初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 922

**名無し三等兵** · 2019/12/30(月) 22:59:50.36

軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみてください。
疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことを
お奨めします。

前スレ
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 921
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1575787341/

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 08:55:25.87

>>276
ミサイルは発射直後の噴炎を衛星から監視してるので発射位置はわかる
弾道から着弾予定位置も大体わかる
そこから撃った国の推定はできる
噴炎のスペクトルからある程度ミサイルの種類の推測もできるが、これがどの程度信用できるかは不明

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 08:58:27.93

>>275
とりあえずこれ。
ttp://www.astronautix.com/r/russiandesignations.html

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 09:15:46.83

>>280
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AD%B7%E8%A1%9B%E8%89%A6%E9%9A%8A#%E5%B9%B3%E6%88%90%E3%81%AE%E5%A4%A7%E6%94%B9%E7%B7%A8_(17%E4%B8%AD%E6%9C%9F%E9%98%B2%E3%80%8123%E4%B8%AD%E6%9C%9F%E9%98%B2)
各護衛隊は一つの定係港にまとめられていたが、改編に伴い所属艦の定係港は各地に散らばることとなった（2桁番号の護衛隊は除く）。
これは、護衛艦隊が艦艇の練成などを担当するフォースプロバイダー（練度管理責任者、部隊兵力提供者）となったからであり、艦艇の運用はフォースユーザー（事態対処責任者、部隊運用者）である自衛艦隊司令官および各地方総監が行う。
これに伴って2008年4月1日には護衛艦隊司令部は海上部隊ではなくなった。
しかし、現在各護衛隊の定係港は所属護衛隊の司令部港にまとめられている。

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 09:33:26.09

>>280
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC7%E8%89%A6%E9%9A%8A_(%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E8%BB%8D)#%E7%AC%AC15%E9%A7%86%E9%80%90%E9%9A%8A
なおアメリカ海軍の駆逐艦も艦の訓練や維持管理を担当する駆逐隊（DESRON=Destroyer Squadron)に属していて、そこから空母打撃群や遠征打撃群などの戦闘部隊に配属される形になっている

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 09:49:57.53

炎の色で個体燃料か液体燃料かはわかるそうですね。

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 10:37:10.80

冷静終結以降、米の軍事技術が殆ど進歩していないのはどうしてですか？
B-2、F-22、シーウルフ、これらは全て冷戦時代に開発された兵器ですし
30年も経過した今でもハード面でこれらを上回る兵器は出てこないですし
F-22に劣るとされるF-35ですら各国の協力がないと開発出来ないレベル
進歩したと言えるのはネットワーク等のソフト面だけですが、これらは民間技術を応用しただけですし
冷戦時代から予算が縮小されたとはいえ、未だに世界一の開発予算を持つ米軍、何故空白の30年間が生まれてしまったんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 10:52:28.50

必要は発明の母だから、というのが一つ
あなたが軽視してるリンク能力こそが現在の軍事技術の中心だから、というのがもう一つの理由

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 11:06:40.34

（拳銃の）トリガーセイフティについて質問させてください。

それぞれ薬室に初弾装填済みで、
Ａ　トリガーセイフティの銃。
Ｂ　マニュアルセイフティ方式の銃で、安全装置が解除されている状態。
Ｃ　ソ連製トカレフ等、最初から安全装置が付いていない銃。

とどう違うのでありましょうか？

ＡもＢもＣも、引き金を引ききると弾が発射される。引き金を引かないと弾は発射されない。

トリガーセイフティは、どのようにして安全性を確保しているのですか？

**280** · 2020/01/05(日) 11:17:21.00

wikiは読んだのですが、分からないので質問しております
>>284　米海軍のほうは、理解できる
用兵に応じて、抽出する艦の組み合わせが、多様なのでしょう
「海外派兵」も、
中東湾岸で威圧、南シナ海で遊弋、ソマリア沖で海賊監視、
バリエイションに富む

>>283　日本の場合、混ぜる理由が分からない
任務の多様性は、アメリカほど無い

ドッグが足りない、教官や教育設備が足りない
大湊と舞鶴が混ざるのは、まだ分かる

横須賀、呉、佐世保が混ざるのが分からない
（艦隊司令部、DDH艦隊、DDG艦隊）それぞれフルセットである
人員も設備も、遜色なく等しくそろっている
なぜ、わざわざバラして組み合わせる？
軍閥化させないようにとか、クーデターしにくいようにとかの配慮？

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 11:18:28.20

>>285
固体燃料であればアルミの多寡、液燃であれば液酸液水か液酸ケロシンか、ヒドラジン発煙硝酸系かぐらいはわかるらしい（条件に恵まれれば）

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 11:21:40.43

>>286
「冷戦終結時」には機体の周り全部ヘルメットディスプレイで見れるとか
天候にかかわらずピンポイントで爆弾落とせるとか
弾道弾直撃で迎撃できるとか
肩撃ち可能で撃ちっぱなしトップアタックできる対戦車ミサイルとか

すべてなかったわけだが

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 11:25:12.82

>>288
トリガーセイフティも様々だが、上等のトリガーセイフティの場合、

B,Cでは落とした衝撃で撃鉄～撃針が作動して暴発する可能性があるが
Aではトリガーに指がかからないと撃鉄～撃針がロックされており、落としたりぶつかったりしても暴発しない（はず

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 11:28:06.43

>>288
トリガーセフティのない銃では、落としたりして衝撃が加わるとトリガーを引かなくても撃針が落ちて暴発することがある
トリガーセフティはトリガーをロックするのではなくてハンマー(ストライカー)をロックするので、意図的に引き金を引かないと撃発しない仕組み
マニュアルセフティがない、というと極めて危険なように聞こえるが、薬室に装填して携行しないという運用にすれば別に危険はない
民生用だとそうはいかないけど、軍用なら持ち主は全員訓練されており、マニュアルを守るのが前提だからね

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 12:29:38.87

>>286
ソフトウェアとかコンピュータでは
凄まじい進化を遂げていると思うが。

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 12:33:22.64

それはトリガーセーフティではなくオートマチックファイアリングピンブロックの説明では

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 13:50:00.26

>>288
落としたりぶつけたりした場合、その慣性でトリガーが動いてしまい、発射されることがある
トリガーセイフティは指をかけない限り解除されないので、ぶつけてもトリガーは動かない　＝　勝手にトリガーが動いてズドンにはならない

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 13:55:26.76

「ヒイィ！　グロックでガンスピンはやめろおおおおおおおぉおおお！」
って漫画のネタがあったな昔。

実際にはグロックシリーズだけ特段トリガープルが軽いわけでもないので、グロック「だから」ガンスピンは特に危険、ということはないそうだけど。
（ガンスピンは基本的にどんな銃でも危険）

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 13:59:02.85

本来SAのリボルバーでやるものだな
グロックだと前後バランスが良すぎてうまく回らないかもしれない

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 14:03:35.16

日本が対人地雷とクラスター爆弾を放棄したのは何故ですか？
こんな条約、ヨーロッパとその元植民地くらいしか批准していないですし
仮に日本が批准しなくとも批判は受けなかったはずです
あれだけ叩かれても頑なに捕鯨を続ける日本が国際世論を恐れているとは思えませんから
要は防衛省が軍事戦略上この2つの兵器は必要ないと判断したわけです
どちらも水際作戦で大活躍する兵器で、日本のような専守防衛の国には必要不可欠の兵器だと思うんですが
何故防衛省は必要ないと判断したんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 14:17:30.07

日本の捕鯨のどこが頑なんだよｗ
科学的に論破してもスルーして海賊まで使う連中に
わざわざ金払って屈服するというマゾプレーしてんだぞ
恥を知れとはこのことだ

日本が頑なならノルウェーとかどうなるんだ

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 14:26:02.04

>>277
そんな曖昧な感じなの？

>>281
例えばロシア海域から中国の原潜がミサイル発射したら中国の原潜からってわかるん？

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 14:26:11.23

「栄養失調状態でマラリアに罹ったため、. 一度罹ると助かる可能性は少なかった」
「ガダルカナル島の場合、方面軍司令官は、戦没者２万人、戦死５,０００人、餓死１万５,０００人」
「栄養失調と薬品不足のためのマラリアによる病死であるから、ビスマルク諸島の３万５００人の戦没者の９割、２万７,５００人は広義の餓死」
「太平洋戦争では南方のジャングルに長期滞在する兵士が多かったため、マラリア患者が続出」
「ガダルカナル島の戦いでは1万5000人、インパール作戦では4万人、沖縄戦では石垣島の住民ほぼ全員が罹患し[22]3600人、ルソン島の戦いでは5万人以上がマラリアによって死亡」
「戦争マラリア（せんそうマラリア）は、第二次世界大戦時の沖縄県で、有病地に強制疎開させられた一般住民や、駐留した日本軍の軍人･軍属等が罹患したマラリアである。戦争という状況の下で発生したマラリアであるため、平時のマラリアと区別して戦争マラリアと呼ばれる」
「陸打通作戦」「全員が栄養失調に陥り、マラリア、脚気、栄養失調症による戦病死が激増」

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 14:27:04.03

「ガ島では食べ物というよりマラリア蚊がやばかった」

264名無し三等兵2020/01/04(土) 22:16:10.66ID:YXOIXy26

ガ島では食べ物というよりマラリア蚊がやばかった

んじゃないか？
マラリアにかかったら高熱やぞ？
おまえらも高熱にはなったことあるやろ
あんな状態で食べ物探せるか？狩猟採集とかできるか？

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 14:27:51.20

名無し三等兵2020/01/04(土) 22:23:04.77ID:Ynebss28
264
「立って歩けるうちは「マラリアにやられた」とは言わせん。働け」
ってのが南方なので・・・。

266名無し三等兵2020/01/04(土) 22:26:55.20ID:VrwwBq44
くどくなるけど病気になると高熱も勿論大抵下痢なんかで脱水するからますます水分がね…
水源地の確保ってシンプルに重要
ダコタファイヤーホールとかロケットストーブで煙を出さないで調理するのも肝心だけど

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 14:28:37.78

「栄養失調状態でマラリアに罹ったため、. 一度罹ると助かる可能性は少なかった」
「ガダルカナル島の場合、方面軍司令官は、戦没者２万人、戦死５,０００人、餓死１万５,０００人」
「栄養失調と薬品不足のためのマラリアによる病死であるから、ビスマルク諸島の３万５００人の戦没者の９割、２万７,５００人は広義の餓死」
「太平洋戦争では南方のジャングルに長期滞在する兵士が多かったため、マラリア患者が続出」
「ガダルカナル島の戦いでは1万5000人、インパール作戦では4万人、沖縄戦では石垣島の住民ほぼ全員が罹患し[22]3600人、ルソン島の戦いでは5万人以上がマラリアによって死亡」
「戦争マラリア（せんそうマラリア）は、第二次世界大戦時の沖縄県で、有病地に強制疎開させられた一般住民や、駐留した日本軍の軍人･軍属等が罹患したマラリアである。戦争という状況の下で発生したマラリアであるため、平時のマラリアと区別して戦争マラリアと呼ばれる」
「陸打通作戦」「全員が栄養失調に陥り、マラリア、脚気、栄養失調症による戦病死が激増」

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 14:29:25.71

「栄養失調状態でマラリアに罹ったため、. 一度罹ると助かる可能性は少なかった」

「
第 5 回「マラリア」 - 栄研化学
www.eiken.co.jp › modern_media › backnumber › pdf
類似ページ
2015/04/23 - 戦中戦後の日本のマラリア流行は、南方からの. 500 万人 ...
が不足して、

栄養失調状態でマラリアに罹ったため、. 一度罹ると助かる可能性は少なかった

。日本軍の死. 亡原因の一位は戦闘によるものではなくて、マラリ ... 第二次世界大戦後は、1946 年の 28,200 名をピー ...... 時代から第二次世界大戦頃までは大変重要であっ.

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 14:30:30.61

昨日に引き続いてお盛んですなあ
日火に加え土も定期便の日らしい

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 14:30:43.68

「ガダルカナル島の場合、方面軍司令官は、戦没者２万人、戦死５,０００人、餓死１万５,０００人」
「栄養失調と薬品不足のためのマラリアによる病死であるから、ビスマルク諸島の３万５００人の戦没者の９割、２万７,５００人は広義の餓死」

「厚生省の統計ではソロモン群島の戦没者
８万８,２００人、ビスマルク諸島は３万５００人、
計１１万８,７００人となっている。

ガダルカナル島の場合、
方面軍司令官は、戦没者２万人、戦死５,０００人、
餓死１万５,０００人

と述べている。
ブーゲンビル島では、タロキナ戦以後の戦没者約２万人は、
ほとんど餓死であったと推察される。

そのほかの
ニュージョージア、レンドバ、コロンバンガラなどの

中部ソロモンの諸島の場合も、ほぼ同じような比率であったろう。

したがって、ソロモン群島の戦没者の４分の３に当たる
６万６,０００人が餓死したと考えられる。ラバウルの場合、
ほとんど戦死はなく、

栄養失調と薬品不足のためのマラリアによる病死であるから、ビスマルク諸島の３万５００人の戦没者の９割、２万７,５００人は広義の餓死

に数えてよかろう。

したがって、この方面の餓死者は９万３,５００人を下らない
数に上るであろう。」

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 14:31:20.02

下記、太平洋戦争戦跡地戦没者の６０％強１４０万人は餓死であったを参照ください。

ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~mhvpip/PacificWar.html

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 14:32:18.46

「太平洋戦争では南方のジャングルに長期滞在する兵士が多かったため、マラリア患者が続出」
「ガダルカナル島の戦いでは1万5000人、インパール作戦では4万人、沖縄戦では石垣島の住民ほぼ全員が罹患し[22]3600人、ルソン島の戦いでは5万人以上がマラリアによって死亡」

「戦争マラリア[編集]

太平洋戦争では南方のジャングルに長期滞在する兵士が多かったため、マラリア患者が続出

した。米軍は厳重なマラリア対策を行っていたが、それでも患者は多かった。アメリカ陸軍は、この経験から1946年に蚊の忌避剤としてディートの使用を開始し、後の民生用虫除け剤の開発の契機となった。一方、日本軍はキニーネの支給を行っていたものの、

ガダルカナル島の戦いでは1万5000人、インパール作戦では4万人、沖縄戦では石垣島の住民ほぼ全員が罹患し[22]3600人、ルソン島の戦いでは5万人以上がマラリアによって死亡

した。
戦況の悪化による補給不足により、栄養失調状態になりながらマラリアにかかる者が多かったため、一度かかるとほとんど助かる見込みはなかった」

下記、ウィキペディアのマラリアを参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%82%A2

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 14:33:00.55

「戦争マラリア（せんそうマラリア）は、第二次世界大戦時の沖縄県で、有病地に強制疎開させられた一般住民や、駐留した日本軍の軍人･軍属等が罹患したマラリアである。戦争という状況の下で発生したマラリアであるため、平時のマラリアと区別して戦争マラリアと呼ばれる」

下記、ウィキペディアの戦争マラリアを参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E4%BA%89%E3%83%9E%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%82%A2#cite_note-1

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 14:33:42.03

「陸打通作戦」「全員が栄養失調に陥り、マラリア、脚気、栄養失調症による戦病死が激増」

「

陸打通作戦

の実態は、補給の途絶から給養が悪化して多数の戦争栄養失調症を発生させ、戦病死者すなわち広義の餓死者を出していた。
最大の課題は食糧の確保で、栄養失調との戦いが中隊長としての最大の関心事だった。主食はともかく、副食、とくに動物性タンパクが不足していた。

全員が栄養失調に陥り、マラリア、脚気、栄養失調症による戦病死が激増

した」

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 14:35:04.63

「ハーフトラック」「「何故なくなったか」とは、中途半端だったからです」
「全装軌車」の「不整地走破能力」か、「装輪車両」の速度か、どちらかを選択
>するようになりました。

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 14:37:13.27

>>280
それほど難しい話ではなくて、どこの港からでもいつでも確実に高練度艦を引き抜けるための配慮。

まず前提として、挙げられたリンク先にあるように現在の護衛艦隊は自衛艦隊に求めに応じて
フォースプロパイダーとして艦艇を差し出す存在であることに注意。
ゆえに護衛隊群も固定した編成として動くわけではない補給や教育のための存在。
かつての海自は護衛隊群は固定した編成で高練度の護衛隊群を常時一つ作るようにローテーションで
訓練や休養、艦艇修理や補給を行っていた。
でもこれではどこかの低練度の隊群の司令部近くで有事まではいかない低脅威度の不審船の存在が
確認された場合に対応できる艦がなくなることになるよね？
また3.11に代表される自然災害への対応などあらゆる脅威にいつでも確実に対応できる即応艦を
用意するために上記の体制への変換が促されたわけ。

現在の体制だと例えば仮に１護群が低練度であったとして横須賀から艦艇を緊急派遣する必要が生じても
２護群の艦艇が対応できるでしょ？

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 15:11:06.78

>>301
いや、音紋はものすごい大事
原潜なんて基本潜りっぱなしで姿見せないから、録音して機関音やスクリュー音のデータベース作ってそれで判別してる
SOSUS網にひっかかると「潜水艦がそこにいる」だけじゃなく「どの艦が」まで判別されかねない

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 15:36:19.64

>>286
＞冷静終結以降、米の軍事技術が殆ど進歩していないのはどうしてですか？

米軍の軍事技術が進歩していないと「仮定」するなら、じゃあなんで他所の国はそれに追いつき追い越せ無いのか。
ベルリンの壁崩壊から30年でしょ？複葉機がジェット機になるくらいの時間なわけで。

＞F-22に劣るとされるF-35ですら各国の協力がないと開発出来ないレベル

F-35がグダグダのなんのと叩かれながらIOC獲得まで行ってるのは、ABCのどれを取っても最大のカスタマーは米軍だから。
米空軍のA型だけで1700機が確定しているから、明白に船頭はアメリカ。他の国際共同開発みたいな船頭多くして…に陥らなかった。
当初の計画ならアメリカ軍が各型3200機以上に対して、開発パートナーが寄ってたかって700機にもならない比率だったし。

＞進歩したと言えるのはネットワーク等のソフト面だけですが、これらは民間技術を応用しただけですし

工業製品ってのは巷で想像されてる以上に生モノで、生産ラインが動いてる、技術者がいるという状態じゃないと兵器は維持できない。
COTSとは、製品サイクルの早い民生品から軍事転用可能な品物を適切に選択し続けることで、ライフサイクルにおける部品供給を維持するというもの。
「民生品の応用」では説明の半分もできていない。

＞冷戦時代から予算が縮小されたとはいえ、未だに世界一の開発予算を持つ米軍、何故空白の30年間が生まれてしまったんでしょうか？

空白の30年とやらそのものが、あなたの思いつきあるいは思い過ごしです。

**280** · 2020/01/05(日) 15:46:55.90

>>314　>不審船、>災害
なるほど納得
専守防衛で外征が無い海自でも、可変組織にしたくなるわけだ

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 16:00:19.33

>>299
＞日本が対人地雷とクラスター爆弾を放棄したのは何故ですか？

「自衛隊が」クラスター爆弾を使うとしたら「どこ」なのか。
戦後に不発弾で死傷したり未処理だってんで立ち入り制限くらうのは「だれ」なのか。
未だに二次大戦の不発弾処理とかやって何百万円とか処理費用を個人負担する例があるのに、好き好んで使いたくない。

あとは面制圧兵器ってのは「いちいち狙える状況にない、そもそも技術がない」から使う。
その究極が戦術核兵器における空対空核ロケットだの核爆雷だの核魚雷。
精密誘導兵器でちゃんと狙えるなら、値段の高いそれらでも揃える予算が出るなら、やはり好き好んで使いたくない。
実際、戦術核兵器なんてのはICBMの弾頭のW78やW87とほぼ同出力のB61や、最大出力1.2メガトンのB83といった半ば戦略用途なもの以外は、ほとんど退役か保管状態になっているし。

＞どちらも水際作戦で大活躍する兵器で、日本のような専守防衛の国には必要不可欠の兵器だと思うんですが

日本相手の渡洋作戦を阻止するなら、水際と言わず揚陸前に船ごと叩くのがなお効果的だよね。
陸海空それぞれが対艦ミサイル持ってるくらいに、その効果は認められているわけで。

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 16:15:52.05

兵站を語るスレって、
消えたんでしょうか
(゜゜;)(。。;)
埼玉県立嵐山史跡の博物館で、
｢戦国大名は如何にして軍需を調達したか｣
の企画展示をしていました。

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 17:26:19.49

>>315
なるほど、確かに水中では音頼りになるもんね。

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 17:43:22.28

>>318
クラスター爆弾は水際作戦で使うのであって、別に市街地で使うわけじゃないし、不発弾の影響も最低限で済む
自衛隊の少ない予算と戦力で、GPS誘導のロケット弾だけで迎撃出来ますか？
人海戦術が出来ない自衛隊、少ない戦力だからこそクラスター爆弾は有効でしょ
揚陸前に船を攻撃するのは当然ですが、上陸された後は知らん振りですか？
お花畑な思考はいいですが、もっと現実見ましょうよ

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 18:12:21.16

そう説明して「そうか、じゃあ非人道兵器とは見なせないな！　よし、保有しても責めないぞ！」
って言ってくれるお花畑世界にいるならそれでもいいかもね

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 18:21:58.49

本日も
「合理的理由を明示されると激昂して相手を罵倒し始める>>321」
の時間がやってまいりました。

NG、スルーは各自の判断で…

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 19:37:13.07

そもそもクラスター爆弾の利点は、本来なら上下方向へ向かう爆破の殺傷力を、面方向に転換して同サイズでもより広い面積を制圧する事にある。
なので効率さえ目をつぶれるなら、より大型の爆弾を用いれば済むことだし、サイズに制約があるならサーモバリックという手もある。
本当に問題なのは地雷の方で、こちらは大型にすれば済むという解決方がなく、使用禁止にされると防衛や遅滞作戦に深刻な影響を受ける。

ただし条約の抜け道はある。例えば高度で信頼性の高い不活性化手段を持ち、火薬も使わないトラップみたいな物なら条約違反にならなかったはず。

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 20:27:24.03

>>313
172 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2020/01/02(木) 22:03:13.39 ID:G6NBPaW9 [59/59]
「ハーフトラック」「「何故なくなったか」とは、中途半端だったからです」

173 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2020/01/02(木) 22:19:06.05 ID:J8kZgKr4 [5/5]
>>172
質問者は豆戦車と違い装輪装甲車/ハーフトラックが残った理由を聞いているのであって、無くなった理由なんぞ聞いてないが

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 20:42:24.95

>>321
＞クラスター爆弾は水際作戦で使うのであって、別に市街地で使うわけじゃないし、不発弾の影響も最低限で済む

要不要は政府レベルで決めることであって、あなたではありません。
そのうえで「影響が最小限」の具体的中身を説明できますか？
使用されると見込まれる数量、不発弾の発生率、対象となる範囲面積、制限が解除されるまでの期間、その費用。
どれかひとつでもまともに説明できますか？できないなら「最低限」とやらそのものがあなたの妄想です。

＞自衛隊の少ない予算と戦力で、GPS誘導のロケット弾だけで迎撃出来ますか？
＞人海戦術が出来ない自衛隊、少ない戦力だからこそクラスター爆弾は有効でしょ

そもそも敵が人海戦術ができるかのように書くのが間違っています。
日本に上陸できるのは空海プラス陸のASMの槍衾を突破できた船が積んでる兵隊だけです。
陸続きの国とは根本的に防衛戦略が異なります。

＞揚陸前に船を攻撃するのは当然ですが、上陸された後は知らん振りですか？

戦後のことは知らんぷりですか？なんで日本が劣化ウランではなくタングステンで徹甲弾作ってると思ってるんです？

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 20:43:01.70

＞お花畑な思考はいいですが、もっと現実見ましょうよ

じゃあ現実を見ましょうか。

侵攻が大規模であればあるほど、今度は補給のための港湾が必要になります。
ぶっちゃけ、第一波とは、第二波以降の本隊を効率よく陸揚げするための港湾を奪取するのが仕事なわけです。
そもそも揚陸までかけて攻めてくるというのは「破壊」ではなく「占領」したい政治的経済的重要目標があるから、となります。
目標を短期間で占領する、そのために侵攻部隊の兵站を支えられるだけの規模の港湾が必要。

で、橋頭堡確保のために敵前揚陸するわけですが、ぶっちゃけ、こんな特殊技能を持った部隊の規模なんてのはタカが知れてます。
揚陸艦艇とセットでなければ意味がない上に重装備もつけると費用は雪だるま式に膨れ上がるからです。
かくして揚陸第一波は部隊規模から装備補給品まで色々制限が付くわけですが、これを正規の陸兵が守る敵地を長駆させるのか。

しませんね。したらアホです。軍事的政治的整合性の許す限り、目標の近くに揚陸します。
「クラスター爆弾の不発弾の影響が最低限で済む」かどうかを考えずに。

＞別に市街地で使うわけじゃないし

コロネット作戦同様に湘南から揚陸するなら、初手から人口密集地ですけど？

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 20:55:39.01

>>325
まぁ単語レベルで抽出した語を繋ぎ合わせて質問を創造して自分でそれに回答するような御仁ですからなぁ

178 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2020/01/02(木) 23:08:21.51 ID:3PoctNzI
＞「ハーフトラック」「「何故なくなったか」とは、中途半端だったからです」

なにこれ？単語を抜き出して質問に仕立て上げてそれに自分で回答？
こんなマッチポンプをしてまで回答したくて堪らないのか

ちな「何故なくなったか」の箇所は鈎括弧で括って何処かから引用した体だけど
このスレ内を検索しても該当する文言は存在しないんですわ

元質問内の単語1語にスレ外から持ち込んだ語句を繋げて回答用の質問を創造してはるんですわ

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 20:55:46.80

日本本土決戦でフランスが数個師団を送る予定だったのは何故？
領土要求をするつもりだったのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 20:57:07.02

>>321
んな盛大にクラスター弾ばらまいて遅滞戦術採れる様な海岸線が日本の何処にあるのやら...
海岸線と市街地が近すぎて使えない場所だらけだろうよ
冷戦期は多少の市街地の被害甘受しても敵機甲部隊殲滅する手段確保しなきゃいけなかっただろうけど今師団規模の大部隊が上陸してくる状況なんか考えにくい
南北朝鮮が統一され中国ロシアと組んで侵攻してくるって状況がその唯一の例外だろうけどそんな状況は一朝一夕で出来るもんじゃない

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 20:59:45.19

>>329
戦後世界において戦勝国としての発言権得る為じゃない？
実際に兵を送り血を流さないと発言権が無いのは第一大戦後の日本や湾岸戦争時の日本と言う分かりやすい例があるじゃないか

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 21:02:18.31

クラスター爆弾を使えると判断したのは政治ではなく軍隊なわけで
手は多いほうがいい

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 21:03:51.93

つうか、クラスター爆弾に代わる高密度自己鍛造弾（ミサイル版榴散弾みたいなの）研究中だけどね
自己鍛造弾自体は爆発しないので条約に抵触しない

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 21:15:39.42

被害甚大なら倉庫にしまって「なるべく」使わないようにするだけ
爆破するパフォーマンスはいらん

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 21:15:44.92

>>300
クジラの聖地である南氷洋に日本の食文化なんて存在しないのだが

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 21:21:12.73

米軍現役で(形式的に)一番古いF-16はどのタイプの何型ですか？

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 21:26:56.76

ツイッターでファントムとチヌークとUH-1
の操縦かんが同じと言っている人がいたのですが、本当ですか？

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 21:33:50.35

>>335
古代中世はともかく現代で、海域と食文化は何か関係あるんでしょうか

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 21:42:36.24

>>327
ツッコミだらけの説明ありがとうございます
さっきから必死になってクラスター爆弾のデメリットのみを出して
メリットは何一つ出してないですよね？そういうところが駄目なんですよ貴方は
相手の意見を否定することしかしない、自分の都合の良い情報しか出さない、見ない
そして都合の悪い対人地雷については何一つ触れない

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 21:49:34.66

>>337
「uh-1 cockpit」「f-4 phantom cockpit」などで画像検索して見比べてみましょう

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 21:54:56.86

>>228
アーレイバークで出してるからややこしくなってるじゃん
実際に対艦ミサイルで被害受けたアメリカの艦艇は
オリバー・ハザード・ペリー級ミサイルフリゲートの23番艦スタークのことか
イラクのミラージュからの空対艦ミサイルを2発受けた艦

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 21:59:08.10

>>339
日本は陸上で国境を接している国がない以上、「国境線に地雷埋めて侵攻軍を阻止する」って必要性が薄いから、そこまでの必要性はない。

自衛隊にとって「侵攻してくる敵軍を迎撃するために必要な地雷的兵器」はまずもって機雷で、これは「水際地雷」（事実上は機雷そのもの）って形で装備しているし、これは条約の規制は受けない。
（地雷じゃないことになっているので）
人間に踏ませる地雷がなくても乗っている舟艇が潰せればそれで充分だ。

更には対人障害システムもある。
自衛隊の想定してる戦闘で「誰もいないところに上陸してきた敵」はまずありえないので、これ仕掛けといて起爆させればこれまた充分だ。

日本の場合「上陸してくる前に運搬手段を潰す」ほうが効率的だし、自衛隊の想定してる戦闘ならそれができるから、これらがあれば充分だ。

少なくとも当時の自衛隊がそう考えたので自衛隊自体は条約の批准には強く反対しなかった。

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 22:05:30.62

>>321
日本のどこにクラスター爆弾ばら撒いて「不発弾の影響がない」海岸があるのやら
水戸の射爆場以外思いつけないぞ
子爆弾の散布界は円形であって、長く狭くなんか撒けないのは知ってるだろうに

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 22:15:36.31

64式や89式小銃は撃ち尽くしたら
弾倉を交換してボルトを少し引いたら
自動拳銃みたいに再装填される
仕組みですか？

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 22:19:39.34

>>343
何よりも、日本の想定戦場で「味方の頭上にまで落っことす心配なくクラスター爆弾/クラスター弾頭を落っことせる戦場」ってどこなんだ、って話になるからなぁ。

そりゃ敵の上陸してくる海岸に落とすんだよ、ってことなんだろうけど、その海岸の周囲に防衛陣地張って迎え撃たないのか？っていうのが・・・。
それとも「一旦上陸させたあとで機動反撃で撃滅する」のが大前提なのか。
そうなの？っていう。

空自の支援戦闘機でクラスター爆弾落っことしに行けるなら、そのまま通常爆弾で爆撃すればいいだけだしな・・・。

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 22:20:00.20

>>336
空軍州兵の部隊と機種一覧
http://www.f-16.net/units_airforce156.html
ここに書かれてる機種だとF-16A/B block15 ADFが一番古いが、既に退役したり、本土防空担当だった部隊が解散したりで消えた
F-16C/D block30Dが一番古いタイプと思われる

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 22:20:38.25

>>344
https://ja.wikipedia.org/wiki/89%E5%BC%8F5.56mm%E5%B0%8F%E9%8A%83#%E5%86%85%E9%83%A8%E6%A9%9F%E6%A7%8B
スライド止め（ボルトストップ、ボルトキャッチ）は、64式とは異なりレバー状のものが左側に装備される。
64式では最終弾発射後に手動でスライド・遊底部（ボルトキャリア、ボルト）を固定する機能しか持たなかったが、89式では弾倉の押上板と連動し、最終弾発射後に自動的にスライド・遊底部を後退位置で固定する機能（ホールドオープン）を持つ[22]。
外部から手動でスライド止めを操作し、スライド・遊底部をホールドオープンさせることは可能であるが、弾倉交換後にスライド止めを押し下げる操作を想定せずに設計されたため、
スライド止め自体は小さい。弾倉交換後の再装填は、スライド止めを押し下げる[23]か、64式と同様に後退した槓桿を引くことにより行われる

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 22:22:27.17

>>344
ボルトストップは64式、89式双方に付いてるよ。

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 22:45:17.50

>>347-348
どうもありがとうございます

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 23:27:56.53

北朝鮮工作員が持ってる毒針って
防げる？

防弾チョッキじゃなくて
六角形のプラスチックが組み合わされたベストの事を
何て言うの？

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 23:29:10.44

以前、水陸機動団は海兵隊なんだから陸自じゃなくて海自の管轄下のほうがよくないかと質問したら、

陸戦能力の訓練するには結局陸自から指導してもらうことになるので、だったら陸自管轄のほうが効率良い

という回答を得ました

しかしそれなら各国の海兵隊が海軍管下ばかりなのはなぜですか？陸軍の管轄で良くないですか？

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 23:39:33.82

>>351
端的に言えば陸自と海自の縄張り争いの結果。

ただ、軍船に乗り込んで近接戦闘と沿岸部への揚陸攻撃を行う、という海兵隊の伝統がない自衛隊において
（旧海軍の「海軍陸戦隊」も本来は海軍の根拠地を防衛するのが任務で、揚陸戦闘部隊ではない）、「本格的な揚陸戦闘をすること」を
主任務とした部隊となると、自前では用意できないだろう。
人員どこから持ってくるんだ、ってことにもなるし。

水陸機動団自体陸自の西部方面普通科連隊が基体になっているし、陸自の所属なのは妥当かと。

原理主義的に考えるなら陸海空自衛隊に加えて新たに「水陸機動自衛隊」ってのを作って独立させるか、「統合両用機動本部」というのでも作って指揮系統だけでも独立させるべきなんだろうけど。

**名無し三等兵** · 2020/01/06(月) 00:04:15.33

ww3直前だというのに日本はダメですね、関心がないしそもそも報道してない
戦争なんて関係ないと思ってますね
日本は敗戦国だというのに…

まあそれはおいといて、日本の自衛隊だけでICBMとかは打ち落とせるのですか
これから飛んでくる可能性もありますよね
そもそもそんな簡単に打ち落とせるものなんですかね？イージス艦とかで十分なの？

**名無し三等兵** · 2020/01/06(月) 00:12:02.22

もともと帆船時代に、接舷戦闘したり上陸戦闘したりするために乗り込んでいた兵士たちが、ヨーロッパでの海兵隊の始まり
日本では明治の頃にイギリスを真似て海兵隊を作ったが、使いみちがハッキリせず解隊、後に海軍の陸上警備部隊というべき陸戦隊に
自衛隊は全く水陸両用部隊の歴史が無いところに離島防衛部隊を作り、それは陸戦のノウハウの無い海自が望んで生まれた物ではないわけだし
なお現在のフランス海兵隊やギリシャ海兵旅団、ポーランド海防旅団、エジプト海兵コマンド、レバノン海兵コマンドは陸軍所属

**名無し三等兵** · 2020/01/06(月) 00:13:42.85

ペルー軍の持ってる戦車がT55のみなんですが
南米は軍備が劣っているから、これで十分なんですか？

**名無し三等兵** · 2020/01/06(月) 00:35:12.52

>>355
国境を接しているボリビア陸軍は軽戦車のみ、エクアドルはレオパルト1もあるが30両のみ、
コロンビア陸軍は装甲車のみ、チリとブラジルはレオパルト1や2を多数配備しているが、
しかしアマゾンのジャングルやアンデス山脈を越えて攻め込んでくるわけもなし

**名無し三等兵** · 2020/01/06(月) 00:37:07.57

煽ってるつもりのバカには触らないようにしましょう

**名無し三等兵** · 2020/01/06(月) 00:41:29.33

>>339
＞ツッコミだらけの説明ありがとうございます

正しく突っ込み返せないと「この人、言い返した気分になりたいだけなのかな？」と思われますよ？

＞さっきから必死になってクラスター爆弾のデメリットのみを出して
＞メリットは何一つ出してないですよね？

現代の自衛隊が日本防衛において想定する戦闘では、クラスター爆弾のメリットが何一つ無いからです。
自衛隊にとっての日本防衛とは日本国民の生命財産ならびに主権に損害を及ぼさないことなので、「手段である損害を与える能力を、目的にすり替える」ことに意義を見出しません。

過去であれば「ソビエトが、北海道に上陸する」という条件で、機甲師団が機動戦やれる平野部もあるし人口も少ないので、NATO正面のような航空阻止のミニチュア版を実施する可能性もありましたが。
ぶっちゃけ、もう北海道に機甲師団を揚陸できる敵もいませんし、北海道に師団かき集めて反撃するというシナリオも死文化してますし。

＞相手の意見を否定することしかしない、自分の都合の良い情報しか出さない、見ない
＞そして都合の悪い対人地雷については何一つ触れない

事実を突きつけられて「否定された」と思うのは、単に勉強が足りないだけです。
本来であればあなたは順序だてて「これはこうだから違う」と説明すべきですが、それを一切せずに泣き言を並べてます。

「相手の意見を否定することしかしない、自分の都合の良い情報しか出さない、見ない、そして都合の悪いクラスター爆弾については何一つ触れない」というわけです。

質問ではなく演説がしたいなら、チラシの裏に書いて済ませてください。

**名無し三等兵** · 2020/01/06(月) 00:50:08.82

>>353
＞まあそれはおいといて、日本の自衛隊だけでICBMとかは打ち落とせるのですか
＞これから飛んでくる可能性もありますよね

ICBMが日本に飛んでくる可能性はありません。

中国ロシアの距離なら中距離弾道弾になるので。
そっちは速度も遅いので、MDで撃墜できますね。
MDを突破したければそれなりの算段が必要ですが、ロシアはそもそもIMFで全廃して、中国は生産数が100基かそこら。
その中国の100基のIRBMの任務はインドとロシアの抑止なので、日本のMDをどうにかできる飽和攻撃に数量を割いたら、印露に核恫喝されまくりという本末転倒な状況になりますが。

射程1万キロオーバーの結果としての迎撃困難な突入速度ということであれば、南北アメリカ大陸とか西欧やアフリカから撃ってもらうしかありませんが、どこが撃ってくるんです？

**名無し三等兵** · 2020/01/06(月) 01:19:44.36

>>350
防刃ベスト

**名無し三等兵** · 2020/01/06(月) 01:34:24.32

より正確には、ベストに仕込む強化プラスチックの「防刃板」だね
仕込むのがケブラーやスペクトラ、セラミック板になると防刃ではなく防弾ベストになるので

**名無し三等兵** · 2020/01/06(月) 03:19:00.60

>>358
横から入りますが
クラスター爆弾の不発弾の戦後の悲惨さは分かりますが、
上陸する側からすればクラスター爆弾を持った相手であれば
それだけ上陸戦を困難にさせる(＝武力侵攻を躊躇させる)動機作りになると思います。
そもそも島国でありながら陸自の戦車の存在意義は、戦車を持ってる相手であるから日本への上陸作戦は容易くないというものかと思います。
だからクラスター爆弾も、実戦で使う使わないは別として配備しておく事は
上陸を企む側のハードルを上げる抑止力として有用であり、
核兵器のように保持にコストがかかるものではないので保有はありと当然考えられると思いますが実際には廃棄しました。
なんで？というのが当初の質問の意図かと思いますが。

**名無し三等兵** · 2020/01/06(月) 03:27:38.44

>>360
防刃は、ケプラーの織物だから
針は抵抗なく通ってしまう

**名無し三等兵** · 2020/01/06(月) 07:15:26.24

>>362
「横から」ではなく同一人物だろ？　その無闇な長文ってだけで、特徴まる出しだよ。

**名無し三等兵** · 2020/01/06(月) 07:24:46.31

クラスター爆弾廃棄は政治、外交的圧力の結果だから軍事的な観点で議論しても正解は出ないよ

**名無し三等兵** · 2020/01/06(月) 08:13:53.59

北朝鮮が針でコロスってマジ？
ロシアも注射使うらしいな。

**名無し三等兵** · 2020/01/06(月) 09:43:53.95

>>359
横からでごめん
中国が百基程度なのはなぜ？物を作れる段階とはいえやっぱり量産して維持するとカネがかかるので、その分他に回したいからって感じなのかな？

**名無し三等兵** · 2020/01/06(月) 11:14:14.84

>>367
100基程度あれば米露の大都市を確実に攻撃でき、抑止力になる
米露の核戦力を潰そうとしたら1000基あっても確実とは言えない

じゃあなんで大金はたいて300基とか半端な数作るの、ってこと

**名無し三等兵** · 2020/01/06(月) 11:31:15.70

>>368
なるほど

**名無し三等兵** · 2020/01/06(月) 12:08:42.85

少なくとも日本側から核は飛んでこないしね
本命の米露印で日本に向けてるのは殆どポーズみたいなもの

**名無し三等兵** · 2020/01/06(月) 13:10:05.33

最新の自動拳銃でも回転式拳銃の
信頼性には及ばないの ?

**名無し三等兵** · 2020/01/06(月) 13:24:59.39

>>368
その論法だと、重要な同盟国の首都は格好の標的になっちまわないか？

**名無し三等兵** · 2020/01/06(月) 13:31:29.31

>>371
一般論としてはそうだが、リボルバーの平均メンテ間隔の数倍開けても問題なくオートマティック撃てたという話もあり
ttps://www.ammoland.com/2016/07/reliability-revolver-vs-semi-automatic-handgun/

ものにもよるが、以前ほど圧倒的な差があるわけではなさそう

>>372
中国に対して核攻撃や深刻な通常攻撃を行える能力を持つ国に対する抑止だからね、基本は

**名無し三等兵** · 2020/01/06(月) 13:35:28.78

伝説のAK47よりも耐久性があるとされるような自動小銃はまだ開発されないのですか？

**名無し三等兵** · 2020/01/06(月) 13:50:27.24

>>373
ありがとう

**名無し三等兵** · 2020/01/06(月) 15:03:25.36

>>374
東ドイツ製ライセンス生産版であるMPi-Kの方が工作精度が高く、より信頼性が高いんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2020/01/06(月) 17:33:34.26

アメリカ軍の大将って、国防総省や陸軍省、海軍省等の文官たちと
比べるとどれくらいの格になるんでしょうか？

次官や次官補ぐらい？

**名無し三等兵** · 2020/01/06(月) 17:36:22.59

>>363
元質問の「六角形のプラスチックが組み合わされた」ってのは、このページの下の方で紹介されてるやつだろ
http://www.tmm-net.com/security/item/vest/t-601.html
まあ毒針だったら胴体以外を狙えばいいだけの話なので、何着ても同じことだが

**名無し三等兵** · 2020/01/06(月) 17:49:43.00

>>377
文官の方は「役職」、軍人の方は「階級」だから、大将の役職が軍のままでは文民との格の上下はないだろ
役職で比較すれば、陸軍省のトップである文民の陸軍長官は、軍人のトップである陸軍参謀総長（多くの場合、階級は大将）の上

ふみ ◆Y.QUKJBduY · 2020/01/06(月) 19:44:39.39

>>362
＞上陸する側からすればクラスター爆弾を持った相手であれば
＞それだけ上陸戦を困難にさせる(＝武力侵攻を躊躇させる)動機作りになると思います。

では、クラスター爆弾があるとみるみる相手のやる気がなくなるとういロジックを説明すればよいのでは？

＞だからクラスター爆弾も、実戦で使う使わないは別として配備しておく事は
＞上陸を企む側のハードルを上げる抑止力として有用であり、

ばら撒く子弾の高い故障率、不発弾の問題、子弾を増やす程に小さく軽くなるために下がる威力、そして
誘導兵器の性能向上。これらの複合的要因から「アメリカ陸軍も」MLRSのクラスター弾の運用を事実上
やめている。同盟国のうち西側先進国が揃ってオスロ条約に加盟しているのだから、ぶっちゃけもう売れ
ないし。

2012年には生産やめて、いまは訓練で射耗した残りが保管期限が来ている状態。2015年には単弾道で
精密誘導されるGuided Unitary MLRS Rocketの生産がLMで始まっている。

＞核兵器のように保持にコストがかかるものではないので保有はありと当然考えられると思いますが

そう思うのは「なんで？」とみんな首かしげてるので、思う思うだけじゃなくて性能やコストの面から精密誘
導兵器に勝るってところを説明したら良いのでは？米軍曰く、新型の単弾頭は制圧面積で旧来のクラス
ター弾と同等、不発弾の心配もないっつって、そっちを買ってるんだから。それを上回る説得力のある説明
をしなきゃ、誰だってウザがるに決まってるじゃん。

初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 922

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