【XF9-1】F-3を語るスレ138【推力15トン以上】

2020/01/05(日) 03:45:47.95

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ137【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1577693902/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2020/01/08(水) 19:22:48.61

>>497
＞開発スタートが2020年4月にラインが引かれたということは
そうだな
そしてXF9に可変サイクル適用の技術的検討は2020年3月27日にATLAに提出される

2020/01/08(水) 19:24:43.20

>>490
>>493
アンタ本当に、この特許を読んだの？

あの高温、高圧の過酷な環境で、何百枚もあるガイドベーンを可変させるってか？
そんな世界中のジェットエンジンでも実現できないことを、特許申請してどうするんだ？

バカバカしい

2020/01/08(水) 19:28:32.90

>>498
つまりそういう事だわな、そらそうよ、そらそうなるわ

2020/01/08(水) 19:33:35.90

>>490

https://www.busicompost.com/upimages/images/190308_img05.jpg
>>274の特許って簡単に言うと、この図の静翼を動かすって特許なんだよね

https://www.gereports.jp/wp-content/uploads/2015/11/2015-342.jpg
参考までにガスタービンの静翼を示すが、こんな感じに何百枚も映えているモノ
これをジェットエンジンの高温、高圧下で動かすってか？

バカバカしい

2020/01/08(水) 19:34:36.30

長文君は今まで散々妄想を喚いてきたのに、まるで当たってない状況が今更ながら分かって来て意固地になってるだけだろ

2020/01/08(水) 19:35:35.79

もうどうでも良いかも知れないけど調べたらテンペストやfcasは有人らしいな

2020/01/08(水) 19:44:34.48

>>274
> 出願は2014年　公開2015年末　特許2018年
> 特許6264161 ジェットエンジン
> https://www.j-platpat.inpit.go.jp/c1800/PU/JP-2015-200191/DE9288A3E57DF3CB239FEB8C02F94206A663AC3E7FB0176228CFA19551ED9DD9/11/ja

https://astamuse.com/ja/published/JP/No/2003013748
この特許ってちょこっと調べたら、１５年ほど前に似たようなモノが、同じIHIから出願されているなァ
そろそろ保護が切れそうなんで、少し弄って再出願ってことだろうが、大企業は暇と金があるんだなァ

バカバカしい

2020/01/08(水) 19:55:56.02

http://iup.2ch-library.com/i/i2038275-1578479987.png
主翼根元の対象点の奥行を調べたら機首部分に対して主翼とエンジン部がしり上がりになってて
修正したら印象変わってしまった
全長全幅はDMU18m説で18.15×16.28
20m説で19.3×17.3

2020/01/08(水) 19:56:30.84

XF5の開発時期と符号するけど、きっと何かの偶然だろう。（棒読み

2020/01/08(水) 19:58:58.53

>>501
確かに指摘の通り高温高圧の環境だと静翼を可変させるのは難しいね
貼ってくれたその画像は冷却用の穴があるから「高圧系の動翼と静翼」だね

ちなみに>>274の特許の内容は
ターボファンで言う所のファンに可変静翼を設けることで、空気流量を変えず排気速度を下げるものだね

>>501で指摘してくれたの高圧系に静翼を配置すること事のデメリットを避ける技術だね

まさか知ってるとは思うけどファンは空気取入口用の低圧系だから高温高圧には晒されないね

2020/01/08(水) 19:59:27.67

>>274
> 出願は2014年　公開2015年末　特許2018年
> 特許6264161 ジェットエンジン

https://astamuse.com/ja/published/JP/No/2000345997
どうやって静翼を動かすのかな？
って思っていたら、やっぱりIHIから２０年ほど前に特許が出ていた！

https://astamuse.com/ja/drawing/JP/003/45/997/A/000004.png
強引！！！
クソ笑える

バカバカしい

2020/01/08(水) 20:04:55.96

>>507
高圧系に静翼�@高圧系に可変静翼〇
取入口用の�@取入用〇

馬鹿馬鹿しい誤字やっちゃった

2020/01/08(水) 20:08:15.16

>>507
https://astamuse.com/ja/drawing/JP/003/45/997/A/000004.png
ン？
勘違いしたかなｗ

請求の範囲を読んだが、圧縮機だけと読めなかったが
オレだったら請求の範囲を広げるため、全ての静翼にすると思うワ

間違えていたら指摘してくれ

2020/01/08(水) 20:12:09.91

そういえばフルイディックノズルという構想を以前見たことがあるがその後続報を聞かないな
F-3計画と直接関係するものではなかったようだが

2020/01/08(水) 20:14:10.45

>>507
ミスったｗ
請求の範囲のURLが分からない…orz

https://www.j-platpat.inpit.go.jp/p0200
->経過情報
->請求の範囲

これで辿り着ける？

2020/01/08(水) 20:33:08.01

>>507
https://www.gereports.jp/wp-content/uploads/2015/09/2015-236.gif
コンプレッサーは随分と昔に実用化されていんじゃねーの？

勝手に燃焼室側だと思っていたワ

2020/01/08(水) 20:33:19.87

>>512
>>507で言及してるのはこっちの特許
僕は他の特許については全く触れてない
https://www.j-platpat.inpit.go.jp/c1800/PU/JP-2015-200191/DE9288A3E57DF3CB239FEB8C02F94206A663AC3E7FB0176228CFA19551ED9DD9/11/ja

>>499と>>501で高温高圧環境下で可変静翼動かす上記特許はバカバカしいて言ってたから　特許内容がファンに可変静翼設ける高温高圧に晒されるのかなーてとても疑問に思ったので！

2020/01/08(水) 20:33:50.76

>>514
誤爆

2020/01/08(水) 20:35:40.45

>>440
でも戦闘機って大きさが変わっても基本的なバランスはあまり変わらない事にも気がつく
もっとも外形線だけで何百ミリあることやらってな感じではあるが

2020/01/08(水) 20:37:26.73

・可変サイクル
・HPM搭載
・FBL
・ドローン連携

普通にGen6では？

2020/01/08(水) 20:37:37.73

>>516
まだ人類には空飛ぶ円盤は早過ぎるからな仕方ないね

2020/01/08(水) 20:39:45.07

>>517
i3Fighterは新世代機として定義され、そして2031年までに初飛行させるコンセプト
そして次期戦闘機は2035年に量産型配備開始、つまり2031年には空飛ぶだろ

つまりそういう事だぞ

2020/01/08(水) 20:42:41.53

>>514
ってかイマイチ分からないのだが、５０年近く昔からコンプレッサーの静翼を動かすのって、普通に実用化されているよね？
間違えていたら指摘してくれｗ

> 出願は2014年　公開2015年末　特許2018年
> 特許6264161 ジェットエンジン
> https://www.j-platpat.inpit.go.jp/c1800/PU/JP-2015-200191/DE9288A3E57DF3CB239FEB8C02F94206A663AC3E7FB0176228CFA19551ED9DD9/11/ja
燃焼室の静翼を動かさないのなら、この特許ってそんなに効果があるの？
とてもプレークスルーとは思えないのだがｗ

2020/01/08(水) 20:43:36.11

>>463 機体素材で日本を凌駕できる国はないだろ。
炭素繊維しかり、マグネシウム然り。
エンジン素材も最先端素材は日本素材が元となってるし、TITは並んでいる。

レーダーは、GaNでは世界一の立場にいるから日本が一番の位置にいる。
色んなセンサーもトップレベル。

ソフトの総合力では負けるかもしれないが、自動車で培ったCPUとソフトの技術はそこそこだろう。
戦闘データーが少ないのは否めないが。

2020/01/08(水) 20:45:36.48

>>521
どのみち中国も実戦経験なんて無いから大丈夫だろ

2020/01/08(水) 20:49:14.69

>>521
素材については、得意不得意はあるだろうが、それだけではなァ
確かにカーボンの素材供給だったら日本は世界一だろう
それでは製造技術は？

https://www.youtube.com/watch?v=_GDqxnahwbk
787の胴体は、こんな風に作っているが、日本に真似できるか？
三菱のMRJはどうよ？って言われると無理ですワ

2020/01/08(水) 20:52:09.69

出たMRJガーw
しかし絶対737MAXガーとか言わないんだな

2020/01/08(水) 20:55:57.67

>>524
７３７MAXのLEAPエンジンは日本の素材が沢山供給されているヨ

2020/01/08(水) 20:57:32.11

>>525
まず>>514の質問を答えてやれよ
大した知識もないのに適当に噛み付いてイチャモンつけてるのがミエミエ

2020/01/08(水) 20:59:05.68

>>520
可変静翼を追加するのはコンプレッサー（圧縮機）じゃなくてファンの方

https://www.j-platpat.inpit.go.jp/c1800/PU/JP-2015-200191/DE9288A3E57DF3CB239FEB8C02F94206A663AC3E7FB0176228CFA19551ED9DD9/11/ja
>本発明によれば、巡航時において、２段目以降のファンの動翼の上流に配置された可変ガイドベーンが、下流側の動翼への流入角が加速時と比較して減少するように制御される。

本当に特許内容見た/理解できてる？

ちなみに特許で言及してるのは可変入口案内翼でも無いよ？

2020/01/08(水) 20:59:36.95

>>526
ン？応えているけれど？

ああ、バカには分からないんだなァ

2020/01/08(水) 21:02:40.14

>>528
逃げないで>>527読め

2020/01/08(水) 21:03:10.60

>>519
UCAVやDEWが間に合うかどうかはまだ分からない

2020/01/08(水) 21:04:47.06

>>527
コレって効果があるの？

2020/01/08(水) 21:05:58.92

>>487 それは防衛省だけでなく、日本の悲願なんだよ。
航空機開発特にジェットエンジン開発を封じ込められてたからね。

そのおかげで、新幹線が生まれ高速鉄道でトップになり、自動車産業で世界トップになり、ガスタービン火力発電機で世界トップになってるから、何が良いか分からない部分もあるが。

何にしろ、封じ込められてた世界に踏み出したいのは日本の悲願。　エンジン部品ではそこそこのシェアを取るまでになってるが、高圧タービン動翼のシェアに踏み込めるかどうかは、非常に大事。

2020/01/08(水) 21:09:43.04

>>530
間に合うんでね？随伴無人機に関しては2024年に初飛行させる予定だし
ライトスピードウェポンに関してはHPMがむしろ前倒しで開発されてるのでそれは間に合うんでないかね
レーザー砲に関してはもう少し時間かかると思うけどIHIが排気側に発電機付ける研究とかするようなのでそれが目処付いたらあり得るんでないかな

2020/01/08(水) 21:09:48.27

>>494 >ドライ15トン
おいおい、勝手に妄想を膨らませるなよ。　控えめに思ってた方が食事は美味しいよ。

2020/01/08(水) 21:14:38.03

>>499 お前こそ読んでいないだろ。ファンの普通の静翼を可変にするというだけの話だぞ。
高圧でも高温でもない。

2020/01/08(水) 21:18:19.52

>>527
別に勤め人が特許の出願することを否定しないがね

>>273
> 出願は2014年　公開2015年末　特許2018年
> 特許6264161 ジェットエンジン
> https://www.j-platpat.inpit.go.jp/c1800/PU/JP-2015-200191/DE9288A3E57DF3CB239FEB8C02F94206A663AC3E7FB0176228CFA19551ED9DD9/11/ja
>
> IHI から可変バイパスジェットエンジンの特許が出てるのでな、それを使うのだろなあ
< だからIHI単独で良くてわざわざRRと組む必要は無いのだろ

PWもGEもRRも気づかないような画期的な特許で、それでRRと組むんだってサ

バカジャネーノ？

2020/01/08(水) 21:20:27.16

>>534
まあ今のXF9が排気温度と測定時の外気温から考えて11トン所か約12トン出るだろからな、CMC燃焼器とCMC静翼で13トン超えても不思議でないのだな
そこからCMC動翼と可変バイパス化機構でとても控え目に各要素で各一割向上でもドライ15トン超えるのだなあ

2020/01/08(水) 21:22:01.91

>>535
お前はバカ化？

コンプレッサーの静翼を可変にするなんぞ５０年も前に実用化されている
で、ファンを動かす特許でRRと組むってか？

バカジャネーノ

2020/01/08(水) 21:25:49.53

>>520 よく読め。そもそも可変バイパスとは何かを理解していないだろ。
特許の中ではあまり詳しくは書いていないが、そんな当たり前のことを理解できないでゴタゴタ言うな。

2020/01/08(水) 21:27:15.52

>>478
横レスだが
そもそも防衛省が発表しているのはXF9-1エンジンへのアダプティブ・サイクルの技術開発を行うということだけだ
その技術を用いたエンジンをF-3戦闘機で最初から使用するとは一言も防衛省は言っていないぞ

単にお前（や他にも同様の思い込みをしている者たち）が防衛省が技術開発すると発表しているから
F-3は最初からその技術が適用されたエンジンを使うと勝手に決めつけているだけ

エンジンの技術開発を行うことと、その技術を最初から前提として戦闘機の開発を計画することとは全く別の話だ
エンジンの新しい技術が実戦配備された戦闘機に対するエンジンのアップグレードの際に適用されるケースは別に珍しくもなんともない

そもそも技術開発が必ず成功する保証なんてものは全くない

2020/01/08(水) 21:31:54.69

なんか似たような論調でXF9とF-3は何の関係もないとか言ってる奴がいた気がした

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd43-Ux8t [49.104.48.42]) · 2020/01/08(水) 21:34:05.62

>>437
前線飛ぶ戦闘機を遠隔操縦しないでどうすんだよ
AIに夢見過ぎだろ

2020/01/08(水) 21:34:46.34

>>539
それがPWやGEやRRが気づかないような画期的な特許なの？

>>274
> IHI から可変バイパスジェットエンジンの特許が出てるのでな、それを使うのだろなあ
> だからIHI単独で良くてわざわざRRと組む必要は無いのだろ

ってアホ化？って話なんだが

2020/01/08(水) 21:37:43.88

>>523
筒にカーボンシートを巻いていってオートクレーブで焼いた普通のドライカーボンじゃん…

2020/01/08(水) 21:38:26.29

>>542
オレも１０年前だったらオマエと同じことを言っただろう
その頃に将棋でコンピュータがプロ棋士に負けるとは思わなかったからね

プロの棋士がボロ負けする様子を見て評価が変わった

2020/01/08(水) 21:40:18.15

>>544
それが出来ないんだよｗ

2020/01/08(水) 21:41:28.44

>>543 アホでもどうでも良いだろ。　何がコスパが良いかは未だ分からないんだから。
まだまだこれからの開発競争の世界だよ。

そもそも、可変バイパスと言って、あらかじめ大きな流路をとっておいて閉じたり開いたりするのは、高速性には良くないし、ステルス性にも良くない。　戦闘機にとってはあまり意味がないと思ってた。
IHIの方式がうまく行くのであれば効率が悪くても実用的だと思うぞ。

2020/01/08(水) 21:45:11.54

可能な限り燃料とミサイルの搭載量に振りたい日本としては米英方式は
容積食いそうだから避けたい、っつー前提の下で成立したのが日本式の可変機構だろ。
エンジン単体じゃなく機体や要求任務との相性も見なきゃならん

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd43-Ux8t [49.104.48.42]) · 2020/01/08(水) 21:45:19.14

>>545
状況の判断と、その状況に応じた最適な解を出すにはコンピュータが最適とは思うけどね
その前に解決すべき課題が山積みだから現時点で無人機開発に全精力注ぐのは間違ってると思うぞ

量子テレポーテーション応用した電波に頼らない新しい通信方法でも確立されない限り戦場が無人にはならんよ

2020/01/08(水) 21:45:41.78

完全自律型AI兵器は倫理面のハードルが高いから難しい
西側は特に無理だろな

2020/01/08(水) 21:46:33.88

>>547
> IHIの方式がうまく行くのであれば効率が悪くても実用的だと思うぞ。
正直に言って方式も効率もどうでも良い
実験は愚か設計もシミュレーションも何もなくて、その特許があるからRRと提携って話でアホ化ってだけのこと

そんな画期的なシロモノっていうから、相当なブレークスルーがあるんだろう？ってオレも先入観があったワ

2020/01/08(水) 21:46:45.30

787の前胴作ってるのはKHIって知らないんだろうか

2020/01/08(水) 21:49:50.37

>>545
今時のAIは凄いよね
いろんな分野に進出して進出したあらゆる物で人間を凌駕してる
しかも今後更に信じられない速度で進化して差は絶望的なまでの圧倒的な差になる上に
進出してない分野でも進出するのも時間の問題と言うかなり凄くてやばい状況

2020/01/08(水) 21:50:48.79

>>549
そもそも日本の戦闘機開発なんぞ予算はゴミなんだから無駄遣いするなってだけのこと
やるなら無人機戦闘機に投資すべきで、駄目だったら米国から購入するだけ

> 量子テレポーテーション応用した電波に頼らない新しい通信方法でも確立されない限り戦場が無人にはならんよ
現状の技術でおｋ！

もし量子テレポーテーション応用した電波に頼らなければならないなら、現状の軍用無線通信システムは崩壊する

2020/01/08(水) 21:51:08.49

現状コンピューターは人間の考えたロジック内で回答を出すことが出来るが
想定してない状況が発生すると回答ができなくなってしまう
そして戦争はその「想定していない」状況はかりと言って良いのは諸兄のご存知の通り

ディープラーニング等人間を超えた回答を出しつつあるAIもあるがまだまだ人間を超えるのは先、それが普及したときは人間が戦場に出なくなるだろうな
アメリカが戦闘機でなく、輸送機と給油機に限ってAIを搭載するのは賢い選択と言える

2020/01/08(水) 21:52:01.49

>>551 その特許があるからRRと提携なんて誰が言った？
誰もそんな事は言っていないぞ。
RRは別方式だろうから可変バイパスでの共同開発はない。と言う見方だけどな。
あるとしたら全く別な民間エンジンの共同開発だよ。

そもそも既に形がほぼ決まっているXF9エンジンの外径を変えるエンジンの採用は難しい。

2020/01/08(水) 21:52:09.02

>>547
>>274に出願時期をみると、あの可変バイパスの研究はXF9の要素研究
(次世代エンジン主要構成要素の研究、2011-2015年)と同じ時期にやってたんだろうから
XF9は研究、シミュレーションと設計の時点で可変バイパス化を想定してる可能性がある

まあ、あくまでも時期を見れ想像しただけ

2020/01/08(水) 21:54:00.93

>>556
そもそもの>>274もRRとは組まないだろって話だからな、全く逆だわな

2020/01/08(水) 21:56:34.50

ドローンが遅れてる
って日本に戦闘機エンジンは作れないと吠えてた数年前のイキり屋と同じ臭いがするんだよなぁ
AI技術もアメリカの顔認証ベンチマークテストで中国企業がNECに敗北してたし

・ドローンを一網打尽にするHPMをいち早く実用化しつつある
・HPMが実用化されたらFBL化されてないドローンは無価値になるがFBLも日本が一番進んでる
・ドローン群の相互通信・情報処理を圧倒的に高速化する光コンピューティング技術も日本が一番進んでる

数年もしたらエンジンで中国紙が「日本のエンジン技術は我が国よりも進んでいる…」と遂に認めざるを得なくなったみたいに
ドローンでも「日本のドローンは我が国よりも数段進んでいる…」と降参しないといけなくなるんじゃなかろうか

2020/01/08(水) 21:56:41.20

>>555 それは浅はか。　F3 には膨大なAIが搭載されるのは明らか。
F-35 にも沢山搭載され、常に更新するためにFPGAを大量に投入した。

5世代機以降の戦闘機でAI を搭載していなければただのおもちゃに等しい。

2020/01/08(水) 21:56:52.89

IHIの特許って別にバイパス比変えてるわけじゃなくね
要はいかにしてスピレージ抵抗を抑えるかだから
GEは第3の流れを追加する(実質バイパス比が変わる)けど複雑化して重くなる懸念があり、
IHIはファンの圧縮率を変えて排気速度を下げられるようにし、よりシンプルなシステムにしたと

2020/01/08(水) 22:00:08.04

>>556

>>269
> 防衛装備庁航空装備研究所一般競争等に関する情報提供公募情報
> ttps://www.mod..jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
> 公示第4号令和元年度 XF9-1へのアダプティブサイクル適用に関する技術的検討作業
> の契約希望者募集要領

>>274
> >>197
> まあ下向きになると思ってたがラダーベーダー自体は採用されると思ってたわ確かに

> >>273
> IHI から可変バイパスジェットエンジンの特許が出てるのでな、それを使うのだろなあ
> だからIHI単独で良くてわざわざRRと組む必要は無いのだろ

F-3を語るスレで、こんなレスして何をいう？

2020/01/08(水) 22:00:54.42

>>560
えーと、無人機のAIの話なんだが…？

2020/01/08(水) 22:05:47.04

>>531
散々高温高圧下での可変静翼はバカバカしいだの、特許適用範囲を高圧タービン→コンプレッサーの2段階で間違えた事はノータッチですか　

今まで巡航時はインテークから巡航時では使わない余分な空気が溢れ出してスピレージ抵抗（抗力≒燃費悪化）が発生してたけど

ファンに可変静翼つけてわざと「巡航時は」取入空気のファンでの圧縮を妨げて、空気流量を最大出力時から変えずに巡航時に適切な排気速度に落とせる
出力欲しいときには圧縮を妨げない角度に調整する

無論、欠点が無いわけでは無いしXF9-1への適用技術がこれになるかも分からん

2020/01/08(水) 22:07:22.16

敵が飛行している可能性のある空域で通信に応答しない、
敵方の形式の航空機がいたら攻撃するというAIを作る事自体はそれほど難しくないと思う。

じゃあ最初に通信せずにファーストルック・ファーストキルで落とすとか、それやっていいかの判断の責任問題とか
整理しなきゃならない問題はあるはずなんだよ

2020/01/08(水) 22:07:31.88

>>399
F-3も機体がほとんど新素材でジュラルミンの温度制限が無いので推力40トンならマッハ3超えは可能

2020/01/08(水) 22:11:01.62

レーザー兵器が実用されたらクスィーガンダムのようにビームバリアを機体周囲に展開して空気抵抗を減らせるから機体の温度上昇を抑えられるしマッハ5は楽勝になるのだが

2020/01/08(水) 22:11:56.76

今年映画化されるからってそのネタを……

2020/01/08(水) 22:12:12.69

>>564
＞無論、欠点が無いわけでは無いしXF9-1への適用技術がこれになるかも分からん
その通り
ただ、出願時期をみると「次世代エンジン主要構成要素の研究」の時期に
>>274の特許と同じような研究も同時に行われてた可能性があるし
防衛省の「可変サイクル適用の技術的検討」の納期がやたらと短く
来年度の開発スタート前に設定したことを考えるとIHIはすでになんらかの達成手段を持ってる可能性がある

2020/01/08(水) 22:34:01.39

>>569
個人的に気になる点としては
1.巡航時のファンでの圧縮妨害によるコア部での圧縮率低下
（排気速度あんま要らないし問題無し？）

2.GE方式と比べてバイパス流とコア流の空気量調節ができず、排気速度調節をファンでの圧縮率に依存
→幅広い速度域の対応と巡航時の燃費改善という点ではGE方式に劣る？

あくまでインスピレージ抵抗の減少が目的で、GE方式のインスピレージ抵抗も減少させつつ積極的な燃費改善なやつとは毛色が違うて印象

2020/01/08(水) 23:04:56.72

このスレの論争を見ているとH1ロケット開発時と
似ている。

2020/01/08(水) 23:04:57.39

>>523
＞787の胴体は、こんな風に作っているが、日本に真似できるか？
B-787は、前部胴体と主翼を名古屋で作ってるが…

航空宇宙業界の展望
http://www.teraokaikei.com/mm/05_20120823.html
B-767/B-777　日本担当部位
http://www.teraokaikei.com/mm/img/05_2012082303.gif
B-767

http://www.teraokaikei.com/mm/img/05_2012082304.gif

A380
http://www.teraokaikei.com/mm/img/05_2012082305.gif

2020/01/08(水) 23:06:42.14

いい加減アホに構ってスレ汚すの止めようや

2020/01/08(水) 23:08:41.14

すげーのびてんね

2020/01/08(水) 23:16:01.75

エンジン＆戦闘機できないから大したもんできないに変えたのか
忙しいやつだな　

2020/01/08(水) 23:16:27.29

機体のステルスと軽量化を同時に成立させるSiC素材やCNT素材
苦節７５年。満を持して世に送り出す戦闘機用ハイﾊﾟﾜｰｽﾘﾑジェットエンジン
敵味方識別や火器管制、飛行システムをリアルタイムで制御するトロンOS
HPMを余裕で制御できる最新の酸化バリウム半導体

今作らなくていつ作るんだよ！？

2020/01/08(水) 23:19:33.91

>>576
むしろ今からで中共の暴発に間に合うのか不安もあるが…

2020/01/08(水) 23:22:00.83

>>577
F-22みたいに、登場した時には相手が居ない事態も…

2020/01/08(水) 23:54:32.05

>>544
あれって棋士の実践データを導入した結果だけど、
実際の戦闘機同士の実践データなんて数少ないし
敵対国に実際の戦術運用なんて明かさないから
対応が難しいと違うかね。

ましてやステレス機同士な上にわざと敵レーダーに
捉えられる囮のドローンを別の進路に飛ばして
先制攻撃させ側面や後方に回り込む。
運用戦術が重要になるのでは無いね。
ただレーダー探知、ミサイル発射なんて単純な
戦闘にならないような。

2020/01/09(木) 00:04:34.88

もう20年前に羽生善治が予想しているのに
10年前まで棋士が負けると思わないのはちょっと情報感度が低すぎるんじゃないか

2020/01/09(木) 00:08:34.67

＞あれって棋士の実践データを導入した結果だけど、
AIの知識が古すぎる
今のAIはとっくに自己学習するようになっている。

が、敵機のスペック情報とか正確なのないだろうから適切な戦闘が行えるという確証はない。

2020/01/09(木) 00:18:01.77

>>581
いや、ハードウェアの性能上限を推定することは恐らくさほど難しくない
暴力的な試行回数で最善の選択肢を導き出すというAIの性質を考えると
空戦で有人機を完封するのは容易なことのように思える

2020/01/09(木) 00:24:27.60

>>582
そもそも、有人機だと9Gの壁が越えられないしな…

2020/01/09(木) 00:40:07.74

空戦エネルギーの管理を考えると大G機動はあまり優位点にならんと思うが。
複数対複数が前提

2020/01/09(木) 00:57:50.58

？？？「戦いの本質と言う物は、少数の敵を多数の兵力をもって叩く！これに尽きるんだ…」

2020/01/09(木) 00:58:32.90

>>583
どうせミサイルには敵わん。

2020/01/09(木) 01:04:37.37

>>505
乙です
主翼の先端は真っ直ぐにカットしたんですね
V翼との兼ね合いとストレーキのディテールはSu-57が参考になりそうですよ
背中の筋、後頭部の細さ具合はF-22の裏面の写真が似てます

2020/01/09(木) 01:05:58.28

>>572
こういうのこそが日本の強みだよな
C-2 P-1輸出だとか実現性皆無の絵に書いた餅より部品や素材分野に力を入れるべき
そうすれば民需で日本企業の割合を高める事が出来るし、さらなる技術の発展にも繋がる

2020/01/09(木) 01:06:11.85

AIは未知な敵や欺瞞情報に対応出来るのかな？
相手のスペックに基づいて交戦したらどうなるか。
太平洋戦争みたいな大規模な洋上空中戦が無いし
先進国同士は戦争しないし、日本としては
尖閣諸島や台湾への中国の進行が目下の脅威。

中国は空母4隻体制目指して建造急いで居るけど
空母を守るミサイル駆逐艦を年間9隻も新造して
大海軍を作ろうとしているので、対応する空自が脚の長い
戦闘機を欲してるのは当然。

日本本土からF-35が届かない太平洋上に空母打撃群が
留まっていたらプレッシャー受ける。

2020/01/09(木) 01:14:20.02

AIより動物サイボーグだよ
蚕のサイボーグは考えもつかないような感覚器官でメスを確実に見つける
アマツバメのカメラでないと見えないほどの早さは研究してそう
そして形は似ている

2020/01/09(木) 02:22:24.70

>>582
AIに学習させなきゃならない要素が多すぎて無理だろwゲームじゃないんだからwww

2020/01/09(木) 03:20:51.35

美少女型AI
駄目っ子AI

2020/01/09(木) 03:42:10.97

>>591 既にAI の方が空戦では勝ってるよ。とっくの昔

戦闘機AIが空中戦シミュレーターでベテランパイロットに圧勝。無人戦闘機が空を支配する未来は近い？
2016年6月29日
https://japanese.engadget.com/2016/06/29/ai/

2020/01/09(木) 04:22:12.55

>>589
太平洋は日米の庭だし近くに拠点ないから現実的には東南アジアインド洋方面かな

2020/01/09(木) 06:05:33.40

>>589
>>空母を守るミサイル駆逐艦を年間9隻も新造して大海軍を作ろうとしているので

この認識間違ってるぞ
中国の防空艦は本土や艦隊に近づく航空機を迎撃する為の物であって空母を守る為の物ではないぞ
もし空母を守る為ならDD、DDGがシースキマー対処出来ないとか何の冗談だよ

2020/01/09(木) 07:05:28.94

>>593
360℃スクリーンじゃないか

2020/01/09(木) 07:39:24.24

>>570
排気側はノズルで調整するんでないの
>>594
トラックに基地作るとか中国海軍言ってるんでトラック空襲かもなあ

2020/01/09(木) 07:39:49.30

>>586
結局それだからいくらすごいAI使ってもステルス、レーダー、センサーに劣っていれば有人機に一方的落とされてしまうという現実があるんだよね