初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 922

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2019/12/30(月) 22:59:50.36ID:qvTn44UR
軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

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疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことを
お奨めします。

前スレ
初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 921
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1575787341/
2020/01/10(金) 23:15:42.66ID:/W5tNa+/
中戦車の子孫が主力戦車なんでしょうか？
重戦車、軽戦車は恐竜みたいに絶滅した？
2020/01/10(金) 23:18:21.11ID:qIoN7L+t
>>591
ありがとうございます
2020/01/10(金) 23:25:56.39ID:Wmtfn4bL
>>593
二次大戦後に重戦車と中戦車の長所を合わせて生まれたのがMBTです
軽戦車は少ないながらも偵察車両や軽装甲車両として現存・現役で稼働してます(英:スコーピオンなど)
近場では台湾に今でもM41軽戦車が配備されています
重戦車にカテゴライズされる戦車は現在ありませんが、主力のMBTは65〜70tと二次大戦時の重戦車並みの重量の物もいます
2020/01/10(金) 23:27:58.03ID:Wmtfn4bL
軽戦車の例に挙げたスコーピオンは1994年に英陸軍から退役していますが、海外では一部が現役です
2020/01/10(金) 23:36:30.20ID:/W5tNa+/
>>595
ありがとうございます。
T90の初期型とT72の最新型だったら
T72の方が強いですかね？
2020/01/10(金) 23:38:30.19ID:sZBruImN
>>586
現実にカレン族ゲリラが自作して使ってるんだよ。RPG-7の弾頭。
2020/01/11(土) 00:00:17.67ID:9mV6tk/0
>>592
二重に誤解してる
まず、君が言いたいのは第二世代MBTだろう
第一ってセンチュリオンとかT-54あたりの、戦後すぐあたりに配備が始まったまだミサイルとか考慮外の連中だぞ
本題の第二世代だけど機動力メインで装甲を妥協なんて流行はない
AMX-30やレオパルト1なんかは確かにそういう感じのだけどチーフテンやT-62/64、メルカバも全部この世代に属してると、
NBC防御や105mmあたりの砲を備えるくらいの共通点はあるけど火力>>装甲の時期に装甲をどうしていくかで各国が出した答えは結構バラバラ
2020/01/11(土) 00:14:27.81ID:4OJXMEu2
自衛隊の新ポスターが「国家をまもる仕事」で炎上していますが
ここはたとえ建前であっても「国民をまもる仕事」にすべきでしたかね

「国家をまもる仕事」ですとまるで日本国民より日本政府のほうが上に見えます
たとえば安倍首相が「自民党に投票しない非国民は天安門のように殺せ」とか命令したら
自衛隊が国民に銃を向けるような国になってしまうのでしょうか、ここは重要なことだと思います
2020/01/11(土) 00:21:41.48ID:F89xMwda
>>600
個人のご意見の表明でしたらツイッターでお願いします
2020/01/11(土) 00:28:33.11ID:HpIQf8GE
>>592
さらにキミの考えてる「誘導ミサイル」ってのは、たぶん「ロックオンすれば目標に誘導されるミサイル」だろう。
昔の対戦車ミサイルってのは目視で操作せにゃならん「人力誘導ミサイル」で、飛翔するミサイルを移動する目標へコントロールせにゃならん。

回避行動を取ったり煙幕弾で姿を隠す目標相手に、ゲームのコントローラーみたいなのでクイクイ操作して当てなきゃならんって結構難易度高いのよ。
対空ミサイルでもその種の「人力誘導」があるからそれよりゃマシではあるが、代わりに低コスト簡素化で誘導支援装置みたいなのは無い。

さらに280km/hのミサイルがあったとして秒速77m、最大射程1.6km(1600m)を飛翔するにゃ20秒ほどかかるんで、ヘタすりゃ発射煙から目標なり
その僚車なりから反撃されて(砲弾の方がミサイルより圧倒的に速い)、誘導終了まで生き残れない可能性も結構ある。
まだ対戦車誘導ミサイルがリスキーな代物だった時代ってのも考慮してもらわんと。
2020/01/11(土) 00:49:10.28ID:a6BzLU++
ジョイスティックで手動誘導してた第一世代ミサイルより格段にミサイルの速度や精度が上がったTOWでも
発射されたことがわかればこんな感じで遮蔽に逃げ込める余裕はあったり
https://youtu.be/m9euAYAUyGs
2020/01/11(土) 00:58:50.59ID:Jrip8twQ
>>590
日本軍戦車の黄色い帯は、ジャングルの木漏れ日を表現説もあった
2020/01/11(土) 01:30:08.73ID:F89xMwda
>>590
http://www.warbirds.jp/ansq/3/C2000303.html
>>591とほぼ同じ意味だと思うがここではシルエットの分割効果（戦車の形が認識しにくくなる）を狙ったものという回答がついてる
2020/01/11(土) 01:37:56.04ID:pJjJPvLS
ダズル迷彩みたいなもんか
2020/01/11(土) 01:50:37.65ID:AePt0mL+
>>603
見て後退して回避したか、射撃後だから後退して隠れた結果か
後ろに下がれて加速がよっぽど悪くない戦車ならどれでも出来る回避運動だね

ハルダウンとか撃ったら隠れる徹底するだけでも被弾は減るし
速くても大きな投影面積を晒し続けてたら被弾する恐れが大きいと

回避運動のための速度追求は間違ってるが、対戦車火器への回避運動の有効性は確かにあるし
自分が誤解招くこと言ってたみたい（ハルダウンとかの基本的な部分忘れてた...）
2020/01/11(土) 02:39:47.81ID:x2uPTMmx
カスミンよ・・・こういうことやってて楽しいか？
老後はまったり暮らそうぜ
2020/01/11(土) 02:42:03.38ID:x2uPTMmx
おっとログの読み込みミスだ。上は忘れてくれ。

>>593
中重戦車って言葉がある。
2020/01/11(土) 02:48:57.27ID:a57/q+4V
西側の第二世代MBTで主要な一派を占めた「機動力重視」ってのはさ、敵弾を走って避けるんじゃなくて
WW2のM18対戦車自走砲のような、先回りして隠れて迎撃→陣地転換みたいな運用を目指してたのよね
東との数的劣勢、火力の更なる増大予想などで、正面戦闘は諦めて‥軽い分運用も楽だし、
安く済む(ので調達数を増やせる)ってのも魅力的だしさ
元は双子の仏独だけでなく、英のビッカース、スイスやスウェーデン日本のも同類やね
2020/01/11(土) 03:09:40.11ID:JK+4l6z1
第二次世界大戦期において
例えば陸軍の6インチ重砲を海軍が軽巡主砲として採用した
海軍が開発した駆逐艦の主砲を対戦車砲に転用した、みたいな
海軍の艦砲と陸軍の砲で共通の物を使った例は存在しますか？
対空機関砲と高射砲、艦砲を転用した固定砲台は除外で
2020/01/11(土) 03:13:35.71ID:VaILfXvP
極悪ジャップ軍の悪行
・南京事件＝数万人を虐殺
・マニラ虐殺＝ジャップのせいで市民10万人が死亡
・旅順虐殺事件＝無抵抗の捕虜や市民を1万８０００人殺害
・シンガポール虐殺事件＝反抗的な市民６０００人殺害
・三光作戦＝中国人を「殺し尽くす・焼き尽くす・奪い尽くす」作戦、レイプや略奪が当たり前だった日本軍
・花岡事件＝捕まえた中国人を日本企業で奴隷のように働かせる、労働から逃げた中国人４００人を拷問死
・白馬事件＝オランダ女性３５人を監禁レイプ
・生物兵器・化学兵器の使用＝禁止されてる毒ガスを使いまくる
・小笠原事件
米軍捕虜８人を殺し　その人肉や内蔵を食う
食べた日本兵は　「これは美味い。おかわりだ！」　と喜ぶ
・100人斬り競争
中国人捕虜100人をどちらが早く殺せるか2人で競争
最終的に600人以上殺す
競争は新聞で報道され大人気、帰国後は地元で講演会まで開いた
2020/01/11(土) 04:12:17.41ID:piqraCNG
>>600
>>国は国民が生活するための道具に過ぎません。

池田清彦 @IkedaKiyohiko　23:38 - 2020年1月7日
特攻隊は犬死です。
国は国民が生活するための道具に過ぎません。
道具のために死ぬのはアホでしょ。


渡邉恒雄　特攻に行くのは、最初は長男は許された。長男はいい、次男はいけ、というわけだ。
それがそのうちに長男も次男もなくて、志願するものは一歩前へ出ろ。一歩前へ出ると、それはもう明日には死ぬわけだ。

出ないやつは助かるが、あとでボコボコにやられるわけです。それで、そんなにやられるならおれも一歩前だ、と出る。
勇んで行くどころか、皆首を垂れ、うなだれたような悲哀を感じさせる姿としか思えなかった。


田原　お国のためとか、天皇のために、特攻に出たんじゃない。


渡邉　とんでもない。ほとんど暴力による強制です。この間、僕は政治家たちに話したけど、ＮＨＫラジオで特攻隊の番組をやった。
兵士は明日、行くぞと。その前の晩に録音したもので、みんな号泣ですよ。


うわーっと泣いて。死にたくないって。戦時中、よくこんな録音を放送できたと思う
特攻隊の死ぬ前の晩の声。勇んでいって、靖国で会いましょうなんか信じられているけど、ほとんどウソです。


田原総一朗責任編集『オフレコ！』（アスコム）2005年 Ｖｏｌ.１
614名無し三等兵
垢版 |
2020/01/11(土) 05:38:17.70ID:oDett23j
寒冷地では吹雪やホワイトアウトも起こると思うんですが
例えば侵攻中にホワイトアウトに遭遇した場合、停まれば的ですし、進めば事故を起こしますし
現代の軍隊はどういう対策をしているんでしょうか？
2020/01/11(土) 06:06:42.22ID:piqraCNG
>>614
吹雪で視界不良の死亡事故、有罪
札幌地裁「徐行義務ある」
2020/1/10 17:23 (JST)
©一般社団法人共同通信社



　2018年2月、北海道ニセコ町で吹雪により視界不良となるホワイトアウト下で乗用車を運転中、
路肩を歩いていた女子大学生をはねて死亡させたなどとして、
自動車運転処罰法違反（過失致死傷）罪に問われた同町の調理師柴橋哲也被告（48）に札幌地裁は10日、
禁錮1年2月、執行猶予3年（求刑懲役1年10月）の判決を言い渡した。

　駒田秀和裁判長は判決理由で、
当時約11メートルまで近づかなければ歩行者を認識できない程度の視界不良だったと認定。
その上で「歩行者の存在は容易に想定でき、徐行義務がある。時速30〜40キロで走行した過失がある」と指摘した。
2020/01/11(土) 06:41:48.44ID:F89xMwda
>>614
＞＞侵攻中にホワイトアウト
そもそもそんな視界の効かない状態じゃ敵も見えない前進も危険なわけだしビバークするか退するしかない
2020/01/11(土) 07:49:06.36ID:A7GH2ASn
>>614
補足すると、ホワイトアウトってのは赤外線探知もできない煙幕の中にいるようなもんで、突然目の前に出くわさない限り
敵からも捕捉されないから的になりようがない。
最大限積極的な行動を取るとして、ホワイトアウトが解消され次第すぐ行動できるよう待機するくらい。
2020/01/11(土) 08:25:06.92ID:k2XhUcQO
>>580
HEATというよりEFP(SFF)だが、IEDとしてたくさん作られ、イラクなどで使用されてる
形状を少し変えればHEATになるが有効距離が限られるので敢えてEFPにしている
加工しやすい銅や真鍮叩いてコーンを作り、円筒にはめ込んで爆薬詰めればとりあえず出来るんよ
コーンの傾斜次第でHEATになったりEFPになったりする
619名無し三等兵
垢版 |
2020/01/11(土) 08:51:04.74ID:BzTubDs+
ソレイマニ司令官の映像に写ってるhmmwvって鹵獲さてたやつなの？
2020/01/11(土) 08:54:50.27ID:p5SSzqrL
>>613
徹底抗戦を唱えてこうやって将来ある若者たちを戦地に送り虫けらのごとく死なせたのが
戦犯の孫安倍下痢ゾウのジジイの岸信介

終戦後は責任取るどころかGHQに命乞いの土下座してのうのうと生き延びた

これ豆な
2020/01/11(土) 11:32:05.49ID:Y24qk7T4
沈黙の艦隊で、ハープーン ・ミサイル、UGM-84に核弾頭をつけて発射しようと脅すシーンがありましたが、
トライデント・ミサイルじゃなくって、ハープーンにも核弾道は搭載できて、核ミサイルとして使用できるんですか？
戦略原潜だけでなく、攻撃型原潜でも核攻撃はできるのでしょうか？
2020/01/11(土) 12:05:29.41ID:piqraCNG
池田清彦@IkedaKiyohiko
特攻隊は犬死です　と書いたらリプライがたくさん来てびっくりしています。勘違いしている人が多いようですが、犬死とは決して侮蔑の言葉ではありませんよ。
何の役にも立たずに無駄に死ぬことです。私は特攻隊の遺品が展示してある太刀洗博物館に行ったことがあります。
1月10日 22:55
いいね:2,739
リツイート:908
2020/01/11(土) 12:25:15.18ID:piqraCNG
622 名前:名無し三等兵 [sage] :2020/01/11(土) 12:05:29.41 ID:piqraCNG
池田清彦@IkedaKiyohiko
特攻隊は犬死です　と書いたらリプライがたくさん来てびっくりしています。勘違いしている人が多いようですが、犬死とは決して侮蔑の言葉ではありませんよ。
何の役にも立たずに無駄に死ぬことです。私は特攻隊の遺品が展示してある太刀洗博物館に行ったことがあります。
1月10日 22:55
いいね:2,739
リツイート:908
2020/01/11(土) 12:32:58.07ID:I7yG+hPT
基地外は逝ってくれる？
625名無し三等兵
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2020/01/11(土) 12:47:51.38ID:400LttUh
公務員が何やってるんだか
暇なんだねぇ
2020/01/11(土) 13:10:23.54ID:+jo6oyh9
>>621
ハープーンの核弾頭型は構想されたけど実造はされてない。
トマホーク巡航ミサイルには核弾頭型があり、トマホークのうち対艦型（潜水艦からの発射も可能）にも核弾頭型があった。

沈黙の艦隊の原潜やまとのモデルであるロサンゼルス級にも潜水艦発射型の対艦型トマホークが搭載可能で、元ネタはそこ。
ただし「漫画描いた人がトマホークとハープーンを混同している」っていう問題があるけど。
2020/01/11(土) 13:16:50.33ID:+jo6oyh9
>>621
補足しておくと対艦型で核弾頭型のトマホーク巡航ミサイルも、開発・設計されて模擬弾頭での実射テストはしたけど量産・配備はされてません。
2020/01/11(土) 14:49:05.55
>>626>>627
お早い解答ありがとうございます。
テストなどを除くと核弾頭ミサイルを搭載した攻撃型原潜はいないということですね。
2020/01/11(土) 16:06:02.47ID:ju6unM4z
>>628
「"核弾頭搭載型対艦ミサイル"を攻撃型原潜に実戦配備した事例は、少なくとも公式にはありません。」
という話で、核弾頭搭載巡航ミサイル型トマホークは配備されてるよ。
ロサンゼルス級後期型はそのためのVLSを持ってるし、それ以前の艦も魚雷発射管から発射できた。
630名無し三等兵
垢版 |
2020/01/11(土) 16:52:14.29ID:/YJhwicO
文民統制、政治主導の建前のもとでは、防衛省の副大臣や政務官レベルのチンピラ陣笠に毛が生えた程度の政治屋でも、
幕僚長や将クラスの高級武官に呼び捨てお前呼ばわりで恫喝したり罵倒してるの？
2020/01/11(土) 17:11:00.52ID:4OJXMEu2
>>630
成蹊大学の馬鹿安倍晋三が東大卒の官僚や東大卒の政治家相手にやりたいほうだい犯罪行為を忖度強要してるようなもんすよ、馬鹿が権力を持てば余裕余裕。
632名無し三等兵
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2020/01/11(土) 17:15:38.77ID:2yEHrUrN
基本的な質問なんですが、レーダー上で民間機と軍用機ってどうやって見分けているんですか？
民間機に偽装して輸送機を飛ばして特殊空挺部隊を降下させるのって実際可能なんですか？
2020/01/11(土) 17:32:12.60ID:VxuOejLo
米軍機では国籍マークを以前の赤青白じゃなくてロービジな灰色で描いてたりしますが
自衛隊なんかではどうですか検討されてたりするんでしょうか
また他の主要国ではどうでしょうか
日の丸も難しそうですが３色の射的の的みたいなマークの国も難しそうだなあと思うんですが
2020/01/11(土) 17:32:41.36ID:FNAZLlJZ
むしろ民間機を改造した方が早くないか？　それにロシアなんかに顕著だけど、軍用機を民間機として使うことも良くあるよ。
2020/01/11(土) 17:44:50.01ID:VaILfXvP
ボーイング747って世界中でベストセラーになったのになぜアメリカ軍では採用されなかったの？
2020/01/11(土) 17:49:26.47ID:OmD3ie7t
>>635
つVC-25https://ja.m.wikipedia.org/wiki/VC-25
637名無し三等兵
垢版 |
2020/01/11(土) 17:51:41.28ID:rvxued0q
便乗質問でKC-747がボツった理由って何ですか？
米軍ならデカイ滑走路もあるし給油機はデカイほど良いんじゃないの？KC777もKC767に負けて最終的にペガサスになったし、最適サイズがある？
638名無し三等兵
垢版 |
2020/01/11(土) 18:14:03.15ID:3IkzXaFd
https://www.youtube.com/watch?v=OQ7EM0TgA5s

こちら４３秒辺りから登場する「落下傘の付いた爆弾」は、何という爆弾で、何のために落下傘が
付いているのでしょうか？
爆弾が空中で自爆するならわかるのですが、見たところ地面・屋根に当たってから爆発しているようです。
通常の（というのかなあ？）落下傘の付いていない自由降下爆弾とどう違い、どのような使い分けがなされて
いますか？
2020/01/11(土) 18:18:57.70ID:F89xMwda
>>637
https://en.wikipedia.org/wiki/McDonnell_Douglas_KC-10_Extender#Advanced_Tanker_Cargo_Aircraft_Program
The primary reason of this choice was the KC-10's ability to operate from shorter runways.
B-747がコンペに負けたのはDC-10（KC-10）の方がより短い滑走路での離着陸が可能だったから

https://en.wikipedia.org/wiki/Boeing_747#Government,_military,_and_other_variants
B-747は他にも軍用機への転用（中には空中空母なんて代物まである）が考えられたが、既存の輸送機でいいだろなどの理由で現実化していない
なお革命前のイランに森林火災消火用にタンクを積んだB-747が売却され、イラン・イラク戦争で空中給油に使われたとされている
2020/01/11(土) 18:19:59.85ID:Y24qk7T4
>>629
ありがとうございます。
公式発表されてないだけで、攻撃型原潜でもトマホークで核ミサイルを撃てたことは撃てたんですね
2020/01/11(土) 18:25:43.64ID:F89xMwda
>>638
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%84%A1%E8%AA%98%E5%B0%8E%E7%88%86%E5%BC%BE#%E7%A8%AE%E9%A1%9E
現代の軍が使用するものの中には、空気抵抗板やパラシュート・バリュートが取り付けられた減速爆弾が存在する[5]。
これは、航空機が低空から爆弾を投下すると、爆弾炸裂の影響（衝撃波や四散する破片）が投下母機におよぶため、空気抵抗により爆弾の落下速度を下げ、母機の退避時間を稼ぐというものである。
こうした爆弾は、投下飛翔中の水平速度が減少し、降下角と地面への入射角が深くなり、炸裂した爆弾がより効果的に爆風と生成破片を放射するという利点もある。
地面に着弾した際に侵徹量が少なくなり、地中へと爆発威力をおよぼすよりも、地表へ露出した目標へ威力をおよぼす。

映像では破片の及ばない高度から投下しているようなので後者の理由が大きいだろう
2020/01/11(土) 18:26:15.66ID:I7yG+hPT
>>638
低高度から投下する時に自機が爆発に巻き込まれないよう、爆弾を減速するバリュートじゃないかね
だとすると各種の無誘導爆弾に装備可能
2020/01/11(土) 18:34:49.51ID:4OJXMEu2
レントゲンをとるときにバリウムをのむようなもんんすな
2020/01/11(土) 18:49:33.68ID:ju6unM4z
>>640
そういう意味じゃない。
>>626>>627は単に
「ハープーンの核弾頭型とか核対艦ミサイルは実戦配備されなかったけど、それとは別に巡航ミサイル型の核トマホークは配備されてたよ。
沈黙の艦隊ではトマホークとハープーンを混同したんじゃない？」
って話をしているだけで、キミが攻撃型原潜に核ミサイルを搭載しなかったとか、非公式に配備されてたなんて誤解をしてるだけ。
2020/01/11(土) 18:49:38.62ID:VJH53dcY
>>618
なにトンチンカンな回答してんだろう？
2020/01/11(土) 18:56:12.41ID:ju6unM4z
>>637
たぶん誤解があると思うのだけど、「空中給油機」というのは自らの燃料タンクと、場合によっては増加タンクの燃料を他機に給油する飛行機。
イメージしてるのは、「胴体内に燃料を満載してる輸送機」だろうけど、そんなに燃料積んだら重量オーバーで離陸できない。

だから輸送機転用の空中給油機は大抵、元のカーゴスペースは大半がそのままだし、輸送機としても使える。
空自のKC-767なんかは長距離高速飛行能力を生かして、ジブチへの輸送任務なんかにもついてるし。

で、空中給油に使える燃料搭載量はその飛行機のサイズじゃなく最大離陸重量に左右されるから、デカけりゃいいってもんじゃないのよ。
(もちろんデカけりゃそれだけカーゴスペースは増えるが、それだけ機体の重量も増えて燃料搭載量に影響するし燃費も落ちるし整備の手間もかかるし)
2020/01/11(土) 18:58:05.96ID:piqraCNG
>>618
当たり所と角度の問題ですな、コーンなだけにコーン♪と
648名無し三等兵
垢版 |
2020/01/11(土) 19:39:24.01ID:rqOd74QO
ここのまとめサイトで

Ｑ 太平洋戦争で日本がアメリカに勝っていた点はありますか？
A ありません せいぜい侍魂とフロンティアスピリットが同じくらいなだけです

という記述があったのですがこの各国の軍人精神を表す◯◯魂的な表現って他にありますか？
自分で調べたらゲルマン魂とジョンブル魂というのもあるみたいでした
2020/01/11(土) 19:40:40.13ID:VXsTFznv
>>648
＞・このスレは軍事の初心者へのQ&Aであり、議論の初心者・人間の初心者は立入禁止です
＞・軍事に関係の無い質問、ネタ質問、アンケート、またはそれに類する質問は禁止です
＞・各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は状況次第で容易に逆転し、単純に比較できるものではなく、「最強論議」は無意味です
2020/01/11(土) 19:54:16.13ID:rvxued0q
>>646
飛んでから空中給油して更に燃料を増やすってのは？
フォークランドで英軍がやった給油機同士の給油で
2020/01/11(土) 20:03:27.62ID:F89xMwda
>>650
あれは英艦隊が到着する前にフォークランドの空港施設を使用不能にするという必要性にかられてやった非常に効率の悪い作戦で、世界中に戦力展開可能な米軍がやる必要性がない
2020/01/11(土) 20:08:10.86ID:AePt0mL+
>>648
つ　フランスのエラン・ヴィタール
精神主義の話だとこれは外せない
2020/01/11(土) 20:15:25.04ID:Wa5g73ev
>>580
HEAT弾の銅製コーンはオリジナル同様に作らないと貫通力が低下してしまうので、現地生産のは実質榴弾なのが多いようだ
654名無し三等兵
垢版 |
2020/01/11(土) 20:19:44.23ID:400LttUh
>>648
英国面
655名無し三等兵
垢版 |
2020/01/11(土) 20:28:05.37ID:ojWd/qkH
戦闘機などがSAMから逃れるために撒く、「チャフ」と「フレア」は何が違うんですか？
2020/01/11(土) 20:32:05.25ID:WcADpu0c
>>655
ミサイルの誘導方式で違う
電波を反射するチャフはレーダー追尾で熱源を放出するフレアは熱追尾
2020/01/11(土) 20:38:58.90ID:WcADpu0c
補足として熱追尾というか赤外線追尾ね
2020/01/11(土) 20:53:04.08ID:VJH53dcY
>>655
チャフってのはアルミ箔のような金属箔で、それはレーダー波を攪乱させる効果があるので、レーダー波に因る追尾機能のあるミサイルに有効。
フレアってのは熱を発する物体をばら撒くので、熱線（赤外線）を追尾するミサイルに有効。
どちらもレーダー、赤外線それぞれに対応するミサイルを騙すための物なので使い分ける必要がある。
2020/01/11(土) 20:55:20.23ID:VJH53dcY
イメージとしては、チャフは煙幕。フレアは囮。
2020/01/11(土) 20:55:26.60ID:I7yG+hPT
>>655
補足
フレアは熱を出して赤外線誘導ミサイルを引きつける
チャフは金属片（アルミホイルを切ったようなもん）で電波を反射し、レーダー誘導ミサイルを引きつける
2020/01/11(土) 20:57:37.96ID:ju6unM4z
>>650
フォークランド紛争時のブラックバック作戦みたいなのは、「空中給油機をさらに遠くで、あるいはより長時間行動させるため」の作業で、
そういう目的のため給油機同士の空中給油は普通にあるが、最大離陸重量以上の燃料を積むって目的ではない。

もちろん最大離陸重量以上に燃料増やすためでも構わんが、トラブルあって着陸しないといけない時に燃料投棄がうまくいかんと詰む。
それに同時給油数にも限りがあるし、事故で給油関係の装置を壊した場合の影響がデカイため、あまり受け持ち機数は増やさないほうが。
2020/01/11(土) 21:06:18.46ID:VJH53dcY
近年は赤外線追尾型ミサイルのシーカー（探知素子、それを含む機器）は進化していて、単に赤外線のみを追尾するのではなく、
赤外線が航空機の形をしていないと目標と判断しない（IIR,Imaging Infra Red）が主流となっている。
なので、フレア散布も航空機形状に似せるように射出角やタイミングをずらして散布する工夫をしている。
663名無し三等兵
垢版 |
2020/01/11(土) 21:12:15.98ID:400LttUh
>>658
どちらのミサイルかなんて瞬時に見分けられるんですか？
2020/01/11(土) 21:27:40.42ID:VJH53dcY
>>663
自律レーダー追尾型（アクティブレーダーホーミング）ミサイルだとミサイルから追尾の為のレーダー照射があり、発射母機から誘導が必要なミサイル（セミアクティブレーダーホーミング）では発射母機からのレーダー或いはレーザーの照射があるので、
レーダー、レーザー照射を浴びた事を検知する機器が軍用機には装備されてるので、それで判断するとされている。
赤外線追尾型ミサイルの接近は判断できない（ミサイルから能動的な索敵要素が出てない）ので、自機に高速接近する物体は先ず赤外線追尾型と想定して対応（フレア散布）する。
665655
垢版 |
2020/01/11(土) 21:40:11.59ID:ojWd/qkH
ご回答ありがとうございます。
大きな違いは熱を出しているかどうかですね。
666名無し三等兵
垢版 |
2020/01/11(土) 21:40:44.00ID:bS1Tv9/R
お二方ありがとうございます
ちょっとエランヴィタール調べてみます
英国面ってのはヴィクター爆撃機みたいなのですかね
2020/01/11(土) 21:42:40.08ID:8WyX39ug
英国面っていうのはネット民が勝手に言い出しただけでリアルでは通じないよ
2020/01/11(土) 22:19:42.33ID:k2XhUcQO
>>667
今日日の軍事評論家はふつーに使ってるがな
2020/01/11(土) 22:28:13.54ID:IHmj7845
>>668
それはネット民に受ける様に迎合しているだけかネット民出身の評論家なだけさ
荒唐無稽なアイデアは後知恵万歳だから言えるだけだしそうしたアイデアを形に出来るのは基礎的な技術力や経済力があればこそだし

まあ分かっていても対空火炎放射器だのパンジャンドラムだのは英国面呼ばわりもやむ無しだけどさ
2020/01/11(土) 22:30:39.43ID:VaILfXvP
特攻隊は決して犬死ではないと思いますがどうですか？
彼らは崇高な愛国心から自ら志願し出撃していったのです。
彼ら特攻隊員を率いた大西中将も非常に立派な人物であった。
我々戦後の人間が後付で特攻隊を評価するなど歴史への冒涜だと思いますが。
2020/01/11(土) 22:34:48.43ID:VaILfXvP
日本は誇りを大事にして戦争に負けた。
俺は誇りを大事にして、底辺高に行くことを潔しとしなかった。
だから恥じることはない。誇りは保った。
勉強をする気がないくせに、底辺高に進学するやつこそ売国奴だ。

俺のような誇り高い人間にこそ、社会の大事な一部分でもまかせてみるといい。
最低限の成果は十分立てる。
2020/01/11(土) 22:35:43.80ID:VaILfXvP
俺様は我が社で一番のエリアマネージャーだ
流行の言葉で言うと上級国民だな
2020/01/11(土) 22:36:50.27ID:bAgMgR6p
なら英国面(British side of the force)って言ってイギリス人やアメリカ人に通じるの？
674名無し三等兵
垢版 |
2020/01/11(土) 22:44:15.68ID:/YJhwicO
Ｐ3Ｃとか対潜哨戒機なんて海賊船や不審船程度の対空砲火でもイチコロなんでしょ？
2020/01/11(土) 22:46:33.08ID:VaILfXvP
蔡英文総統、よくやった！
旧宗主国として我々も鼻が高い。
台湾を発展させたのは我々日本だ、その恩を忘れずにな。
2020/01/11(土) 22:52:05.39ID:VJH53dcY
>>674
海賊や不審船の持ってる対空火器ってどんなの想像してんの？
やつらが使えるのはせいぜい手持ちのライフルくらいだろ。それでイチコロなんてのは無い。
高度2000mもあれば弾は届かないし、届いても威力は減衰しきってるし人体に対するような効果も無い。
677名無し三等兵
垢版 |
2020/01/11(土) 22:54:10.37ID:T3V2+nbm
「楽しい」！
しかし、デートはもっと「楽しい」！
飛行機代とホテル代をかけて台湾へ行き、「こういうことやってて楽しい」のでは無いです。

余談

台湾には日本人ゴルフ客が多い。
678名無し三等兵
垢版 |
2020/01/11(土) 22:55:12.67ID:T3V2+nbm
608名無し三等兵2020/01/11(土) 02:39:47.81ID:x2uPTMmx
カスミンよ・・・こういうことやってて楽しいか？
老後はまったり暮らそうぜ
679名無し三等兵
垢版 |
2020/01/11(土) 22:56:03.80ID:T3V2+nbm
「楽しい」！
しかし、デートはもっと「楽しい」！
飛行機代とホテル代をかけて台湾へ行き、「こういうことやってて楽しい」のでは無いです。

余談

台湾には日本人ゴルフ客が多い。
680名無し三等兵
垢版 |
2020/01/11(土) 22:56:52.74ID:T3V2+nbm
「楽しい」！
しかし、デートはもっと「楽しい」！
飛行機代とホテル代をかけて台湾へ行き、「こういうことやってて楽しい」のでは無いです。

インターネットは、地球の何処でも書き込めます。
しかし、台湾で「こういうことやって」ません。
彼女と、高級ホテルの高級四川料理店で、フルコースを食べます。
アメリカ人の同僚がいました。
アメリカから友人が訪れて、一緒に長野を旅しました。
そして、食べたのが、メキシコ料理でした。
私は言いまいした。
あなたは理解出来る。
日本に住んでいる。
メキシコ料理が好きだ。
だから、日本でメキシコ料理を食べる。
しかし、あなたの友人は理解できない。
アメリカに住んでいる。
日本へ、飛行機代とホテル代をかけてやって来た。
それで、日本でメキシコ料理を食べる。
私は、台湾へ行きます。
台湾には日本料理店が沢山有ります。
しかし、私は日本料理を食べません。
台湾料理を食べます。
飛行機代とホテル代をかけて台湾へ行き、「こういうことやってて楽しい」のでは無いです。
681名無し三等兵
垢版 |
2020/01/11(土) 22:57:43.88ID:T3V2+nbm
余談

台湾には日本人ゴルフ客が多い。

ホテルのバイキングレトランで、朝食を食べていました。
私たちカップルの隣に、日本人男性が一人で座っていました。
会話しました。
私が日本語で話しました。
言葉が聞き取れませんでした。
私は、自分の聞き取りが悪いと考えました。
しかし、台湾人の彼女は聞き取れました。
日本人男性が、中国語を話したのです。
７０歳だそうです。
ゴルフウエアを着ていました。
台湾へ、数十年通っているそうです。
ゴルフ遊びと女遊びを兼ねてでしょう。
中国語は、女性から習ったそうです。
ちなみに、私は、中国語を殆ど話せません。
彼女とは、英語で話しています。
ホテル内のバーの入口に、雑誌が置いて有ります。
その中に、ゴルフ雑誌も入っています。
台湾には日本人ゴルフ客が多いです
682名無し三等兵
垢版 |
2020/01/11(土) 22:58:57.59ID:T3V2+nbm
「ハーフトラック」「「何故なくなったか」とは、中途半端だったからです」
「全装軌車」の「不整地走破能力」か、「装輪車両」の速度か、どちらかを選択
>するようになりました。
2020/01/11(土) 23:04:47.23ID:5UrIflNg
戦車の主砲や砲塔に付いている機銃は攻撃ヘリや攻撃機相手には通用しないんですかね?
2020/01/11(土) 23:09:35.73ID:VJH53dcY
>>683
機銃とライフルでは口径も弾種も違うので。
機銃になると口径も大きく炸裂弾を使用してるので近接する航空機に対しての効果はある。
2020/01/11(土) 23:16:51.01ID:C/K13aVQ
彼女料で釣ったホステスとのデートがそんなに楽しいなら台湾に移住して毎日デートしてもいいのよ？
定年後の悠々自適状態の上に仲が悪い兄も妹も引き止めたりせんだろうに
2020/01/11(土) 23:28:09.59ID:+jo6oyh9
>>683
しない、ってことはないけど、戦車に付いてる機銃で攻撃できるような高度にまで降りてきて（もしくは、近づいてきて）地上攻撃するような任務を主体としている機体は、
それ（地上から撃たれる）を考慮してそこそこの装甲張ってたりするので、当たったとしても簡単には損傷させられない。

装甲がないとしても、よほど致命的なところに当たったのでもなければ、基本的には「穴が空くだけ」だし。
口径のそんなに大きくない弾だと当たっても炸裂しないから、1発あたりで与えられる損害はたかがしれてるしね。

そもそも、ヘリであっても時速150kmとかは普通に出してるわけで、「撃って弾を叩き込める」時間なんか正に「瞬間」でしかない。
そんな高度な照準装置がついてないことを考えると、「一瞬で通り過ぎてく相手に一連射叩き込めるかどうか」だから、そういう意味でも「簡単には当たらない」。

ということで対空車両じゃない装甲車両の機銃で航空機に与えられるダメージは「何もしないよりマシ」という程度だが、でも、全く効果がない・・・といえばそうでもなかったりはする。
たとえ「当たらなければどうということはない。当たっても大したことはない」とわかっていても、自分に向かって弾が飛んでくるのはパイロットにはかなりのプレッシャーになる。
「近寄らせない」という意味での効果ならそれなりにある。
2020/01/11(土) 23:36:13.47ID:2y0VLk3f
ハリウッド映画で、銃に撃たれたから「弾をとりだせ！」みたいなシーンをたまに見ます
なんとか体内の弾をとりだして「ふーやれやれひと安心」みたいな……
それで命が助かるっていう理屈がよくわからないので教えて下さい
具体的には「6アンダーグラウンド」っていう映画とか
2020/01/11(土) 23:45:34.03ID:Tp8zjzc0
>>683
ttps://twitter.com/zaylog/status/1087524190767407105
こんな戦術もありまして
専門の対空火器を持たない地上部隊でも
一方的に撃たれるくらいなら小口径の銃でも手あたり次第目測で撃って抵抗するのが筋
ワンチャン損害を与えられるしそうでなくともビビらせて狙いを外させられる…かも
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/01/12(日) 00:42:22.27ID:1PQLAVD1
>>687
弾丸によっては弾芯部に鉛を使っているものもあり、変形や被甲部が傷つくなどして鉛が露出した場合鉛中毒を起こす可能性がある
そうした問題があるので特に狩猟用の散弾やライフル弾では鉛の使用を禁止したり制限する動きがある
2020/01/12(日) 00:49:20.15ID:CSQ1uFik
通常の銃弾では中身が鉛なのが標準
軍用弾＝フルメタル・ジャケットでは(条約により)鉛の表面を真鍮で覆っているが、
民間向け・警察向けのホローポイント弾は先端に鉛が露出しており、命中時に潰れることでマンストッピングパワーを発揮する
2020/01/12(日) 03:25:22.42ID:kOEpTN2t
>>677
デートの話なんてしてない。血眼になってこのスレに貼りつき有難がられない書き込みと勝ち目のないファイトを毎週続けるのが楽しいのかって言ってるの。
2020/01/12(日) 04:59:42.90ID:cgNoDUTK
デジタル迷彩の軍服って
コンピューターがデザインしているんですか
それとも服飾デザイナーが
PCでデザインしているんですか
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