソマリア沖で海賊監視、
バリエイションに富む

>>283　日本の場合、混ぜる理由が分からない
任務の多様性は、アメリカほど無い

ドッグが足りない、教官や教育設備が足りない
大湊と舞鶴が混ざるのは、まだ分かる

横須賀、呉、佐世保が混ざるのが分からない
（艦隊司令部、DDH艦隊、DDG艦隊）それぞれフルセットである
人員も設備も、遜色なく等しくそろっている
なぜ、わざわざバラして組み合わせる？
軍閥化させないようにとか、クーデターしにくいようにとかの配慮？

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 11:18:28.20

>>285
固体燃料であればアルミの多寡、液燃であれば液酸液水か液酸ケロシンか、ヒドラジン発煙硝酸系かぐらいはわかるらしい（条件に恵まれれば）

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 11:21:40.43

>>286
「冷戦終結時」には機体の周り全部ヘルメットディスプレイで見れるとか
天候にかかわらずピンポイントで爆弾落とせるとか
弾道弾直撃で迎撃できるとか
肩撃ち可能で撃ちっぱなしトップアタックできる対戦車ミサイルとか

すべてなかったわけだが

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 11:25:12.82

>>288
トリガーセイフティも様々だが、上等のトリガーセイフティの場合、

B,Cでは落とした衝撃で撃鉄～撃針が作動して暴発する可能性があるが
Aではトリガーに指がかからないと撃鉄～撃針がロックされており、落としたりぶつかったりしても暴発しない（はず

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 11:28:06.43

>>288
トリガーセフティのない銃では、落としたりして衝撃が加わるとトリガーを引かなくても撃針が落ちて暴発することがある
トリガーセフティはトリガーをロックするのではなくてハンマー(ストライカー)をロックするので、意図的に引き金を引かないと撃発しない仕組み
マニュアルセフティがない、というと極めて危険なように聞こえるが、薬室に装填して携行しないという運用にすれば別に危険はない
民生用だとそうはいかないけど、軍用なら持ち主は全員訓練されており、マニュアルを守るのが前提だからね

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 12:29:38.87

>>286
ソフトウェアとかコンピュータでは
凄まじい進化を遂げていると思うが。

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 12:33:22.64

それはトリガーセーフティではなくオートマチックファイアリングピンブロックの説明では

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 13:50:00.26

>>288
落としたりぶつけたりした場合、その慣性でトリガーが動いてしまい、発射されることがある
トリガーセイフティは指をかけない限り解除されないので、ぶつけてもトリガーは動かない　＝　勝手にトリガーが動いてズドンにはならない

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 13:55:26.76

「ヒイィ！　グロックでガンスピンはやめろおおおおおおおぉおおお！」
って漫画のネタがあったな昔。

実際にはグロックシリーズだけ特段トリガープルが軽いわけでもないので、グロック「だから」ガンスピンは特に危険、ということはないそうだけど。
（ガンスピンは基本的にどんな銃でも危険）

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 13:59:02.85

本来SAのリボルバーでやるものだな
グロックだと前後バランスが良すぎてうまく回らないかもしれない

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 14:03:35.16

日本が対人地雷とクラスター爆弾を放棄したのは何故ですか？
こんな条約、ヨーロッパとその元植民地くらいしか批准していないですし
仮に日本が批准しなくとも批判は受けなかったはずです
あれだけ叩かれても頑なに捕鯨を続ける日本が国際世論を恐れているとは思えませんから
要は防衛省が軍事戦略上この2つの兵器は必要ないと判断したわけです
どちらも水際作戦で大活躍する兵器で、日本のような専守防衛の国には必要不可欠の兵器だと思うんですが
何故防衛省は必要ないと判断したんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 14:17:30.07

日本の捕鯨のどこが頑なんだよｗ
科学的に論破してもスルーして海賊まで使う連中に
わざわざ金払って屈服するというマゾプレーしてんだぞ
恥を知れとはこのことだ

日本が頑なならノルウェーとかどうなるんだ

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 14:26:02.04

>>277
そんな曖昧な感じなの？

>>281
例えばロシア海域から中国の原潜がミサイル発射したら中国の原潜からってわかるん？

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 14:26:11.23

「栄養失調状態でマラリアに罹ったため、. 一度罹ると助かる可能性は少なかった」
「ガダルカナル島の場合、方面軍司令官は、戦没者２万人、戦死５,０００人、餓死１万５,０００人」
「栄養失調と薬品不足のためのマラリアによる病死であるから、ビスマルク諸島の３万５００人の戦没者の９割、２万７,５００人は広義の餓死」
「太平洋戦争では南方のジャングルに長期滞在する兵士が多かったため、マラリア患者が続出」
「ガダルカナル島の戦いでは1万5000人、インパール作戦では4万人、沖縄戦では石垣島の住民ほぼ全員が罹患し[22]3600人、ルソン島の戦いでは5万人以上がマラリアによって死亡」
「戦争マラリア（せんそうマラリア）は、第二次世界大戦時の沖縄県で、有病地に強制疎開させられた一般住民や、駐留した日本軍の軍人･軍属等が罹患したマラリアである。戦争という状況の下で発生したマラリアであるため、平時のマラリアと区別して戦争マラリアと呼ばれる」
「陸打通作戦」「全員が栄養失調に陥り、マラリア、脚気、栄養失調症による戦病死が激増」

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 14:27:04.03

「ガ島では食べ物というよりマラリア蚊がやばかった」

264名無し三等兵2020/01/04(土) 22:16:10.66ID:YXOIXy26

ガ島では食べ物というよりマラリア蚊がやばかった

んじゃないか？
マラリアにかかったら高熱やぞ？
おまえらも高熱にはなったことあるやろ
あんな状態で食べ物探せるか？狩猟採集とかできるか？

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 14:27:51.20

名無し三等兵2020/01/04(土) 22:23:04.77ID:Ynebss28
264
「立って歩けるうちは「マラリアにやられた」とは言わせん。働け」
ってのが南方なので・・・。

266名無し三等兵2020/01/04(土) 22:26:55.20ID:VrwwBq44
くどくなるけど病気になると高熱も勿論大抵下痢なんかで脱水するからますます水分がね…
水源地の確保ってシンプルに重要
ダコタファイヤーホールとかロケットストーブで煙を出さないで調理するのも肝心だけど

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 14:28:37.78

「栄養失調状態でマラリアに罹ったため、. 一度罹ると助かる可能性は少なかった」
「ガダルカナル島の場合、方面軍司令官は、戦没者２万人、戦死５,０００人、餓死１万５,０００人」
「栄養失調と薬品不足のためのマラリアによる病死であるから、ビスマルク諸島の３万５００人の戦没者の９割、２万７,５００人は広義の餓死」
「太平洋戦争では南方のジャングルに長期滞在する兵士が多かったため、マラリア患者が続出」
「ガダルカナル島の戦いでは1万5000人、インパール作戦では4万人、沖縄戦では石垣島の住民ほぼ全員が罹患し[22]3600人、ルソン島の戦いでは5万人以上がマラリアによって死亡」
「戦争マラリア（せんそうマラリア）は、第二次世界大戦時の沖縄県で、有病地に強制疎開させられた一般住民や、駐留した日本軍の軍人･軍属等が罹患したマラリアである。戦争という状況の下で発生したマラリアであるため、平時のマラリアと区別して戦争マラリアと呼ばれる」
「陸打通作戦」「全員が栄養失調に陥り、マラリア、脚気、栄養失調症による戦病死が激増」

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 14:29:25.71

「栄養失調状態でマラリアに罹ったため、. 一度罹ると助かる可能性は少なかった」

「
第 5 回「マラリア」 - 栄研化学
www.eiken.co.jp › modern_media › backnumber › pdf
類似ページ
2015/04/23 - 戦中戦後の日本のマラリア流行は、南方からの. 500 万人 ...
が不足して、

栄養失調状態でマラリアに罹ったため、. 一度罹ると助かる可能性は少なかった

。日本軍の死. 亡原因の一位は戦闘によるものではなくて、マラリ ... 第二次世界大戦後は、1946 年の 28,200 名をピー ...... 時代から第二次世界大戦頃までは大変重要であっ.

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 14:30:30.61

昨日に引き続いてお盛んですなあ
日火に加え土も定期便の日らしい

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 14:30:43.68

「ガダルカナル島の場合、方面軍司令官は、戦没者２万人、戦死５,０００人、餓死１万５,０００人」
「栄養失調と薬品不足のためのマラリアによる病死であるから、ビスマルク諸島の３万５００人の戦没者の９割、２万７,５００人は広義の餓死」

「厚生省の統計ではソロモン群島の戦没者
８万８,２００人、ビスマルク諸島は３万５００人、
計１１万８,７００人となっている。

ガダルカナル島の場合、
方面軍司令官は、戦没者２万人、戦死５,０００人、
餓死１万５,０００人

と述べている。
ブーゲンビル島では、タロキナ戦以後の戦没者約２万人は、
ほとんど餓死であったと推察される。

そのほかの
ニュージョージア、レンドバ、コロンバンガラなどの

中部ソロモンの諸島の場合も、ほぼ同じような比率であったろう。

したがって、ソロモン群島の戦没者の４分の３に当たる
６万６,０００人が餓死したと考えられる。ラバウルの場合、
ほとんど戦死はなく、

栄養失調と薬品不足のためのマラリアによる病死であるから、ビスマルク諸島の３万５００人の戦没者の９割、２万７,５００人は広義の餓死

に数えてよかろう。

したがって、この方面の餓死者は９万３,５００人を下らない
数に上るであろう。」

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 14:31:20.02

下記、太平洋戦争戦跡地戦没者の６０％強１４０万人は餓死であったを参照ください。

ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~mhvpip/PacificWar.html

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 14:32:18.46

「太平洋戦争では南方のジャングルに長期滞在する兵士が多かったため、マラリア患者が続出」
「ガダルカナル島の戦いでは1万5000人、インパール作戦では4万人、沖縄戦では石垣島の住民ほぼ全員が罹患し[22]3600人、ルソン島の戦いでは5万人以上がマラリアによって死亡」

「戦争マラリア[編集]

太平洋戦争では南方のジャングルに長期滞在する兵士が多かったため、マラリア患者が続出

した。米軍は厳重なマラリア対策を行っていたが、それでも患者は多かった。アメリカ陸軍は、この経験から1946年に蚊の忌避剤としてディートの使用を開始し、後の民生用虫除け剤の開発の契機となった。一方、日本軍はキニーネの支給を行っていたものの、

ガダルカナル島の戦いでは1万5000人、インパール作戦では4万人、沖縄戦では石垣島の住民ほぼ全員が罹患し[22]3600人、ルソン島の戦いでは5万人以上がマラリアによって死亡

した。
戦況の悪化による補給不足により、栄養失調状態になりながらマラリアにかかる者が多かったため、一度かかるとほとんど助かる見込みはなかった」

下記、ウィキペディアのマラリアを参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%82%A2

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 14:33:00.55

「戦争マラリア（せんそうマラリア）は、第二次世界大戦時の沖縄県で、有病地に強制疎開させられた一般住民や、駐留した日本軍の軍人･軍属等が罹患したマラリアである。戦争という状況の下で発生したマラリアであるため、平時のマラリアと区別して戦争マラリアと呼ばれる」

下記、ウィキペディアの戦争マラリアを参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E4%BA%89%E3%83%9E%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%82%A2#cite_note-1

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 14:33:42.03

「陸打通作戦」「全員が栄養失調に陥り、マラリア、脚気、栄養失調症による戦病死が激増」

「

陸打通作戦

の実態は、補給の途絶から給養が悪化して多数の戦争栄養失調症を発生させ、戦病死者すなわち広義の餓死者を出していた。
最大の課題は食糧の確保で、栄養失調との戦いが中隊長としての最大の関心事だった。主食はともかく、副食、とくに動物性タンパクが不足していた。

全員が栄養失調に陥り、マラリア、脚気、栄養失調症による戦病死が激増

した」

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 14:35:04.63

「ハーフトラック」「「何故なくなったか」とは、中途半端だったからです」
「全装軌車」の「不整地走破能力」か、「装輪車両」の速度か、どちらかを選択
>するようになりました。

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 14:37:13.27

>>280
それほど難しい話ではなくて、どこの港からでもいつでも確実に高練度艦を引き抜けるための配慮。

まず前提として、挙げられたリンク先にあるように現在の護衛艦隊は自衛艦隊に求めに応じて
フォースプロパイダーとして艦艇を差し出す存在であることに注意。
ゆえに護衛隊群も固定した編成として動くわけではない補給や教育のための存在。
かつての海自は護衛隊群は固定した編成で高練度の護衛隊群を常時一つ作るようにローテーションで
訓練や休養、艦艇修理や補給を行っていた。
でもこれではどこかの低練度の隊群の司令部近くで有事まではいかない低脅威度の不審船の存在が
確認された場合に対応できる艦がなくなることになるよね？
また3.11に代表される自然災害への対応などあらゆる脅威にいつでも確実に対応できる即応艦を
用意するために上記の体制への変換が促されたわけ。

現在の体制だと例えば仮に１護群が低練度であったとして横須賀から艦艇を緊急派遣する必要が生じても
２護群の艦艇が対応できるでしょ？

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 15:11:06.78

>>301
いや、音紋はものすごい大事
原潜なんて基本潜りっぱなしで姿見せないから、録音して機関音やスクリュー音のデータベース作ってそれで判別してる
SOSUS網にひっかかると「潜水艦がそこにいる」だけじゃなく「どの艦が」まで判別されかねない

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 15:36:19.64

>>286
＞冷静終結以降、米の軍事技術が殆ど進歩していないのはどうしてですか？

米軍の軍事技術が進歩していないと「仮定」するなら、じゃあなんで他所の国はそれに追いつき追い越せ無いのか。
ベルリンの壁崩壊から30年でしょ？複葉機がジェット機になるくらいの時間なわけで。

＞F-22に劣るとされるF-35ですら各国の協力がないと開発出来ないレベル

F-35がグダグダのなんのと叩かれながらIOC獲得まで行ってるのは、ABCのどれを取っても最大のカスタマーは米軍だから。
米空軍のA型だけで1700機が確定しているから、明白に船頭はアメリカ。他の国際共同開発みたいな船頭多くして…に陥らなかった。
当初の計画ならアメリカ軍が各型3200機以上に対して、開発パートナーが寄ってたかって700機にもならない比率だったし。

＞進歩したと言えるのはネットワーク等のソフト面だけですが、これらは民間技術を応用しただけですし

工業製品ってのは巷で想像されてる以上に生モノで、生産ラインが動いてる、技術者がいるという状態じゃないと兵器は維持できない。
COTSとは、製品サイクルの早い民生品から軍事転用可能な品物を適切に選択し続けることで、ライフサイクルにおける部品供給を維持するというもの。
「民生品の応用」では説明の半分もできていない。

＞冷戦時代から予算が縮小されたとはいえ、未だに世界一の開発予算を持つ米軍、何故空白の30年間が生まれてしまったんでしょうか？

空白の30年とやらそのものが、あなたの思いつきあるいは思い過ごしです。

**280** · 2020/01/05(日) 15:46:55.90

>>314　>不審船、>災害
なるほど納得
専守防衛で外征が無い海自でも、可変組織にしたくなるわけだ

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 16:00:19.33

>>299
＞日本が対人地雷とクラスター爆弾を放棄したのは何故ですか？

「自衛隊が」クラスター爆弾を使うとしたら「どこ」なのか。
戦後に不発弾で死傷したり未処理だってんで立ち入り制限くらうのは「だれ」なのか。
未だに二次大戦の不発弾処理とかやって何百万円とか処理費用を個人負担する例があるのに、好き好んで使いたくない。

あとは面制圧兵器ってのは「いちいち狙える状況にない、そもそも技術がない」から使う。
その究極が戦術核兵器における空対空核ロケットだの核爆雷だの核魚雷。
精密誘導兵器でちゃんと狙えるなら、値段の高いそれらでも揃える予算が出るなら、やはり好き好んで使いたくない。
実際、戦術核兵器なんてのはICBMの弾頭のW78やW87とほぼ同出力のB61や、最大出力1.2メガトンのB83といった半ば戦略用途なもの以外は、ほとんど退役か保管状態になっているし。

＞どちらも水際作戦で大活躍する兵器で、日本のような専守防衛の国には必要不可欠の兵器だと思うんですが

日本相手の渡洋作戦を阻止するなら、水際と言わず揚陸前に船ごと叩くのがなお効果的だよね。
陸海空それぞれが対艦ミサイル持ってるくらいに、その効果は認められているわけで。

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 16:15:52.05

兵站を語るスレって、
消えたんでしょうか
(゜゜;)(。。;)
埼玉県立嵐山史跡の博物館で、
｢戦国大名は如何にして軍需を調達したか｣
の企画展示をしていました。

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 17:26:19.49

>>315
なるほど、確かに水中では音頼りになるもんね。

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 17:43:22.28

>>318
クラスター爆弾は水際作戦で使うのであって、別に市街地で使うわけじゃないし、不発弾の影響も最低限で済む
自衛隊の少ない予算と戦力で、GPS誘導のロケット弾だけで迎撃出来ますか？
人海戦術が出来ない自衛隊、少ない戦力だからこそクラスター爆弾は有効でしょ
揚陸前に船を攻撃するのは当然ですが、上陸された後は知らん振りですか？
お花畑な思考はいいですが、もっと現実見ましょうよ

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 18:12:21.16

そう説明して「そうか、じゃあ非人道兵器とは見なせないな！　よし、保有しても責めないぞ！」
って言ってくれるお花畑世界にいるならそれでもいいかもね

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 18:21:58.49

本日も
「合理的理由を明示されると激昂して相手を罵倒し始める>>321」
の時間がやってまいりました。

NG、スルーは各自の判断で…

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 19:37:13.07

そもそもクラスター爆弾の利点は、本来なら上下方向へ向かう爆破の殺傷力を、面方向に転換して同サイズでもより広い面積を制圧する事にある。
なので効率さえ目をつぶれるなら、より大型の爆弾を用いれば済むことだし、サイズに制約があるならサーモバリックという手もある。
本当に問題なのは地雷の方で、こちらは大型にすれば済むという解決方がなく、使用禁止にされると防衛や遅滞作戦に深刻な影響を受ける。

ただし条約の抜け道はある。例えば高度で信頼性の高い不活性化手段を持ち、火薬も使わないトラップみたいな物なら条約違反にならなかったはず。

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 20:27:24.03

>>313
172 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2020/01/02(木) 22:03:13.39 ID:G6NBPaW9 [59/59]
「ハーフトラック」「「何故なくなったか」とは、中途半端だったからです」

173 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2020/01/02(木) 22:19:06.05 ID:J8kZgKr4 [5/5]
>>172
質問者は豆戦車と違い装輪装甲車/ハーフトラックが残った理由を聞いているのであって、無くなった理由なんぞ聞いてないが

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