シリア情勢 157

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2020/01/09(木) 01:50:06.75ID:0HyqCir9
■シリア内戦について語るスレです。

■迷惑な連投、レッテル貼りによる中傷は荒らし行為です。見かけても相手をせずスルーしましょう。

■煽り荒らしや頭のアレな人はスルーする事、下手に相手をすると相手の思う壺です。

■荒らしへの挑発行為もまた荒らしです。あだ名をつけてからかうなどの行為も慎みましょう。

■戦時下にあるため画像や動画にはグロテスクと思われるものが含まれます。免疫が無い方はご注意願います。

■テロリストの残虐動画は元動画が削除されないように、削除要領又は凍結要領を遵守したものを張りましょう。

■次スレは流れを見つつ「 950 」以降に立てましょう。また、立てた後は新スレのリンクを貼って他の人が気付かずに重複スレが立たない様に努めましょう


【アラビア語、英語、ロシア語などがわからないという人の為の翻訳】
(尚Google翻訳は若干誤翻訳があり原文はある程度見る必要もある。アラビア語→英語だと精度が高いとのこと)
Google翻訳 https://translate.google.com/ excite翻訳 http://www.excite.co.jp/world/nifty/arabic/

部分翻訳、ページ翻訳ツール(FireFox)
Google Translator for Firefox アドオン https://addons.mozilla.org/ja/firefox/addon/google-translator-for-firefox/
S3.Google Translator for Firefox アドオン https://addons.mozilla.org/ja/firefox/addon/s3google-translator/?src=search
FireFox http://www.mozilla.jp/firefox/

スマーフォンアプリ
android https://play.google.com/store/apps/details?id=com.google.android.apps.translate&;;;;;;;hl=ja
iphone https://itunes.apple.com/jp/app/google-fan-yi/id414706506?mt=8

■前スレ イラク・シリア情勢 156
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1541505529/
2020/02/09(日) 01:18:54.00ID:n3XEIzoi
>>64
まだ全面戦争ははじめてないから……

やって負けたらクルド人地域独立して実質滅亡するなぁ
2020/02/09(日) 14:42:57.20ID:SiXc2tnt
シリアやイラクでのトルコ軍を見てると、トルコ軍の実力はサウジアラビア軍とどっこいどっこいのような気がする
67名無し三等兵
垢版 |
2020/02/09(日) 18:09:35.38ID:aPTIJRYw
トルコはロシアに威嚇されたら抵抗できないだろう。
これだけ西側と関係が悪化しているのだから。助けてもらえない。
ロシアは分断し各個撃破すればよい。手始めにトルコを血祭りかな。
2020/02/10(月) 07:08:57.68ID:lvEmdXNp
>>66
対クルド限定なら最強だろ
69名無し三等兵
垢版 |
2020/02/10(月) 08:44:42.89ID:PIgfLHC9
>>66
支持されてない独裁者の軍隊警察は弱い
ってことだろうね

裏切りが怖いから有能な人は潰されるし権限も与えられない
2020/02/10(月) 11:33:43.41ID:G6vwVzLZ
>>68
何十年も戦ってきて未だにクルド人問題を解決できる見込みすらないのに何処が最強なんだよ…
2020/02/11(火) 03:22:23.33ID:COKsjGLS
ホワイトヘルメットがまた動画拡散を始めているな
2020/02/11(火) 09:30:05.46ID:CCVb3WpF
フーアカファーリヤ要塞まで2km地点で戦車部隊同士が衝突しており
トルコ軍機が執拗に空爆しながら双方被害続出の磨潰戦の様相みたいだが
ハタイ県へのバーブルハワー国境検問所まで19km地点だと自走榴弾砲が届く
射程距離圏内でありトルコ軍にとってここが最終防衛ラインなんだよ。

巧くエリア線引きしてその内側を容赦無く殲滅淘汰する流離蟻や軍隊蟻
のような見事な戦法だね。

RG30師アレッポシャビーハ
ハディル→イース→イカルダ→カフルハラブ→カフルヌーラン東郊外

25師タイガーフォース
ナイラブ→アフェス→タフタナズ飛行場→タフタナズとトゥームの郊外
73名無し三等兵
垢版 |
2020/02/11(火) 15:14:27.75ID:k+4xQ/II
トルコ軍の反撃でトルコ優勢なのか
2020/02/11(火) 17:42:47.38ID:z/uH/Iee
【速報】SAAがM5全線制圧
2020/02/11(火) 21:29:57.90ID:AKpOZDoH
イドリブ市西郊外での反転攻勢だが航空機やヘリが双方入り乱れ
対空砲火や対空誘導弾を掻い潜りつつこつこつ空爆しているが
制空権奪取の航空格闘にはなっていないようだし最前線北限は
アレッポラタキア線軌道敷に沿ってだな。

25師&RG30師 ナイラブ〜アフェス〜タフタナズ飛行場〜キルバットジャジラヤ〜カフルハラブ〜カフルヌーラン
HTS&NATO-TURKY カメナス〜サラミン〜ビンニシュ〜トゥーム〜タフタナズ〜シャラフ〜マアッラトナアサン〜〜アビーンサムアン
2020/02/11(火) 22:16:51.67ID:up7KylW1
>>74
アサド政権軍、南北貫く道路制圧 2012年以来、攻勢強化へ シリア
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200211-00000058-jij-m_est

日本のニュースでも報道されてるって事は
現地では更に作戦が進んでるかもな。
ちびちび安全化していくのかと思ったが、
流通を回復させるためにある程度一気に行くのかな。
2020/02/12(水) 05:31:16.82ID:QRp+llZ7
直近焦点のはなしだがシメオン山南麓攻防戦はアレッポラタキア線だろうし
タフタナズ攻防戦は高速国道60号線サルキン街道のようだね。

シメオン山南麓攻防戦だがSAAはカフルヌーラン制圧で突出部形成スタッグと
アレッポ市アルアサド公園JCTのラシディーン4とカーンアサルの2街区制圧と
アタリブからウールムッスグラまでのあいだでHTS&NATOトルコ軍が執拗に
空爆されているね。

これらの強力支持線によりHTSにとって劣勢退却する場合の囲師必闕ご案内は
ライラムーン〜カフルハムラー〜マーラー牧場の撤退路だとかほいほいだし
やっぱりダナ渓谷だろう。

カフルヌーランの王手飛車取り
北西 アタリブ、イドリブ平原北端へ
西 マアッラトイフワーン、ルージュ平原北端へ
南西 フーアカファリーヤ要塞、イドリブ市北郊外へ
2020/02/12(水) 19:52:24.58ID:2svzFxze
>>73
ロシアの容赦ない空爆にビビッて止まった模様
2020/02/12(水) 22:27:46.38ID:O8PrRsfS
フーアについては要衝攻略を目指すというかシーア派の奪回意欲も旺盛なんだと思われる
シーア派民兵、シーア派義勇兵の戦意が高い
2020/02/12(水) 22:56:40.29ID:O8PrRsfS
激戦で大量の避難民が出ているのはその通りだし、シリア政府やロシア軍に責任が
あるのもその通りだが、今のイドリブ県に住んでいる人々は反政府武装勢力が多数の
政府支持派市民たちを追いやっていくのを傍観したり荷担したりした人々でもあって、
巡り合わせで彼らの番が来たとも言えるんだけどな

アレッポで100万人に及ぶ市民を数年に渡って攻め立てたりデリゾールで10数万人に
及ぶ市民を数年に渡って攻め立てたりしてきたことに対しては概してスルーでモヤっとする
81名無し三等兵
垢版 |
2020/02/12(水) 23:31:32.92ID:4yelJ/wN
さすがのトルコもロシアを怒らせたのは痛いだろうな
シリアの正規軍と直接ぶつかったのは誤算だな
2020/02/12(水) 23:40:20.45ID:qMU/e30v
政権軍と米有志連合が衝突 「市民に発砲」主張対立―シリア

 【カイロ時事】シリア国営メディアは12日、北東部カミシュリ近郊で同日朝、
米軍主導の有志連合部隊がアサド政権軍の検問所を通過しようとした際に群衆へ発砲し、
市民1人が死亡、1人が負傷したと伝えた。
群衆は「米国の占領部隊」を追い返そうとして、装甲車4台を破壊したという。
 一方、有志連合は声明で、「巡回中に政権側部隊が設けた検問所で小火器による攻撃を受けたため、
自衛のため応戦した」と強調。部隊は無事に基地に戻ったという。
当時の状況は「調査中」と説明しているが、死傷者には触れていない。

https://www.jiji.com/jc/article?k=2020021201314&;g=int
2020/02/13(木) 00:27:59.47ID:PHDHZRD6
しかしトルコはロシアが消極的反対かアサド政権を抑える側に回ると思っていたのかな。
ヌスラを公然と支援して停戦協定の義務をガン無視してきたのをプーチンがどう思うか考えないと・・・。
2020/02/13(木) 01:02:11.04ID:OfXIbj4a
エルドアンも有能だけど
プーチンは格が違うんだろうな
2020/02/13(木) 06:21:55.96ID:sf8LQcUw
イドリブ県解放区の地域住民のうち女房子供は非戦闘員扱いとはいえ
ハンバル教ムスリム同胞団かぶれでも元々はシャーフィイー教徒だし
YPGのねーちゃんたちのように老若男女国民皆兵こそが伝統風習なんだろ。

シリア内戦前からのイドリブ県民は戦禍難民としてバーブルハワー国境
難民キャンプどころかトルコほかEU圏諸国へ蜘蛛の子散らすように
逃げてしまったが内乱外患誘致扇動に同調した県民に対して条件付投降を
呑んで終戦復員除隊すれば恩赦令を出す政策はよく考えたものだと思う。

現在のイドリブ都市圏住民のほとんどは便衣兵または兵站を担う軍属だと
見做されるわけでラッカやアルバブの攻略戦ではハイジャック人質でなく
不本意な協力者扱いにされて容赦無かったがまつろわぬ者には哀れな末路が
待っていることくらい判っているし腹を括っているはずだろ。

露軍が米軍のようにもっと鬼畜なら害虫退治にバルサンを焚く
というか砂塵嵐の時期にイトリブ郊外のオリーブ畑群に膨大な量の
焼夷弾をばら撒いて火災旋風を起こし都市圏市街地ごと火葬炉に
しただろ。
86名無し三等兵
垢版 |
2020/02/13(木) 16:40:28.45ID:LLbs7Aov
トルコがこれ以上侵略してシリア軍に危害加えたらロシアは巡航ミサイルでトルコ軍攻撃してくるぞ
2020/02/13(木) 18:23:17.95ID:e+9KCI6q
トルコのエルドアン大統領「トルコ軍がどんな些細な被害を受けようとも、シリア軍に打撃を与える。ソチでの覚書には縛られない」(2020年2月12日)
http://syriaarabspring.info/?p=63389

トルコの暴走がひどい
エルドアンはついに発狂したな
ソチを否定して監視所の正当性は皆無だし、支離滅裂にもほどがある

これに比べればアサドやプーチンの言っていることの方が遥かに整合性があるし、マトモだわ
2020/02/13(木) 19:46:16.08ID:fHZiqFtI
>>83
ハサカではアメリカが引いたから調子に乗ったんだろうな
カフカスの問題もあるロシアがジハーディスト相手に引くわけないのに
89名無し三等兵
垢版 |
2020/02/13(木) 20:27:40.39ID:xlKi0EhX
ロシアが巡航ミサイル打ったらトルコの地上軍は大打撃を受けるだろうな
シリア軍には勝ててもロシア軍には勝てないよ
2020/02/13(木) 20:27:56.92ID:X9lXzruF
これぞ直接対決の決戦舞台というか双方とも陣形が巻いて来ているが
もしかしてヌブルザフラー要塞の腕というかシメオン山南稜Basemra山
まで谷沿いに打通する気かな?

谷沿い隘路は稜線から伏兵奇襲もあるが多少の被害が出ても線引きして
その東エリアごと孤立陣地にすればHTSはダナ渓谷まで転戦出来ない兵士は
すべて各集落で守備隊玉砕またはマーラー牧場deほいほいかも知れない。

NATO側
HTSはアビーンサムアン〜マアラトナアサンからカフルハラブへと攻勢
米空軍はカミシリSAA陣地をヘリボーン強襲して双方損害が出ている模様
トルコ偵察機はサイテーションCJ2を投入しており沿岸警備隊MSA機?

シリア側
SAAはカフルハラブから第46連隊駐屯地へと攻勢
SAAはカフルヌーランからアビーンサムアンへと攻勢
露空軍はアタリブからBasemra山IRGC監視所までの各集落を空爆
2020/02/13(木) 20:44:28.77ID:TZ9cdLZQ
ヘリボーン強襲でなく国境検問所強行突破かよw

関所破りだとか西部開拓時代の狼藉無法者の
インディアン集落襲撃だとか相変わらず好きだねぇ。
92名無し三等兵
垢版 |
2020/02/13(木) 21:37:40.19ID:xlKi0EhX
トルコ軍強いと言っても相手も正規軍だからな
アサド政権軍にはロシア軍もいてヒズボラやイラクのシーア派義勇軍、革命防衛隊(アメリカと衝突してからは表に出ず)
クルド人の雑魚とは全然違うからな
2020/02/13(木) 21:59:51.30ID:bQH9MtlC
タフタナーズ並びにタフタナーズ空港あたりはもう持たんな
思ったよりトルコの抗戦が弱体なのでこの攻勢でイドリブ、フーア、
カファリーヤまでは行くかも知れん

本当はアレッポとザフラーの間の突出部を叩きたいんだだろうが
94名無し三等兵
垢版 |
2020/02/13(木) 22:31:36.50ID:T01GlrR0
激戦を生き抜いて勝ち戦の勢いシリア軍

自国でもない場所でクーデターで骨抜きになって志気低いトルコ軍

の差かな?
95名無し三等兵
垢版 |
2020/02/13(木) 22:39:58.08ID:LLbs7Aov
自国を侵略したトルコ軍は自国防衛のために戦うシリア軍に勝てないよ
トルコ軍確かに戦力あるけど実戦を重ねて士気も装備も上がってるシリア軍だしな
ゲリラ戦術しかできないクルド人勢力と勝手が違うわ
96名無し三等兵
垢版 |
2020/02/13(木) 22:41:16.72ID:LLbs7Aov
間違い
他国を侵略
2020/02/13(木) 23:59:48.86ID:ZoL1VI4B
最前線のトルコ軍が降伏したらエルドアンの面子丸潰れだな
是非そうなって欲しい
2020/02/14(金) 02:40:28.91ID:HZ4JpAGj
1辛→余裕
2020/02/14(金) 02:40:50.59ID:HZ4JpAGj
2辛→かれ〜
100名無し三等兵
垢版 |
2020/02/14(金) 02:41:04.31ID:HZ4JpAGj
wniの鈴木里奈の脇くっさ
      (6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
         |     ,.'  i、     |}
       ',     ,`ー'゙、_    l
       \ 、'、v三ツ   /
        |\ ´  ` , イト、
       /ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
     /::::/ ',   : . . :  /  |:::::::ハヽ
http://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/02/14(金) 06:44:43.39ID:HfMysdqR
https://pbs.twimg.com/media/EQrwwb4XYA4nt6P.jpg
アレッポ戦線
2020/02/14(金) 06:53:50.80ID:HfMysdqR
https://southfront.org/wp-content/uploads/2020/02/13feb_Southern-Idlib.jpg
イドリブ−サラキブ間の攻防

トルコの支援を受け反政府勢力側の反攻だけど戦線が整理されたし
ロシア支援の元、制空権も政府側にあるので厳しいだろ
103名無し三等兵
垢版 |
2020/02/14(金) 08:54:16.89ID:Go4UnAPW
トルコはロシアが巡航ミサイル打つ前にトルコの国境に戻るべきだね
侵略やめろよ
2020/02/14(金) 08:56:58.27ID:Nsx25IAB
>>101
第46連隊駐屯地は西側8-10時の方向を除き包囲網完成か。

赤矢印はAtarib、Tuqad、AnjarahさらにはSalloumまで空爆でなく北上だとすると
趨勢は決しておりBasemra山IRGC監視所からQabtianJabalとKafrBissinへも南下させて
数日後には111連隊駐屯地にも殺到することだろう。

緑矢印は壊走でなく戦術撤退だしダーラトイッザ〜ダーナ渓谷〜サルマダーで
戦線再構築するしか無さそう。
105名無し三等兵
垢版 |
2020/02/14(金) 12:21:53.07ID:Es5D6GEw
シリアの国に土足で踏み入れたトルコが悪い
さっさと出て行くべき
106名無し三等兵
垢版 |
2020/02/14(金) 12:24:50.23ID:WoOaQjMz
>>104
シリアが包囲してるのか
トルコが包囲してるのか
どっちなのだろう
前者っぽいけど

シリア側優勢のままなのか
2020/02/14(金) 13:37:15.50ID:Ay36g0AS
SAA攻勢の一般方向だが南北軸はともかく東西軸のはなしね。

ローマ街道とシルクロード交易路との重複区間のうち
残りの第46連隊駐屯地JCTからバーブルハワー国境検問所まで
直線距離23kmみちなり26kmと砲兵の射程距離圏内だが
渓谷はもうすぐ春の雪融け泥濘の季節だね。

アレッポ市アルアサド公園JCT
〜高速国道60号線〜
第46連隊駐屯地JCT
アタリブ
カフルカルミーナ
タッルカラーマ(ダーナ渓谷)
サルマダー(ダーナ渓谷)
〜国道M45号線〜
バーブルハワー国境検問所
〜国道D420号線/D827号線重複区間
レインハル市
〜国道D420号線〜
アミク平原
アンタキヤ市
108名無し三等兵
垢版 |
2020/02/14(金) 19:09:29.67ID:6iS4bRyx
AtaribからSarmadaまで落として欲しいな
そうすればそれ以南の反体制派とトルコ軍は主要道路を押さえられて補給が干上がるでしょ
109名無し三等兵
垢版 |
2020/02/14(金) 19:16:23.34ID:Es5D6GEw
トルコ軍は強敵だけどロシア軍が空爆できるから実戦を重ねたシリア軍なら戦えるだろう
トルコ軍もロシア軍の空爆に耐えれるとは思えないし
110名無し三等兵
垢版 |
2020/02/14(金) 19:28:46.22ID:Es5D6GEw
ロシアはトルコ軍に大規模空爆をするべき
トルコは敵国のくせにシリアを占領してる
2020/02/14(金) 19:35:52.99ID:Ti+pvPZT
>>84
エルドアン有能か?

シリアの反体制派支援してアサド打倒しようとしたけど、
結局アサドは倒せないわ、副作用でクルドが力付けるわで、
目標は何一つ達成出来てない上に対クルドの出口戦略があるのかも微妙だぞ。

勿論、アサド政権存続確定とクルドの勢力拡大という戦況に合わせて
欧米と歩調を合わせたアサド打倒から一気に
ロシア主導の戦後体制への参加に舵を切ったり、
欧米は勿論、ロシアも避けてる地上軍の派兵を実行したりと
リカバリー能力はあるし、良くも悪くも決断力は凄いから有能ではあるんだろうけど、
戦略の一貫性という点で見ると
アサド政権の崩壊(或いは弱体化)に伴う無政府状態やクルドの伸長なんて結果は
ここのスレ住人でもある程度予想出来てた事だし、
それを直に影響受ける隣国のリーダーの立場でやるのは有能とは言い難い気もする。
112名無し三等兵
垢版 |
2020/02/14(金) 19:45:54.32ID:JcPAeqt5
>>111
クーデターも乗り切ったし、
一国の指導者だからな
無能ではない
ただ、もっと有能なプーチンやアサドに戦争しかけたのがな…
2020/02/14(金) 20:04:14.72ID:6iS4bRyx
>>112
そのクーデター騒ぎあたりが分水嶺というか限界だった気もするけどな
あれで世俗路線に戻れなかったせいで(=クーデターが成功しなかったせいで)、どんどんおかしな方向に行くトルコの箍が外れた
エルドアンは内政的には有能と言える(言えた)けど、考えてみると外交的には色々あったな
イスラエルと喧嘩したり、ロシアと喧嘩したり、EUと喧嘩したり、米国と喧嘩したり・・・
トルコが一方的に悪かったとまでは言わないし必要な対立もあったとは言え、ちょっとなぁ
2020/02/14(金) 22:26:54.00ID:HfMysdqR
対ロシア外交一つとっても、

・クリミア併合問題
・Su-24撃墜事件
・駐トルコロシア大使暗殺事件
・アルメニア問題

などエルドアンの地雷案件は沢山ある
115名無し三等兵
垢版 |
2020/02/15(土) 00:08:46.38ID:Wf1pFDgX
ロシアがトルコ軍を撤退させるくらい激しい空爆して欲しいな
そうすればトルコ軍をシリア国内から追放できるだろう
116名無し三等兵
垢版 |
2020/02/15(土) 00:22:38.06ID:6Tv3U6cc
シリアの正規軍に恐れをなしたのかトルコ軍は特殊部隊をぶつけてくるらしいな
シリア軍どう迎え撃つかなだな
ロシア軍もトルコ軍空爆本腰入れるね
2020/02/15(土) 06:00:57.24ID:bEysrD+P
シリア国道M45号線のHalqa山地にあるバーブルハワー国境検問所は
すぐ東側にイドリブとアフリーンとを繋ぐ三叉路の連続があるね。

その界隈には双方に加担したくないが欧州諸国への流出しなかった
内戦前からのイドリブ県民やアレッポ県民たちの難民キャンプがあるが
現在も推定何万人が居住しているのだろう。

トルコは北側のArdSaghir山と南側のRakhshi山との峠の地形防御を
積極利用してPaKでもFlaKでもいいからずらっと並べて死守しろよ。

数年後にはハタイ県アマノス山地を越えてシェイハン原油LNG積出基地
まで砲兵の射程距離圏内となるイスケンデルン港湾埠頭と港駅と
3045m級滑走路にミーシャが涼しい顔をして棲み憑く羽目に遭うぞ?
2020/02/15(土) 10:21:22.03ID:jCedyOO9
ここでロシアがイスタンブール空爆とかトルコ本土攻撃やればエルドアンも萎えるのでは
119名無し三等兵
垢版 |
2020/02/15(土) 11:04:27.26ID:mga+o60t
トルコ本土攻撃はナトーが介入するのでは
一応トルコはまだナトー加盟国だし

トルコだけでなくナトー加盟国が明らか侵略行為をどこでもやってるけどね

劣勢のトルコはナトー加盟国に援助を要請しないのかな?
120名無し三等兵
垢版 |
2020/02/15(土) 11:04:47.30ID:ptNfWW4U
敵の国土を土足で踏み込んでるのトルコだからな
しかもトルコ語の学校って人の国で勝手にするなよ
シリア軍とロシア軍は本腰入れて戦うだろうしロシア軍空爆もステルス機や巡航ミサイル打ち込んでしまえばトルコ軍はかなり弱るから是非やるべき
占領軍がNATO名乗るなよ
121名無し三等兵
垢版 |
2020/02/15(土) 11:09:39.88ID:Wf1pFDgX
ロシア軍の空爆はシリア国内のトルコ軍全てを対象にすればいい
戦車や装甲車を徹底的に空爆するべき
あとはトルコ国境付近の補給路を叩け
122名無し三等兵
垢版 |
2020/02/15(土) 11:48:05.99ID:mga+o60t
シリア、ロシアが勝つようですね

クリミアとシリアでロシアとプーチンは評価上がった
本気のロシアにはアメリカも手が出せない
ロシアは同盟国を見捨てない
ロシア軍は弱くない
2020/02/15(土) 13:10:12.30ID:2sV3AEUM
こうして見るとM4開通も結構進捗していることがわかる

https://english.iswnews.com/wp-content/uploads/2020/02/17-NW-S-Z13-14feb20-25bah98-b-copy.jpg
124名無し三等兵
垢版 |
2020/02/15(土) 16:26:45.15ID:Vti3XA1T
ロシアもステルス機使ってピンポイト爆撃すれば民間人がどうだのとか言われなくなるからやるべき
トルコ軍を重点的に狙えばいい
反体制の連中はトルコ軍が投げればイスラム国以下だしな
125名無し三等兵
垢版 |
2020/02/15(土) 16:28:03.20ID:Vti3XA1T
間違い
トルコ軍がいなければイスラム国以下
2020/02/15(土) 19:38:25.57ID:ipNejEXg
ギリシャの協力を得て南キプロスに礼儀正しい人達を陸揚げさせたり既にロシア軍が駐留してるアルメニアに戦略ロケット軍の戦術核部隊を展開させるだけでも相当トルコへの圧力になると思う
2020/02/15(土) 19:59:50.16ID:Z1ipdbLp
トルコにアルメニア問題カードは効果覿面よな
128名無し三等兵
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2020/02/15(土) 22:11:22.70ID:SQAoGaoY
ロシアが本気になれば地上のトルコ軍を壊滅させるくらいたやすいよな
トルコが本格的に来たらステルス爆撃機使えばいいね
129名無し三等兵
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2020/02/15(土) 22:56:06.81ID:Lg4wvdMv
>>128
ロシアにステルス爆撃機なんてないよ
2020/02/15(土) 23:13:15.14ID:2sV3AEUM
このスレを見に来るような人にとっては目新しい内容ではないけれども、
日本人の解説ではここの点に踏み込むことは少ないので


コスパ最優先の「次世代の戦争」――実験場になったリビア内戦が示すもの
https://news.yahoo.co.jp/byline/mutsujishoji/20200215-00162375/


>イスラーム過激派の「再利用」
> 同様のことは、もう一方の国民統一政府を支援するトルコについてもいえる。
>トルコは正規軍だけでなく、2000人以上のシリア人戦闘員をリビアに送り込んでいるが、
>その多くはシリア内戦でトルコが活用したイスラーム過激派メンバーとみられる。

> つまり、シリア内戦での利用価値を失った「手駒」に、トルコは新たな活動の場を
>与えたとみられるのだ。これに加えて、トルコ政府はシリア内戦で戦ったはずの
>イスラーム国(IS)系の戦闘員までリビアに送り込んでいるという報道もある。

> トルコではエルドアン大統領の強権的な統治に批判の声もあり、経済の悪化とともに
>国外での軍事作戦にも批判が高まっている。トルコ政府にとってシリア人戦闘員を
>用いることは、自国兵士の犠牲を減らし、反戦世論を抑えるうえで有効だろう。

> リビアに送り込まれたシリア人戦闘員は、トルコ政府から月額で約2000ドルの
>「給与」を支給されているといわれる。
131名無し三等兵
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2020/02/16(日) 01:10:42.59ID:SF3LeQdh
シリアの軍事研究所を政権側が奪還したようだ。7年ぶりくらいじゃないかな。
当時が懐かしい。
2020/02/16(日) 01:12:47.93ID:usKC9Brv
https://iswnews.com/wp-content/uploads/2020/02/2-Aleppo-city-west-15feb20-26bah98-2.jpg
SAAがアレッポ西部ののmilitary research centerに進出
5年ぶりくらい?
2020/02/16(日) 01:36:23.03ID:usKC9Brv
https://southfront.org/wp-content/uploads/2016/07/CoYZt5FWgAUfA94.jpg
2013年春頃、政府側反攻作戦前のアレッポ

https://southfront.org/wp-content/uploads/2016/07/CoYZulDXYAA79hT.jpg
2016年7月、逆包囲を完成しつつあった頃のアレッポ

アレッポ市街側はジリジリ押し込まれつつ粘ってたんだよな
2020/02/16(日) 04:00:52.11ID:8aeZ0fcq
>>133
こんな時期(2013年春頃)もあったんだな
自分はアサド政権が「もう駄目ぽ」になる直前(ロシア介入前)にシリア内戦に嵌った口なので勉強になるわ
今にして思えば、クサイル奪還くらいはリアルタイムで堪能したかったな
135名無し三等兵
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2020/02/16(日) 08:23:30.96ID:gCW7LuIX
占領軍ステインガー手に入れたらしいな
低空戦闘機とヘリは要注意だわ
ロシア軍は巡航ミサイル積極的に使う方がいいな
2020/02/16(日) 08:34:45.61ID:NOBzOwjS
ロシア軍に被害が出るのはトルコ側も望まないはずなんだけどな。
エルドアンの暴走でトルコ側も抑制出来ていない可能性もありそう。
2020/02/16(日) 08:52:28.67ID:DGyq9iAy
>>135
ステインガーか…
どこから手に入れたんだろ
そんなのがテロ組織に回ったら
旅客機撃墜とかテロやり放題になるのでは?
被害もシリア、ロシアだけでなく欧米日にも及ぶだろうに
2020/02/16(日) 09:21:48.20ID:F3MbEqhn
これまで散々NATO加盟国の立場使ってイキリ回って更にはNATO加盟中なのにいきなりロシアポチになって今度はアメリカにイキリ散らしたりと全方位に喧嘩売りまくったツケが回ってくるターンだなエルドアン
2020/02/16(日) 09:23:03.87ID:F3MbEqhn
ムンジェインもエルドアンの行く末よーく見とけよ
140名無し三等兵
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2020/02/16(日) 09:31:22.88ID:9lACO1+2
シリア軍は負けてはいけないね
ロシアもアフガンの反省をしてるから勝てることを信じる
2020/02/16(日) 10:28:47.61ID:usKC9Brv
トルコのエルドアン大統領「政権軍が撤退しなければ、我々は2月末までにそれを強いるだけ」(2020年2月15日)
http://syriaarabspring.info/?p=63441
トルコのレジェップ・タイイップ・エルドアン大統領は報道向け声明で、
「我々はシリアの領土を占領したり、併合したりする意思はまったくない」
としたうえで、「トルコは、共和国を建国した時のように、大いなる結果を
生み出す闘争を行っている…。イドリブ県での問題は、シリア軍をソチ
での合意で定められた境界線まで撤退させることなくして解決しない…。
政権軍が撤退しなければ、我々は2月末までにそれを強いるだけだ」
と述べた。

アナトリア通信(2月15日付)が伝えた。
142名無し三等兵
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2020/02/16(日) 12:40:52.86ID:YZNICpeH
客船スレから

「 https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200215/k10012287201000.html
厚生労働省によりますと、横浜港に停泊しているクルーズ船「ダイヤモンド・プリンセス」で15日に
検査結果が判明した217人のうち、67人の感染が確認されました。このうち症状がない人は38人だ
ということです。  」
2020/02/16(日) 12:53:59.18ID:8aeZ0fcq
>>141
他国の主権下でなに言ってるんでしょうねえ
国際法に真正面から喧嘩を売ってますな

トルコのエルドアン大統領「トルコ軍がどんな些細な被害を受けようとも、シリア軍に打撃を与える。ソチでの覚書には縛られない」(2020年2月12日)
http://syriaarabspring.info/?p=63389

俺はソチ合意に縛られないけどお前らはソチ合意守れ、か
エルトアン気が狂っててワロタw
2020/02/16(日) 13:26:08.75ID:0T99JqQe
>>134
>クサイル奪還くらいはリアルタイムで堪能したかったな
初期から見てるけど、戦いとして劇的なのはロシア介入後だよ。
それまでは取ったり取られたりでどちらも決定打に欠ける感じで
あくまで「一時的な勝利」みたいな感じだった。

まあ、反体制運動の盛り上がり、決定打に欠ける攻防、反体制派の多極化、ISの躍進
と色々な流れがあっての(ロシア支援による)アサド政権の奪還だから
より感慨深いってのはあるけど。
2020/02/16(日) 13:36:29.95ID:0T99JqQe
>>134
ロシア介入後はアレッポ、デリゾール、東グータと色々大きな戦いはあったけど、
個人的には介入直後の「クワイリス空港解放作戦」が一番熱かったと思う。

ロシア軍介入の劇的効果もさることながら、
「虎大佐(階級は当時)」ことスハイル・ハッサンの有能ぶり、
一施設で二年も粘ってた精鋭部隊の精強さにも感動した。

アサド政権軍推しとしては正直あれ以降は安心して見てられる。
2020/02/16(日) 13:36:36.63ID:9BCYuFvI
>>141
エルドアンは引く気なしだな
2月末までに攻勢かける気かな
トルコ軍の志気や実力はいかほどか
2020/02/16(日) 13:39:45.67ID:0T99JqQe
アサドや虎やマーヘルには生き残ったらシリア内戦の回顧録書いて欲しい。
2020/02/16(日) 13:54:29.35ID:j+NwuU/m
エルドアンって政権初期はEUに入りたくて欧州の一員として殊勝に振る舞っていたのに
何をやってもEUに入れてもらえないと理解したあたりからどんどん狂っていったね
149名無し三等兵
垢版 |
2020/02/16(日) 14:16:06.51ID:JW5jyEM3
トルコが攻勢かける前にロシア軍は打撃を与えないとな
2020/02/16(日) 14:30:40.20ID:YCb4xMAD
>>148
欧米も酷いよね
NATOには入れてロシアへの盾にして
そのくせF-35は売らないとかね

あれでアメリカに頼るとヤバいということがますます広まった
2020/02/16(日) 14:46:40.17ID:0T99JqQe
>>112
>ただ、もっと有能なプーチンやアサドに戦争しかけたのがな…
プーチンやアサドは有能なのは勿論だけど、
「内戦前からの同盟に基づいて友好国を助ける」
「一国の指導者として各武装勢力を制圧して安定化と再統一を目指す」って言う戦略は
何気に基本に忠実というか極めて常識的で正攻法なんだよな。

シリア内戦に関しては、いくら敵対国とは言え
一武装勢力(自由シリア軍・国民連合)でしかない団体を
「その国の正当政府」認定・支援して政権崩壊を画策したり、
ISやクルドみたいな都合の悪い武装勢力が出ると
今度は人の国に勝手に踏み込んで制圧作戦やり出す
欧米やトルコのやってる事がキチガイ過ぎるんだよ。

ヒズボラや革防、化学兵器施設といった特定目標に
単発で爆撃やミサイル攻撃して去っていくイスラエルのピンポンダッシュみたいな介入の方がよっぽどマトモ。
2020/02/16(日) 15:19:54.84ID:0T99JqQe
>>113
>そのクーデター騒ぎあたりが分水嶺というか限界だった気もするけどな
分水嶺と言うなら、その前の首相退任と同時に大統領に就任して裏ワザ的な方法で権力維持を図ったとこだと思う。

エルドアンのシリア介入や内政でのイスラム回帰は首相時代からだけど、
首相退任で退いてれば世俗派や反エルドアン派も「次の選挙で」ってなったであろうところを
「終身最高指導者」への道を開いたが為に選挙での政権交代の芽が潰れて
結果的にクーデターという非合法手段発生の遠因になったわけだし。

>エルドアンは内政的には有能と言える(言えた)けど、考えてみると外交的には色々あったな
>イスラエルと喧嘩したり、ロシアと喧嘩したり、EUと喧嘩したり、米国と喧嘩したり・・・
しかも、まだ過去形にするのは早いからな。
今任期だけでも2023年まであるから何をやるか。
2020/02/16(日) 15:37:27.04ID:YCb4xMAD
トルコの経済成長率は2019年は0.25%か…

国内経済良くないのかな?
国民はどう思ってるのだろう
2020/02/16(日) 15:50:22.21ID:YCb4xMAD
F-16が224機と737が4機は恐いな
ロシア空軍ともガチでやれる
トルコはどこまでやるつもりなのか


トルコ空軍

戦闘攻撃機
F-16ファイティングファルコンC/D×224機
F-4ファントムUE×174機

輸送機
CN235-100M×43機
C-130E/H×18機
C-160T×16機
エアバス A400M×2機

早期警戒管制機
ボーイング737 AEW&C×4機
2020/02/16(日) 16:06:55.45ID:uBb7EzsL
第46連隊駐屯地のウールムッスグラJCTからアタリブまでは撃破済車両の残骸撤去で
遅滞しているようだがダーラトイッザ界隈でも執拗に空爆されてダーナ渓谷方面と
アフリーン渓谷方面へと壊走か。

スティンガーいわゆる赤外線熱源暗視装置搭載の自動追尾式携行対空誘導弾の
配備により作戦機は近寄れないはずが露空軍は20km圏の狭い戦場エリアだし
お構い無しに叩きながら砲兵部隊に砲迫レーダーも随行させて優先的に
こつこつ始末するつもりかも知れない。

NATOトルコ陸軍の思惑としてタフタナズ飛行場はもはや持たないためタルリファトを
ぶん殴ってマンナグ飛行場とヌブルザフラー要塞を背後から脅かす迂闊な戦術は
アフリーン郡どころかアアザーズ国境検問所奪還のため格好口実にされると思う。
2020/02/16(日) 16:20:57.50ID:0T99JqQe
>>148 >>150
傍から見ればトルコがEUに入れないのは当たり前の気がするけどな。
ソ連崩壊で東欧が大量加盟したから入り易そうな気になるが、
白人・キリスト教徒の連合体って根本はどうにもならんだろ
(「人種差別」「宗教差別」になるから本音は言えないだろうが)。

>>150
NATOも元々対ソ同盟であって、ソ連崩壊と共にその任を終えたんだから、
その後は日米同盟や米韓同盟みたいに必要な国は二国間同盟を結ぶって形式で良かったのかもね。
NATOの形式を取ってるが為に、
トルコは「NATOの最前線を担ってるのに扱いが悪い」、
ロシアは「未だに隙あらば俺を袋叩きにする気か」とか
色々不満が出て来る。
157名無し三等兵
垢版 |
2020/02/16(日) 16:25:19.47ID:7tSdd617
>>154
シリア空軍は雑魚過ぎるよね

MiG-21 51
MiG-23 87
MiG-25 2
MiG-29 68
Su-22 40
Su-24 20
158名無し三等兵
垢版 |
2020/02/16(日) 16:38:51.39ID:+yHF8I7/
>>116
そんな小手先でどうにかなるようなら最初から投入してるっての
舐めプしたトルコがどうにもならんから後付けで策を出してももう遅い
159名無し三等兵
垢版 |
2020/02/16(日) 21:04:24.60ID:LgOka2Uv
そういえばシリアにもシリア特殊部隊「共和国防衛隊」がいたよな
トルコがもし大規模部隊派遣したら出番あるかもな
2020/02/16(日) 22:48:18.34ID:j+NwuU/m
アレッポ西でSAAが凄い勢いで領地を奪還してる
2020/02/16(日) 23:04:21.59ID:F4C4PpDv
この勢いと指向性は、一気に包囲に乗り出したみたいだな
162名無し三等兵
垢版 |
2020/02/16(日) 23:16:46.26ID:LgOka2Uv
>>129確かSu-57がステルス戦闘機のはず
2020/02/17(月) 00:19:07.14ID:WdkYWcMd
https://pbs.twimg.com/media/EQ56FQ3W4AAkYgH.jpg

ついにアレッポ―nubl間の打通に着手
164名無し三等兵
垢版 |
2020/02/17(月) 00:28:28.19ID:+FaZILB9
>>159
共和国防衛隊は特殊部隊じゃなくて精鋭部隊
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