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シリア情勢 157
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0001名無し三等兵
垢版 |
2020/01/09(木) 01:50:06.75ID:0HyqCir9
■シリア内戦について語るスレです。

■迷惑な連投、レッテル貼りによる中傷は荒らし行為です。見かけても相手をせずスルーしましょう。

■煽り荒らしや頭のアレな人はスルーする事、下手に相手をすると相手の思う壺です。

■荒らしへの挑発行為もまた荒らしです。あだ名をつけてからかうなどの行為も慎みましょう。

■戦時下にあるため画像や動画にはグロテスクと思われるものが含まれます。免疫が無い方はご注意願います。

■テロリストの残虐動画は元動画が削除されないように、削除要領又は凍結要領を遵守したものを張りましょう。

■次スレは流れを見つつ「 950 」以降に立てましょう。また、立てた後は新スレのリンクを貼って他の人が気付かずに重複スレが立たない様に努めましょう


【アラビア語、英語、ロシア語などがわからないという人の為の翻訳】
(尚Google翻訳は若干誤翻訳があり原文はある程度見る必要もある。アラビア語→英語だと精度が高いとのこと)
Google翻訳 https://translate.google.com/ excite翻訳 http://www.excite.co.jp/world/nifty/arabic/

部分翻訳、ページ翻訳ツール(FireFox)
Google Translator for Firefox アドオン https://addons.mozilla.org/ja/firefox/addon/google-translator-for-firefox/
S3.Google Translator for Firefox アドオン https://addons.mozilla.org/ja/firefox/addon/s3google-translator/?src=search
FireFox http://www.mozilla.jp/firefox/

スマーフォンアプリ
android https://play.google.com/store/apps/details?id=com.google.android.apps.translate&;;;;;;;hl=ja
iphone https://itunes.apple.com/jp/app/google-fan-yi/id414706506?mt=8

■前スレ イラク・シリア情勢 156
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1541505529/
0002名無し三等兵
垢版 |
2020/01/09(木) 01:54:32.26ID:0HyqCir9
■過去スレ 1
イラク・シリア情勢 156 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1541505529/
シリア情勢 155 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1533721149/-100
シリア情勢 154 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1529588839/
シリア情勢 153 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1526049632/
シリア情勢 152 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1524645947/
シリア情勢 151 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1523883199/
シリア情勢 150 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1523680231/
シリア情勢 149 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1523145756/
シリア情勢 148 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1522052112/
シリア情勢 147 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1521216859/
シリア情勢 146 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520507114/
シリア情勢 145 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1519960712/
シリア情勢 144 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1519350167/
シリア・イラク情勢 143 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1518242153/
シリア・イラク情勢 143 (実質142) http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1515494165/
イラク・シリア情勢 142(実質141) http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1509695577/
0003名無し三等兵
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2020/01/09(木) 01:56:28.33ID:0HyqCir9
■過去スレ 2
イラク・シリア情勢 141(実質140) http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1505313638/
イラク・シリア情勢 139 https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1499358517/l50
イラク・シリア情勢 138 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1495675054/
イラク・シリア情勢 137 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1491911647/
イラク・シリア情勢 136 http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1491028834/
イラク・シリア情勢 135 https://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1487077791/
イラク・シリア情勢 129 (実質134) http://itest.2ch.net/test/read.cgi/army/1481516186/
イラク・シリア情勢 127(実質133)http://echo.2ch.net/.../army/1478590795/l50
イラク・シリア情勢 132 http://echo.2ch.net/....cgi/army/1484351015
イラク・シリア情勢 131 http://echo.2ch.net/...cgi/army/1483196500/
イラク・シリア情勢 129(実質130)http://echo.2ch.net/...cgi/army/1481517211/
イラク・シリア情勢 129 http://echo.2ch.net/...cgi/army/1481516334/
イラク・シリア情勢 128 http://echo.2ch.net/...cgi/army/1480336596/
イラク・シリア情勢 127 http://echo.2ch.net/...cgi/army/1478691076/
イラク・シリア情勢 126 http://echo.2ch.net/...cgi/army/1477216781/
イラク・シリア情勢 125 http://echo.2ch.net/...cgi/army/1475906724/
イラク・シリア情勢 124 http://echo.2ch.net/...cgi/army/1474646409/
イラク・シリア情勢 123 http://echo.2ch.net/...cgi/army/1473436076/
イラク・シリア情勢 122 http://echo.2ch.net/...cgi/army/1472272117/
イラク・シリア情勢 121 http://echo.2ch.net/...cgi/army/1471105080/

※これ以前の過去スレは以下のテンプレ保管庫を参照 http://info.2ch.net/?curid=2619
0004名無し三等兵
垢版 |
2020/01/09(木) 01:57:23.02ID:0HyqCir9
新着各ニュース
Liveuamapニュース(リアルタイム更新各地戦闘状況)http://syria.liveuamap.com/
【new】Syrian Civil War Map Live Map http://syriancivilwarmap.com/ Map2 http://syriancivilwarmap.com/syrian-civil-war-live-map-1/
【new】Global Event Map https://globaleventmap.org/#!area=1&;;;;;;overview=1&lat=34.91561299408783&lng=39.10279142434079&zoom=8&map_type=hybrid
Yahoo!JAPAN シリアニュース http://news.search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%82%A2&;;;;;;;;;;;aq=-1&oq=&ei=UTF-8
Yahoo!JAPAN イラクニュース http://news.search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%82%AF&;;;;;;;;;;;aq=-1&oq=&ei=UTF-8
【new】Googleシリアニュース https://goo.gl/7pNfN4
【new】Googleイラクニュース https://www.google.co.jp/#q=%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%82%AF&;;;;;;tbs=sbd:1,qdr:d,nsd:1&tbm=nws
Sputnik日本 http://jp.sputniknews.com/
SOUTH FRONT Youtube https://www.youtube.com/user/crimeanfront/videos
Scoopnest BETA (英語記事寄せ集め)http://www.scoopnest.com/s/syria/
Scoopnest BETA (日本語記事寄せ集め) http://www.scoopnest.com/ja/s/%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%82%A2/
0005名無し三等兵
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2020/01/09(木) 01:58:19.19ID:0HyqCir9
新着戦況図
【new】Liveuamap MiddleEast https://twitter.com/lummideast
【new】Syrian Civil War Map https://twitter.com/civilwarmap
【new】GlobalEventMaps https://twitter.com/globaleventmap
The Arab Source @TheArabSource https://twitter.com/TheArabSource
The Arab Source http://www.almasdarnews.com/article/category/featured-2/
Islamic World News @Amin_Akh https://twitter.com/A7_Mirza
Peto Lucem @PetoLucem https://twitter.com/PetoLucem
Agathocle deSyracuse https://twitter.com/deSyracuse
Mark @markito0171 https://twitter.com/markito0171
IUCA @IUCAnalysts https://twitter.com/IUCAnalysts
Военный Советник @miladvisor https://twitter.com/miladvisor
ISW http://iswresearch.blogspot.jp/
AGATHOCLE DE SYRACUSE http://www.agathocledesyracuse.com/
archicivilians https://archicivilians.wordpress.com/
The World on the Map http://www.edmaps.com/html/syrian_civil_war_in_maps.html
Syrian Military Maps http://acloserlookonsyria.shoutwiki.com/wiki/Syrian_Military_Maps
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0006名無し三等兵
垢版 |
2020/01/09(木) 01:59:07.01ID:0HyqCir9
新着政府系情報
RT https://www.youtube.com/user/RussiaToday/videos
RT Russia https://www.youtube.com/user/rtrussian/videos
RT Arabic https://www.youtube.com/user/RTarabic/videos
RT Ruptly https://www.youtube.com/user/RuptlyTV/videos
Россия 24 https://www.youtube.com/user/Russia24TV/videos
ロシア国防省 https://www.youtube.com/channel/UCQGqX5Ndpm4snE0NTjyOJnA/videos
ロシア航空宇宙軍のシリア作戦 http://vid1.rian.ru/ig/infografika/a1/syria/#jp
CassadNews http://cigr.net/
Syrian Arab News Agency SANA https://www.youtube.com/user/syrianarabnewsagency/videos
【new】SyriaTVChannels7 https://www.youtube.com/channel/UCefnDxN90wiliBARWSIgEUA/videos Live https://www.youtube.com/watch?v=3BQHuUMWE7c
【new】Al Mayadeen News https://www.youtube.com/user/Mayadeentv/videos Live https://www.youtube.com/watch?v=wnegE_DDOVA
【new】Alikhbaria Channel https://www.youtube.com/channel/UCEcE_CAZugwuchVXSOCpT8Q/videos Live https://www.youtube.com/watch?v=YfH6U8CNp58
【new】Sama Channel https://www.youtube.com/user/samatv2/videos
0007名無し三等兵
垢版 |
2020/01/09(木) 01:59:54.67ID:0HyqCir9
新着テロリスト系情報
ShaamNetwork S.N.N https://www.youtube.com/user/SHAMSNN/videos
Orient News https://www.youtube.com/user/televisionOrient/videos
Qasioun News Agency https://www.youtube.com/channel/UC8nuR_bP5wJJ720y54vvh5A/videos
SPC https://www.youtube.com/channel/UCUuBtxlD8--AB9Q_1LV_Nnw/videos
Step News Agency https://www.youtube.com/user/StepAgencyNews/videos
SMART News Agency https://www.youtube.com/user/SmartNewsAgency/videos
SMO https://www.youtube.com/user/smosyria/videos
AMC https://www.youtube.com/user/AleppoMediaCenter/videos
baladi- news https://www.youtube.com/channel/UC24TF6ZYrvLZ_GT4b-Pj_4Q/videos
TERROR MONITOR https://twitter.com/Terror_Monitor
Raqqa is Being Slaughtered http://www.raqqa-sl.com/
MEMRI http://www.memrijttm.org/
siteintelgroup https://news.siteintelgroup.com/
Agency depths News https://a3maqagency.wordpress.com/
Heavy http://heavy.com/tag/isis/
Topete GLZ https://www.facebook.com/tOPeTEGZ2/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0008名無し三等兵
垢版 |
2020/01/09(木) 02:02:32.35ID:0HyqCir9
【主要勢力呼称一覧】

○シリア政府(アサド政権)軍
SAA (Syrian Arab Army) 正規兵によるシリア政府軍。
RG/SRG (Republican Guard/Syrian Republican Guard) 共和国防衛隊。体制防衛を担うSAAの精鋭部隊。
4th Armoured Division 第4機甲師団。RGと共に体制防衛を担うマーヘル・アサド直轄の精鋭機動部隊。
Tiger Force 虎部隊(正式名称:特殊戦力師団)。内戦勃発後に創立されたSAAの精鋭部隊。
NDF (National Defence Force) 民兵主体のシリア政府軍。

○シリア反政府勢力
FSA (Free Syrian Army) 自由シリア軍。シリア軍叛乱兵に起源をもつ反政府武装勢力。現在は実態に乏しく反アサド政権各勢力が独自に自称している。
JN,JAN (Jabhat al-Nusra) ヌスラ戦線。アルカイダ系ジハーディスト勢力(あまり使われない略称)。
JF(Jabhat Fateh al-Sham) ファトフ戦線。2016年7月に上記ヌスラ戦線がアルカイダから離脱し改名。
HTS(Hayat Tahrir al-Sham) シャーム解放委員会。2017年1月にファトフ戦線の他、複数のイスラム過激派武装勢力が合併して出来たアルカイダ系武装勢力。
IF (Islamic Front ) イスラーム戦線。シリアにおける反政府スンニ派民兵の連合勢力。
AAS(Ahrar al Sham) アハラール・アル・シャーム・イスラム運動。2012年1月に結成を宣言したスンニ派イスラム主義の武装組織
Euphrates shield ユーフラテスの盾作戦指令室。 自由シリア軍やアラブ系ジハーディストがトルコの支援を受けて成立した組織。

〇イスラム国(ダーイシュ/イスラミック・ステート)
IS (Islamic State) イスラム国。アルカイダ系から離脱した独立ジハーディスト勢力。
ISIS ( Islamic State of Iraq and Syria) 上記ISの旧称。政治的配慮により、メディアでは今でもこちらが使われることが多い。
ISIL (Islamic State of Iraq and the Levant) 同上。

○シリア・クルド系武装勢力
YPG (Yekineyen Parastina Gel) クルド人民防衛隊。シリアのクルド人武装勢力。
PYD (Partiya Yekitiya Demokrat) クルド民主統一党。シリアにおける非合法クルド人政党。YPGの上位組織。
SDF(Syrian Democratic Forces) シリア民主軍。YPGを主体に複数のアラブ系反政府勢力が加わった新たな武装勢力。
0009名無し三等兵
垢版 |
2020/01/09(木) 02:04:03.08ID:0HyqCir9
【主要勢力(シリア国外)呼称一覧】

○クルド系武装勢力
PKK (Partiya Karkeren Kurdistani) クルディスタン労働者党。トルコのクルド人武装勢力。
Peshmerga ペシュメルガ。イラクのクルド人武装勢力。
KRG (Kurdistan Regional Government) クルディスタン地域政府。イラクのクルド人地区自治政府。
KDP (Kurdistan Democratic Party) クルディスタン民主党。イラクにおけるクルド人二大政党の一つ。
PUK (Patriotic Union of Kurdistan) クルディスタン愛国同盟。イラクにおけるクルド人二大政党の一つ。

○近隣諸国の正規軍
ISF (Iraqi security forces) イラク政府軍、警察部隊。
IRGC (Iranian Revolutionary Guard Corps) イラン革命防衛隊 イランの軍事組織。正規軍より政治色が強い。
IDF (Israel Defense Forces) イスラエル国防軍。
LAF (Lebanese Armed Forces),FAL(Forces Armees Libanaises) レバノン政府軍。
TAF (Turkish Armed Forces),TSK(Turk Silahli Kuvvetleri) トルコ政府軍。

○近隣諸国の武装勢力
Hezbollah ヒズボラ。レバノンのシーア派武装勢力。

○間接的に影響する他地域の有力武装勢力
AQAP (al-Qaeda in the Arabian Peninsula) イエメンを拠点とするアルカイダ系ジハーディスト武装勢力。
AQIM (al-Qaeda in the Islamic Maghreb) アルジェリア周辺を拠点とするアルカイダ系ジハーディスト武装勢力。
HSM (Harakat al-Shabaab al-Mujahideen) ソマリア南部を拠点とするアルカイダ系ジハーディスト武装勢力。
Boko Haram ナイジェリア北東部周辺を拠点とする独立ジハーディスト武装勢力。
ASL (Ansar al-Sharia in Libya) リビア東部を拠点とする独立ジハーディスト武装勢力。
ISIL-SP エジプト・シナイ半島周辺を拠点とするジハーディスト武装勢力。
Hamas ハマス。ガザを拠点とするスンニ派武装勢力。
0010名無し三等兵
垢版 |
2020/01/16(木) 22:33:20.94ID:W8s1W+VT
y
0011名無し三等兵
垢版 |
2020/01/25(土) 18:37:32.88ID:hjBn2erf
実際の中東情勢でも、このスレでもソレイマニ効果が終わったな。
0012名無し三等兵
垢版 |
2020/01/26(日) 21:55:00.64ID:XjHR6+gP
またシリア軍の攻勢が始まったね
0013名無し三等兵
垢版 |
2020/01/27(月) 20:56:43.36ID:E5l93C8+
いよいよサラークビの奪還も視野に入れ始めたのかな?
0014名無し三等兵
垢版 |
2020/01/27(月) 22:03:31.40ID:T6hsEUQA
反政府勢力の防衛線が決壊したな。
こりゃイドリブもやばいかもな。
0015名無し三等兵
垢版 |
2020/01/28(火) 22:19:52.58ID:HCjHx9+o
トルコが設置した監視所が迂回され包囲され放置、の繰り返しで
全く抑止となってないからな
0018名無し三等兵
垢版 |
2020/01/29(水) 21:28:45.80ID:/Qzwf8ZT
>>14
ヤバイのは今に始まった事じゃないだろ。

防衛線突破も最早「出来るか、出来ないか」じゃなくて「遅いか、早いか」の話だし、
それだって反体制派の抵抗が凄くて進まないというよりは、
ロシアとトルコの交渉との絡みや、クルドとの交渉、戦後復興も同時平行で進めるっていうアサド政権側の都合だからね。
0019名無し三等兵
垢版 |
2020/01/30(木) 10:03:53.24ID:mpnI6GWu
マアッラトアンヌウマーンが落ちてサラキブも
近日中に落ちそうだが、イドリブより先に
M4ハイウェイ、M5ハイウェイ打通かな

ラタキア方面のフェイズになりそうでもあるし
0020名無し三等兵
垢版 |
2020/01/30(木) 11:22:55.56ID:Sl6aBmJu
サラーキブ市が落ちればM4、M5の結節点が寸断されるから、その後の展開は意外と早いかもよ?
それはそうと

トルコのエルドアン大統領「ロシアがソチとアスタナでの合意を遵守しなれば、トルコも遵守しない」(2020年1月29日)
http://syriaarabspring.info/?p=63164
最高におまいうでワロタw
そもそもトルコが反体制派に停戦を守らせないからこうなったのにな
当事者を無視した頭越しの停戦 → 一応は大人しくなるSAA側 → 停戦を認めず挑発を続ける反体制側 → シリア・ロシア軍の全面攻勢
はもはや様式美
0021名無し三等兵
垢版 |
2020/01/30(木) 17:21:31.49ID:ihTjelcY
>>20
>トルコが反体制派に停戦を守らせないからこうなったのにな
その通りなんだが、組織が複数あって合併や分散繰り返してる連中なんだから
恐らくトルコも実際の影響力は限定的で
交渉を有利に進める為のカードで利用してるだけってのが実態なんじゃないか?
0022名無し三等兵
垢版 |
2020/01/30(木) 20:12:37.73ID:mpnI6GWu
イドリブに居る連中をそのままアルバブやラスアルアインに
入れると、制御がさらに難しくなるばかりかSAA+YPG連合に
抗戦の大義名分も与えてしまうからな

トルコしては無辜の避難民(無辜なはずは無いんだが)と
トルコマン系シリア人のうち親トルコのみピックアップして
武装勢力は磨り潰してリビアに捨ててしまいたい
0023名無し三等兵
垢版 |
2020/01/30(木) 21:17:18.74ID:ihTjelcY
アレッポでも東グータでも南部でも今まで散々イドリブが反政府勢力のゴミ箱扱いになってたが
シリア国内にゴミ箱はもう無いから、アルカイダ連合の未来なんて
トルコが責任持ってリビア送りにするか玉砕するかしかない。
戦後を考えれば非アサドで最大勢力のクルドの扱いの方がよっぽど重要。

ロシアはシリア政府と北・東シリア自治局の和解を仲介するため
マラソン交渉で10項目からなる行程表を提示(2020年1月7日)
http://syriaarabspring.info/?p=62833

クルドの現状でこれ以上望めないくらい条件良いがクルドはどうするんだろ?
0025名無し三等兵
垢版 |
2020/01/31(金) 10:10:15.69ID:F0OhG8FR
トルコが焦ってサラーキブ付近に監視ポストを作りまくっているけど、
後から勝手に作った取るこの監視ポストなんて完全に私設で、国際法的には誰も合意してないんだよな
0026名無し三等兵
垢版 |
2020/01/31(金) 13:34:55.23ID:6QV9yp1X
>>24
地形の分かる図で見ると標高までは分からんけど結構山がちなんだね。

アレッポも奪還したとは言え、隣接するとこはまだ反体制派エリアだったりするんだな。
日本で言うと、江戸川区は政府支配地域だけど浦安や市川はまだ反政府エリアみたいなもんか。
0028名無し三等兵
垢版 |
2020/02/01(土) 22:06:47.38ID:hs5U25T2
最近あまり作らなくなったが政府寄りアカウントの@PetoLucemが
作る地図は仕事が丁寧
http://i.imgur.com/lzjAbSd.jpg

こうして見ると反政府各勢力は戦線を維持するための兵力も装備も足りず、
連携もとれてない感じだな
アブー・アル=ダッフール空軍基地正面の戦線が動いた場合恐らく
ほとんど対処できない
0029名無し三等兵
垢版 |
2020/02/03(月) 20:12:21.00ID:5jDd4CU0
こんふりがツイ非公開にしたな。
0030名無し三等兵
垢版 |
2020/02/03(月) 21:57:49.77ID:sEtWt4uL
カタールの猫なんかもまだ反体制派を応援してんのかな。
反体制派の全盛期に消えたのは結果的に良かったかもな。
0031名無し三等兵
垢版 |
2020/02/03(月) 23:11:57.22ID:LlcFScJo
猫のアイコンの反アサドアカウントは全くの無関係の人?
0033名無し三等兵
垢版 |
2020/02/04(火) 00:11:49.74ID:xHetVfq2
セコセコとトルコがこしらえた検問所はガン無視でSAAはM4道路横断か
サラーキブとイドリブ、王手飛車取りの両睨み状態だな
0034名無し三等兵
垢版 |
2020/02/04(火) 10:32:23.96ID:BeLkMD8/
春頃には戦線がM4まで北上しそうだが、そうなると
ジスル・アッ=シュグールもいよいよ保たんなあ

あそこの部族、どうやって詫び入れようかと戦々恐々だろう
0035名無し三等兵
垢版 |
2020/02/04(火) 12:51:39.61ID:JJGmK0rg
>>34
んーつまり
シリア優勢、トルコ劣勢とかんがえていいの?
0036名無し三等兵
垢版 |
2020/02/04(火) 13:19:51.50ID:9yCWfpZz
今回準備期間長めだったとはいえいつもの伝で言うとそろそろ攻勢限界という気もする
政治のターンになる頃合かも
0037名無し三等兵
垢版 |
2020/02/04(火) 14:54:07.57ID:BeLkMD8/
うん、今回イドリブまで行くかというと戦線の整理が
優先されそうで、M4、M5が目安と見ている
ただし、ラタキア方面で攻勢をかける材料はは少しずつ
揃いつつある
0039名無し三等兵
垢版 |
2020/02/04(火) 22:11:26.76ID:I9iNGXih
SAAがサラキブまで1キロ、イドリブまで8キロの地点にまで到達
0041名無し三等兵
垢版 |
2020/02/04(火) 22:29:00.96ID:SYIou8R1
>>39
おお!シリア、ロシア側優勢か
0043名無し三等兵
垢版 |
2020/02/05(水) 01:01:17.68ID:qLnln0iT
ダッフール方面からの攻勢、包囲を恐れてサラキブ戦終結前に反政府側がM5以西に退却を始めればあっさり落ちるかもな
0045名無し三等兵
垢版 |
2020/02/06(木) 07:45:03.67ID:5XvbZhiQ
>>43
お見事、大正解
空軍基地方面からも攻めだしたらたった1日でこの有様よ
0046名無し三等兵
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2020/02/06(木) 09:18:19.02ID:jgVBReoy
>>28の通りで、やはりダッフールから攻勢が始まると
為す術無かった

サラキブは今週中にも落ちそうだしM4M5開通までは
やりそうだが一旦そこまでかなと
0047名無し三等兵
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2020/02/06(木) 10:02:15.36ID:ZzZE/ZBn
シリア、ロシア側優勢でいいの?

トルコ側はなすすべなし?
0049名無し三等兵
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2020/02/06(木) 14:17:28.35ID:t5Njp6BP
今後はとりあえずM5開通させた後、小休止してM4開通に向かい、その後にイドリブという感じなのかな
0052名無し三等兵
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2020/02/06(木) 23:26:33.80ID:yKL7urVk
>>51
これ包囲環内にどれだけ残ってる設定なんだろ
0053名無し三等兵
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2020/02/07(金) 21:46:50.43ID:CPccTzWb
ジェフリー米国務省シリア問題担当特使「我々は体制転換そのものは求めていないし、
ロシアに撤退を求めてもいない。シリアにまともな国になって欲しいだけ」(2020年2月5日)
http://syriaarabspring.info/?p=63303

ジェームズ・ジェフリー米国務省シリア問題担当特使はワシントンDCで記者会見
https://www.state.gov/ambassador-james-jeffrey-on-the-situation-in-syria/)を行い、
イドリブ県の情勢についての説明を行った。
ジェフリー特使はそのなかで、「我々は体制転換そのものは求めていないし、ロシアに撤退を求めてもいない。
我々は国際社会と国連がその決議や安保理での議論を通じて求めていることを求めているだけで、
シリアに普通に振る舞ってもらいたいだけだ。
人口の半数を逃げ出させず、自国民に対して何十回も化学兵器を使わず、
「樽爆弾」を落とさず、欧州の政府を転覆させるほどの難民危機をもたらさず、
シャーム解放機構、そしてとくにイスラーム国のようなテロリストを台頭・繁栄させないまともな国になって欲しいのだ。
政権はこうしたことを行ってきたが、国際社会はこれを受け入れない」と述べた。
0054名無し三等兵
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2020/02/07(金) 21:48:51.92ID:CPccTzWb
アメリカは言ってる事もやってる事もめちゃくちゃだな。
0055名無し三等兵
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2020/02/07(金) 22:51:43.95ID:KHui5RcO
意訳すると
アサド政権には反対だが、
軍事介入もロシアとの激突もしない
ということか
0057名無し三等兵
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2020/02/07(金) 23:17:35.88ID:WcX0Q/n/
つい最近もホワイトヘルメットがアレッポ西郊外で化学兵器演出を準備してるって
スプートニクに煽られてたな
0058名無し三等兵
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2020/02/08(土) 01:01:19.68ID:xRhXkkpj
トルコ軍の監視所もう10個部隊くらい包囲されてるんじゃないか
交渉すれば割と緩い条件で撤退させて貰えるだろうに意地になってるな
0059名無し三等兵
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2020/02/08(土) 22:46:03.03ID:EO6EMx+U
>>58
当初の目標だったアサド政権打倒に失敗して、
副作用でクルドの勢力拡大まで招いてるってのに
更にここでアサドに詫び入れてシリア軍に見守れながら撤退なんて出来ないだろうし
そもそも直接介入決めた時点で相応の犠牲も織り込みだろう。
0060名無し三等兵
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2020/02/08(土) 23:19:54.67ID:Un9luGnv
SAAがサラキブからM5をどんどん北上中
近日中にアレッポまで打通か?
0061名無し三等兵
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2020/02/08(土) 23:26:26.99ID:wOWxNYkA
気を抜けば1時間で行ける距離まで迫ってるね
打通は近そうだ
0062名無し三等兵
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2020/02/09(日) 00:55:24.56ID:6bLDe6Ts
>>59
クーデター側に付いていたトルコ軍将兵を懲罰隊的に容赦なく
使い潰しているとは良く聞くな

加わらなかった将兵にとっても気分のいい状況じゃないはずだし
何より彼らの家族たちも選挙で野党支持傾向を強めると思うんだがな
0063名無し三等兵
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2020/02/09(日) 00:58:53.04ID:n3XEIzoi
>>62
エルドアン政権はそうなったら選挙の結果を改竄するか、単に無視するだろう
政権にとっての国内の脅威は、クルド人と軍だけだ
0064名無し三等兵
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2020/02/09(日) 01:12:13.97ID:B12aZB+l
あれ?
トルコ軍は地域の軍事大国で、
戦車も航空機も一杯あって、
現在の弱体化したシリア軍などは圧勝できるくらいではなかったのか?

ロシアもできればやりあいたくないくらいにこの地域では強いという触れ込みだったはず

事態はシリア側の圧勝なのか?
0065名無し三等兵
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2020/02/09(日) 01:18:54.00ID:n3XEIzoi
>>64
まだ全面戦争ははじめてないから……

やって負けたらクルド人地域独立して実質滅亡するなぁ
0066名無し三等兵
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2020/02/09(日) 14:42:57.20ID:SiXc2tnt
シリアやイラクでのトルコ軍を見てると、トルコ軍の実力はサウジアラビア軍とどっこいどっこいのような気がする
0067名無し三等兵
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2020/02/09(日) 18:09:35.38ID:aPTIJRYw
トルコはロシアに威嚇されたら抵抗できないだろう。
これだけ西側と関係が悪化しているのだから。助けてもらえない。
ロシアは分断し各個撃破すればよい。手始めにトルコを血祭りかな。
0069名無し三等兵
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2020/02/10(月) 08:44:42.89ID:PIgfLHC9
>>66
支持されてない独裁者の軍隊警察は弱い
ってことだろうね

裏切りが怖いから有能な人は潰されるし権限も与えられない
0070名無し三等兵
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2020/02/10(月) 11:33:43.41ID:G6vwVzLZ
>>68
何十年も戦ってきて未だにクルド人問題を解決できる見込みすらないのに何処が最強なんだよ…
0071名無し三等兵
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2020/02/11(火) 03:22:23.33ID:COKsjGLS
ホワイトヘルメットがまた動画拡散を始めているな
0072名無し三等兵
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2020/02/11(火) 09:30:05.46ID:CCVb3WpF
フーアカファーリヤ要塞まで2km地点で戦車部隊同士が衝突しており
トルコ軍機が執拗に空爆しながら双方被害続出の磨潰戦の様相みたいだが
ハタイ県へのバーブルハワー国境検問所まで19km地点だと自走榴弾砲が届く
射程距離圏内でありトルコ軍にとってここが最終防衛ラインなんだよ。

巧くエリア線引きしてその内側を容赦無く殲滅淘汰する流離蟻や軍隊蟻
のような見事な戦法だね。

RG30師アレッポシャビーハ
ハディル→イース→イカルダ→カフルハラブ→カフルヌーラン東郊外

25師タイガーフォース
ナイラブ→アフェス→タフタナズ飛行場→タフタナズとトゥームの郊外
0073名無し三等兵
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2020/02/11(火) 15:14:27.75ID:k+4xQ/II
トルコ軍の反撃でトルコ優勢なのか
0075名無し三等兵
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2020/02/11(火) 21:29:57.90ID:AKpOZDoH
イドリブ市西郊外での反転攻勢だが航空機やヘリが双方入り乱れ
対空砲火や対空誘導弾を掻い潜りつつこつこつ空爆しているが
制空権奪取の航空格闘にはなっていないようだし最前線北限は
アレッポラタキア線軌道敷に沿ってだな。

25師&RG30師 ナイラブ〜アフェス〜タフタナズ飛行場〜キルバットジャジラヤ〜カフルハラブ〜カフルヌーラン
HTS&NATO-TURKY カメナス〜サラミン〜ビンニシュ〜トゥーム〜タフタナズ〜シャラフ〜マアッラトナアサン〜〜アビーンサムアン
0076名無し三等兵
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2020/02/11(火) 22:16:51.67ID:up7KylW1
>>74
アサド政権軍、南北貫く道路制圧 2012年以来、攻勢強化へ シリア
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200211-00000058-jij-m_est

日本のニュースでも報道されてるって事は
現地では更に作戦が進んでるかもな。
ちびちび安全化していくのかと思ったが、
流通を回復させるためにある程度一気に行くのかな。
0077名無し三等兵
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2020/02/12(水) 05:31:16.82ID:QRp+llZ7
直近焦点のはなしだがシメオン山南麓攻防戦はアレッポラタキア線だろうし
タフタナズ攻防戦は高速国道60号線サルキン街道のようだね。

シメオン山南麓攻防戦だがSAAはカフルヌーラン制圧で突出部形成スタッグと
アレッポ市アルアサド公園JCTのラシディーン4とカーンアサルの2街区制圧と
アタリブからウールムッスグラまでのあいだでHTS&NATOトルコ軍が執拗に
空爆されているね。

これらの強力支持線によりHTSにとって劣勢退却する場合の囲師必闕ご案内は
ライラムーン〜カフルハムラー〜マーラー牧場の撤退路だとかほいほいだし
やっぱりダナ渓谷だろう。

カフルヌーランの王手飛車取り
北西 アタリブ、イドリブ平原北端へ
西 マアッラトイフワーン、ルージュ平原北端へ
南西 フーアカファリーヤ要塞、イドリブ市北郊外へ
0078名無し三等兵
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2020/02/12(水) 19:52:24.58ID:2svzFxze
>>73
ロシアの容赦ない空爆にビビッて止まった模様
0079名無し三等兵
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2020/02/12(水) 22:27:46.38ID:O8PrRsfS
フーアについては要衝攻略を目指すというかシーア派の奪回意欲も旺盛なんだと思われる
シーア派民兵、シーア派義勇兵の戦意が高い
0080名無し三等兵
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2020/02/12(水) 22:56:40.29ID:O8PrRsfS
激戦で大量の避難民が出ているのはその通りだし、シリア政府やロシア軍に責任が
あるのもその通りだが、今のイドリブ県に住んでいる人々は反政府武装勢力が多数の
政府支持派市民たちを追いやっていくのを傍観したり荷担したりした人々でもあって、
巡り合わせで彼らの番が来たとも言えるんだけどな

アレッポで100万人に及ぶ市民を数年に渡って攻め立てたりデリゾールで10数万人に
及ぶ市民を数年に渡って攻め立てたりしてきたことに対しては概してスルーでモヤっとする
0081名無し三等兵
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2020/02/12(水) 23:31:32.92ID:4yelJ/wN
さすがのトルコもロシアを怒らせたのは痛いだろうな
シリアの正規軍と直接ぶつかったのは誤算だな
0082名無し三等兵
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2020/02/12(水) 23:40:20.45ID:qMU/e30v
政権軍と米有志連合が衝突 「市民に発砲」主張対立―シリア

 【カイロ時事】シリア国営メディアは12日、北東部カミシュリ近郊で同日朝、
米軍主導の有志連合部隊がアサド政権軍の検問所を通過しようとした際に群衆へ発砲し、
市民1人が死亡、1人が負傷したと伝えた。
群衆は「米国の占領部隊」を追い返そうとして、装甲車4台を破壊したという。
 一方、有志連合は声明で、「巡回中に政権側部隊が設けた検問所で小火器による攻撃を受けたため、
自衛のため応戦した」と強調。部隊は無事に基地に戻ったという。
当時の状況は「調査中」と説明しているが、死傷者には触れていない。

https://www.jiji.com/jc/article?k=2020021201314&;g=int
0083名無し三等兵
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2020/02/13(木) 00:27:59.47ID:PHDHZRD6
しかしトルコはロシアが消極的反対かアサド政権を抑える側に回ると思っていたのかな。
ヌスラを公然と支援して停戦協定の義務をガン無視してきたのをプーチンがどう思うか考えないと・・・。
0084名無し三等兵
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2020/02/13(木) 01:02:11.04ID:OfXIbj4a
エルドアンも有能だけど
プーチンは格が違うんだろうな
0085名無し三等兵
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2020/02/13(木) 06:21:55.96ID:sf8LQcUw
イドリブ県解放区の地域住民のうち女房子供は非戦闘員扱いとはいえ
ハンバル教ムスリム同胞団かぶれでも元々はシャーフィイー教徒だし
YPGのねーちゃんたちのように老若男女国民皆兵こそが伝統風習なんだろ。

シリア内戦前からのイドリブ県民は戦禍難民としてバーブルハワー国境
難民キャンプどころかトルコほかEU圏諸国へ蜘蛛の子散らすように
逃げてしまったが内乱外患誘致扇動に同調した県民に対して条件付投降を
呑んで終戦復員除隊すれば恩赦令を出す政策はよく考えたものだと思う。

現在のイドリブ都市圏住民のほとんどは便衣兵または兵站を担う軍属だと
見做されるわけでラッカやアルバブの攻略戦ではハイジャック人質でなく
不本意な協力者扱いにされて容赦無かったがまつろわぬ者には哀れな末路が
待っていることくらい判っているし腹を括っているはずだろ。

露軍が米軍のようにもっと鬼畜なら害虫退治にバルサンを焚く
というか砂塵嵐の時期にイトリブ郊外のオリーブ畑群に膨大な量の
焼夷弾をばら撒いて火災旋風を起こし都市圏市街地ごと火葬炉に
しただろ。
0086名無し三等兵
垢版 |
2020/02/13(木) 16:40:28.45ID:LLbs7Aov
トルコがこれ以上侵略してシリア軍に危害加えたらロシアは巡航ミサイルでトルコ軍攻撃してくるぞ
0087名無し三等兵
垢版 |
2020/02/13(木) 18:23:17.95ID:e+9KCI6q
トルコのエルドアン大統領「トルコ軍がどんな些細な被害を受けようとも、シリア軍に打撃を与える。ソチでの覚書には縛られない」(2020年2月12日)
http://syriaarabspring.info/?p=63389

トルコの暴走がひどい
エルドアンはついに発狂したな
ソチを否定して監視所の正当性は皆無だし、支離滅裂にもほどがある

これに比べればアサドやプーチンの言っていることの方が遥かに整合性があるし、マトモだわ
0088名無し三等兵
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2020/02/13(木) 19:46:16.08ID:fHZiqFtI
>>83
ハサカではアメリカが引いたから調子に乗ったんだろうな
カフカスの問題もあるロシアがジハーディスト相手に引くわけないのに
0089名無し三等兵
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2020/02/13(木) 20:27:40.39ID:xlKi0EhX
ロシアが巡航ミサイル打ったらトルコの地上軍は大打撃を受けるだろうな
シリア軍には勝ててもロシア軍には勝てないよ
0090名無し三等兵
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2020/02/13(木) 20:27:56.92ID:X9lXzruF
これぞ直接対決の決戦舞台というか双方とも陣形が巻いて来ているが
もしかしてヌブルザフラー要塞の腕というかシメオン山南稜Basemra山
まで谷沿いに打通する気かな?

谷沿い隘路は稜線から伏兵奇襲もあるが多少の被害が出ても線引きして
その東エリアごと孤立陣地にすればHTSはダナ渓谷まで転戦出来ない兵士は
すべて各集落で守備隊玉砕またはマーラー牧場deほいほいかも知れない。

NATO側
HTSはアビーンサムアン〜マアラトナアサンからカフルハラブへと攻勢
米空軍はカミシリSAA陣地をヘリボーン強襲して双方損害が出ている模様
トルコ偵察機はサイテーションCJ2を投入しており沿岸警備隊MSA機?

シリア側
SAAはカフルハラブから第46連隊駐屯地へと攻勢
SAAはカフルヌーランからアビーンサムアンへと攻勢
露空軍はアタリブからBasemra山IRGC監視所までの各集落を空爆
0091名無し三等兵
垢版 |
2020/02/13(木) 20:44:28.77ID:TZ9cdLZQ
ヘリボーン強襲でなく国境検問所強行突破かよw

関所破りだとか西部開拓時代の狼藉無法者の
インディアン集落襲撃だとか相変わらず好きだねぇ。
0092名無し三等兵
垢版 |
2020/02/13(木) 21:37:40.19ID:xlKi0EhX
トルコ軍強いと言っても相手も正規軍だからな
アサド政権軍にはロシア軍もいてヒズボラやイラクのシーア派義勇軍、革命防衛隊(アメリカと衝突してからは表に出ず)
クルド人の雑魚とは全然違うからな
0093名無し三等兵
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2020/02/13(木) 21:59:51.30ID:bQH9MtlC
タフタナーズ並びにタフタナーズ空港あたりはもう持たんな
思ったよりトルコの抗戦が弱体なのでこの攻勢でイドリブ、フーア、
カファリーヤまでは行くかも知れん

本当はアレッポとザフラーの間の突出部を叩きたいんだだろうが
0094名無し三等兵
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2020/02/13(木) 22:31:36.50ID:T01GlrR0
激戦を生き抜いて勝ち戦の勢いシリア軍

自国でもない場所でクーデターで骨抜きになって志気低いトルコ軍

の差かな?
0095名無し三等兵
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2020/02/13(木) 22:39:58.08ID:LLbs7Aov
自国を侵略したトルコ軍は自国防衛のために戦うシリア軍に勝てないよ
トルコ軍確かに戦力あるけど実戦を重ねて士気も装備も上がってるシリア軍だしな
ゲリラ戦術しかできないクルド人勢力と勝手が違うわ
0096名無し三等兵
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2020/02/13(木) 22:41:16.72ID:LLbs7Aov
間違い
他国を侵略
0097名無し三等兵
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2020/02/13(木) 23:59:48.86ID:ZoL1VI4B
最前線のトルコ軍が降伏したらエルドアンの面子丸潰れだな
是非そうなって欲しい
0100名無し三等兵
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2020/02/14(金) 02:41:04.31ID:HZ4JpAGj
wniの鈴木里奈の脇くっさ
      (6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
         |     ,.'  i、     |}
       ',     ,`ー'゙、_    l
       \ 、'、v三ツ   /
        |\ ´  ` , イト、
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     /::::/ ',   : . . :  /  |:::::::ハヽ
http://twitter.com/ibuki_air
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0103名無し三等兵
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2020/02/14(金) 08:54:16.89ID:Go4UnAPW
トルコはロシアが巡航ミサイル打つ前にトルコの国境に戻るべきだね
侵略やめろよ
0104名無し三等兵
垢版 |
2020/02/14(金) 08:56:58.27ID:Nsx25IAB
>>101
第46連隊駐屯地は西側8-10時の方向を除き包囲網完成か。

赤矢印はAtarib、Tuqad、AnjarahさらにはSalloumまで空爆でなく北上だとすると
趨勢は決しておりBasemra山IRGC監視所からQabtianJabalとKafrBissinへも南下させて
数日後には111連隊駐屯地にも殺到することだろう。

緑矢印は壊走でなく戦術撤退だしダーラトイッザ〜ダーナ渓谷〜サルマダーで
戦線再構築するしか無さそう。
0105名無し三等兵
垢版 |
2020/02/14(金) 12:21:53.07ID:Es5D6GEw
シリアの国に土足で踏み入れたトルコが悪い
さっさと出て行くべき
0106名無し三等兵
垢版 |
2020/02/14(金) 12:24:50.23ID:WoOaQjMz
>>104
シリアが包囲してるのか
トルコが包囲してるのか
どっちなのだろう
前者っぽいけど

シリア側優勢のままなのか
0107名無し三等兵
垢版 |
2020/02/14(金) 13:37:15.50ID:Ay36g0AS
SAA攻勢の一般方向だが南北軸はともかく東西軸のはなしね。

ローマ街道とシルクロード交易路との重複区間のうち
残りの第46連隊駐屯地JCTからバーブルハワー国境検問所まで
直線距離23kmみちなり26kmと砲兵の射程距離圏内だが
渓谷はもうすぐ春の雪融け泥濘の季節だね。

アレッポ市アルアサド公園JCT
〜高速国道60号線〜
第46連隊駐屯地JCT
アタリブ
カフルカルミーナ
タッルカラーマ(ダーナ渓谷)
サルマダー(ダーナ渓谷)
〜国道M45号線〜
バーブルハワー国境検問所
〜国道D420号線/D827号線重複区間
レインハル市
〜国道D420号線〜
アミク平原
アンタキヤ市
0108名無し三等兵
垢版 |
2020/02/14(金) 19:09:29.67ID:6iS4bRyx
AtaribからSarmadaまで落として欲しいな
そうすればそれ以南の反体制派とトルコ軍は主要道路を押さえられて補給が干上がるでしょ
0109名無し三等兵
垢版 |
2020/02/14(金) 19:16:23.34ID:Es5D6GEw
トルコ軍は強敵だけどロシア軍が空爆できるから実戦を重ねたシリア軍なら戦えるだろう
トルコ軍もロシア軍の空爆に耐えれるとは思えないし
0110名無し三等兵
垢版 |
2020/02/14(金) 19:28:46.22ID:Es5D6GEw
ロシアはトルコ軍に大規模空爆をするべき
トルコは敵国のくせにシリアを占領してる
0111名無し三等兵
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2020/02/14(金) 19:35:52.99ID:Ti+pvPZT
>>84
エルドアン有能か?

シリアの反体制派支援してアサド打倒しようとしたけど、
結局アサドは倒せないわ、副作用でクルドが力付けるわで、
目標は何一つ達成出来てない上に対クルドの出口戦略があるのかも微妙だぞ。

勿論、アサド政権存続確定とクルドの勢力拡大という戦況に合わせて
欧米と歩調を合わせたアサド打倒から一気に
ロシア主導の戦後体制への参加に舵を切ったり、
欧米は勿論、ロシアも避けてる地上軍の派兵を実行したりと
リカバリー能力はあるし、良くも悪くも決断力は凄いから有能ではあるんだろうけど、
戦略の一貫性という点で見ると
アサド政権の崩壊(或いは弱体化)に伴う無政府状態やクルドの伸長なんて結果は
ここのスレ住人でもある程度予想出来てた事だし、
それを直に影響受ける隣国のリーダーの立場でやるのは有能とは言い難い気もする。
0112名無し三等兵
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2020/02/14(金) 19:45:54.32ID:JcPAeqt5
>>111
クーデターも乗り切ったし、
一国の指導者だからな
無能ではない
ただ、もっと有能なプーチンやアサドに戦争しかけたのがな…
0113名無し三等兵
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2020/02/14(金) 20:04:14.72ID:6iS4bRyx
>>112
そのクーデター騒ぎあたりが分水嶺というか限界だった気もするけどな
あれで世俗路線に戻れなかったせいで(=クーデターが成功しなかったせいで)、どんどんおかしな方向に行くトルコの箍が外れた
エルドアンは内政的には有能と言える(言えた)けど、考えてみると外交的には色々あったな
イスラエルと喧嘩したり、ロシアと喧嘩したり、EUと喧嘩したり、米国と喧嘩したり・・・
トルコが一方的に悪かったとまでは言わないし必要な対立もあったとは言え、ちょっとなぁ
0114名無し三等兵
垢版 |
2020/02/14(金) 22:26:54.00ID:HfMysdqR
対ロシア外交一つとっても、

・クリミア併合問題
・Su-24撃墜事件
・駐トルコロシア大使暗殺事件
・アルメニア問題

などエルドアンの地雷案件は沢山ある
0115名無し三等兵
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2020/02/15(土) 00:08:46.38ID:Wf1pFDgX
ロシアがトルコ軍を撤退させるくらい激しい空爆して欲しいな
そうすればトルコ軍をシリア国内から追放できるだろう
0116名無し三等兵
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2020/02/15(土) 00:22:38.06ID:6Tv3U6cc
シリアの正規軍に恐れをなしたのかトルコ軍は特殊部隊をぶつけてくるらしいな
シリア軍どう迎え撃つかなだな
ロシア軍もトルコ軍空爆本腰入れるね
0117名無し三等兵
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2020/02/15(土) 06:00:57.24ID:bEysrD+P
シリア国道M45号線のHalqa山地にあるバーブルハワー国境検問所は
すぐ東側にイドリブとアフリーンとを繋ぐ三叉路の連続があるね。

その界隈には双方に加担したくないが欧州諸国への流出しなかった
内戦前からのイドリブ県民やアレッポ県民たちの難民キャンプがあるが
現在も推定何万人が居住しているのだろう。

トルコは北側のArdSaghir山と南側のRakhshi山との峠の地形防御を
積極利用してPaKでもFlaKでもいいからずらっと並べて死守しろよ。

数年後にはハタイ県アマノス山地を越えてシェイハン原油LNG積出基地
まで砲兵の射程距離圏内となるイスケンデルン港湾埠頭と港駅と
3045m級滑走路にミーシャが涼しい顔をして棲み憑く羽目に遭うぞ?
0118名無し三等兵
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2020/02/15(土) 10:21:22.03ID:jCedyOO9
ここでロシアがイスタンブール空爆とかトルコ本土攻撃やればエルドアンも萎えるのでは
0119名無し三等兵
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2020/02/15(土) 11:04:27.26ID:mga+o60t
トルコ本土攻撃はナトーが介入するのでは
一応トルコはまだナトー加盟国だし

トルコだけでなくナトー加盟国が明らか侵略行為をどこでもやってるけどね

劣勢のトルコはナトー加盟国に援助を要請しないのかな?
0120名無し三等兵
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2020/02/15(土) 11:04:47.30ID:ptNfWW4U
敵の国土を土足で踏み込んでるのトルコだからな
しかもトルコ語の学校って人の国で勝手にするなよ
シリア軍とロシア軍は本腰入れて戦うだろうしロシア軍空爆もステルス機や巡航ミサイル打ち込んでしまえばトルコ軍はかなり弱るから是非やるべき
占領軍がNATO名乗るなよ
0121名無し三等兵
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2020/02/15(土) 11:09:39.88ID:Wf1pFDgX
ロシア軍の空爆はシリア国内のトルコ軍全てを対象にすればいい
戦車や装甲車を徹底的に空爆するべき
あとはトルコ国境付近の補給路を叩け
0122名無し三等兵
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2020/02/15(土) 11:48:05.99ID:mga+o60t
シリア、ロシアが勝つようですね

クリミアとシリアでロシアとプーチンは評価上がった
本気のロシアにはアメリカも手が出せない
ロシアは同盟国を見捨てない
ロシア軍は弱くない
0124名無し三等兵
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2020/02/15(土) 16:26:45.15ID:Vti3XA1T
ロシアもステルス機使ってピンポイト爆撃すれば民間人がどうだのとか言われなくなるからやるべき
トルコ軍を重点的に狙えばいい
反体制の連中はトルコ軍が投げればイスラム国以下だしな
0125名無し三等兵
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2020/02/15(土) 16:28:03.20ID:Vti3XA1T
間違い
トルコ軍がいなければイスラム国以下
0126名無し三等兵
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2020/02/15(土) 19:38:25.57ID:ipNejEXg
ギリシャの協力を得て南キプロスに礼儀正しい人達を陸揚げさせたり既にロシア軍が駐留してるアルメニアに戦略ロケット軍の戦術核部隊を展開させるだけでも相当トルコへの圧力になると思う
0127名無し三等兵
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2020/02/15(土) 19:59:50.16ID:Z1ipdbLp
トルコにアルメニア問題カードは効果覿面よな
0128名無し三等兵
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2020/02/15(土) 22:11:22.70ID:SQAoGaoY
ロシアが本気になれば地上のトルコ軍を壊滅させるくらいたやすいよな
トルコが本格的に来たらステルス爆撃機使えばいいね
0129名無し三等兵
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2020/02/15(土) 22:56:06.81ID:Lg4wvdMv
>>128
ロシアにステルス爆撃機なんてないよ
0130名無し三等兵
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2020/02/15(土) 23:13:15.14ID:2sV3AEUM
このスレを見に来るような人にとっては目新しい内容ではないけれども、
日本人の解説ではここの点に踏み込むことは少ないので


コスパ最優先の「次世代の戦争」――実験場になったリビア内戦が示すもの
https://news.yahoo.co.jp/byline/mutsujishoji/20200215-00162375/


>イスラーム過激派の「再利用」
> 同様のことは、もう一方の国民統一政府を支援するトルコについてもいえる。
>トルコは正規軍だけでなく、2000人以上のシリア人戦闘員をリビアに送り込んでいるが、
>その多くはシリア内戦でトルコが活用したイスラーム過激派メンバーとみられる。

> つまり、シリア内戦での利用価値を失った「手駒」に、トルコは新たな活動の場を
>与えたとみられるのだ。これに加えて、トルコ政府はシリア内戦で戦ったはずの
>イスラーム国(IS)系の戦闘員までリビアに送り込んでいるという報道もある。

> トルコではエルドアン大統領の強権的な統治に批判の声もあり、経済の悪化とともに
>国外での軍事作戦にも批判が高まっている。トルコ政府にとってシリア人戦闘員を
>用いることは、自国兵士の犠牲を減らし、反戦世論を抑えるうえで有効だろう。

> リビアに送り込まれたシリア人戦闘員は、トルコ政府から月額で約2000ドルの
>「給与」を支給されているといわれる。
0131名無し三等兵
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2020/02/16(日) 01:10:42.59ID:SF3LeQdh
シリアの軍事研究所を政権側が奪還したようだ。7年ぶりくらいじゃないかな。
当時が懐かしい。
0134名無し三等兵
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2020/02/16(日) 04:00:52.11ID:8aeZ0fcq
>>133
こんな時期(2013年春頃)もあったんだな
自分はアサド政権が「もう駄目ぽ」になる直前(ロシア介入前)にシリア内戦に嵌った口なので勉強になるわ
今にして思えば、クサイル奪還くらいはリアルタイムで堪能したかったな
0135名無し三等兵
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2020/02/16(日) 08:23:30.96ID:gCW7LuIX
占領軍ステインガー手に入れたらしいな
低空戦闘機とヘリは要注意だわ
ロシア軍は巡航ミサイル積極的に使う方がいいな
0136名無し三等兵
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2020/02/16(日) 08:34:45.61ID:NOBzOwjS
ロシア軍に被害が出るのはトルコ側も望まないはずなんだけどな。
エルドアンの暴走でトルコ側も抑制出来ていない可能性もありそう。
0137名無し三等兵
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2020/02/16(日) 08:52:28.67ID:DGyq9iAy
>>135
ステインガーか…
どこから手に入れたんだろ
そんなのがテロ組織に回ったら
旅客機撃墜とかテロやり放題になるのでは?
被害もシリア、ロシアだけでなく欧米日にも及ぶだろうに
0138名無し三等兵
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2020/02/16(日) 09:21:48.20ID:F3MbEqhn
これまで散々NATO加盟国の立場使ってイキリ回って更にはNATO加盟中なのにいきなりロシアポチになって今度はアメリカにイキリ散らしたりと全方位に喧嘩売りまくったツケが回ってくるターンだなエルドアン
0139名無し三等兵
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2020/02/16(日) 09:23:03.87ID:F3MbEqhn
ムンジェインもエルドアンの行く末よーく見とけよ
0140名無し三等兵
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2020/02/16(日) 09:31:22.88ID:9lACO1+2
シリア軍は負けてはいけないね
ロシアもアフガンの反省をしてるから勝てることを信じる
0141名無し三等兵
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2020/02/16(日) 10:28:47.61ID:usKC9Brv
トルコのエルドアン大統領「政権軍が撤退しなければ、我々は2月末までにそれを強いるだけ」(2020年2月15日)
http://syriaarabspring.info/?p=63441
トルコのレジェップ・タイイップ・エルドアン大統領は報道向け声明で、
「我々はシリアの領土を占領したり、併合したりする意思はまったくない」
としたうえで、「トルコは、共和国を建国した時のように、大いなる結果を
生み出す闘争を行っている…。イドリブ県での問題は、シリア軍をソチ
での合意で定められた境界線まで撤退させることなくして解決しない…。
政権軍が撤退しなければ、我々は2月末までにそれを強いるだけだ」
と述べた。

アナトリア通信(2月15日付)が伝えた。
0142名無し三等兵
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2020/02/16(日) 12:40:52.86ID:YZNICpeH
客船スレから

「 https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200215/k10012287201000.html
厚生労働省によりますと、横浜港に停泊しているクルーズ船「ダイヤモンド・プリンセス」で15日に
検査結果が判明した217人のうち、67人の感染が確認されました。このうち症状がない人は38人だ
ということです。  」
0143名無し三等兵
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2020/02/16(日) 12:53:59.18ID:8aeZ0fcq
>>141
他国の主権下でなに言ってるんでしょうねえ
国際法に真正面から喧嘩を売ってますな

トルコのエルドアン大統領「トルコ軍がどんな些細な被害を受けようとも、シリア軍に打撃を与える。ソチでの覚書には縛られない」(2020年2月12日)
http://syriaarabspring.info/?p=63389

俺はソチ合意に縛られないけどお前らはソチ合意守れ、か
エルトアン気が狂っててワロタw
0144名無し三等兵
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2020/02/16(日) 13:26:08.75ID:0T99JqQe
>>134
>クサイル奪還くらいはリアルタイムで堪能したかったな
初期から見てるけど、戦いとして劇的なのはロシア介入後だよ。
それまでは取ったり取られたりでどちらも決定打に欠ける感じで
あくまで「一時的な勝利」みたいな感じだった。

まあ、反体制運動の盛り上がり、決定打に欠ける攻防、反体制派の多極化、ISの躍進
と色々な流れがあっての(ロシア支援による)アサド政権の奪還だから
より感慨深いってのはあるけど。
0145名無し三等兵
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2020/02/16(日) 13:36:29.95ID:0T99JqQe
>>134
ロシア介入後はアレッポ、デリゾール、東グータと色々大きな戦いはあったけど、
個人的には介入直後の「クワイリス空港解放作戦」が一番熱かったと思う。

ロシア軍介入の劇的効果もさることながら、
「虎大佐(階級は当時)」ことスハイル・ハッサンの有能ぶり、
一施設で二年も粘ってた精鋭部隊の精強さにも感動した。

アサド政権軍推しとしては正直あれ以降は安心して見てられる。
0146名無し三等兵
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2020/02/16(日) 13:36:36.63ID:9BCYuFvI
>>141
エルドアンは引く気なしだな
2月末までに攻勢かける気かな
トルコ軍の志気や実力はいかほどか
0147名無し三等兵
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2020/02/16(日) 13:39:45.67ID:0T99JqQe
アサドや虎やマーヘルには生き残ったらシリア内戦の回顧録書いて欲しい。
0148名無し三等兵
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2020/02/16(日) 13:54:29.35ID:j+NwuU/m
エルドアンって政権初期はEUに入りたくて欧州の一員として殊勝に振る舞っていたのに
何をやってもEUに入れてもらえないと理解したあたりからどんどん狂っていったね
0149名無し三等兵
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2020/02/16(日) 14:16:06.51ID:JW5jyEM3
トルコが攻勢かける前にロシア軍は打撃を与えないとな
0150名無し三等兵
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2020/02/16(日) 14:30:40.20ID:YCb4xMAD
>>148
欧米も酷いよね
NATOには入れてロシアへの盾にして
そのくせF-35は売らないとかね

あれでアメリカに頼るとヤバいということがますます広まった
0151名無し三等兵
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2020/02/16(日) 14:46:40.17ID:0T99JqQe
>>112
>ただ、もっと有能なプーチンやアサドに戦争しかけたのがな…
プーチンやアサドは有能なのは勿論だけど、
「内戦前からの同盟に基づいて友好国を助ける」
「一国の指導者として各武装勢力を制圧して安定化と再統一を目指す」って言う戦略は
何気に基本に忠実というか極めて常識的で正攻法なんだよな。

シリア内戦に関しては、いくら敵対国とは言え
一武装勢力(自由シリア軍・国民連合)でしかない団体を
「その国の正当政府」認定・支援して政権崩壊を画策したり、
ISやクルドみたいな都合の悪い武装勢力が出ると
今度は人の国に勝手に踏み込んで制圧作戦やり出す
欧米やトルコのやってる事がキチガイ過ぎるんだよ。

ヒズボラや革防、化学兵器施設といった特定目標に
単発で爆撃やミサイル攻撃して去っていくイスラエルのピンポンダッシュみたいな介入の方がよっぽどマトモ。
0152名無し三等兵
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2020/02/16(日) 15:19:54.84ID:0T99JqQe
>>113
>そのクーデター騒ぎあたりが分水嶺というか限界だった気もするけどな
分水嶺と言うなら、その前の首相退任と同時に大統領に就任して裏ワザ的な方法で権力維持を図ったとこだと思う。

エルドアンのシリア介入や内政でのイスラム回帰は首相時代からだけど、
首相退任で退いてれば世俗派や反エルドアン派も「次の選挙で」ってなったであろうところを
「終身最高指導者」への道を開いたが為に選挙での政権交代の芽が潰れて
結果的にクーデターという非合法手段発生の遠因になったわけだし。

>エルドアンは内政的には有能と言える(言えた)けど、考えてみると外交的には色々あったな
>イスラエルと喧嘩したり、ロシアと喧嘩したり、EUと喧嘩したり、米国と喧嘩したり・・・
しかも、まだ過去形にするのは早いからな。
今任期だけでも2023年まであるから何をやるか。
0153名無し三等兵
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2020/02/16(日) 15:37:27.04ID:YCb4xMAD
トルコの経済成長率は2019年は0.25%か…

国内経済良くないのかな?
国民はどう思ってるのだろう
0154名無し三等兵
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2020/02/16(日) 15:50:22.21ID:YCb4xMAD
F-16が224機と737が4機は恐いな
ロシア空軍ともガチでやれる
トルコはどこまでやるつもりなのか


トルコ空軍

戦闘攻撃機
F-16ファイティングファルコンC/D×224機
F-4ファントムUE×174機

輸送機
CN235-100M×43機
C-130E/H×18機
C-160T×16機
エアバス A400M×2機

早期警戒管制機
ボーイング737 AEW&C×4機
0155名無し三等兵
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2020/02/16(日) 16:06:55.45ID:uBb7EzsL
第46連隊駐屯地のウールムッスグラJCTからアタリブまでは撃破済車両の残骸撤去で
遅滞しているようだがダーラトイッザ界隈でも執拗に空爆されてダーナ渓谷方面と
アフリーン渓谷方面へと壊走か。

スティンガーいわゆる赤外線熱源暗視装置搭載の自動追尾式携行対空誘導弾の
配備により作戦機は近寄れないはずが露空軍は20km圏の狭い戦場エリアだし
お構い無しに叩きながら砲兵部隊に砲迫レーダーも随行させて優先的に
こつこつ始末するつもりかも知れない。

NATOトルコ陸軍の思惑としてタフタナズ飛行場はもはや持たないためタルリファトを
ぶん殴ってマンナグ飛行場とヌブルザフラー要塞を背後から脅かす迂闊な戦術は
アフリーン郡どころかアアザーズ国境検問所奪還のため格好口実にされると思う。
0156名無し三等兵
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2020/02/16(日) 16:20:57.50ID:0T99JqQe
>>148 >>150
傍から見ればトルコがEUに入れないのは当たり前の気がするけどな。
ソ連崩壊で東欧が大量加盟したから入り易そうな気になるが、
白人・キリスト教徒の連合体って根本はどうにもならんだろ
(「人種差別」「宗教差別」になるから本音は言えないだろうが)。

>>150
NATOも元々対ソ同盟であって、ソ連崩壊と共にその任を終えたんだから、
その後は日米同盟や米韓同盟みたいに必要な国は二国間同盟を結ぶって形式で良かったのかもね。
NATOの形式を取ってるが為に、
トルコは「NATOの最前線を担ってるのに扱いが悪い」、
ロシアは「未だに隙あらば俺を袋叩きにする気か」とか
色々不満が出て来る。
0157名無し三等兵
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2020/02/16(日) 16:25:19.47ID:7tSdd617
>>154
シリア空軍は雑魚過ぎるよね

MiG-21 51
MiG-23 87
MiG-25 2
MiG-29 68
Su-22 40
Su-24 20
0158名無し三等兵
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2020/02/16(日) 16:38:51.39ID:+yHF8I7/
>>116
そんな小手先でどうにかなるようなら最初から投入してるっての
舐めプしたトルコがどうにもならんから後付けで策を出してももう遅い
0159名無し三等兵
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2020/02/16(日) 21:04:24.60ID:LgOka2Uv
そういえばシリアにもシリア特殊部隊「共和国防衛隊」がいたよな
トルコがもし大規模部隊派遣したら出番あるかもな
0160名無し三等兵
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2020/02/16(日) 22:48:18.34ID:j+NwuU/m
アレッポ西でSAAが凄い勢いで領地を奪還してる
0161名無し三等兵
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2020/02/16(日) 23:04:21.59ID:F4C4PpDv
この勢いと指向性は、一気に包囲に乗り出したみたいだな
0162名無し三等兵
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2020/02/16(日) 23:16:46.26ID:LgOka2Uv
>>129確かSu-57がステルス戦闘機のはず
0164名無し三等兵
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2020/02/17(月) 00:28:28.19ID:+FaZILB9
>>159
共和国防衛隊は特殊部隊じゃなくて精鋭部隊
0166名無し三等兵
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2020/02/17(月) 01:08:31.79ID:/Rg0S0PZ
これは反政府派は慌てて西方に撤退したようだな
0167名無し三等兵
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2020/02/17(月) 02:48:07.02ID:VRPRd+5E
結局はカフルハラブからタフタナズ飛行場までの反転攻勢は
戦車戦にボロ負けしてシメオン南麓でも増援部隊はアタリブ近郊で
転戦部隊もダーラトイッザ近郊でまとめて空爆で始末されたか。
0168名無し三等兵
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2020/02/17(月) 08:23:15.56ID:NXVje896
>>162
知ってるわそんなもん
0169名無し三等兵
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2020/02/17(月) 08:36:28.68ID:nWBIch4w
どちらにせよトルコはシリアから出ていくべきだね
0171名無し三等兵
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2020/02/17(月) 10:58:20.69ID:HjskFNav
ずっとやり残しになっていたアレッポ郊外の掃討が
だいぶ進んだな
0172名無し三等兵
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2020/02/17(月) 11:18:11.07ID:HjskFNav
アフリン解放したる、とクルド人の士気も上がっているようだ
0173名無し三等兵
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2020/02/17(月) 11:22:36.35ID:3JYjqjgr
ダマスカスにトルコ国旗とカリフエルドアンの肖像画が掲げられる日は近いな





アサド了
0174名無し三等兵
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2020/02/17(月) 12:08:59.49ID:3Symso21
エルドアンが男の子ならすでに開戦している
0177名無し三等兵
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2020/02/17(月) 21:25:41.43ID:942nB6Ep
アレッポは現代のスターリングラード攻防戦
0178名無し三等兵
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2020/02/17(月) 23:59:03.24ID:8VOQmFqf
侵略者トルコ軍を排除せよ
シリアの土地が戻ればいいな
0179名無し三等兵
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2020/02/18(火) 00:58:03.96ID:xYa9X8HW
トルコ軍が本格的に介入しないと政府軍の侵攻は止められそうもないな。
0180名無し三等兵
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2020/02/18(火) 06:51:57.80ID:OIUOd4U/
自国の反乱勢力の鎮圧を侵攻とか、新しい辞書でも出来たか?
0181名無し三等兵
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2020/02/18(火) 10:14:44.25ID:mbeFNkrK
今日の朝日新聞にユーフラテス河西岸地域で
イランがシーア派組織による援助活動をしており
困窮している住民たちが生きるため改宗している、
という記事が載っているな
0182名無し三等兵
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2020/02/18(火) 10:17:20.50ID:DJj5rcEC
カーンシャイフンからアアザーズまで戦線構築120kmwww

アアザーズ〜Maraanaz
アフリーン〜Sokhanake
シメオン山東麓〜ShaykAqil
第111連隊駐屯地〜Qabtian
ツカド〜Basratun
アタリブ〜第46連隊駐屯地
ザルダナ〜MaarratIkahsan
タフタナズ飛行場〜Talhiyah
ビンニシュ〜Afes
カメナス〜Nayrab
ハス〜KafarRoma
カフルサジュナ〜Hesh

打通作戦だが戦線膠着打開のための大車輪っぷりは
電撃作戦や縦深攻撃と言うより車懸かりの陣だな。
0183名無し三等兵
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2020/02/18(火) 10:30:36.03ID:mbeFNkrK
ハタイ県方面を警戒して実施はしないかも知れないが、
ラタキア戦線で政府軍攻勢が開始されると反政府勢力は
対処戦力が全く足りない
0184名無し三等兵
垢版 |
2020/02/18(火) 12:34:16.15ID:uNx8XOUh
>>173
イスタンブールにロシア国旗が
0185名無し三等兵
垢版 |
2020/02/18(火) 16:44:12.84ID:H5cdWMiS
アサド政権が必ず勝つよ
イドリブ県を完全に取り返しアフリンも取り返そう
0186名無し三等兵
垢版 |
2020/02/18(火) 17:00:29.49ID:YJ8CwuIh
25師と4師の戦車部隊の先鋒はRG30師の受け持ちエリアを抜けて
第111連隊駐屯地の東郊外のようだし堅牢構築物ごと全窓砲撃で
木っ端微塵に殺ル気マンマンな闇夜のお礼参り的な家庭訪問
しに来たってさ。コエ-w

穏健な反体制派pgrとヌスラ戦線との子供騙しコントの
ご当地で有名なあのシェイクスレイマン遺跡のエリアだよ。

今後の進路予想図はIRGCファーティマとPFLP-GCパレスチナ
アルクッズの受け持ちエリアのヌブルザフラー方面ではなく
RG104連隊ハサカ遊撃隊タルリファト守備隊とYPGアフリーンの
陥落エリアとなるアフリーン渓谷方面はナンジャラホイに
ご注意ください♪

アフリーン国境KarasuKayi川鉄道橋梁からアマノス山地東麓の
Akbesまでのトルコ国道D410以南エリアを区切れば急峻山岳地帯
まで幅10km程度だしSAAやYPGだと内政干渉になるため遠慮しても
ロシア黙認☆PKK解放区なんてシロモノを拵えられたら悪夢だぞ?
0190名無し三等兵
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2020/02/19(水) 00:35:21.46ID:K5Tbgs23
トルコ軍は何をやってるのだろう?
0191名無し三等兵
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2020/02/19(水) 06:14:08.06ID:17zrMFTi
一部はエルドアンに対するサボタージュな気もする。
0192名無し三等兵
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2020/02/19(水) 08:40:48.40ID:Jh/jaIyj
トルコ軍が早く追い出される日も近いね
0194名無し三等兵
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2020/02/19(水) 10:09:32.65ID:NzOmUqqf
トルコ軍の兵力引き離し平和維持活動監視所守備隊は
NATO心酔派叛乱未遂の懲罰部隊で無ければ人道上回廊で
屈辱の記念写真採られて丸腰にされてアルバブ島流し
観光バスに乗ってさっさと帰って来いよ。
0196名無し三等兵
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2020/02/19(水) 18:42:11.84ID:lrmZYwng
シリアはもう10年近く内戦繰り返してその上でトルコと戦争なんて良く財政が持つな
0199名無し三等兵
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2020/02/19(水) 23:28:33.96ID:pr1mApvw
ムスリム同胞団アルカイダの外国人観光客はおつぎはリビアだと
押し掛けて蛻の殻のようだし砂漠飛びバッタの相変異大量発生なみに
傍迷惑なはなしだよ?

アトリブ半包囲のほかダナ、タルマーニーン、ダーラトイッザへの砲撃開始
アフリーン市から南東9kmのバッセルハヤ山、キーマール山、バラド山で戦闘
トルコは戦車70両、装甲車両200両、榴弾砲80門を実効支配地域に投入(ブラフかな?)
0200名無し三等兵
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2020/02/19(水) 23:44:26.51ID:pr1mApvw
サブラの120mmL44とかアルタイの120mmL55とかカノンを積んでいても水平射撃特化だし
制空権喪失の戦場エリアでは高々度攻撃機と襲撃機の双方が非常に厄介となるわけで
対流圏界面の高度6000mまで届かないM42対空戦車とBofors牽引40mmL66と携行対空誘導弾
なんかより高射砲を掻き集めたほうがマシだしM51牽引75mmL60とアダ級一等駆逐艦の
OTO艦砲76mmL62の在庫部品でも流用しろよ、
0202名無し三等兵
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2020/02/20(木) 15:31:57.55ID:CMuSWKVX
>>198
停戦なんかほんと次の作戦の準備期間だってわかる図だな
0203名無し三等兵
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2020/02/20(木) 15:34:44.66ID:CMuSWKVX
ロシアからの莫大な補給を受けてシリア軍の前に敗北するトルコ軍
0204名無し三等兵
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2020/02/20(木) 16:41:34.04ID:Cy3l2Rn8
>>201
取り敢えずラタキア方面からの幹線道かね?。
0205名無し三等兵
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2020/02/20(木) 16:46:56.92ID:Cy3l2Rn8
>>202
この期に及んで先の無い反体制派側が永続的な停戦を望んでないからな。
結局、反体制派は籠城体勢の再構築、政権軍側は戦線の整理と総攻撃の準備のインターバルにしかならん。
0206名無し三等兵
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2020/02/20(木) 18:12:06.27ID:lwSpOjiD
>>204
ジズルアッシュグール攻略戦のための西側となるラタキア戦線だが
ラショー〜キンサバからユースフィア〜ビッダーマへの戦端は
タイミングが難しいと思う。

高速国道M4号線を打通して以南のザーウィイェ山とアルバイーン山を
まるごと隔離するとザイズン池〜カフルサジュナ〜ハウイジャ〜アリーハは
孤立エリアとなるためキルクーク県ハウイジャポケットの様相となるのか
ちょっと微妙だな。
0207名無し三等兵
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2020/02/20(木) 19:58:47.67ID:P+oo97R+
イラン勢とYPGが比較的静穏なのは選挙とコレ?

特別豪雪地帯指定地域での建設重機の正しい使用方法
https://www.rudaw.net/english/kurdistan/20022020

道路交通情報
ソラン〜マハバード ピーランシャフル峠は通行止
ハナキン〜カスレシーリン 詳細不明
0209名無し三等兵
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2020/02/20(木) 21:08:43.13ID:43IA33rP
トルコメディアも公式もなんも声明を出してないからトルコ軍は後方からの支援だけで攻撃しているのはSNAとNLAだけっぽい
0210名無し三等兵
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2020/02/20(木) 22:08:58.61ID:XdVxmV8Z
トルコ軍来たらロシア軍のミサイルの雨に晒されるぞ
シリア軍も共和国防衛隊やらイランの民兵とかも出すだろうね
0211名無し三等兵
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2020/02/20(木) 23:42:35.93ID:izAPTNMS
>>208
ロシア新兵器の見本市になりそう
0212名無し三等兵
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2020/02/21(金) 00:04:27.93ID:7SH0D929
やっぱり戦闘激化はよくないよ
トルコ軍がNayrabを攻めるっていうならあげてやれ
シリア軍は無欲にSarmada確保だけで我慢しろ
0213名無し三等兵
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2020/02/21(金) 12:16:37.63ID:PiFR3Xnu
イドリブ都市圏はトルコ軍が主力の反転攻勢が失敗したらヌスラ戦線の郊外各集落守備隊は
部隊玉砕する覚悟の背水の陣しか無い。

もしトルコ軍やイドリブ守備隊とともに壊走したら殺し間戦法いわゆるルージュ平原ほいほい
喰らってオロンテス川まで辿り着けない気もする。

トルコ国境の壁〜オロンテス川〜Dwela山〜ルージュ平原〜Mantar山〜イドリブ市街地
0214名無し三等兵
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2020/02/21(金) 18:45:14.34ID:DSTraNHW
指導者も兵士の能力もイスラエル以下なトルコ
0215名無し三等兵
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2020/02/21(金) 19:49:28.34ID:KvGFPH3A
ヌスラ戦線のサラミン、カメナス、アリハの守備隊は
街を捨ててトルコ軍戦車部隊を引き連れてナイラブで
市街戦まで漕ぎ着けたみたい。

3集落から遮蔽物すら無いナイラブ郊外までのエリアは
空爆と砲撃による面制圧中の様相だしもはや退却困難
だろコレ。

アフリーン市南東3山で戦闘が続くがSokhanake付近上空で
露土の作戦機同士が接近して直後にF-16が空域離脱したが
近い将来的に紛糾するようにも思えるしこれをどう読み解く
かだよなぁ。

アタリブに続いて第111連隊駐屯地にも接着したが
こちらも最後の逃げ場から時系列経過しており
2渓谷いずれとも撤退路開削は困難だよ。
0216名無し三等兵
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2020/02/21(金) 20:46:22.14ID:4jnSIv/Z
ゆくゆくアフリンも視野に入るだろうな
まずはイドリブが目標達成させてからだな
0218名無し三等兵
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2020/02/21(金) 22:38:47.94ID:M5Ny4OSz
イランとレバノンで新型コロナの感染者が出てるけど状況的にシリアに入ってないわけがないなぁ
0219名無し三等兵
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2020/02/21(金) 23:02:20.14ID:ec8J/FIk
無茶な反撃で戦力消尽してるように見える>テロリスト勢
0220名無し三等兵
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2020/02/21(金) 23:13:42.56ID:t1VnPOjq
>>196
ロシアも兵は出せれどなんだかんだで貧乏なんでやっぱ中国の財政援助に助けられてるとこも大きいだろうな
その中国も米中貿易戦争に加えコロナのダメージでもう気前に他国にバラマキはしないだろうしそれを見越してアサド側もできるだけ早く戦争にケリを付けたいはず
0221名無し三等兵
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2020/02/22(土) 01:58:14.96ID:LMHL/ZBz
>>218
トルコもヤバイだろw
0222名無し三等兵
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2020/02/22(土) 07:45:39.61ID:H+EpzZua
>>214
エルドアンが白色テロやって自分達原理主義者に都合悪い世俗派を追放+ムショ送りにしたからな
かといってそいつら復職させたらクーデター喰らうのは確実だし実に笑えるw
0223名無し三等兵
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2020/02/22(土) 07:45:40.12ID:H+EpzZua
>>214
エルドアンが白色テロやって自分達原理主義者に都合悪い世俗派を追放+ムショ送りにしたからな
かといってそいつら復職させたらクーデター喰らうのは確実だし実に笑えるw
0224名無し三等兵
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2020/02/22(土) 07:57:25.84ID:dbxPW3FF
トルコのメディア自体国がコントロールしてるからトルコ人自体洗脳されてる
0225名無し三等兵
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2020/02/22(土) 08:26:38.03ID:s6xmTe9d
>>222
滅亡した大日本帝国みたいなもんだな

自分達と意見を異にする人は
非国民、天皇に逆らうのかーで弾圧
自分達以外の人を排除した政権をつくる
0226名無し三等兵
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2020/02/22(土) 08:53:09.89ID:mEQRMcFM
シリアイラク戦役の出来事を長編叙事詩戯曲化するつもりなら
「エルドアンと愉快な仲間たち」の憎めないズッコケ悪役っぷり
役回りは大変魅力的だと思うよw

これら呉越同舟の世俗主義
スーフィズム回教のオスマン主義
ハンバル教ムスリム同胞団のフェト派パラレルステイツオブ七面鳥
ザイド教アレヴィーだかキリスト教アルビだかタキーヤ秘蹟大好き主義
シャーフィイー教のクルディスタン共和国再興のための共存共栄共産趣味
0227名無し三等兵
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2020/02/22(土) 09:09:56.98ID:uufDsyJ7
トルコ側の情報おかしいよな
あんな劣勢でシリア軍百何人殺害できるわけないだろ
まして正規軍でクルド人ゲリラと違って強いしな
0228名無し三等兵
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2020/02/22(土) 09:22:40.38ID:uJSC7Wlw
>>227
数はかなり盛ってるだろうね
ただ強いのは露兵とシリア軍の極一部だけだし
今のシリア軍は各部隊ごちゃ混ぜだから中隊・大隊単位だと酷い所ばかり
0230名無し三等兵
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2020/02/22(土) 10:20:10.94ID:uufDsyJ7
強硬といいつつ意外と賢くて忍耐力があるイスラエルと強硬なうえにバカで我慢できないトルコ
サウジもだけど自分たちが中東、イスラム諸国の盟主だと勘違いしてる
しかも人の国に勝手に土足で踏み込んでる
0231名無し三等兵
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2020/02/22(土) 11:24:29.19ID:bQOMKmb4
>>214
イスラエルは自国で出来る事と出来ない事を理解して行動してるのに対して
トルコはそこを理解してないってのが一番大きい。

後方はアサド政権軍が殆ど固めてるからシリア軍にはどんどん補給が来る、
補給路を潰そうにも制空権はロシア軍が握ってる。
こんな中で実質陸軍だけで直接殴り込んで傘下勢力の勢力圏の維持を図るなんて
仮にイスラエルに同じ事やれって言っても無理だろう。
0232名無し三等兵
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2020/02/22(土) 12:24:09.86ID:5n2htt2u
イスラエルは建国時点で同情されながら滅ぶよりは世界中から憎まれてでも生き残ってやるってワンイシュー徹底してるのが強い
対してトルコはそれまで世俗国家だったのをエルドアンがイスラム化にリバースさせて「国民の物語」がフラフラしだした挙げ句エルドアン自身の外交姿勢とかがあまりに節操なさすぎて文在寅並の頼りなさだしそら弱くもなるよ
0233名無し三等兵
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2020/02/22(土) 13:01:24.88ID:4aB9Nov+
それだけアラブ諸国の質が上がったってことだろ
イスラエルがゴラン高原やシナイ半島を占領できたのもレバノン蹂躙できたのもイスラエルが鬼神だったのではなくてアラブ側に問題があった
現在においてはそんなことはできない
0234名無し三等兵
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2020/02/22(土) 13:24:00.00ID:ePhKXVqm
テロリストの一派がナイラブの村に侵入したけどすぐ排除されたと
トルコがどれだけ戦果を誇張しようと現実は村一つ落とせない
エルドアンは恥ずかしくないんだろうか
0235名無し三等兵
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2020/02/22(土) 13:43:25.34ID:9iPc8ciG
トルコ側の報道映像も来ているね。
https://www.youtube.com/watch?v=IGmgWRyupS4

トルコ陸軍監視所は対空誘導弾をぶっ放してロシア空軍機が
それを巧く掻い潜るシーンがあるが見事なものだな。

ここまでやっておいて直後に監視所建物ごと木っ端微塵に
されてもミステリアスにぶち殺されても文句言えんぞ?

コメント欄で「在りし日のFSA」と言う言い回しが多く
どうやらヌスラ戦線では無さそう。

東グータやザバダニやダルアーなど各地からのイドリブ
島流し観光バスに乗車した者にとって微かに見えた希望と
夢の宴の終焉はナイラブを散り際とした最終吶喊突撃攻勢
だったのか。
0236名無し三等兵
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2020/02/22(土) 14:12:16.28ID:ON/lKZlJ
>>232
シリアは少なくとも「トルコの侵略に対抗する」って点ではアルカイダにシンパシー抱いてる様なの除けば、
クルド含めてシリア人として纏まりつつあるからな。
対してトルコはエルドアンのイスラム回帰やましてやスルタン即位でも企んでるかの様な政策にどれだけ賛意があるのか。
0237名無し三等兵
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2020/02/22(土) 16:09:44.08ID:Ko6wPsYc
反政府側はシリア革命旗に混じってトルコ国旗を振ってるし
でモを拡散してるアカウントもトルコ語だしでもう建前も
かなぐり捨ててる
0238名無し三等兵
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2020/02/22(土) 18:22:01.73ID:rnV5trh3
>>237
それな
トルコ国旗持ってトルコの軍事介入を支持するとか、もはやただの売国奴にしか見えない
象徴的なシーン
ラッカ解放でオジャランの肖像掲げてたSDF並みにアチャーwだったわ
0239名無し三等兵
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2020/02/22(土) 20:40:44.87ID:upNFi6Wf
ここまで旗幟鮮明し過ぎるとかえって清々しい。

まぁ200kg級200Lドラム缶自由落下航空爆弾の
感謝感激雨霰にされるところまでがオチだが。
0240名無し三等兵
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2020/02/22(土) 21:36:56.03ID:/npW7deQ
ロシアはいつまで中東に縛り付けられるんだろうなぁ
アメリカはうまいなぁ
ロシアなんかウクライナで反撃の恐怖に怯え
シリアではトルコとの戦争もありうるし
極東でもシアター始まったら収集つかんなぁw
0241名無し三等兵
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2020/02/22(土) 21:48:49.07ID:ausFYLKo
>>240
プーチンはイケイケやぞ
0243名無し三等兵
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2020/02/22(土) 22:59:03.83ID:/npW7deQ
>>242
何でこいつら眠ってるの?
0244名無し三等兵
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2020/02/22(土) 23:02:57.93ID:ausFYLKo
>>242
グロ中尉
0245名無し三等兵
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2020/02/22(土) 23:57:21.09ID:gwB3H6NO
>>243
ロシアの空爆で返り討ちにあったナイラブ攻撃部隊
0246名無し三等兵
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2020/02/23(日) 09:18:58.93ID:KzMWADrh
フリーシリアは残存兵力結集のうえ中隊規模の部隊玉砕か。

松尾芭蕉の曰く、
篠原合戦 むざんやな 甲の下の きりぎりす
平泉終焉 夏草や 兵どもが 夢の跡
0247名無し三等兵
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2020/02/23(日) 09:23:09.26ID:B4qGPS4t
ロシアの空爆は破壊力凄いからISも慌てふためくほどだったからな
一気に士気を下げさせる
0248名無し三等兵
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2020/02/23(日) 09:33:40.56ID:cNbPB/I+
シリアとクリミアでロシアは実力発揮だな

ロシアは
約束を守って同盟者を見捨てない
やるときはやる
核も辞さない本気のロシアにはアメリカも本気でないと無理
0249名無し三等兵
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2020/02/23(日) 12:34:01.03ID:Y7v+Pacu
>>248
>約束を守って同盟者を見捨てない
>やるときはやる
一連の「アラブの春」発端の政変では
アメリカが親米のエジプトやチュニジア、
近年関係改善に動いてたリビアをすぐに切り捨てたから
強権体制でどこで欧米に難癖付けられるか分からない発展途上国は
平時の金銭的メリットで欧米に近付いても
有事の保険の意味でロシアとも一定の関係は維持した方が安心だわな。
0250名無し三等兵
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2020/02/23(日) 14:15:46.66ID:K/o8N4gA
アメリカは根がギャングだからな
そもそもアメリカ大陸自体奪い取ったもんだし
欧米自体派閥の違いみたいなだけで根は同じようなもんだと思う
0253名無し三等兵
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2020/02/23(日) 17:01:04.98ID:iillX/6w
>>251
普通は負け戦だと装備は破壊して撤退するけど、
全体としてはシリア政府軍の勝ち戦だから短期で回収可能と判断したのかね?
(トルコに送られる様な反体制派エリアの奥地でもないだろうし。)

それとも、昔からイスラエル軍に大量に鹵獲されたりしてるから、
撤退時の装備破壊とかはやらないのだろうか?
0254名無し三等兵
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2020/02/23(日) 18:17:26.44ID:m26cl760
中東土人クオリティだからただ単に忘れてっただけだろうな
複雑な理由とかを原因を考えてもしょうがないレベル
0255名無し三等兵
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2020/02/23(日) 19:41:08.52ID:TDJzKjmV
T-72だとチェチェンゲリラのTOW直撃で誘爆して
ハッチごと吹っ飛んだ痛恨教訓があるらしいが
このT-90MSも金網張っていないため慌ててしまい
走るトーチカごと乗り捨てたのかな。
0256名無し三等兵
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2020/02/23(日) 19:53:10.89ID:TDJzKjmV
まさか東部戦線エルベ川到達後のT-34/85の祝勝乗り捨てじゃあるまいし
そんなことやっているから鮮満支の釜山攻略戦では返り討ちに遭うんだよw
0257名無し三等兵
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2020/02/23(日) 21:11:37.10ID:CWiVZicn
肺細胞にACE2受容体が多い東洋人限定だし欧米人や西アジア中近東にお住まいの方には
あまり関係無いはなしだが何でも味噌付けりゃ済むはなしじゃあるまいし隠し味に
八角唐樒さえぶっ込めば本格中華料理になると思ったら大間違いだぞ?

ドリップ珈琲粉をさらにミルサーで粉砕して煎じて飲むとカップの底がどろっとした
苦みばしった激マズのコーヒーになるが人間の生命力の驚異というかカフェインの
覚醒副作用はともかく体内生合成によりキナ酸の樒酸経路でノイラミニダーゼ阻害薬効が
微量生成されるがインフルエンザとコロナウィルス新型SARSの予防習慣コーヒールンバ♪
とかいう眉唾モノ民間療法だと思って半信半疑で試してみてね。

who師はモカ市と珈琲畑をさっさと奪還しろよw
0258名無し三等兵
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2020/02/23(日) 21:22:09.99ID:F+6jSMdM
>>255
このタイプのT-90は金網無くても砲塔にTOW2の直撃受けても平気だったじゃん
0259名無し三等兵
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2020/02/23(日) 22:02:46.24ID:CWiVZicn
カフルサジュナからカーンシャイフンまでの激戦は
またFSA守備隊の伊達と酔狂の最終吶喊突撃攻勢なのか
詳細不明だがトルコ軍の増援部隊もよりによって
ザーウィイェ事件のご当地周辺で執拗に空爆されて
いるみたい。
0260名無し三等兵
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2020/02/23(日) 22:31:56.89ID:IvBry34I
ザーウィイェ山、アルバイーン山の攻防になっているらしい
0261名無し三等兵
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2020/02/23(日) 22:58:23.65ID:CWiVZicn
カーンシャイフンのSAA第5突撃師団はバアス大隊とNDF異動希望者と元FSA原隊復帰者が主体で
ジズルアッシュグール要塞とザーウィイェ山とアルバイーン山にはヌスラ戦線でもFSAでもなく
元ISIS兵?のチェチェンと東トルキスタンなど外国人観光客が推定4千名だそうだ。
0262名無し三等兵
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2020/02/24(月) 00:50:36.67ID:Af5lcbT5
://i.imgur.com/gbftpFy.jpg
://i.imgur.com/o7R7twU.jpg
://i.imgur.com/EARm99Q.jpg
0264名無し三等兵
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2020/02/24(月) 03:23:17.68ID:5dx86HaU
>>263
感慨深いのは同意だけど、面積的にはヤバそうだが、
この時も何気に人口の7割くらいはアサド政権支配下だろう。
0265名無し三等兵
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2020/02/24(月) 03:38:03.86ID:os67rTAZ
2013年〜2015年頃はダマスカス近郊、アレッポ近郊、ホムス近郊で政府軍の反攻が
進む一方でイドリブで大敗したりパルミラを失陥したりデリゾールが孤立したり幾つかの
孤立基地が玉砕したりと結構損害も厳しかったな
0266名無し三等兵
垢版 |
2020/02/24(月) 11:55:42.24ID:IkL0sUiU
当時は反抗作戦開始でいいところまで行くけど反撃くらって撤退とかシリア政府軍も滅茶苦茶苦労してたな
0267名無し三等兵
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2020/02/24(月) 12:37:05.35ID:VRO+7zUQ
>>263
惜しかったなぁ
次はトルコ色に
0268名無し三等兵
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2020/02/24(月) 12:41:05.85ID:2jwVBANJ
>>265
タブカ基地が陥落して一部の兵士が砂漠を走って逃げるも、ISに虐殺されたのもあったな。
ただ、2013年には反体制派のメッキも剥がれて来てたから、
まだアラブの春の延長で身内にも反体制派に協力的なのが居て、
軍から集団離脱があったり、部外者は入れない筈の国防省で政権幹部暗殺とかあった2012年の方が厳しかった様な感じはする。
0269名無し三等兵
垢版 |
2020/02/24(月) 17:43:24.83ID:3l1Me3Dy
ヌスラ相手に善戦した政府軍がいよいよ進退極まってクルド地域に脱出した後で、クルドが彼らをヌスラに引き渡して全員処刑なんてのもあった。
あれ絶対今も恨まれてると思う
0270名無し三等兵
垢版 |
2020/02/24(月) 18:06:31.09ID:mhRqRz/x
ダマスカス−アレッポ間のM5が全面開通したそうだが
イドリブではまだ近くでドンパチやってるのに一般車両通して大丈夫なのか
0271名無し三等兵
垢版 |
2020/02/24(月) 21:00:25.59ID:/JpCLwcQ
SAA5師が南麓から平押ししている。
〜ハウイジャ〜MaydanGhazal〜Sahriyah〜Sahab〜Barabu〜Tarmala〜MaarrHurmah〜MaarrZita〜Basqala〜ハス〜

元FSA原隊復帰者だが精鋭機甲師団だったはずのSAA1師とSAA2師の生き残りかな。
0272名無し三等兵
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2020/02/24(月) 21:09:03.16ID:5iqzpdUu
>>263
にわかで申し訳ないんですが…
シリア南部の反政府軍はアメリカが支援してるんですか?そうすると、基地とかもあるんですか?

見た感じ、白い線みたいなのが道路?だとすると、シーア派を支援する物質がイラン→イラク→シリアに渡らないように監視するために居るとか?
0273名無し三等兵
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2020/02/24(月) 21:15:27.72ID:/JpCLwcQ
SAAの1個師団あたり実員15000〜5000名だと
事実上5個師団投入でおよその戦力3〜5万名か。

南北方向の陣形はこのとおり。
RG104thハサカ遊撃隊タルリファト守備隊&YPGアフリーン
RG30師&イラン勢
4師
25師
5師
0274名無し三等兵
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2020/02/24(月) 21:35:26.54ID:/JpCLwcQ
アタテュルク世俗主義が伝統矜持なトルコ陸軍のうち
NATO心酔派のハンバル教フェト派はクーデター失敗で
叛乱軍将兵として軍事法廷で一律銃殺モノだったはずが
特段配慮として軍人冥利に尽きるよう戦場で華々しく
散ることだけは赦されたのかも知れない。

ハンバル教ムスリム同胞団のザワヒリ派ヌスラ戦線は
リビア転戦でもいずれは駆逐淘汰される予定だが
トルコ軍懲罰部隊はザルカウイ派ISISに賛同した
チェチェンと東トルキスタンも伊達と酔狂の
道連れに巻き込んだ一家無理心中事件さながらの
ケジメの付け方なんだね。
0275名無し三等兵
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2020/02/24(月) 21:57:54.40ID:/JpCLwcQ
ブッシュ家とクリントン家が共謀したパラレルスティツオブアメリカにより
米国防総省庁舎がやられて奴隷外征軍による侵略戦争の32年間の終焉は
全米市民選挙権有権者は敗戦革命的感覚でトランプ大統領を誕生させたが
CIAと米軍はもはや放火魔でしか無いしトルコ陸軍NATO心酔フェト派による
単独介入だよ。

エルドアン大統領は自分自身と出身支持母体のサヒルギューベニリクと
ジャンダルマ国境警備隊に対して弓を弾いた馬鹿者達の処遇に建前と本音
くらいはあると思うよ。
0276名無し三等兵
垢版 |
2020/02/24(月) 22:30:07.24ID:os67rTAZ
シリア南部の反政府軍はなぜかヨルダン国境やゴラン高原から進入してくるよ
0277名無し三等兵
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2020/02/25(火) 01:12:49.47ID:L02Ao/9r
>>276
イスラエルやヨルダンはそこまで反体制派支援に熱心でもないぞ。
0278名無し三等兵
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2020/02/25(火) 07:32:14.70ID:EATICE5z
シリア動乱が始まった初期には何故かヨルダン軍の装備一式で固めた集団がシリア各地のデモ隊にまじって治安部隊を銃撃してたり
今は南部では特に動きがないから最近は無いけど南部の反政府組織がシリア軍に負けてると何故かイスラエル領内からシリア軍や革命防衛隊に向けて砲撃があったりイスラエル軍の爆撃があったりしたよね
0279名無し三等兵
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2020/02/25(火) 10:43:36.84ID:VQLOR1QT
>>278
トルコとかと比べた度合いとしての話で全く無いとは言ってないよ。
本格的にアサド政権打倒をしたければ、アサド政権の精鋭部隊は北部メインに展開してたんだから
南部で梃入れすればかなり深刻だった筈だけど、 そこまでの動きは無かったし、
政権軍が優勢になったら梃入れどころかさっさと国境封鎖で切り捨て方向に動いた。
0280名無し三等兵
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2020/02/25(火) 12:31:29.46ID:Tcd2/cuz
イスラエルの基本姿勢は
「ゴラン高原に着弾があるかもしれないような戦闘行為があったら勢力を問わず叩く、あとイラン系の連中は接近しただけで潰す」で
反政府側の安全地帯形成には寄与していたが直接支援については大分抑制的な印象が
0281名無し三等兵
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2020/02/25(火) 17:20:04.17ID:qYmwlvAg
第2次ナイラブ攻勢が始まり執拗な空爆喰らいつつ
先鋒は市街戦へと漕ぎ着けて中心街に橋頭堡を
構築したがまやもや白骨街道死屍累々の様相だ。

伊達と酔狂の最終吶喊突撃攻勢いわゆる部隊玉砕
ありきの特別攻撃の万歳突撃は伝家の宝刀で
何度も抜けるなまくら刀じゃあるまいし連続など
後味悪過ぎて精神衛生上良くない。

まるで朝ラッシュ時間帯から運行ダイヤ大混乱で
通勤通学客を遅刻に巻き込み当日まるごと
憂鬱にさせる時間差一家無理心中の駅ホーム
飛び込み自殺の感覚を受ける。

参加兵はフリーシリアでなく違うグループのようだ。
トルコ陸軍(NATO心酔フェト派)
トルコマン国民解放戦線NLF(トルコマン山地区?)
ヌスラ戦線非リビア転戦組HTS(パレスチナのハマス?)
0282名無し三等兵
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2020/02/25(火) 18:09:02.92ID:qYmwlvAg
擂潰戦どころかワンサイドゲームで削り捲っているなぁ。

〜ハウイジャ〜MaydanGhazal〜Sahriyah〜Barabu 戦線膠着
Barabu〜Tarmala〜Kursaa〜Milaja 東郊外を北上
Milaja〜Hzarrin〜KafrNabl〜Hass 東方と南方の二正面作戦で登山中
Hass〜DeirSunbul〜HarshBinine〜Mantaf〜Maarrzaf〜Maarbaleet〜Majdaliya 登山中
Majdaliya〜ナイラブ〜サラミン〜 ナイラブ陥落
0283名無し三等兵
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2020/02/25(火) 20:15:12.63ID:EATICE5z
>>280
今はガザ地区からロケットが発射されたらハマスへの報復のついでにダマスカスにもミサイル撃ち込むって感じで
シリアにいるどの勢力とも関係ない理由でシリアを攻撃してるね
0284名無し三等兵
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2020/02/25(火) 20:33:24.19ID:GVs7f5Pv
ナイラブへの攻撃で本格的にトルコ軍が加担した事にロシアが激怒しているとか
今後は躊躇せずトルコ軍への空爆に踏み切るらしい
0285名無し三等兵
垢版 |
2020/02/25(火) 21:11:11.62ID:IiweAtoB
イスラエルのアサド政権に対する態度は
「ゴラン高原を脅かさない程度に弱体化し、国家崩壊しない程度に存続するのが望ましい」

だから反政府勢力は目立たない程度に利用し、使い潰す
0286名無し三等兵
垢版 |
2020/02/25(火) 21:40:31.46ID:xIsBom2b
イスラエルは反体制派に武器弾薬供給していたし
あわよくばSweidaまで切り取ろうとしていたと思うが。
ただ自分が矢面に立つのは嫌だったから
アメリカがなにもせずロシアが介入した時点で諦めただけで。
0287名無し三等兵
垢版 |
2020/02/25(火) 21:50:03.79ID:WZUi9YpA
>>284
といいながら綿密に協議しているご様子
お互いがお互いの兵士削りながら「連携」って凄いね
あまり現代で見たくない光景だわ
0288名無し三等兵
垢版 |
2020/02/25(火) 21:57:18.23ID:uxvQFcHO
>>287
日本の外交に足りないのは、この手のタフさというかえげつなさというか我慢強さというか退かぬ媚びぬ顧みぬと言うか
この辺りはロシアとトルコは凄いと思う
国際法の道理が通じぬ中で、我慢強いと思うわ
日本ならとっくにヘタレるか(戦後日本)プッチンしている(戦前日本)している
0289名無し三等兵
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2020/02/26(水) 03:17:19.27ID:W8Erczeq
>>286
>あわよくばSweidaまで切り取ろうとしていたと思うが。
イスラエル的にはアサド政権は存続しつつ南部が分離独立してくれるのが一番有り難かったんでは?
仮に第3次中東戦争時に存在しなかった新国家がゴラン高原で隣接すれば、
新しい南部シリアが帰属権主張しても正当性が弱いし、
アサド・シリアはゴラン高原が飛び地になるからこれも返還しても現実的な管理も難しく、
三者がゴラン高原の帰属は主張するだろうけど結果的にイスラエルに有利になる。
0290名無し三等兵
垢版 |
2020/02/26(水) 14:55:25.53ID:0RkQUXkB
もはやザーウィイェ山とアルバイーン山ごと
恒久要塞の攻城戦に見立てても良さそう。

〜ハウイジャ〜MaydanGhazal〜Sahriyah〜 戦線膠着
Sahriyah〜Hawarte〜Fuqay〜Kursaa〜Fattirah〜MaarratMukhus〜DeirSunbul〜Binine〜HarshBinine Shahshbo登山中
HarshBinine〜Mantaf〜Maarrzaf〜Maarbaleet〜Majdaliya Arbaeen登山中
Majdaliya〜san〜ナイラブ〜MaaratIliya〜Sarmin 第2次ナイラブ攻勢
Sarmin〜Binnis〜タフタナズ飛行場〜Taftanaz 戦線膠着
Taftanaz〜Shallakh〜MaarratIkahsan〜KafrNooran〜アタリブ〜 マアッラトナアサン攻勢
0291名無し三等兵
垢版 |
2020/02/26(水) 15:01:02.88ID:0RkQUXkB
トルコ勢は南麓戦線総崩れの様相でもイドリブ市最終防衛線は
南東ナイラブに続いて北東マアッラトナアサンも奪還したようだ。
0292名無し三等兵
垢版 |
2020/02/26(水) 15:44:28.08ID:QcbN6iOz
シリアの土地はシリア人(クルド人含め)なんだからトルコは出ていけよ
アサドはトルコからの侵略に勝てよ
0293名無し三等兵
垢版 |
2020/02/26(水) 16:08:06.89ID:uRqEykIh
>>292
もう内戦というよりは「シリア・トルコ戦争」だよな。
0294名無し三等兵
垢版 |
2020/02/26(水) 16:12:28.42ID:itL4Zl0X
ロシアの出方次第だな
0295名無し三等兵
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2020/02/26(水) 17:53:15.99ID:+GyVqEkY
>>293
図らずも、ここでもアサドの言い分が正しかったことに。
ここまでくると、アサドこそ正義に見えてしまう。
酷いけど酷いなりに一番マシ、という消極的支持からの大逆転だな。
0296名無し三等兵
垢版 |
2020/02/26(水) 18:01:01.44ID:qV28DFOo
国家間の戦争をずっと説いてたけどやっと追いついてきたわ
因みに数年以内に第三次世界大戦が起きてこのアジアも含めて火の海になる
0297名無し三等兵
垢版 |
2020/02/26(水) 18:36:16.53ID:+GyVqEkY
Erdogan promises to "liberate sieged Turkish observation points in Idlib"
Erdogan: We will not retreat in Idlib, and we will work to return the displaced people back
Erdogan accuses Russia of ignoring the human suffering in Idlib

薄々ずっと思ってたんだけどw、エルドアンやばくね?
現実から乖離しすぎ。
ちなみにロシアが軍事介入してからシリアに戻った79万人。
国内避難民は100万以上。
今退避している避難民も実は戦闘を避けているだけで、政権側が解放して安定化すれば戻ってくる。
ジハーディストと共闘するトルコを正当化する余地は欠片も無い。
0298名無し三等兵
垢版 |
2020/02/26(水) 20:55:45.98ID:X+vw5+Oa
やばいと思ってるのは世間だけでエルドアンは取り敢えずやれるところまでやらないと気が済まないからそれで結果が変わるわけない
どちらにせよシリアに介入し続ければロシアは離れられないで縛り付けられるわけだから戦闘を続ける意味はあるな
0299名無し三等兵
垢版 |
2020/02/26(水) 20:57:47.77ID:X+vw5+Oa
そもそもの話トルコ国民はかつてのオスマン帝国復活に賛同してるからエルドアンを支持し続けたんだろ
クーデターが失敗したのも結局は国民が味方にならなかったから
0300名無し三等兵
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2020/02/26(水) 22:10:43.02ID:EelTYvaj
>>298
ロシアを縛り続けるためにシリアで戦い続けても、
トルコにはメリットがない
0301名無し三等兵
垢版 |
2020/02/26(水) 22:19:05.92ID:5QNAHsSb
エルドアンは歴代指導者に倣い、歴史的背景によるアルメニア人やギリシャ人の
反トルコ感情にも燃料投下を忘れない
0302名無し三等兵
垢版 |
2020/02/26(水) 22:25:28.21ID:5QNAHsSb
サラキブ攻防戦時点と違って政府側の戦線は整理され、
今や無理攻めしているのは反政府側なんだがどこまで
展望をもって攻めていることやら

イドリブ県南部の山岳地帯も空爆が続いてもう長くは持たんだろ
0303名無し三等兵
垢版 |
2020/02/27(木) 04:00:54.16ID:UL9CGB/2
>>300
イスラエルにはメリットがあるな
エルドアンを始末しようと思えば幾らでもチャンスはあったが泳がせ続けるファイブアイズの意思を感じるね
まぁトルコが焦土になってもロシアに嫌がらせし続けられるなら彼らは面白がるよむしろ本格的な対立を望んでいるかもな
0304名無し三等兵
垢版 |
2020/02/27(木) 04:02:42.78ID:UL9CGB/2
面白い予想を立てるが
ロシア軍は5年後も中東で戦い続けているだろうな
そしてイスラエル軍との戦闘も起こるだろう
0306名無し三等兵
垢版 |
2020/02/27(木) 10:48:16.27ID:U4BWWRdw
トランプ米大統領「我々は石油を手に入れた、イスラーム国との戦いはロシア、アサド政権、イラン、イラクが行うべき」(2020年2月25日)
http://syriaarabspring.info/?p=63611

何ちゅうか、盗賊の論理だよな
0307名無し三等兵
垢版 |
2020/02/27(木) 12:11:47.73ID:UL9CGB/2
>>306
ロシアはクリミアやったからその仕返し食らってるだけだろ
ロシアの周辺国は全てがロシアから分捕られてるからアメリカの方がマシだな
0308名無し三等兵
垢版 |
2020/02/27(木) 12:45:47.88ID:U4BWWRdw
クリミアにしたってウクライナで国際工作を
はっちゃけ過ぎた末顛末だと思うが

ロシアが善だとは言わんよ、ラテンアメリカに
合衆国が介入するのと大差が無いだけ
0309名無し三等兵
垢版 |
2020/02/27(木) 14:23:14.21ID:QOocswye
>>306
>何ちゅうか、盗賊の論理だよな
「盗賊の論理」ってのには同意だけど、考えようによっては
オバマやブッシュjrみたいに「自由」とか「民主主義」とか
立派なお題目持ち出して体制破壊までやって
結果的にその国を滅茶苦茶にするよりはマシかと。
0310名無し三等兵
垢版 |
2020/02/27(木) 14:46:19.64ID:QOocswye
>>307
「仕返し」言い出したら、カダフィ・フセイン・ミロシェビッチと
ロシアの友好政権がことごとく潰されてるし、
そもそも、ソ連崩壊で任を終えた筈のNATOが解散するどころか
どんどんロシア側に向かって勢力拡大して来てるからな。

結局、アメリカとロシアどっちがマトモとか善とかじゃなくて、
それぞれの国が自国の国益になる方と組むしかない。

そういった点では、ロシアと同盟組んでたアサド(正確には父アサドの遺産だが)は賢かったし、
それをしないで滅びたカダフィ・フセイン・ミロシェビッチ辺りは
所詮は大国の思惑でどうにでも運命が変わる中小国という認識が足りなかった。

日本もシリアやその他での是々非々ではなく
日本の国益でロシアとは対立項が多いから「アメリカと組む」と割り切るべきだし、
仮にそれが嫌で米露とも異なる国際正義を掲げてグレートゲームに加わるなら
核保有含めた大幅な軍拡して両方から袋叩きにされない様な状態にしてからでないと。
0311名無し三等兵
垢版 |
2020/02/27(木) 15:14:11.62ID:QOocswye
>>303
「イスラエル黒幕説」か。

>>304
毎度の事だけど、イスラエルの方針はターゲットがシリア・イラン・ヒズボラにしろ
「必要なとこを叩く」で無駄な混乱を招くシリアの体制崩壊まで企図してないし、
ロシアはロシアで体制崩壊を伴わない単発的なドンパチなら
「勝手にやってくれ」のスタンスだから口で批判するくらいしかしない。

そもそも今のイスラエルとロシアの関係も別に険悪じゃないし安心しな。
0312名無し三等兵
垢版 |
2020/02/27(木) 16:29:17.93ID:TM913ljx
>>307
クリミアはそもそも欧米から仕掛けたマイダン革命(笑)のリアクションに過ぎないのだが
fuck EU
0313名無し三等兵
垢版 |
2020/02/27(木) 16:55:55.39ID:YwxZ2Y9r
ところでおい、サラキブが・・・
虎がいないとお留守番もできねえのか、まったく
0314名無し三等兵
垢版 |
2020/02/27(木) 17:42:19.92ID:BzbkzOSo
ロシアが本腰を入れてトルコの砲兵隊を潰し始めたそうだ
エルドアンもこれでおしまいだな
0315名無し三等兵
垢版 |
2020/02/27(木) 18:18:08.62ID:cU5qbmZ3
ロシアがいるとこでは反政府は勝てないし
トルコ軍が支援砲撃や支援しまくってるところでは政府軍は全く勝てない
もう人的資源の無駄だから早くロシアとトルコで協議してイドリブ分割しろ
0316名無し三等兵
垢版 |
2020/02/27(木) 18:53:57.52ID:3SAEtMSS
>>315
トルコが支援してるところでもサラキブ以外は政府軍、勝ってるよ
0317名無し三等兵
垢版 |
2020/02/27(木) 19:27:06.02ID:xItMqH3n
>>313
今回はトルコが直接支援してるからな。
これで「損害出して反体制派支配地域は結局奪還されました」ではエルドアンの立場も危ういだろ。
0318名無し三等兵
垢版 |
2020/02/27(木) 19:38:40.99ID:U4BWWRdw
シリア政府軍は多勢が来たら無理せず呼び込んで
空爆でボコるを徹底するようになってるから、
そんなに心配しなくていいよ

たとえ反政府側がサラキブに再進出してもそこに
居続けることすら困難だよ
0319名無し三等兵
垢版 |
2020/02/27(木) 19:39:10.66ID:IP66nk2m
そこまでSAAが強いと思えるのが不思議だよ
ロシア軍の空爆とロシアの影響でトルコ抑え込めたから進撃出来てるのに
0320名無し三等兵
垢版 |
2020/02/27(木) 19:48:08.58ID:QP2MNL3z
>>318
貴重なT-90含む装甲車両多数を投げ捨ててるあたり、
どうみても戦術的後退ではなく潰走なんだが
それに砲爆撃で叩くならオープンフィールドこそ理想なのに、
都市の、それも交通の結節点であるサラキブに入らせるとかありえない判断だべ
0321名無し三等兵
垢版 |
2020/02/27(木) 19:55:32.20ID:5538sSAD
saraqebでまた空爆が始まったみたいだしロシアに期待したら?
0322名無し三等兵
垢版 |
2020/02/27(木) 19:56:30.56ID:3SAEtMSS
>>320
サラキブでのT90の鹵獲はプロパガンダだって言われてるぞ
0323名無し三等兵
垢版 |
2020/02/27(木) 20:31:05.07ID:U4BWWRdw
ロシア軍依存はその通りだけどそれを生かさない
手は無いもの、ロシア軍は実際手厚く助けてくれるし

今のサラキブ瓦礫の山だよ
遥かに都市度の高いアレッポで反政府勢力が
逆包囲を強行突破したものの袋叩きにされたの
思い出して
0324名無し三等兵
垢版 |
2020/02/27(木) 21:02:09.86ID:I7syCbnr
アレッポとはトルコ軍がうろうろしてる現状とかなり状況が違うと思うんだよな
逆にシリア政府にとってもロシア軍がうろうろしてるのもかなり強い

お互いのバックがお互い気にしてニアミスを避けてる今では
要衝とってボスにいかにして居座ってもらうゲームと化してるように感じるよ
0326名無し三等兵
垢版 |
2020/02/28(金) 00:15:13.19ID:lNVRBFEV
もしかしてジズルアッシュグールとアリーハは蛻の殻かな?

ファルラクの森〜バイトダバィク〜アインハウル〜タルディーン〜カバナー〜サラマニヤ〜ムスィーク 戦線膠着
ムスィーク〜ジヤラ〜タルワセット〜ヒルバトナコウス〜マンスーラ〜アルハミディア〜ククフィン〜カンサファ 窓埋め完了
カンサファ〜ディルサンブル〜バーラ〜バニン〜ハーシュバニン〜マンタフ アルバイン登山は胸突き八丁
マンタフ〜カーファーバチック〜ダデク〜ジョーバス〜エブラ遺跡〜デュエイア〜タフタナズ飛行場  サラキブ攻勢
タフタナズ飛行場〜タフタナズ〜シャラフ〜マアッラトナアサン〜カフルヌーラン〜アタリブ 戦線膠着
0328名無し三等兵
垢版 |
2020/02/28(金) 06:59:39.68ID:0lkDB+9f
カフルニブルなどが制圧されてマアッラ=アッニウマーンからジスルシュグールまでを
繋ぐ56号線がガーブ平原まで打通された

これからはアルバイン山の攻防か
0330名無し三等兵
垢版 |
2020/02/28(金) 08:25:42.98ID:joRktiEj
エルドアンは正気を失っているとしか思えないな
ロシア軍と事を構える気か?
0331名無し三等兵
垢版 |
2020/02/28(金) 08:40:40.02ID:wlWtYWPn
果たしてアルバイン山地はどこまで防戦に耐えうるのか…
反政府側はここが落ちるとサラキブの保持は難しく、
ジズルアッシュグールもいよいよ危なくなる
0332名無し三等兵
垢版 |
2020/02/28(金) 08:42:57.38ID:LrkB/qSG
サラキブあっさり放棄したのはその読みもあったのかもな…敵がサラキブに集まってるうちに南の戦線を整理して、おしあげてけば簡単に奪回可能と。
0333名無し三等兵
垢版 |
2020/02/28(金) 10:12:40.39ID:fWijP28T
アルバイン山稜よりザイズン池峠回廊のほうが先かな?

クルド山、ワスターニ山、シャイフアリー山 、ザーウィイェ山とガーブ平原、ルージュ平原との
高速国道M4号線とアレッポラタキア線が集合離散するザイズン池峠回廊いわゆる
サラマニヤ〜ムスィーク〜ジヤラを戦端としてジズルアッシュグールを分断するなら
ザイズン湖〜ハマカー丘〜シャイフハッターブ丘〜ムンタール丘を奪還すれば良いのだろう。

ジスルシュグール要塞でひたすら孤立無援の篭城
各地守備隊は市街戦で部隊玉砕するのでなく篭城を捨てて討って出る作戦遂行中のため可能性は低い

北方面のジャヌーディーヤ、クナヤへの転戦
ワスターニ山、デゥエラ山、サマーク山、バーリーシャー山を経由するイドリブ平原との往還確保

西方面のビッダーマ、ユースフィーヤへの転戦
ラショー峠〜キンサバからの戦端はハタイ県南部国境に近過ぎて深層心理的に防御効果がある
0334名無し三等兵
垢版 |
2020/02/28(金) 10:17:53.67ID:fWijP28T
エリア線引きしてその内側をワンサイドゲームにする
流離蟻や軍隊蟻さながらの面クリアっぷりだな。
0335名無し三等兵
垢版 |
2020/02/28(金) 12:21:22.19ID:2vOyYKww
トルコがロシア空軍機を撃墜してNATOに救援を依頼して断られたからロシアに近づいたのに
ロシアと戦争したら誰も助けないのにどうする気なのかねぇ
0336名無し三等兵
垢版 |
2020/02/28(金) 12:30:39.83ID:wlWtYWPn
シリア・トルコ戦争へと変質しつつあることを
他ならぬトルコ自身すら隠さなくなってきたな
0337名無し三等兵
垢版 |
2020/02/28(金) 12:45:04.75ID:e5NIB2iF
>>314
おしまいなわけないだろ
次に死ぬのはロシア兵だな
トルコ軍はロシアに反撃するだろうよ
0338名無し三等兵
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2020/02/28(金) 12:46:55.11ID:e5NIB2iF
な?言った通りWW3は起きるよ
まだまだ入り口にすら達してないがね
やっと無頓着な軍オタも起きた結果から見え始めた頃か
0339名無し三等兵
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2020/02/28(金) 13:04:33.86ID:JYIE1GkI
アル・カイーダの友軍()
この一言でトルコ軍の全ての正当性が否定されるなw
0341名無し三等兵
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2020/02/28(金) 13:40:17.31ID:e5NIB2iF
トルコはNATOが介入してくれると勝手に誤解しながら戦争始めてそう
0342名無し三等兵
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2020/02/28(金) 13:48:56.46ID:joRktiEj
というよりトルコとロシアじゃ軍事力に差があり過ぎて戦争にならん。
エルドアンは正気を失っているから分からないかもしれないが。
0343名無し三等兵
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2020/02/28(金) 14:03:41.32ID:Ucn2MhFa
もう自分見えなくなってるエルドアンに冷や水吹っかけるために割とマジでギリシャと組んで北キプロス侵攻みたいなカーブボールぶつけてきそうだよなロシア
0344名無し三等兵
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2020/02/28(金) 14:09:33.95ID:+IIVR09g
みんな割と単純な事実を無視するのね
シリアもキプロスもボスポラス海峡の向こう側に存在するという好ましくない事実を
0345名無し三等兵
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2020/02/28(金) 16:10:47.67ID:mPxF6YDi
ほんまエルドアン先生は最高のエンターテイナーや
アメリカにもロシアにも喧嘩売ってバランス取っていくキチガイなのか一種の天才なのかわかったもんじゃない
0346名無し三等兵
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2020/02/28(金) 16:47:34.72ID:sNmMxSKw
>>344
ボスポラス海峡の通行を巡ってトルコ海軍とロシア海軍が戦うイスタンブール沖海戦が起きたり
ロシアの巡航ミサイルが海峡周辺の軍事拠点や空港をに着弾してトルコも戦場になるって事だな
どこまでトルコにNATO軍は付き合ってくれるんだろう…
0347名無し三等兵
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2020/02/28(金) 16:55:33.97ID:+IIVR09g
>>346
高確率でNATOはトルコを見捨てるが、小さな確率は残る
刃物握ったキチガイは、雑魚とはいえ、50万の軍隊を本国が空になるまでシリアに投入する可能性がある
ロシア人は精鋭とはいえそんなに送り込めないし、トルコがロシア軍艦のボスポラス海峡を禁止し、既存の補給ルートを寸断するかもしれないという話もある
あのキチガイがマジキチなら、ロシアはいずれトルコ本国への策源地攻撃を考えないといけなくなるが、そこでNATO要因にどうしたって直面する
0348名無し三等兵
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2020/02/28(金) 17:02:09.21ID:T7YR/oyR
クーデターの時、ヨーロッパ(特にドイツ)に見捨てられて風前の灯のエルドアンに情報や支援の手を差し伸べて
命を救ったのがロシアだった
ロシアとしては世俗主義勢力が勝ったらトルコが更に西側に接近するからエルドアンを助けたんだろうけど
今のロシアはエルドアン後のトルコをどう考えてるんだろうか
0349名無し三等兵
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2020/02/28(金) 17:21:02.73ID:1igw2oGL
あくまでシリアを巡ってのエスカレートということであればボスポラス通れなくなったところでイランが空路貸すだろうし
それで支えきれないほどの攻勢となったらイランも正式参戦しかねないのでは
0350名無し三等兵
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2020/02/28(金) 17:25:34.18ID:+IIVR09g
確かにイランが正式参戦するかもしれないけど、それでエスカレーションが終わるわけじゃない
アメリカやサウジがなんかするかもしれないし、トルコのあいつが敗北を認められずにいっそう傾倒するかもしれない
あいつに正気が残っていれば、シリアとロシアが勝つ。狂気しかなければどうなるかわからん
0351名無し三等兵
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2020/02/28(金) 17:33:58.26ID:xP23Hxob
NATOは悪しき前例になるからトルコ助けないだろうな

NATO加盟国の国民がトルコ援護のNATO参戦を支持しないだろうし
0352名無し三等兵
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2020/02/28(金) 17:35:34.11ID:+IIVR09g
でもトルコの本国が攻撃を受けた場合に助けなかった場合でも、それはそれでNATOを揺るがす
無論、手綱を握らなかったのが悪いのだが
0353名無し三等兵
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2020/02/28(金) 17:49:22.41ID:WujekTxC
正直、クリミアと同じパターンかと

本気になったロシア相手には、
欧米は自国が攻撃受けない限りは経済制裁止まり

ロシアがトルコ占領するなら違うかもだがトルコの軍事施設攻撃だけならNATOはのらりくらりと逃げるだろう
0354名無し三等兵
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2020/02/28(金) 17:56:37.14ID:+IIVR09g
まあたぶんそうだろうな。
トルコは深入りすればするほど厳しい罰を受けるだろう。それでも更にどっぷり深入りすると予想するけど。ロシアが退くことに期待して
0355名無し三等兵
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2020/02/28(金) 18:37:59.13ID:fLL4LDkh
南稜攻防戦はバーラ〜アダルーザ〜ディアサンブル〜バニン〜ハーシュバニンの防衛線のうち
ディアサンブル制圧で潮目ターニングポイントに差し掛かって来たようだがトルコ陸軍守備隊の
戦死者数十名は空爆なのか陸戦なのか詳細不明だよ。
0356名無し三等兵
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2020/02/28(金) 18:51:00.88ID:W7/JZQDg
サラキブ方面のSAAはトルコの砲撃で壊滅したみたいだな
地上兵力1万は伊達じゃなかったか
0357名無し三等兵
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2020/02/28(金) 19:09:22.88ID:j2t7BysO
見境のない全方位イキリで誰も手を貸さなくなったエルドアンと文在寅の惨状を見てるとケンカ売る時は売って手を結ぶ相手にはしっかり根回しするドゥテルテの優秀さが光る
0358名無し三等兵
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2020/02/28(金) 19:29:23.43ID:prRJi/xS
エルドアンのバカが期限がどうこう言ってたからロシア軍はキレたんだよ
大規模部隊派遣して侵略しようと企んでるけどロシア軍の戦闘機と巡航ミサイルの餌食になるだけだしな
0359名無し三等兵
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2020/02/28(金) 19:55:15.64ID:70ZBYm7t
>>356
叩かれるの承知で書くけどこのスレのSAA側はいくらなんでも事態甘く見すぎ
一時期のテロ信のウキウキさを彷彿とさせる
地上戦力までどんどん投入してきてるのに
ロシアがどこまでトルコ相手への空爆やるかわからないのに何で楽勝に取ってるのかがわからない
0360名無し三等兵
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2020/02/28(金) 21:20:25.58ID:wlWtYWPn
楽勝とは思っとらんだろう、SAAはむしろ慎重だと思うぞ

アレッポの部隊はアフリン方面を警戒して攻勢を休止したし、
ラタキアの部隊も同様にハタイ方面を警戒して動かない

俺を含めたウォッチャーのことを指してSAA側と言いたいのなら
さらおかしい
俺らは単なるスズメだ、何ら権益も利害も持ち合わせない
0361名無し三等兵
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2020/02/28(金) 21:30:12.28ID:hR34UqV0
SANAもSAAの被害を認めたな。
死傷数数百人では文字通り全滅だろう。
トルコ軍1万+数千のジハーディストに対して1000人規模のSAAでは
よく持ったほうなんだろうけども。
ロシアはよく空爆してるけど絶対数の差はいかんともしがたい。
カリブルミサイルを積んだミサイル艦を地中海に展開したけどどう動くのか。
0362名無し三等兵
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2020/02/28(金) 21:37:51.53ID:/002FJz1
トルコの爆撃ドローンが決定的な役割を果たしたっぽい
アルカイダのおもちゃドローンと違ってマジモンの攻撃力+精度がある・・・
慣れてないSAAはほぼ無防備のまま食われていったようだ
0363名無し三等兵
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2020/02/28(金) 21:43:01.27ID:hR34UqV0
遺棄装備も潰走して置き去りにしたわけではなく
ピンポイント爆撃で全滅しただけっぽい
0366名無し三等兵
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2020/02/28(金) 21:57:31.95ID:254hYZRG
ロシア軍どうする
シリア軍はダマスカスから精鋭部隊派遣するか?
トルコ軍の侵略が始まるぞ
0367名無し三等兵
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2020/02/28(金) 22:05:16.62ID:++gTe9GD
>>360
スズメのすら恐ろしさw
鴻鵠安んぞ燕雀の自由気儘な傍迷惑さを知らんや
一寸の虫にも五分の魂

 ヾヽヽ
 (,, ・∀・) 1羽でチュン!
  ミ_ノ   
  ″″

 ヾヽヽ    ヾヽヽ
 (,, ・∀・) (,, ・∀・) 2羽でチュチュン!!
  ミ_ノ    ミ_ノ
  ″″    ″″

 ヾヽヽ    ヾヽヽ   ヾヽヽ
 (,, ・∀・) (,, ・∀・) (,, ・∀・) 3羽そろえば
  ミ_ノ    ミ_ノ   ミ_ノ  
  ″″    ″″   ″″

       .,,_  _,,=-、                     
       '、  ̄_  _.,! __       .r-,.  _   r −、 
      _/  _!」 .└ 、( `┐   .,,=! └, !、 .ヽ ヽ  丿
     .(.     ┌-'( ヽ~ ,.-┐ `┐ .r'  r.、''" r' ./ 
      ゛,フ .,.  |   `j .`" .,/ .r'" ヽ  | .l  '、ヽ、   
     ,,-.'  , 〈.|  |  i' .__i'"  .( .、i .{,_ノ ヽ  ヽ \
  、_ニ-一''~ ヽ   |  \_`i   丶,,,,、     }  ヽ_丿
         ヽ__,/            ~''''''''''''″
0368名無し三等兵
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2020/02/28(金) 22:07:09.49ID:sFR9dpvo
>>361
テロリスト相手にカリブル撃ったり毎日空爆やってるのにテロリストは消えない
相手がトルコ正規軍ならなおのこと難しいぞ
そんな船ちょっと送ったくらいで何とかなるのはアメリカ軍ぐらいだ
0369名無し三等兵
垢版 |
2020/02/28(金) 22:07:56.82ID:sFR9dpvo
SAA壊滅くそわらたw
まだまだ勝負はこれからだな
0370名無し三等兵
垢版 |
2020/02/28(金) 22:20:02.85ID:G1R++/tf
>>368
テロリストは確実に追い込まれてるだろう。
もうイドリブとシリア北部しか残ってないと。
0371名無し三等兵
垢版 |
2020/02/28(金) 22:21:16.38ID:joRktiEj
ロシアがトルコ軍を叩くと明言しているし、エルドアンの命脈は尽きたな。
0372名無し三等兵
垢版 |
2020/02/28(金) 22:28:07.17ID:SFb9VPgq
といってもチョコっとやるだけだろ
0373名無し三等兵
垢版 |
2020/02/28(金) 22:34:48.48ID:prRJi/xS
侵略者めハイテク攻撃か
まあロシア軍も大規模空爆するだろうから巡航ミサイルや戦闘機が来るから地上のトルコ軍もただではすまないだろうね
0374名無し三等兵
垢版 |
2020/02/28(金) 22:36:06.10ID:u0GCsIq2
やっぱりザイズン池峠回廊は要衝だな。

ジヤラ、タルワセット、ヒルバトナコウス、マンスーラ、新ザイズン、ザイズン池ダムサイトを制圧
アルハミディアは市街戦
0375名無し三等兵
垢版 |
2020/02/28(金) 22:36:14.22ID:254hYZRG
トルコ軍はイスラエル軍並みに強いけどな
0376名無し三等兵
垢版 |
2020/02/28(金) 22:37:06.88ID:GpwlEj9x
それはイスラエル軍を低く見過ぎ
0377名無し三等兵
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2020/02/28(金) 22:42:56.83ID:AMKx10XY
アルメニアが突如対トルコで動いたりして
0378名無し三等兵
垢版 |
2020/02/28(金) 22:43:50.67ID:0lkDB+9f
トルコ大国民議会が開戦を決議するという真偽の知れない情報も流れているが
NATOが明確な侵略にどこまで肩入れするのか様子を見ようじゃないか


空爆でロシアとシリア非難 トルコに連帯表明 NATO緊急会合
2/28(金) 22:24配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200228-00000167-jij-eurp
0379名無し三等兵
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2020/02/28(金) 22:45:15.59ID:U/8D4so8
>>377
今のアルメニアなんてナゴルノの小競り合いでアゼルバイジャンに負けるレベルだぞ
0380名無し三等兵
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2020/02/28(金) 22:47:43.12ID:+IIVR09g
>>379
要するにアルメニアに大規模なロシア軍部隊が展開するという話だろう
シリアのロシア軍は数が知れていて、大規模空爆なんてできない
0381名無し三等兵
垢版 |
2020/02/28(金) 22:50:04.99ID:2vOyYKww
NATOに何一つ相談しないで勝手にシリアに軍を送り込んでおきながら支援しろって、
エルドアンは馬鹿なのか?お前が勝手に始めたことだろうが。NATOが助けるわけがない。
0382名無し三等兵
垢版 |
2020/02/28(金) 22:57:45.61ID:A9G7SJOq
偉大なるカリフエルドアンを舐めていたと思い知る事になるだろうな
アッラーの加護を得た神兵達は背教者共を無慈悲な世界へと送るだろう






アサド了
0383名無し三等兵
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2020/02/28(金) 23:53:23.41ID:sFR9dpvo
NATOはロシア絡んでるから完全に何もしないはずがないけどな
ここで下手なメッセージをロシアに与える愚策はいくらエルドアンに起因する事案だとしてもな
下手するとNATOの悪乗りあるんじゃないかな
そこまで計算しているのならエルドアンは天才
0384名無し三等兵
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2020/02/28(金) 23:56:14.96ID:sFR9dpvo
SAAも風前の灯火
ラスボス(テロリスト)あとちょっとでクリアと思いきや真ボス(トルコ)
がHPフルヘルスで殴りかかってきたに等しい
0385名無し三等兵
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2020/02/29(土) 00:22:25.53ID:YNQfk0d1
共和国防衛隊ついに出番か?
0386名無し三等兵
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2020/02/29(土) 00:27:55.47ID:BxhhaPSR
なんでエルドアンにそこまで肩入れできるのやら…
0387名無し三等兵
垢版 |
2020/02/29(土) 02:47:59.11ID:O6pkBpBt
トルコが切った期限まであと28時間だけど本当にトルコ軍が侵攻する場合
空軍機はトルコ領内から空爆、敵対飛行する航空機をトルコ領内のSAMで撃墜すると脅しぐらいでイドリブには入れないだろうな
0388名無し三等兵
垢版 |
2020/02/29(土) 02:53:51.28ID:RtBc3TpN
トルコ領内から空爆
トルコ領内のSAMで撃墜

どちらもトルコ領内への直接攻撃を招くけど、今のエルドアンなら本当にやりかねないねw
0390名無し三等兵
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2020/02/29(土) 06:39:00.80ID:MLXue6/6
>>388
そうするとクリミア半島から直接攻撃すれば
いいわけだな。
0391名無し三等兵
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2020/02/29(土) 06:50:09.76ID:MLXue6/6
>>380
アルメニアにソ連以来駐留する3000人のロシア軍部隊を
拡大すると言うことか?
0392名無し三等兵
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2020/02/29(土) 06:58:06.35ID:G7vJol0b
ロシア軍がトルコ軍に一斉に攻撃を開始したようだ。
エルドアンの命は残り僅かだな。
0393名無し三等兵
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2020/02/29(土) 07:40:57.50ID:NKATyBnO
イドリブ戦線エリア概要だが山岳地形を考慮しない拠点間直線距離はこのとおり。

アレッポ城〜21km〜ザフラー〜15km〜タルリファト〜7km〜マンナグ飛行場〜8km〜アアザーズ
アレッポ城〜24km〜第46連隊駐屯地〜17km〜サルマダJCT
アレッポ城〜47km〜サラキブJCT〜47km〜ジズルアッシュグール
第46連隊駐屯地〜15km〜第111連隊駐屯地〜20km〜南東3山〜10km〜アフリーン〜18km〜アアザーズ
バーブルハワー国境検問所〜7km〜サルマダJCT〜30km〜イドリブ〜18km〜サラキブJCT
0394名無し三等兵
垢版 |
2020/02/29(土) 08:00:11.48ID:bpfn+BMx
ロシアが直接動かないともうトルコ止められんだろうな
だけど一時期のイラクにおけるアメリカみたいな板挟みになってるロシアは
どこで折り合いつけるんだろうな
0395名無し三等兵
垢版 |
2020/02/29(土) 08:07:09.62ID:NKATyBnO
どうやらザイズン池峠回廊に向けてのはなしは威力偵察だったみたいだが
トルコ勢がアルバイン山地とイドリブ平野から壊走状態となった場合の
撤退路開削やるならバーブルハワー国境検問所ありきとなるのだろう。

アアザーズ国境検問所とトルコマン山ファルラクの森ハサブ国境検問所は
あまり重要性が無くなりサラキブ攻勢でハタイ県国境の壁がトルコ側の
手前味噌な都合でしか無くなったのはアフリーン国境KarasuKayi川鉄道橋梁
から攻略部隊を入れた時点でうすうすと判っていた。

ボスポラス海峡封鎖ならエラズー県経由の南北回廊空域をこじ開けてしまい
NATO諸国軍を対象とした飛行禁止区域を設定する大義名分にしたい論理は
成立するのか良く訳判らんがトルコ空軍とエラズー県警官隊と一線交えるなら
ユースフィヤのSu-24撃墜と航空兵山狩り殺害のケジメを付けることも可能かな。
0396名無し三等兵
垢版 |
2020/02/29(土) 09:24:30.29ID:YScOC6ce
ロシアは直にスタミナ切れするだろうよ
下手すると駐機してるタイミングで一気に基地攻撃されるやもしれん
0397名無し三等兵
垢版 |
2020/02/29(土) 09:27:27.05ID:whWSVcMn
ロシアは戦費とか経済的に持ち堪えられるのだろうか。
基本金が産まれる話ではないだろうし。
0398名無し三等兵
垢版 |
2020/02/29(土) 09:32:41.41ID:YScOC6ce
海軍無しでは相当ピンチのはず
パンツァーリとかのせいぜい野戦防空兵器の化けの皮が剥がされた今
S400とS300が頑張らないとロシア軍基地も時間の問題だろ
0399名無し三等兵
垢版 |
2020/02/29(土) 09:32:47.79ID:689qLmqE
それはトルコも同様かと
トルコ経済はどうなんだろうな
0400名無し三等兵
垢版 |
2020/02/29(土) 09:36:36.45ID:YScOC6ce
ロシアのGDPに対してトルコのGDPは決して低いわけではない
トルコの地理的な優位性と基本的な技術力を考えればロシアに致命傷を負わせるなど容易い気がする
ロシアはウクライナとシリアで相当疲弊してる上に
トルコと本気で戦う余力はないだろうよそれこそロシアが懸念するNATOの参戦を招きそう
NATOもロシアにダメージ与えるメリット計算したらエルドアンに乗るのも悪くないと考えるはずだ
0401名無し三等兵
垢版 |
2020/02/29(土) 09:38:29.46ID:YScOC6ce
シリアにいるロシア軍を叩けば
ウクライナ方面でも影響大だろうな
これは想像したら面白いことになってきたぞ
ロシアに大恥かかせられるかもな
0402名無し三等兵
垢版 |
2020/02/29(土) 11:03:58.05ID:2JjTlqHR
ロシア機を撃墜したとき、NATOはトルコを助けなかった。
トルコが勝手に撃墜したからだ。巻き込まれることを望むわけがない。
ヨーロッパはシリア内戦をヨーロッパ戦争とは思っていない。
0403名無し三等兵
垢版 |
2020/02/29(土) 11:34:16.14ID:59lLWU3s
イドリブ県ザーウィヤ山地方に対するロシア軍(あるいはシリア軍)の爆撃でトルコ軍兵士30人以上が死亡(2020年2月27日)
http://syriaarabspring.info/?p=63644

トルコ軍がイドリブ県、アレッポ県に対して報復攻撃を行い、シリア軍兵士45人を殺害(2020年2月28日)
http://syriaarabspring.info/?p=63660


トルコ軍の「シリア軍兵士1709人を無力化」はだいぶ盛ってた
現代戦争においていかにドローンが脅威かってのは変わらんけどね

あとイドリブ正面は「イランの民兵」というかシーア派民兵が多数参戦しているみたい
フーア奪還への拘りが高いということかね
0404名無し三等兵
垢版 |
2020/02/29(土) 12:28:17.90ID:YScOC6ce
>>402
そりゃただの軍用機一機での出来事だったらつまらんよ
だけどロシアとトルコの直接対峙という局面であれば話は変わる
ここでロシアを調子に乗らせておくよりロシアに一泡吹かせるチャンスと捉えると面白い
ついでにアサド政権にも致命傷は確定運がよければそのまま倒れるかも知れん
0405名無し三等兵
垢版 |
2020/02/29(土) 13:15:39.87ID:GJaRYnWi
トルコは今ここまでイドリブで頑張るなら、アレッポ戦の時にやっておけばシリア分割くらい出来たんじゃね?
0406名無し三等兵
垢版 |
2020/02/29(土) 13:18:13.11ID:r1gRmuhA
>>403

1709人は流石に盛ってるかもしれないけど45人は少なすぎ
少将、准将含む高級将官がボコボコ戦死してんだぞ
サラキブ方面を守っていたSAAは文字通り壊滅したんだよ
0407名無し三等兵
垢版 |
2020/02/29(土) 13:30:58.99ID:XPfQpYL5
今北

今どきちゃんと宣戦布告とか真面目か
0408名無し三等兵
垢版 |
2020/02/29(土) 13:42:01.24ID:59lLWU3s
司令部直撃だし数字上の死者は数十人でもそんなもんだと思うが
ドローンによる戦果としちゃ大戦果は変わらんよ
旅団長戦死はザフルッディーン以来だし

(階級は恐らく戦死による特進)
1. Major General Burhan Rahmoun, Commander of 124th Brigade
2. Brigadier Ismail Ali, commander of Battalion 873th
3. Colonel Mazen Frowati
4. Lt Col. Muhamad Hammoud
0409名無し三等兵
垢版 |
2020/02/29(土) 13:53:45.37ID:59lLWU3s
司令部を潰したという意味では確かに1709人無力化とは言えるな
こういう時の司令部再編プロセスは各国想定しているとは思うが
0410名無し三等兵
垢版 |
2020/02/29(土) 14:12:22.62ID:Llr/6Pdt
最新のシリア勢力図ってありますか?出てくるのは古かったり、トルコ軍と反体制派の区別がつかない支配地の
塗り分けだったりします。
0411名無し三等兵
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2020/02/29(土) 14:38:25.66ID:bfOq1jhg
>>408
前は地雷だったっけ?
シリア軍は将官もよく死にますな

>>404
アサド政権が致命傷受けたの?今回のドローンで?
0412名無し三等兵
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2020/02/29(土) 14:55:44.07ID:D4we6qIG
ロシアはどう動くのか?
0413名無し三等兵
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2020/02/29(土) 15:23:36.89ID:QRaD2/2q
>>411
つうか将軍閣下が多すぎんよ
撃墜された戦闘爆撃機からパラシュート降下してきたのがヒゲの准将閣下だった時には
なんか、あぁー・・・てオモタ
0416名無し三等兵
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2020/02/29(土) 16:41:15.78ID:0uHKnOwD
クワイリス空軍基地がトルコの地対地ミサイルで壊滅したようだ
0417名無し三等兵
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2020/02/29(土) 16:47:28.56ID:0uHKnOwD
サフィーラの兵器工廠もトルコの空爆で壊滅
0418名無し三等兵
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2020/02/29(土) 17:25:51.21ID:PKKjHAcS
>>408
>旅団長戦死はザフルッディーン以来だし
ロシアの直接介入以降アサド政権が巻き返して久しいから忘れてたが、
守勢期には准将級の戦死とか、離脱して反体制派に合流とか頻繁にあったなあ。
0419名無し三等兵
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2020/02/29(土) 18:06:47.03ID:G7vJol0b
トルコの公式発表と実際の戦況はまるで別物だからね。
実際には局所的に巻き返しつつも政府軍圧倒的有利に推移している。
0420名無し三等兵
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2020/02/29(土) 19:03:09.41ID:WEpeJH9x
>>419
そうなんだ

トルコ軍つえー
F-16とかF-4一杯持ってる門なー
と思ってたけど
0421名無し三等兵
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2020/02/29(土) 19:16:47.89ID:KZJK70vu
>>154の空軍力ですからね

トルコ空軍は恐ろしい
陸軍はどうなんだろう
0424名無し三等兵
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2020/02/29(土) 19:23:25.86ID:Uj+c5uxK
こんな現状でも今年の始めに政府に助けて貰ったのに知らんふりのYPGマジで糞
牽制すらしてないという
0425名無し三等兵
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2020/02/29(土) 19:25:20.87ID:P2VJddjQ
>>154
クーデターの中心だった空軍は粛清されてベテランパイロットが不足してる
0426名無し三等兵
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2020/02/29(土) 19:26:07.64ID:w7riKySv
>>421
トルコの強みは数。NATOで二番目の兵力を擁している。フランスとドイツを合わせたものよりも多い
0427名無し三等兵
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2020/02/29(土) 19:35:57.19ID:0uHKnOwD
>>419
イドリブ南部の反政府軍が戦闘すらなく戦略的撤退した地域を占領してるだけで
一番肝心要のサラキブ方面のSAAはトルコの攻撃で
タイガーフォースや共和国防衛隊といった精鋭部隊が壊滅。
反政府の侵攻が遅いのはSAAが地上戦で抵抗してるわけではなく
地雷原の処理に手間取ってるだけ。
イドリブ北部-アレッポのSAAは継戦能力を完全に喪失しアレッポ防衛すらままならない惨状だぞ。
撤退したならまだしも完全に殲滅されたから補充兵力がない。
よそから引き抜いても対抗手段がないから殲滅されるだけ。
このままだとアレッポが落ちる。
0428名無し三等兵
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2020/02/29(土) 19:36:51.92ID:0uHKnOwD
>>424
YPGはトルコの攻撃を受けていて身動きが取れない。
0429名無し三等兵
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2020/02/29(土) 19:47:37.97ID:PKKjHAcS
>>423
最近の勝ち戦だったし守勢期も陸戦主体、おまけに落ちた基地は防空軍が多かったから
対空戦力は機能してなかったんかな。

>>424
来たところで死体が増えるだけだろ。
0430名無し三等兵
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2020/02/29(土) 19:54:14.32ID:w7riKySv
今のところ、どちらの側も戦局について極端なことを言っているようにしか思えない
どちらにしても、しばらくすればわかるだろうし、次の事実だけは明らかだ
トルコの側は負けたとしても陸軍を幾らでもつぎ込んで賭けを続けることができるが、アサドとロシアは、負けたら、核戦争の危機を引き起こす以外で巻き返す方法がない
0431名無し三等兵
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2020/02/29(土) 19:55:26.62ID:xGovj8vd
>>425
トルコのニュース番組で空爆をとりあげた場面でも室内でモニター覗きながら何やらしている兵士を映すだけで
戦闘機や空港とかパイロットが映っている場面は今の所無いな
海外のTwitterでは空爆してるのは戦闘ドローンとかUAVとか書かれている事が多いから、ひょっとすると今の所は空軍のパイロットは参加していないのかもよ?
0432名無し三等兵
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2020/02/29(土) 19:59:52.38ID:l/vSTQ8I
なんで一人こんなに興奮している奴がいるんだ?
0433名無し三等兵
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2020/02/29(土) 20:01:26.35ID:0uHKnOwD
>>430
ヒズボラもトルコの過去24時間の攻撃で60人以上の損失が出て壊滅したのを認めてる。
シリア側2100人の損失は誇張でもなく事実だろう。
0434名無し三等兵
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2020/02/29(土) 20:02:28.25ID:w7riKySv
>>433
ヒズボラと正規軍は別物だし、まったくそうは思わない。被害を出したのがタイガーフォースであるという証拠もない
0435名無し三等兵
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2020/02/29(土) 20:04:15.01ID:w7riKySv
加えて言えば、湾岸戦争時のアメリカ軍でさえ、空爆の戦果は過剰に見積もっていたということがある。
空爆の戦果は過大評価が常であり、トルコ軍が正確に戦果をカウントできるとは思わない
0436名無し三等兵
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2020/02/29(土) 20:04:51.31ID:PKKjHAcS
>>423
>兵士2100人
ウィキだと共和国防衛隊の人員は20000〜25000人
(最近傘下に入った虎部隊約4500含めても25000〜30000人弱)。
被害が全て精鋭部隊だとしたら1割近いから
下手したら隣接のアレッポはもちろんラタキア方面の防衛とかも危うくなって来るんじゃないか?

アレッポや東グータの末期のペースだと「3月中にイドリブ県平定もあるか」とも思ったけど、
第2ゴラン高原みたいな状態で固定かな?
0437名無し三等兵
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2020/02/29(土) 20:08:03.53ID:w7riKySv
そもそも、実際の損害に関わりなく、サラキブがトルコ軍の手であっさり陥落しただけでも由々しき事態だけどな
シリア側に抵抗能力や反撃能力があるかどうかはそう遠くないうちにわかるだろう
今後の進行次第では、アレッポどころか、体制転換を狙うことすら可能だろう
0438名無し三等兵
垢版 |
2020/02/29(土) 20:15:04.55ID:0uHKnOwD
>>434
サラキブ方面に展開していたタイガーフォースの壊滅は親政権側情報筋も認めてる。
戦死報告が続々と上がっている。
ヒズボラの壊滅報告はレバノンのヒズボラから。
0439名無し三等兵
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2020/02/29(土) 20:18:36.59ID:C60ew2Rr
傍から見ればワンサイドゲームにしか見えなかったオセチア戦争の際でもロシア兵からするとチェチェンゲリラよりジョージア軍と一戦交える時の方が不安だったと言うし、やっぱゲリラ相手と正規軍相手じゃ圧迫感違うんかな
0440名無し三等兵
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2020/02/29(土) 20:19:45.80ID:0uHKnOwD
>>431
そりゃ制空権はロシアが握ってるから
戦闘機による空爆だったら察知されて阻止されるだろう。
その制空権を握っている油断をついてドローンを大量に投入し
シリアやロシアがドローンに対応する暇を与えず
一挙に政府側部隊全てを壊滅させるという大戦果をあげた。
結局のところシリアだけでなくロシアすらトルコのことを完全に甘く見ていたわけだ。
0441名無し三等兵
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2020/02/29(土) 20:21:45.05ID:NI/U4Msb
>>439
皮肉なことに公式な戦争のグルジアとより
非公式なウクライナとの戦争の方が遥かに損害も期間も長引いてるな
これは完全スレチだけど
0442名無し三等兵
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2020/02/29(土) 20:59:33.35ID:233L464S
トルコ空軍はシリア高速国道M5号線ズルバへの空爆で
無線暗号の機密情報でも漏れていたのか一網打尽じゃ無ぇか。

ザイズン池から南麓にかけてIRGCアルファテミヨンのようだし
ヌブルザフラー転戦組それとも第25師団随行組かな?

〜サラマニヤ〜カルコール〜ザイズン〜ザイズン池〜サハン丘〜サハン〜カストゥーン池〜マウザラフ〜ククフィン〜カンサファ〜
0443名無し三等兵
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2020/02/29(土) 21:03:10.85ID:xGovj8vd
>>440
ロシアがトルコを舐めていたかどうかは知らないけれど
UAVに関してはトルコが派兵しているリビアでもわざわざトルコ軍専用飛行場を作っておきながら運用するのはUAVのみという状況だから
トルコ政府的にはトルコ空軍のパイロットには何もさせるつもり無いのかもよ?
リビア東部勢力の防空能力なんてロシア軍と比べれば被害を心配する程の脅威でも無さそうなのに…
リビアはUAVでも十分な相手だから…と言うなら、そんな簡単な相手に俺ツエーもさせても貰えず戦功を立てる機会も昇進のチャンスも与えられないトルコ空軍の冷や飯食い状況が却って鮮明になるな
0444名無し三等兵
垢版 |
2020/02/29(土) 21:11:03.08ID:233L464S
タフタリヤからタフタナズ飛行場にかけても
SAAフーアカファーリア守備隊とIRGCとヒズボラの
十二イマーム連合の攻略部隊もかなり被害が
出ているようだ。
0445名無し三等兵
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2020/02/29(土) 21:18:55.18ID:0uHKnOwD
>>443
リビアの場合は空軍機を移動させるのが無理なだけでは。
シリアではトルコ領内から空軍機が支援活動してるらしいから
ロシアを恐れてのことだろうけど。
0446名無し三等兵
垢版 |
2020/02/29(土) 21:19:40.54ID:EpApTmuE
被害の規模は半信半疑だが、本格開戦した以上は
正真正銘の正規軍同士の殺し合いなんだろう
今や前線からも遠ざかったムーリア近郊で孤立した
ままになっている監視所のトルコ軍部隊も晴れて
捕虜交換要員だ
0447名無し三等兵
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2020/02/29(土) 21:39:30.36ID:QRaD2/2q
>>446
あいつらは忘れられて久しいけど、水とか食料とか燃料とかいったいどうしてんだろな?
ロシア軍護衛による差し入れ部隊も、ここしばらくは来てないだろ
いまごろ帰港時のUボート乗組員みたいになってるんじゃ
0448名無し三等兵
垢版 |
2020/02/29(土) 21:56:12.75ID:PKKjHAcS
スハイル・ハッサンの安否が心配だ。
0449名無し三等兵
垢版 |
2020/02/29(土) 22:06:34.32ID:xGovj8vd
>>445
トルコとリビアのトリポリとの距離は2000km程でF-16の航続距離は4000km以上ですよ
無補給での移動が心配ならリビアの暫定政権側を支援するトルコなら途中のイタリアで給油も出来るので
トルコ軍がトリポリにわざわざ建設した飛行場にF-16が展開するのには支障は無いはずです
設備どうのとおっしゃるならリビア暫定政府軍にはちゃんと空軍もあって基地もあるので素直にそこに展開すれば自前で飛行場作るよりもずっと楽に運用できますよ
0452名無し三等兵
垢版 |
2020/02/29(土) 22:31:20.02ID:5GpYDClM
映像

@lain_the_wired

トルコ軍の無人機(UAV)による直接攻撃や無人機からの誘導による精密砲撃で、シリア政府軍が部隊全滅レベルの大被害みたいだけど
現代戦は無人機を使えなかったり使いこなさせない軍隊は、無人機使う軍隊に手も足も出せず一方的に負けちゃうんだな

https://twitter.com/lain_the_wired/status/1233606891122515969?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0458名無し三等兵
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2020/02/29(土) 22:58:24.63ID:5GpYDClM
@zuizuimoko

シャーム解放機構(ヌスラ戦線)本部の司令官「アブ・ウバイダ」がサラキブでの政権側との衝突で死亡したとの事
彼は2012年アサド政権側から寝返った将校の1人でもありました
解放機構では第1線の指揮を担当し、指導者ジョウラニの近くにも居る様な存在でもあった様です

https://twitter.com/zuizuimoko/status/1233727620094644231?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0459名無し三等兵
垢版 |
2020/02/29(土) 23:03:40.86ID:HJUsHaa/
唐突にクワイリス空軍基地を空爆したのはバーブから侵攻する意図でもあるのか?
0462名無し三等兵
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2020/02/29(土) 23:12:25.32ID:0uHKnOwD
>>449
ミスラタに到着したトルコ軍艦艇が攻撃されるような状況では
基地に展開した戦闘機なんて真っ先に狙われるだろうし
イタリアでの補給はギリシャが領空を通さないのでは
0463名無し三等兵
垢版 |
2020/02/29(土) 23:24:39.29ID:UXtS/Toc
>>454
冒頭、攻撃後もシリア軍戦車が平然と走行していて草
跨乗兵にダメージを与えられてもAPSやERAが付いていると撃破できねえのかw
0464名無し三等兵
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2020/02/29(土) 23:26:29.94ID:0uHKnOwD
SAAの被害が甚大すぎて新政府系の活動が止まった。
イドリブ南部でも押し戻され始めて
戦線が総崩れの様相を呈してきた
0465名無し三等兵
垢版 |
2020/02/29(土) 23:33:04.88ID:to7IOxrL
イドリブ南部に関しては双方ゆるゆるやったな
m5沿いをトルコが取り返しに来るのかが興味ある
0466名無し三等兵
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2020/02/29(土) 23:55:27.50ID:o/9XzuoG
国土の端から端まで押し上げて半分まで戻された朝鮮戦争という前例をふと思い出す
この際だから北緯38度で停戦すればいいんじゃないか(棒)
0467名無し三等兵
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2020/02/29(土) 23:56:08.59ID:0uHKnOwD
トルコの空爆でKafr AwaidのSAAが壊滅し反政府軍は労せず奪還
どんどんSAAの兵力が削られていく
ロシアは何やってるんだ?
0468名無し三等兵
垢版 |
2020/02/29(土) 23:59:36.92ID:bM2XC6Zf
プーチン「だから言ったじゃん?ある程度で妥協しとけって。全土奪還とかキリねぇよ」
0469名無し三等兵
垢版 |
2020/03/01(日) 00:02:27.28ID:9sUtrRw1
むしろこのままだと、早いところ和を請わないと、より厳しい条件の和平を強いられるか、アサド政権の崩壊もあり得る
だが、2月末というトルコ側の設定した期日は過ぎつつあるので、おそらく以前のラインに戻るだけではもう済まされないだろう
0470名無し三等兵
垢版 |
2020/03/01(日) 00:03:34.35ID:L1dgPP2i
イドリブ南部から全面撤退か
反政府側はアレッポ包囲戦を始めるようだ
0471名無し三等兵
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2020/03/01(日) 00:07:18.13ID:L1dgPP2i
>>468
トルコ軍の車列をぶっ飛ばしたのはロシア空軍だぞ
シリア空軍は夜間空爆しないし
0472名無し三等兵
垢版 |
2020/03/01(日) 00:07:41.37ID:xbtnTN30
トルコ軍強すぎて
NATO出る幕もなさそう
ロシアが反撃しようにもトルコにはS400配備しちゃったしwwAWACSや近代的な電子戦兵器も持つ
トルコはジリジリと前に来るといよいよ長射程弾で直接ロシア軍基地まで叩き潰せそうだなwこれはトルコの勝ちが見えてきたw
0473名無し三等兵
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2020/03/01(日) 00:07:44.58ID:9sUtrRw1
最初のサラキブへの攻撃でアサド政権側が2000人以上殺害されたとは思わないが、このまま総崩れになれば、今後数週間でそれこそ何万人でも失われうるだろう
0474名無し三等兵
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2020/03/01(日) 00:08:45.15ID:xbtnTN30
シリアアレッポ陥落まで見えた
これ国体の維持すら困難じゃねw
ラタキアとかいう飛地だけが残るのかw
0475名無し三等兵
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2020/03/01(日) 01:24:40.48ID:dHcXZwV/
>>474
プッw
どんだけおめでたいんだよ・・・
第一、そこまでトルコの国益的にイドリブに拘る理由もねえし
こんな攻撃はトルコ軍兵士が死んだ意趣返し、言うほど損害も出てねえわ
今まで支援したジハーディストやメンツでやってるだけでそのうちロシアやイランも含めて手打ちの話が出てくる
0476名無し三等兵
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2020/03/01(日) 01:42:51.08ID:xbtnTN30
アイゼンハワーが地中海入りしたようだな
シリア軍の命運尽きたな
呆気なかったな
0477名無し三等兵
垢版 |
2020/03/01(日) 01:43:45.82ID:GoN8N6Yp
青山弘之は親シリア政府寄り(少なくともそう見る人は多い)だけど、
例えばこういう詳しい人じゃないとなかなか知らないであろうことを
教えてくれるのはいいよな

http://syriaarabspring.info/?p=63638
>中国新疆ウィグル自治区出身者を主体とするトルキスタン・イスラーム党の
>本拠地であるM4高速道路沿線のジスル・シュグール市
0478名無し三等兵
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2020/03/01(日) 02:34:56.23ID:PREvsxzz
TIPは有名だろう
ただあそこにいるウイグル族はトルコに難民として身を寄せていた勢力っぽいけどな
0479名無し三等兵
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2020/03/01(日) 02:59:20.34ID:qxX2YJX5
ロシアが空爆支援を停止した
アサド終了
0480名無し三等兵
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2020/03/01(日) 03:25:46.55ID:d+tGWnQw
「シリア政府軍頑張れ」はどこいった!?
ホントあいつは肝心なときに居ないな!!
0481名無し三等兵
垢版 |
2020/03/01(日) 03:35:53.13ID:szRQTYsg
はやくアレッポも解放してやれよ
0482名無し三等兵
垢版 |
2020/03/01(日) 04:09:58.85ID:LiTLBjqJ
ロシア国防省が運営するTV局が、オスマントルコ帝国が難攻不落を誇ったイズマイール要塞を1790年に当時のロシア帝国軍が陥落させたという歴史ドキュメンタリー番組の配信を突然に始めた
内容は「現代のロシア軍に18世紀の要塞攻略戦を再現してもらおう!」という変なコーナーがある

https://twitter.com/lain_the_wired/status/1233625571541676032
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0484名無し三等兵
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2020/03/01(日) 04:31:36.73ID:EkH5lDSg
久しぶりの反攻だから随分嬉しそうだねwww
0485名無し三等兵
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2020/03/01(日) 06:15:00.23ID:yeWlJ46D
トルコ軍に対してロシア軍が攻撃を開始した模様
悪逆皇帝エルドアンの命運は尽きたな
0486名無し三等兵
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2020/03/01(日) 07:58:08.22ID:Wt1Ob9mg
テロ信が久々に調子に乗っていてワロタw
政府軍のアレッポ包囲を解囲した時みたいで微笑ましい
0490名無し三等兵
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2020/03/01(日) 08:50:59.13ID:iQbt1yOd
トルコ公式は何も言ってないしアサドサイドも何も確認できてない
今出ている情報はガセと言われてる
0491名無し三等兵
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2020/03/01(日) 09:10:55.80ID:c2UU28Q9
アナトリア半島南北回廊を無理矢理こじあけるため
エラズー県に露空軍上空通過権およびトルコ軍を含む
NATO諸国軍に対する飛行禁止区域の設定とかのたまわり
そうな流れだな。
0492名無し三等兵
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2020/03/01(日) 09:13:05.83ID:c2UU28Q9
トルコ軍機の空爆と爆弾搭載ラジコン飛行機との直協作戦で
SAA側は軒並み壊滅だし事実上の総崩れの様相かな。

ズルバのSAA野営本陣 第4師団と第25師団との混成支隊
タフタリヤのタフタナズ飛行場攻略隊 フーアカファーリア守備隊とヒズボラ
サラキブ守備隊 第4師団と第25師団との混成支隊
マアラトカーンシベルの南麓攻略隊 IRGCザイネミヨンとIRGCファテミヨンとPFLP-GCパレスチナアルクッズ
0493名無し三等兵
垢版 |
2020/03/01(日) 09:14:09.34ID:c2UU28Q9
やっぱりタイガーフォースにとってイドリブは鬼門だったか。
0494名無し三等兵
垢版 |
2020/03/01(日) 09:55:54.60ID:c2UU28Q9
南麓戦線だがトルコ勢の反転攻勢ね。
〜サラマニヤ〜ムスィーク〜ジヤラ〜ヒルバトナコウス〜ククフィン〜カンサファ〜スファン〜ファティラ〜デアカビラ〜ハザリン〜マアラトモーコス〜カーンツバ〜ダーデュリン〜ブライジ〜キルバットラービア〜ハーシュバニン〜バチック〜
0495名無し三等兵
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2020/03/01(日) 11:11:46.18ID:1r6dMrdo
トランプは中東から引きたいしな。
NATOもトルコ領土への攻撃なら何らかの対応をするだろうけど。
このままでは、むしろシリア内戦を煽ったのはトルコじゃないかと思われそう。
0497名無し三等兵
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2020/03/01(日) 11:22:07.83ID:LiTLBjqJ
トルコはギリシャとの国境を開放したため、もともと欧州に行きたがっていた難民がギリシャに向かったためギリシャの警官隊と衝突、警官隊は催涙弾を撃って対抗している
エルドアン大統領は、欧州は約束を守るべき、と言い、国境を開けておく意向

https://twitter.com/yasemete/status/1233766448750706689
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0498名無し三等兵
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2020/03/01(日) 11:23:49.50ID:+1sYkA1O
>>495
シリア内戦の画策したのは間違いなくトルコだろうね
ISISの侵入経路自体トルコからの入国経路だったし
それはISISの入国マニュアルにある
0499名無し三等兵
垢版 |
2020/03/01(日) 11:30:13.63ID:Jk7q3kWh
イドリブ南部のタイガーフォースは
トルコのドローン爆撃で壊滅したみたいだな
0500名無し三等兵
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2020/03/01(日) 11:43:47.01ID:xbtnTN30
>>495
誰が煽ったというか元々アサドが瀕死のところを掻き回して延命したのはロシアだろう
ここでトルコが来て発狂する奴がいるが元々そういう路線だったんだよアメリカも知らんぷりしてるが折り込み済み
0501名無し三等兵
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2020/03/01(日) 11:45:25.47ID:xbtnTN30
>>497
エルドアンはNATOすら難民で脅して賛成票を得ようとしてるな
屈強すぎるw日本もこの執着力を見習うべき
0502名無し三等兵
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2020/03/01(日) 12:42:23.97ID:jP+2V4gY
>>500
>元々アサドが瀕死のところを掻き回して延命したのはロシアだろう
それを言ったら反体制派がシリア軍とやりあえるまで支援したのは欧米やサウジ、それにトルコだろ。
0503名無し三等兵
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2020/03/01(日) 13:18:44.54ID:xbtnTN30
元々浸透されるような土壌を放置してたアサドにツケが回ってきただけやな
だってシリア内に敵がいなけりゃそんなこと始めから起きねーしw
0504名無し三等兵
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2020/03/01(日) 13:25:57.43ID:J3TUmSaf
>503
つまり火種を煽ったのはトルコだってことは、キミも認めたのだね。まあ否定しようがない事実だしな
0507名無し三等兵
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2020/03/01(日) 14:27:52.33ID:jP+2V4gY
>>503
>だってシリア内に敵がいなけりゃそんなこと始めから起きねーしw
シリアに限らず中東の国が民族・宗教・宗派のモザイクとか何も知らないのか。
0508名無し三等兵
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2020/03/01(日) 15:20:27.52ID:xbtnTN30
>>505
敵のいそうな範囲にドローンちりばめておいてあとは精密誘導兵器をお届けするだけの簡単なお仕事です
ドローンが落とされたところは敵がいるところです
0509名無し三等兵
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2020/03/01(日) 15:21:13.36ID:xbtnTN30
ゲームで例えれば敵ユニットが全部丸見えみたいな感じ
それが現代戦
0510名無し三等兵
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2020/03/01(日) 15:35:26.85ID:Wt1Ob9mg
>>507
それな
結局シリアを分割しようとしても分割できないし、そうなると世俗主義以外の選択肢はありえないんだよなぁ
となるとバース党支配が一番まし
FSAとかゴミ過ぎるしw
0511名無し三等兵
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2020/03/01(日) 17:21:03.11ID:My/TGNwJ
トルコですらアタテュルク世俗主義なんぞ過去の歴史のなかに存在していたが
ハンバル教ムスリム同胞団フェト派へと変質したらしいというウワサの
あざとい独伊仏西絶対生存圏迎合の宗教哲学だし既に破綻しただろ。
0512名無し三等兵
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2020/03/01(日) 17:33:49.74ID:UCQLVYaY
シリア側はトルコと本気で戦うとは思って無かったんだろ
本気だったら地対空ミサイルで大型のドローンなんて余裕で撃ち落とせる
今後の対策でトルコ側も苦戦するだろう
0513名無し三等兵
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2020/03/01(日) 17:36:34.54ID:My/TGNwJ
そういえばアメリカ合衆国運輸省航空局USDoT-FRAは
旅客機の耐空証明許認可業務を予算ゼロにしてしまい
ラジコン飛行機模型の操縦者養成10万人キャンペーンを
繰り広げて三菱重工業とボンバルディアとエンブラエルが
悲鳴をあげていたことがあった。

NATOトルコ軍兵士に人材が揃っているとは思えないので
まさか米軍予備役の在宅勤務者かな。
0514名無し三等兵
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2020/03/01(日) 17:39:04.89ID:WhDYzT/l
松木 薫
@kmatsuki774

在ダマス英国人ジャーナリスト
@Dannymakkisyria
による直近のイドリブ情勢の長文スレッドを以下引用します。
彼はシリア政府筋に情報源を持つアサド派に近い人物ですが情報は客観性があります。
「向こう側から見たイドリブ」がシリア政府軍の壊滅的ダメージを語っています。

https://twitter.com/kmatsuki774
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0515名無し三等兵
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2020/03/01(日) 17:41:25.75ID:My/TGNwJ
北米本土からの遠隔操縦だと近接エリアに潜入した
前線砲兵観測からの報告が無いとターゲットを
探し回るだけで徒労に終わるだけだし野営本陣所在地や
作戦会議時間などが暗号無線解読で暴露されていた
可能性もある。
0516名無し三等兵
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2020/03/01(日) 18:01:41.26ID:xbtnTN30
>>512
ぱっと見アサド政権の持つ旧式のレーダーではドローン程度の低速小型目標はエンジェルエコーとして処理される
そして囮りのドローンで炙り出して策源地を叩く戦法で効率良く敵を排除していくスタイルなんだからシリア軍にはどうにもならん
0517名無し三等兵
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2020/03/01(日) 18:05:21.35ID:xbtnTN30
ドローン操縦に本来はスキルなぞいらんよ
アメリカを始めとする正規軍ではパイロットの飛行時間確保と職務上の責任を明確にするためにパイロットにやらせているが
ドローンなぞパソコンの専用アプリでウェイポイントクリックで指定して高度と旋回半径等を所望の数値に入力するだけで飛べる
0518名無し三等兵
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2020/03/01(日) 18:28:22.86ID:xbtnTN30
ロシア軍のSu-24が撃墜されたなwwwww
AMRAAMで瞬殺されたり
やられメカっぽい
0519名無し三等兵
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2020/03/01(日) 18:35:37.35ID:vs3jjkfq
>>510
日本だって安土桃山から江戸初期にかけての強権統治、
更に江戸中後期の安定があったから中央集権化や世俗化、国家としての一体性が育まれていったわけだからな。

アメリカなんか強権統治が無かったから刀(銃)狩りが未だに進んでないし、
ご自慢の民主主義だって非白人にまで浸透したのは60年代末だから別に早くもない。
0520名無し三等兵
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2020/03/01(日) 18:42:27.84ID:FdmGSMyW
TwitterでのlainていうやつとJSFのやり取り見てたら久しぶりにカタ猫のこと思い出したわ
0522名無し三等兵
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2020/03/01(日) 18:49:12.36ID:4TlC+IL7
ロシア軍だったら報復攻撃来るな
0524名無し三等兵
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2020/03/01(日) 18:56:52.52ID:yeWlJ46D
ロシア軍がトルコ軍砲兵陣地の空爆を開始したようだね
エルドアンの人生は最後の時を迎えるようだ
0525名無し三等兵
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2020/03/01(日) 18:57:53.27ID:3Baa3bmb
レーザーがアクティブ状態のロシア製パーンツィリがトルコ無人機に破壊されてるな
0526名無し三等兵
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2020/03/01(日) 19:00:41.83ID:3Baa3bmb
しかし露製兵器買ってくれる国とロシア外征軍が戦闘とか笑えてくる
0527名無し三等兵
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2020/03/01(日) 19:03:40.66ID:xbtnTN30
>>524
無理無理
トルコは国内からも投射可能
せいぜいロシアは撤退前に足掻くんだなw
0528名無し三等兵
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2020/03/01(日) 19:28:59.38ID:WhDYzT/l
撃墜されたのはトルコの無人機

同士討ち?
0530名無し三等兵
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2020/03/01(日) 20:39:22.93ID:GgrmpaTe
ロシア航空宇宙軍がんばれ!
0532名無し三等兵
垢版 |
2020/03/01(日) 20:58:08.92ID:Si0Fd9vT
アルミ合金板でなくセムテック爆弾のプラスチック塑性板なんかで
主翼の撓り強度と剛性が出すことが可能なら飛行特性は抜群だろうし
エンジンまたはロケットモーターと燃料以外はまるごと炸薬になる
のかな。

割り切るなら軸出力101.38PS級の自動車ガソリンエンジンを積んで
飽和攻撃させると敵軍地上部隊からすると魚雷の空中殺法ってところか。

いわゆる敵軍重戦闘機がうようよ徘徊する絶望的航空劣勢のなか出撃する
「あ蚊蜻蛉」や「夜の魔女」の役割ね。
0533名無し三等兵
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2020/03/01(日) 21:35:12.22ID:Lf+Vxm7e
Qalaat Al Mudiq
Breaking. Official Assad's outlet confirms the loss of no less 2 warplanes (#SyAF) this morning over #Idlib. Pilots ejected outside Rebel-held territory. #Syria.
0534名無し三等兵
垢版 |
2020/03/01(日) 21:42:12.35ID:Lf+Vxm7e
シリア南部で反乱が起きている模様
随分前に鎮圧されたはずだが
0539名無し三等兵
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2020/03/01(日) 21:57:02.22ID:oRolYwzP
               アサド了






  
0542名無し三等兵
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2020/03/01(日) 22:00:13.06ID:d+tGWnQw
>>535
おせーよ


>>539
なんだその投げやりな一行レスは
0543名無し三等兵
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2020/03/01(日) 22:15:41.14ID:yeWlJ46D
イランも本格的にトルコに懲罰を加えるようだね
エルドアンの最期は近いな
0544名無し三等兵
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2020/03/01(日) 22:18:10.09ID:xbtnTN30
WW3開幕
0545名無し三等兵
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2020/03/01(日) 22:19:41.57ID:4TlC+IL7
シリア政府がイドリブ-アレッポ上空を飛行禁止区域に設定
0546名無し三等兵
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2020/03/01(日) 22:20:36.98ID:4TlC+IL7
>>541
ピンポイント対応じゃなくてトルコ軍拠点に全軍をもって攻撃を仕掛けるのような気が
0547名無し三等兵
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2020/03/01(日) 22:24:10.45ID:3Baa3bmb
トルコはロシアと裏取引してるかな
もうそろそろアサド政権が傀儡政権になる可能性あるんじゃない
0548名無し三等兵
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2020/03/01(日) 22:40:35.72ID:4TlC+IL7
daraaで複数都市が反乱軍の手に落ちた模様
トルコの手引きかな
0549名無し三等兵
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2020/03/01(日) 22:52:54.68ID:yeWlJ46D
というのは虚偽情報だったらしく、トルコの手先は全滅した模様
0550名無し三等兵
垢版 |
2020/03/01(日) 22:54:26.94ID:6jbXbPzi
南部にまで手が回るか?
トルコの影響力を過大評価してる気がするが
無限に湧いてくる魔方陣がヨルダンに発生するわけもないだろう
0551名無し三等兵
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2020/03/01(日) 22:55:15.74ID:udM5A7AI
>>547
「傀儡にする」と言うが、一から十までロシアが裏方で面倒見る方が大変だと思うぞ。

裏取引というか露土が考えてる落しどころはイドリブ近辺の反体制派地域の第2ゴラン高原化で
後は範囲決めじゃないか?
トルコはクルド人地域まで拡大したいだろうし、
ロシアはM5まではアサド政権勢力下にしたいとこだろう。
0552名無し三等兵
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2020/03/01(日) 23:06:34.58ID:X2HLusE4
>>506
下のはシリアで作戦中のロシアの特殊部隊か
0553名無し三等兵
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2020/03/01(日) 23:10:35.94ID:4TlC+IL7
>>550
貧乏国家の国民には1000ドル程度のはした金と武器を都合するだけで
いくらでも反乱軍は作れる
0554名無し三等兵
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2020/03/01(日) 23:13:43.08ID:oRolYwzP
北では軍が壊滅
南では大規模反乱

いよいよ「アサド最期の12日間」の上映だなww
0556名無し三等兵
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2020/03/02(月) 06:44:08.01ID:WBDhjKF+
トルコは1日、シリア北西部イドリブ県で、ロシアが後ろ盾となっているシリア政権軍に対して軍事作戦を「成功裏」に展開していることを明らかにした。
ただ、ロシア軍との衝突は望んでいないとしている。
0557名無し三等兵
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2020/03/02(月) 07:09:38.18ID:pAG/go1G
馬鹿に聞きたいけど
シリアとかいうロシアに生存を依存するクソゴミ国家なんか
その道淘汰されて当然じゃないのか?
0559名無し三等兵
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2020/03/02(月) 08:39:08.92ID:pAG/go1G
シリア軍車列壊滅wwwww
エルドアン見直したわw
0560名無し三等兵
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2020/03/02(月) 09:29:35.65ID:BcCcUBBz
トルコ軍はロシア軍基地があるアレッポ県東部のアリーマ町を砲撃(2020年3月1日)
0561名無し三等兵
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2020/03/02(月) 09:30:14.56ID:pAG/go1G
トルコ軍の航空阻止炸裂
吹き飛ぶシリア軍の車列
遠足で終わる予定だったのにハードモードになっちゃったね
0562名無し三等兵
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2020/03/02(月) 09:33:38.99ID:4McNNZO3
トルコが予想以上に強いんで驚いた
ギリシャがビビッてんぞ
0563名無し三等兵
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2020/03/02(月) 09:46:08.68ID:pAG/go1G
トルコはギリシャと定期的に実戦訓練やってるからなぁ
弱いわけがないんよ極東の一度もどんぱちやったことない意味の無い訓練厨と違って
0564名無し三等兵
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2020/03/02(月) 10:04:59.39ID:sInyMsVP
ロシア航空宇宙軍がんばれ(>_<)
0565名無し三等兵
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2020/03/02(月) 10:28:05.02ID:6UVofjH6
>>414
ありがとうございます。とても見やすいです。クルド人のコバニはまだ落ちてないんですね。
それにしてもトルコ軍の占領地域は広大ですね。イドリブが落ちると次はどうなるんでしょうか?
0566名無し三等兵
垢版 |
2020/03/02(月) 10:48:59.25ID:bhlT4QR9
本当にシリア軍は壊滅的な被害を受けたんですか?
0567名無し三等兵
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2020/03/02(月) 10:58:49.91ID:mK3UBkMp
まあ言うなれば真珠湾攻撃みたいなもんだな
0568名無し三等兵
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2020/03/02(月) 11:07:41.37ID:pAG/go1G
トルコ軍はGPSに依存しない自己位置策定方式を採用したドローンを保有しているようだ
トルコ軍はこれだけの技術力があるのだから中東の覇者にふさわしい
ロシアに生かされダラダラと死ぬに死ねない首の皮一枚の状態のシリアは歴史に埋もれるべきだ
0570名無し三等兵
垢版 |
2020/03/02(月) 11:45:59.27ID:DcKOCmsK
トルコ勢はラジコン飛行機の手持ちを使い切ったのか砲兵陣地もあっさり壊滅したのか
アフェスからキラトに向けて南下して激戦中だしIRGCのパキ&アフガンの出身コンビは
カーファーバチックとダデクを奪還してジョーバスに向けて北上して激戦中か。

数日後にはサラキブ再奪還する流れだしオセロゲームというより双方とも
ほいほいとなっているため作戦機空爆と砲撃合戦による熾烈な擂潰戦だし
携行対空誘導弾より機関砲と高射砲の対空砲火が不足している戦局だな。
0571名無し三等兵
垢版 |
2020/03/02(月) 11:46:34.59ID:mK3UBkMp
こういう平日の昼間帯にシリアを実況するツイッターって工作員?
0572名無し三等兵
垢版 |
2020/03/02(月) 11:57:46.79ID:JR8EXsyR
アフェスからキラトまでのサラキブ北方戦線はタフタリヤの
SAAフーアカファーリア守備隊とヒズボラのうち重傷者離脱以外を
部隊再集結させたなら士気は高いわけで打つ手が早いね。
0573名無し三等兵
垢版 |
2020/03/02(月) 12:39:29.46ID:WudMbMF3
>>557
日本とか言うアメリカに生存を依存してるクソゴミ国家はどうなんだ?
人口減で淘汰されつつあるけど
0575名無し三等兵
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2020/03/02(月) 13:15:31.06ID:Jj64NWw1
>>573
そのクソゴミ国家の中のド三流メーカーのダイハツ三菱相手にすら逆立ちしても自動車生産技術勝てないロシアさんヤバすぎない?
0576名無し三等兵
垢版 |
2020/03/02(月) 13:30:28.57ID:/vhsR/k6
いつダイハツが三流になったんだ
0577名無し三等兵
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2020/03/02(月) 13:48:44.50ID:pptelsTx
爆弾一発で一個分隊壊滅してるな。
ロシアも直接トルコ本土を攻撃はできないから、
ドローンでやられまくるだろうな。
車列も歩兵も抵抗すらできいで殺されている。
シリアを支援しているイランとも関係悪化するな
0578名無し三等兵
垢版 |
2020/03/02(月) 15:07:58.06ID:n9zBromN
ハッサン将軍まだ死なんでくれよ
シリア内戦回顧録を出版するまでは
0579名無し三等兵
垢版 |
2020/03/02(月) 15:10:03.02ID:pAG/go1G
>>569
コメント欄見ると
これフェークニュースだな
ロシア軍大活躍ってどこの情報だよ
トルコ軍がシリアへ軍事作戦開始を宣言したぞw
0580名無し三等兵
垢版 |
2020/03/02(月) 15:10:54.22ID:pAG/go1G
>>573
日本がクソゴミ国家なら世界にある190各国は日本以下のゴミ屑じゃないすっかw
シリアやロシアも入ってるなw
0581名無し三等兵
垢版 |
2020/03/02(月) 15:13:43.33ID:pAG/go1G
このペースで行くと100日後にはシリアの保有戦車はゼロになるなw
0582名無し三等兵
垢版 |
2020/03/02(月) 15:18:52.86ID:6R1pSKrl
>>580
国連常任理事国+世界最強の核保有国とアメップの植民地・ジャップランドを比べられても・・・
0583名無し三等兵
垢版 |
2020/03/02(月) 15:27:48.83ID:pptelsTx
シリア軍トルコ機を撃墜か
トルコのF-4ファントム、ラタキアから地中海側13キロの地点で消息不明になる。
https://www.youtube.com/watch?v=dBWLVDS3vdY
0584名無し三等兵
垢版 |
2020/03/02(月) 15:32:54.45ID:pAG/go1G
>>582
いつまでWW2戦勝国ブランドが続くかな
もう冷戦で大敗北して国家分裂っていうハメになって
だいぶ錆びついてるけど
すでにデカイ北朝鮮くらいにしか認識されて無いじゃん
0585名無し三等兵
垢版 |
2020/03/02(月) 15:36:44.11ID:QHi/G77I
シリアで誰が勝者になるのかはまもなく明らかになる
0586名無し三等兵
垢版 |
2020/03/02(月) 15:37:20.99ID:n9zBromN
>>581
大丈夫、ロシアの装備保管基地に山積みになってる旧ソ連時代の骨董品が
次々に補充されてくるから
0587名無し三等兵
垢版 |
2020/03/02(月) 15:38:32.02ID:QHi/G77I
>>586
トルコがボスポラス海峡の通航をいつまでも認めていればいいな
それに骨董品ではますますトルコに標的を与えることになるな
0591名無し三等兵
垢版 |
2020/03/02(月) 16:14:03.02ID:pptelsTx
ロシア報道官ペスコフ「テロリストとの闘いはやめない」
ttps://www.newkerala.com/news/2020/34291.htm
0592名無し三等兵
垢版 |
2020/03/02(月) 16:23:09.99ID:WBDhjKF+
masanorinaito
@masanorinaito

シリア国営通信も言っているが、イドリブ上空の空域は封鎖された。これはロシアが制空権を持つということなので、トルコ空軍の作戦を牽制。
一方トルコ空軍は攻撃を継続中。ロシア空軍が出てくるとロシア軍とトルコ軍の衝突になるが、狡猾なロシアは首脳会談までシリア軍が叩かれるのを放置するだろう
0593名無し三等兵
垢版 |
2020/03/02(月) 16:29:39.60ID:pAG/go1G
ロシアに制空権はないな
正確には飛んでいる時間だけ有効
なおトルコ軍はE737とドローンで空域と地上軍の動きを完全掌握
シリア兵に幾万の損害を与えるなんか時間の問題
そのうち機数が少ないロシアが下手って増援待ちになっから
スホーイの飛行時間はそんなに多くない
F-16はワークホース
0594名無し三等兵
垢版 |
2020/03/02(月) 16:33:47.26ID:pAG/go1G
ここ数日でのトルコ軍の戦果を見るに
トルコ側が期待していた戦果を充分に出している可能性が高い
作戦は予定通りという事だ
0595名無し三等兵
垢版 |
2020/03/02(月) 16:34:36.23ID:pAG/go1G
アメリカ軍空母も殴り込みをかけてシリア/ロシアサイドは停戦を余儀なくされるまで見えた
0596名無し三等兵
垢版 |
2020/03/02(月) 16:42:32.14ID:pptelsTx
代理戦争ならロシアには空母もないし増援もできないからロシアの敗北だな。
0597名無し三等兵
垢版 |
2020/03/02(月) 16:47:36.58ID:pAG/go1G
トルコ軍はいくら政治的に孤立していても
シリア軍に対して余りにもオーバーマッチ感がある
仮にもアメリカの第四世代戦闘機を充分なほど保有しながら陸上戦力も練度を維持した大量の近代的な軍
おまけにロシアの技術も加えながら積極的に電子戦装置を開発する技術を持ち仮にもJSF計画にも参加するだけの航空産業もある
腐っても大国である
0599名無し三等兵
垢版 |
2020/03/02(月) 17:36:36.94ID:oE/QynCd
シリア・ロシア連合軍にまだ余裕があるなら、サラキブを再制圧するだろう
0605名無し三等兵
垢版 |
2020/03/02(月) 18:25:05.26ID:XHv3mAyw
反政府シンパというよりトルコシンパ、
という手合いがスレに来ているのは
昔からだったが平日日中から実況は
はしゃぎ過ぎだろう
0606名無し三等兵
垢版 |
2020/03/02(月) 18:53:00.99ID:Jwqmbt6S
人が死んでるのを、はしゃいでるヤツって糞だと思う
0607名無し三等兵
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2020/03/02(月) 18:58:08.94ID:oE/QynCd
>>606
わざわざ軍事板に出張してきてくだらないマウントをとってるお前の方がクソ
0609名無し三等兵
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2020/03/02(月) 19:04:09.73ID:QHi/G77I
サラキブが本当に奪還されたとなると、また少しわからなくなるな
0611名無し三等兵
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2020/03/02(月) 19:36:39.09ID:WBDhjKF+
それで今回の戦争のトルコ軍の秘密兵器とやらが、AI制御の小型ドローンで、集団で戦場を飛び交って自爆攻撃するんだってさ
実際の実験映像をみると手榴弾に毛が生えた程度の威力しか無さそうだけど、今のシリアの空にはこういうのも飛び回っているらしい

https://twitter.com/lain_the_wired/status/1234423196696268800
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0612名無し三等兵
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2020/03/02(月) 19:41:18.60ID:QHi/G77I
初歩的な群戦闘ロボットが本格的に投入されたのか
現時点での有効性はともかく、興味深い出来事だな
0613名無し三等兵
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2020/03/02(月) 19:45:59.60ID:XHv3mAyw
ドローンって電波妨害に対してはどの程度対応できてるんだろう
0614名無し三等兵
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2020/03/02(月) 20:02:50.87ID:pAG/go1G
ロシア軍敗北やな
S-400とやらがドローンの軍勢に無駄撃ちする構図しか見えない
パンツァーリS1なんかTGPでわざわざ見える距離で吹き飛んでるし
SU-35?やっと米軍のゴールデンイーグルにちょっと対抗できるかな?程度のフランカーね
どの道現地では数でトルコに対抗できるほど配備されてねーし
0615名無し三等兵
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2020/03/02(月) 20:04:29.86ID:pAG/go1G
戦争は数ですよ
ロシアにはそんな余力ない
アメリカの真似したって無理
GDPせいぜい南朝鮮れべるじゃんw
ソ連の頃は日本に匹敵するGDPだってせいぜいシンパが煽ってたが蓋を開ければ店に何も並んでいない超絶貧困国家でしたがねw
0616名無し三等兵
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2020/03/02(月) 20:06:25.52ID:pAG/go1G
トルコ軍とロシア軍が直接ぶつかれば
一番困るのはロシア軍なんですよ
だって本気でやり合ったらラタキア遠征軍程度じゃ壊滅は避けられないからねー
0618名無し三等兵
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2020/03/02(月) 20:26:30.62ID:WaYjaOsU
>>599
復興とか戦後経済考えるとM5全線はアサド政権としては押さえておきたいだろうからね。
反体制派がせめてクルドくらい交渉出来れば料金所形式で落とし処に出来るかもしれんが、
所詮看板変えたアルカイダだから一部でも居座られたら幹線道路として使えないだろう。
0619名無し三等兵
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2020/03/02(月) 20:37:39.06ID:QHi/G77I
>>618
必要性の議論もそうだし、単に余力があるなら成し遂げるだろうという蓋然性の話でもある
サラキブを再制圧したという報道が正しいのなら、余力はあったという話であり、全面的に敗北していたという見方は正しくないのではないか
0620名無し三等兵
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2020/03/02(月) 20:59:15.09ID:Nv4ENE3o
アサド閣下!伝家宝刀サリンを使うべきですぞwwww
0621名無し三等兵
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2020/03/02(月) 20:59:23.75ID:XDjIg07B
サラキブ解放が本当ならこれもおかしな話なんだよな
ほんのつい前解放されたみたいな発表だけど
トルコ側の色塗り戦況図ではシリア政府が発表する前にサラキブがシリア政府の支配下の色塗りされてた
0623名無し三等兵
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2020/03/02(月) 22:24:18.81ID:pptelsTx
楽観はできない。欧米ではロシアは兵器近代化計画に失敗しており
核兵器以外はほとんど価値がない為、紛争に巻き込まれた場合「核使用」に追い込まれる
危険性があると分析されている。まぁこれは北朝鮮も同じなんだが。
0624名無し三等兵
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2020/03/02(月) 22:31:23.00ID:gbRbf+JD
内戦化直後(2012年)に人口34,231人だった小都市サラキブの
都市要塞能力が過大評価されていたに過ぎないのでは?

交通の要衝であり籠城には不向きであることが判明しつつあるわけで、
ここで均衡するのか取ったり取られたりの攻防が暫く続くのかは
まだ何とも言えない
0625名無し三等兵
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2020/03/02(月) 22:41:45.83ID:dIPXIGQG
トルコ軍の活躍に自分を投影してルサンチマンを晴らそうとする変な人が紛れ混んでない?
「自分が待ち望んでいた情報」のオーバーフローで興奮状態にあるようだけど正直キモイ
0626名無し三等兵
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2020/03/02(月) 22:47:31.95ID:gbRbf+JD
まあ少なくともどちらかの勢力が途方も無い馬鹿で烏合の衆みたいな
前提は止めとけ

どのあたりで均衡するのか、という予測をした方が穏当だぞ
0627名無し三等兵
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2020/03/02(月) 22:47:50.76ID:m5mJwtYx
>>624
アサド政府軍は当然として反政府側もあまり壊すと後で自分達が大変で面倒になると分かっているのか
サラキブの道路や橋はほぼ無傷な感じで、どちらも街の中や周辺では戦闘やりたがってはいない感じだね
0628名無し三等兵
垢版 |
2020/03/02(月) 22:51:39.55ID:QHi/G77I
いくら損害を強要しても、均衡を崩せなければ、さして意味はないな
均衡が生じるか、それとも崩れるかを含めて、まだ判断を下すべきではないと思うけど
0629名無し三等兵
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2020/03/02(月) 23:06:16.69ID:rrBYzSc/
>>622
シリア政府の発表は大体確実になるまでしないから遅い。
0630名無し三等兵
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2020/03/02(月) 23:10:31.74ID:ZH/RHjln
>>619
勿論今回の損害だけならまだ余力はあるだろうけど、
これだけ一方的だとサラキブに拘り過ぎて余力をつぎ込んだところを第二次・第三次攻撃されたらアレッポ防衛とかも危うくなって来るだろう。
0631名無し三等兵
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2020/03/02(月) 23:11:38.11ID:gBjq9yfj
サラキブ再奪還とか硫黄島擂鉢山争奪戦さながらかよorz

IRGC南麓戦線はミラジャからマアラトヌーマンまでのうちハザリンで押し返し始めており
トルコ勢はガーブ平原へと転戦してこちらは相変わらず破竹の勢いだがSAAはハウイジャ以南の
元の防衛線まで逐電遁走して蛻の殻のようだしもしかすると巧く誘い込んで一網打尽にする
つもりじゃね?
0632名無し三等兵
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2020/03/02(月) 23:14:28.65ID:QHi/G77I
>>630
トルコにそういった作戦指導が出来るかは未知数(その反対も言える)
また、初戦の水準に準じる損害強要能力が今後も続くかも未知数(これは対応されるので、トルコ側の改善が無い限り、損害強要能力は次第に下がる)
0633名無し三等兵
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2020/03/02(月) 23:17:47.24ID:pptelsTx
第一次大戦ではトルコはなかなかよく戦っている。
0634名無し三等兵
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2020/03/02(月) 23:25:54.10ID:ZH/RHjln
>>627
市民の犠牲やインフラの破壊上等で市街地に立て籠ったり、
政権軍と小康状態になるとすぐ反体制派間でドンパチやり出す
今までの傾向からすると反体制派はそこまで考えてないだろ。

交通の要衝だけど都市の規模とかから籠城に向かないだけでは?
海老名とか三郷みたいな感じじゃない?
0635名無し三等兵
垢版 |
2020/03/02(月) 23:27:38.96ID:gBjq9yfj
アルマスダールとアルマヤディーンによる速報の意味は
タフタリヤから南下したSAAフーアカファーリア守備隊と
ヒズボラだとさ。
0636名無し三等兵
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2020/03/02(月) 23:40:09.69ID:9AySHjS3
単純な疑問なんだが
トルコ実行支配地や国境上の各地で砲撃や牽制がトルコ側から起こされて
南部ではボヤレベルとはいえ蜂起起きてるのに各地から戦力引き抜いてSAA及びその同盟軍は体力もつの?
0637名無し三等兵
垢版 |
2020/03/02(月) 23:42:44.36ID:ZH/RHjln
>>632
アサド政権守勢期には反体制派の装甲車自爆や坑道爆破で
シリア政府軍の基地やら拠点にしてた病院等の施設が結構落ちたけど、
それと同じでシリア側が今回のドローン爆撃への対策出来るまで犠牲に耐えられるかだね。

勿論、トルコ側もある程度長引けば、自国内のクルド問題への波及や、
粛清したとはいえクーデターとかの可能性も無いわけじゃないし、
今はロシアと欧米両方に強気に出てるがシリア軍攻撃にしろ、クルド攻撃にしろ、難民爆弾にしろ
やり過ぎてロシアやアメリカやヨーロッパがキレる可能性もある。
0638名無し三等兵
垢版 |
2020/03/02(月) 23:46:13.63ID:sInyMsVP
ロシア航空宇宙軍がんばれ!
0639名無し三等兵
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2020/03/02(月) 23:53:30.19ID:gBjq9yfj
サラキブJCTは籠城に向く向かないでなくイドリブ都市圏の虎口として要衝のはずだが
最終防衛ラインの読み違えかな。

マアッラトミスリーン〜タフタナズ〜アフェス〜サラキブ〜ナイラブ〜アリーハでなく
カファーリヤ〜フーア〜ビンニシュ〜サラミン〜カメナス〜マストゥーマに戦略変更
またはイドリブ市街地はもしかすると蛻の殻じゃね?
0640名無し三等兵
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2020/03/02(月) 23:53:51.32ID:X3ukOepQ
ロシアはこれでイモ引いたら面子丸潰れだな
それにしてもこんな勝負を仕掛けるエルドアンは今後ロシアとやっていく気が無いのか
0641名無し三等兵
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2020/03/03(火) 00:01:52.31ID:Jeb10oMu
アルバイン山地はどれだけ防衛に耐え得るか、という問いに対する答えも徐々にわかってきたんだぜ

反政府勢力並びにトルコ軍はアルバイン山地をイドリブ、M4攻防の要と見なしておりザウィーヤ山地を
引き払ってでもここを強化した
シリア政府軍はここからやってくる攻撃とここの攻略に頭を悩ませることになる
0642名無し三等兵
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2020/03/03(火) 00:10:09.30ID:cZ4gh3pw
>>636
2015年半ばまでのアサド政権守勢期を知ってれば心配するのは分かるけど、
イドリブ、アレッポの半分、首都の一部、南部、
その他にもホムスやハマと言った有数都市の一部や近郊に反体制派が居て
更に東部の大部分はISが支配してる中でエンドレスもぐら叩きやってたのと違って、
首都は統制を取り戻してるし、東部はそこそこの関係にあるクルドが支配してる。

南部の抵抗も一揆レベルでイドリブの反体制派と連携してるわけでもないし、
イドリブの反体制派も精々イドリブ近郊での攻勢くらいしか出来ない。
トルコだってダマスカスまで殴り込むのは流石に不可能。
「明日ロシアが撤退、代わりにアメリカがアサド政権崩壊を企図した直接介入」
みたいな状況にでもならん限り大丈夫だろう。
0643名無し三等兵
垢版 |
2020/03/03(火) 00:19:10.08ID:UAkCebwG
UAVの運用もロシアの方が装備が上なんだから、いざとなったらトルコ国境に対人地雷ばらまかれるぞ
0644名無し三等兵
垢版 |
2020/03/03(火) 01:33:23.58ID:3xzDn9qc
サラキブが焦点とか、何このシーソーゲーム?
0645名無し三等兵
垢版 |
2020/03/03(火) 02:58:35.37ID:EN7HVMLK
めんどくせえな
もう一気に Al Atarib から Sarmada まで陥として、トルコ軍の補給路を根元から断てよ
そうすればイドリブのトルコ軍とジハーディストたちは干上がる
0646名無し三等兵
垢版 |
2020/03/03(火) 03:17:46.48ID:Rv+lIBGM
クレムリン大本営からの情報ないのか
0647名無し三等兵
垢版 |
2020/03/03(火) 06:44:23.61ID:PE+0siiR
@KaSuehiro

いくらかは戦時広報なのかもだけど、トルコ軍と反政府派はカフランベル、マアラット・アルヌマン、マアラット・フルマに向けて進軍していると。
0648名無し三等兵
垢版 |
2020/03/03(火) 07:02:25.38ID:Jeb10oMu
02/27 https://pbs.twimg.com/media/ERzb-FNXsAYlKHh.jpg
02/28 https://pbs.twimg.com/media/ER4OsH-WoAEeYL0.jpg
02/29 https://pbs.twimg.com/media/ER995LTWsAAtxs2.jpg
03/01 https://pbs.twimg.com/media/ESCaYxpX0AIi1C_.jpg
03/02 https://pbs.twimg.com/media/ESHw1c8WsAgjWQV.jpg

双方が設定した、反攻された時の防御点が判明してきて
均衡が見えてきたようにも思うし、まだ攻防が続きそうにも見える
正規軍同士の戦闘である以上、こういうのは突破された場合の
想定もされているであろう
0649名無し三等兵
垢版 |
2020/03/03(火) 08:15:12.16ID:oN93cSzo
トルコ勢のイドリブ市最終防衛ラインだが主力部隊を転戦させたのか
海猫の群れvs鰊の群れな対空砲火すら皆無なワンサイドゲームなのか
手薄かも知れない。

〜アタリブ〜カフルヌーラン〜マアラトナアサン〜タフタナズ〜タフタナズ飛行場〜アフェス〜サン〜ザカー〜カドル〜ハーシュバニン〜
0650名無し三等兵
垢版 |
2020/03/03(火) 08:59:26.56ID:EN7HVMLK
なんかエルドアンが声明でイキればイキるほど、実際のMAPや戦果とは関係なしにトルコの方が追い詰められている印象
言っていることもデタラメに勝手なことばかりだし
トルコは今までの義理のNATOだけが頼みの綱で、ロシア、イラン、イラクと連携しているシリア政府と比べても、国際的に孤立しているのが実情
イスラエルも米国も、EUも、本気になってトルコにするつもりなんか無いだろ
米国はパトリオットによる防空支援をお断りしているし、EUは難民までけしかけられている
トルコは全方位に面倒を起こして世界の厄介者になっている
0651名無し三等兵
垢版 |
2020/03/03(火) 09:51:15.79ID:LXxXGHp5
イラン国営通信は2日、最高指導者・ハメネイ師の顧問を務める側近が新型コロナウイルスの感染者を受け入れているテヘラン市内の病院で数日前に死亡したと報じました。
0652名無し三等兵
垢版 |
2020/03/03(火) 09:56:09.30ID:U3EZ1X1T
>>646
ロシアンユナイテッドテレビラジオ放送公社網でないモスクワ経済新聞社ヴェドモスチでさえ
地方自治体地場産業振興課幹部や企業経営幹部や株主にとって国内景況や判断材料にならない
サラキブ再奪還を記事にしているがロシア内務省国内軍警察がサラキブ市内に人道回廊を設置
したことと3月5日にクレムリン宮殿で露土首脳会談が開催されることをさらりと記載している。
https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2020/03/02/824243-siriiskii-serakab
0653名無し三等兵
垢版 |
2020/03/03(火) 10:08:44.29ID:RkicDsTG
ロジャヴァ視点だと、シリア人たちがトルコへの
決意をより強固にする期待と、駐留するSAAが
引き抜かれる不安が相半ばする

ラッカ方面からの支援体制が徐々に構築されつつある
みたいだけど、戦線はトルコ国境全域に及び、兵力は
シリア政府とクルド自治政府が総力を挙げてもなお
不足する
0654名無し三等兵
垢版 |
2020/03/03(火) 11:11:06.04ID:TGMis5fr
>>653
戦後はアラブ人・クルド人問わず「トルコ占領地奪還」が
シリア人として国是になるだろうからね。

兵力はそもそもの総人口がトルコはシリアの約4倍だからなあ。
それを考えると総人口に対する兵力比では頑張ってるとは思うけど
本当にまともな戦力になりそうなのは虎部隊(約4500名)、
対正規軍で最低限戦力になりそうなのが、その他の共和国防衛隊(20000〜25000名)と
第4機甲師団(約14000名)の合計45000くらいだからな。

一般部隊やYPG含めたコミュニティ毎の民兵は期待できないだろうから
戦後は流石に軍改革も進めるだろうね。
0655名無し三等兵
垢版 |
2020/03/03(火) 12:07:25.04ID:6T3hGGjH
ロシアに直接トルコとやりあうだけの国力はない。
ウクライナとの紛争は継続しているしグルジアには今だに駐留している。
そして小規模な軍をシリアに派遣している。同時に手を広げすぎ。
シリア地域に限定する戦いでもロシアはトルコ相手に有利に戦うことはできないだろう。
0657名無し三等兵
垢版 |
2020/03/03(火) 13:03:48.06ID:i7XhZmRR
>654
奪還を考えるなら、ロシアとの関係は生命線になるし今後も縁はずっと切れない
0658名無し三等兵
垢版 |
2020/03/03(火) 13:12:12.60ID:TGMis5fr
>>657
占領地の奪還どころか体制存続の保障だろう。ロシアとの同盟は。

ロシアとの同盟関係が無かったらカダフィみたいに反体制派支援で介入されて一瞬で詰んでた。
0659名無し三等兵
垢版 |
2020/03/03(火) 18:16:51.83ID:bnp1dggi
>>656
トルコはこいつ撃墜したら英雄だぞ
0663名無し三等兵
垢版 |
2020/03/03(火) 21:36:10.38ID:2G+MFyDL
>>662
本気で言ってるんだとしたらイカれてるな
交渉のためのブラフだとしても、どうなんだろこのセンスは?
0664名無し三等兵
垢版 |
2020/03/03(火) 22:20:59.03ID:J1xmiT21
文化風土的に自然な言い回しと思ったが

いずれにせよde-escalationが当事者諸「国」の一致した本心だと信じてみたいところではあるが
そのためにはトルコ軍のこれ以上の戦果は差障があるんではないか
0665名無し三等兵
垢版 |
2020/03/03(火) 23:37:45.50ID:FO6grI1R
シリア、イラン、トルコ、クウェート、サウジアラビアは
「目には目を歯には歯を」がスローガンなバビロニアの
ハンムラビ法典ご当地の隣接国家なんだしイスラエルと
レバノンを含めて捕虜は取るな取られるな!部隊玉砕上等!
という戦陣訓のある土地柄だよ?
0666名無し三等兵
垢版 |
2020/03/03(火) 23:51:32.05ID:kd0GK1FJ
虐殺しまくるアサド支援して虐殺手助けするロシアが 一番クソなのに

そっちを批判せずにトルコ叩きするロシア・中共工作員多すぎ
0667名無し三等兵
垢版 |
2020/03/04(水) 00:14:20.39ID:XQji0p70
>>666
工・作・員w
いまだに専門板にはこういう妄想と現実の区別がつかない頭の弱い子が居るんだね・・・
0668名無し三等兵
垢版 |
2020/03/04(水) 00:15:32.26ID:JEWA2hX4
総合推力と全備重量とのパワーウェイトレシオや飛行特性からすると
L-39ZAやJL-8の単発機はMe262の双発機と実戦での使い勝手はたいして
変わらんだろ。
0669名無し三等兵
垢版 |
2020/03/04(水) 01:32:56.00ID:+HCBVwLp
ロシアもNATOとは戦争できないからトルコ本土への攻撃はできない。
シリア領内の戦争でも小規模なロシア軍など本気でやればトルコが勝つだろう。
ロシアは何度か権威を失墜し「核を持ったブラジル」という評価を受け入れる必要がある。
300年以上も列強の地位にいたのだから敗北なしでは受け入れられないのだろうから。
0670名無し三等兵
垢版 |
2020/03/04(水) 02:43:37.73ID:H4T3ocl4
>>669
お前がそれを自分に信じ込ませたくて何度も同じ話をしているんだろうが、どうも自分自身信じてないみたいだねw
とりあえず、アルメニア問題ってカードもロシア側にあることを知っていたら、恥ずかしくて言えねえ
トルコはギリシャ、クルドも含めて周辺が敵ばっかりなんだぞw
NATOも加盟国が国際法を破って自分で侵略しては、さすがに加盟国領内を攻撃されても発動できねえよ
0671名無し三等兵
垢版 |
2020/03/04(水) 04:20:13.45ID:+0aM4lgl
>>670
アルメニアがトルコに攻撃なんぞ仕掛けてきたらアゼルバイジャンが動いて大変なことになるぞ
0674名無し三等兵
垢版 |
2020/03/04(水) 11:06:41.53ID:1hWHW8l6
おほ!
アサド政権も風前の灯だね
毎日のようにパンツァーリ破壊動画出てくるなw
0675名無し三等兵
垢版 |
2020/03/04(水) 11:18:50.09ID:vThTk1cs
トルコ側はヘリボーン作戦で重軽傷者を移送したりSAA側も9th Storming Divisionは
最前線から敵後方2km地点へ威力偵察気味にL-39撃墜で脱出したパイロットを救出
したりと対空砲火や携行対空誘導弾を掻い潜りながらいろいろと活躍しているね。

戦死者はこのとおり。.
SAA 2月28日63名、2月29日54名、3月1日24名、3月2日42名
IRGC 21名
ヒズボラ 詳細不明
0677名無し三等兵
垢版 |
2020/03/04(水) 12:18:33.47ID:nZwhyyKM
常に実戦してる軍隊ですし

ある意味、戦争馴れした軍同士の中規模開戦で面白いな
0678名無し三等兵
垢版 |
2020/03/04(水) 12:25:06.71ID:H4T3ocl4
ロシア軍をdisってトルコ軍マンセーしている馬鹿は、現実にはロシア軍が無双していることを理解しているのかな?
ロシアの電子偵察機と電子戦システムがイドリブの空域を支配しているのにな
0679名無し三等兵
垢版 |
2020/03/04(水) 12:27:29.70ID:ptZ89HyI
シリア防空部隊のエンジンが暖まってきたのか、UAVの撃墜報告が増えてきてるな
ロシア軍も電子戦を開始してそれで2機落としたとかなんとか?
投入直後の衝撃は失われつつあるように見える

>>676
UAVを実戦配備して使いこなしているという時点で、すでに自衛隊より1歩先のステージにいるだろ
0680名無し三等兵
垢版 |
2020/03/04(水) 12:28:40.27ID:bsvNSp1/
結局、M5高速道路もサラキブも政府軍が確保してしまった。5日の会談までに何らかの成果を確保したかったはずだが、これでいいのかエルドアン?
0681名無し三等兵
垢版 |
2020/03/04(水) 12:44:12.89ID:WegWDRFS
>>678
てかロシア軍が殺る気なら、トルコ軍陣地に向けて、大規模なミサイル攻撃を仕掛けるだろ
0682名無し三等兵
垢版 |
2020/03/04(水) 12:46:45.25ID:nQoiq/ym
やっぱりドローン対策には電子戦ってことなのか
0683名無し三等兵
垢版 |
2020/03/04(水) 12:56:32.04ID:rupfrlnl
トルコは少し遣りすぎたね。
オスマン帝国復活を警戒したサウジを始めとした湾岸諸国がシリア政府支援にまわりそう。
参考 アラビアのロレンス
0684名無し三等兵
垢版 |
2020/03/04(水) 12:58:13.97ID:ptZ89HyI
>>682
ただ完封には程遠いのも事実
まぁ最新の軍用ドローンなら、敵の電子妨害はある程度織り込み済みのはずしな
ハードキルとの併用がやっぱ基本だ
0687名無し三等兵
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2020/03/04(水) 14:36:56.08ID:+HCBVwLp
youtubeでロシア側の放送ではトルコとの戦争は望んでいないように見える。
30年間に更新されたのはミサイルだけで通常兵器はソヴィエトの遺産で戦っている。
敗北はロシア連邦の崩壊を招きかねない、とかなんとか。
0688名無し三等兵
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2020/03/04(水) 15:34:14.67ID:ptZ89HyI
プ「今のトルコ軍は土台の腐った納屋のようなものだ。入り口を一蹴りするだけで倒壊する」
0689名無し三等兵
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2020/03/04(水) 15:41:54.27ID:jI6WkwZV
>>688
ロシアはトルコに原発や兵器の売り込み中。
トルコの倒壊を望むはずもなく
0691名無し三等兵
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2020/03/04(水) 17:58:25.55ID:R0UEZdOW
ロシア軍本隊が本格参戦するとしても、グルジア戦やクリミア戦みたいに数日で一気に叩いて、サッと引く感じだろ
それで潮目を変えて、後は地元兵に任せるんじゃない?
0692名無し三等兵
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2020/03/04(水) 18:44:58.18ID:vqi8SDNk
>>678
そいつ中国軍スレとかいずもスレとかを荒らしに荒らしまくって話させないようにしてる特亜のキチガイ荒らしだから。
0693名無し三等兵
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2020/03/04(水) 18:44:58.22ID:vqi8SDNk
>>678
そいつ中国軍スレとかいずもスレとかを荒らしに荒らしまくって話させないようにしてる特亜のキチガイ荒らしだから。
0694名無し三等兵
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2020/03/04(水) 20:10:26.50ID:zaD5T0kX
>>691
まぁ巡航ミサイルでトルコ軍拠点を壊滅させるだけで十分だろうな
0695名無し三等兵
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2020/03/04(水) 20:16:11.24ID:nQoiq/ym
ボスポラス海峡封鎖などというモントルー条約体制の
崩壊に繋がることを思いつきで言う奴も沸いてくるからな
0696名無し三等兵
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2020/03/04(水) 20:20:10.22ID:+pfil0t4
トルコは現にロシア軍艦の通行禁止を検討しているのに思いつきとかお前こそ思いつきだけどな
0697名無し三等兵
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2020/03/04(水) 20:22:51.52ID:GAiO0nyr
ダルアーのサナマイン町の反乱だが第5突撃師団のイドリブ奪還作戦の増援部隊のうち
50名がFSAイドリブ守備隊を相手に戦うのではなくFSA兵士として死ねれば本望だと
条件付投降を受諾したためイドリブ島流し観光バス最終便を出すそうだ。

サラキブ西郊外ではF-16がS-200アンガラだかSA-5ガモンだかの追尾を掻い潜って
空爆続行しているが双方とも損害続出でも士気は高い。
0698名無し三等兵
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2020/03/04(水) 20:30:20.32ID:+pfil0t4
モントルー条約の枠組みからして、トルコが戦時状態にある場合か戦争の脅威に晒されていると認識している場合には、
トルコは両海峡においてどんな軍艦が通航できるかを決定できる
ロシア人専門家もこの規定を懸念している。

ただし、ロシアは両海峡が閉鎖されても、イラン経由で補給自体は行える。その点で、トルコが実際に両海峡を閉鎖するとは限らない
0699名無し三等兵
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2020/03/04(水) 21:35:01.21ID:NsBWf4V/
副大統領まで感染するくらいコロナ蔓延してる今のイランに物流ルート頼ったらヤバそう
0700名無し三等兵
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2020/03/04(水) 21:56:38.23ID:wAcaaGMn
wniの鈴木里奈の脇くっさ
      (6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
         |     ,.'  i、     |}
       ',     ,`ー'゙、_    l
       \ 、'、v三ツ   /
        |\ ´  ` , イト、
       /ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
     /::::/ ',   : . . :  /  |:::::::ハヽ
http://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0701名無し三等兵
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2020/03/04(水) 22:22:33.50ID:iXJmm7n2
クリミアも真っ青の
NATOの侵略だな

これ、NATOの国はどー言い訳するのかな
NATOの侵略は綺麗な侵略か?
ウクライナや日本はトルコを支持か?
0703名無し三等兵
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2020/03/04(水) 22:43:22.81ID:A4YGoMvi
こんなことをやってるから
日本は社交辞令でしか賞賛されないんだろうな

何を言っても信用されないアメリカの奴隷
0704名無し三等兵
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2020/03/04(水) 22:52:00.20ID:+pfil0t4
クリミアとシリア、どこが同じなんだ?

クリミアの件では、NATOは当初から今まで一貫してロシアの侵略であると主張している。
シリアの件では、ロシアはトルコの侵略であるとは主張していない。そう主張しているのはシリアだ。
0705名無し三等兵
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2020/03/04(水) 22:54:06.58ID:+pfil0t4
ロシアはずっとトルコと取引しようと試みているので、NATOを倫理的に批判する立場にない
シリアのアサド政権には可能だろう。だがアサド政権も国内で化学兵器を使ったことは否定しえない。反乱鎮圧なのか、弾圧なのか、かなり微妙なところだ
0706名無し三等兵
垢版 |
2020/03/04(水) 22:58:20.97ID:+pfil0t4
そもそも陸軍力を投入して土地の確保に走っているのは、NATOではなくトルコだ。トルコの侵略であってもNATOの侵略とは言えない。
そのトルコはNATOから離心傾向にあって、ロシア人と取引をしようと試みてきた。倫理的に否定されるべき勢力があるとしても、それはコウモリの機会主義者であるトルコ自身だ
0707名無し三等兵
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2020/03/04(水) 23:02:07.36ID:+pfil0t4
倫理的な面でまずもって責められるべきなのはアサドかエルドアン、あるいはその双方だ
0708名無し三等兵
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2020/03/04(水) 23:14:53.07ID:H4T3ocl4
>>704
クリミアもシリアも、欧米が仕掛けたクーデター謀略が発端なのはどっちも同じだぞ
0710名無し三等兵
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2020/03/04(水) 23:45:20.51ID:+HCBVwLp
Что может сделать Россия, если Турция перекроет ей Босфор?
トルコがボスポラス海峡をブロックしたら、ロシアは何ができるでしょうか?

https://www.youtube.com/watch?v=TUc3dOErm_M
0711名無し三等兵
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2020/03/05(木) 00:39:08.52ID:WC2hDAG6
アフリン侵攻の時のようにトルコが地上軍を大規模投入してくるのかとも思ったが、
今のところ反政府勢力の兵力足りてないなあ
トルコの支援を得て防衛ラインは整いつつあるようだが、SAAの再攻撃を受けての
圧力はイマイチ弱い
0713名無し三等兵
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2020/03/05(木) 03:00:28.67ID:yAgfgx9K
>>701
侵略ばかりで被害者面はやめろロシア大使館
0714名無し三等兵
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2020/03/05(木) 03:02:10.67ID:yAgfgx9K
>>710
ロシアにとっては戦乱が拡大するだけ
シリアの反体制派だけを相手してればいいのに
今度はトルコ相手か
そもそもトルコ本国への攻撃はNATOの集団的自衛権が発動する
0715名無し三等兵
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2020/03/05(木) 05:37:38.42ID:uS1As/hM
lain
@lain_the_wired

シリア政府軍の精鋭部隊特殊戦力師団の指揮官「スハイル・アル=ハッサン准将」がトルコ軍の無人機からの攻撃で負傷した
上級政権軍司令官の「アブ・シャワラ・アル・スリ将軍」は死亡
シリア軍的にはかなりの大事件

https://twitter.com/lain_the_wired/status/1235257386702532609?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0716名無し三等兵
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2020/03/05(木) 05:52:47.77ID:uS1As/hM
エルドアン:我々がイドリブを撤退すると、トルコの国土はやがて彼らの標的になる。
0717名無し三等兵
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2020/03/05(木) 07:59:41.45ID:RLJG/4JT
やっぱり戦死したわ
イランのスレイマニといい重要人物なのに前線や危険な地域に出過ぎなんじゃ
0718名無し三等兵
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2020/03/05(木) 09:15:02.72ID:yAgfgx9K
イスラエルがシリアを効率よく殴るなら今がチャンス
ロシアが中東に居続けるのは地獄になるだろうなw
まだ本当の地獄は始まったばかりだ
0719名無し三等兵
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2020/03/05(木) 09:16:04.61ID:k0ibTD8z
>>718
0720名無し三等兵
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2020/03/05(木) 09:52:09.79ID:yB6NkYm5
>>717
>やっぱり戦死したわ
スハイル・ハッサン!?
0721名無し三等兵
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2020/03/05(木) 09:53:11.64ID:yAgfgx9K
ロシアは罠にハマったよ
抜けない大国意識と被害妄想的な防衛戦略をうまく逆手にとり中東にピン留めすることに成功した
あとはトルコとロシアを激突に導くきっかけが必要なだけ
イスラム教の覇権争いとロシアの大国意識を使って対消滅を起こせばいい
0722名無し三等兵
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2020/03/05(木) 11:09:07.38ID:LkQ/4Qo6
シリア各地で空爆

ダマスカス北西部に位置するホムスやゴラン高原に接するクネイトラ等がイスラエル軍の空爆を受けている模様。

空爆はイドリブでのトルコ軍の攻撃に連動したものとみられる。
0723名無し三等兵
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2020/03/05(木) 11:13:13.65ID:yAgfgx9K
北はトルコ
南はイスラエル
上に下に揺さぶられて翻弄されるの面白いわ
ロシアは近頃大規模な補給船を送り始めたが
船の生殺与奪の件はトルコが握ってるからな
せいぜい息切れしないように足掻くんだな
0724名無し三等兵
垢版 |
2020/03/05(木) 11:22:02.39ID:MR3p6xdz
ロシアは300年もの間、大国として君臨してきた。
「核兵器を持ったブラジル」に過ぎないという意識改革には敗北が必要。
0725名無し三等兵
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2020/03/05(木) 11:36:02.66ID:yAgfgx9K
冷戦の敗北で懲りないでWW3に臨むとか
まぁ彼らは気付いてないけどドイツと同じルート辿ってるよね
中国とかと反米で固まっても外はアメリカよりの陣営が既に固めてるし閉じ込められた大陸で敗北を認めるまで足掻くだけの存在だよな
ロシア国内を見るとイノベーションとか発展とかは無いなと言い切れる相対的にアメリカは腐ってもまだまだ成長すると分かるし
0726名無し三等兵
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2020/03/05(木) 11:37:44.00ID:yAgfgx9K
この戦争100年先を見据えればもう勝者は決まってる
ロシアはプーチンがいる間は戦えるがそこから先は茨の道だろう
独裁国家は独裁者の裁量に左右される
しかし根本的に多様性を拒否しているので健全な芽が出ることはない
0727名無し三等兵
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2020/03/05(木) 11:45:19.64ID:yAgfgx9K
ロシアは元々辺境の小国であったがこれからは元に戻るだけ
地図を眺めて最大判図という過去の栄光に浸りながら死ぬ
元々アル中だらけだしそれも幸せなんだろうな
0728名無し三等兵
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2020/03/05(木) 12:04:02.32ID:MR3p6xdz
ロシアの一部知識人の間ではロシア連邦が崩壊の危機にあると認識されている。
産業基盤は競争力がなく破壊されている。

無人機に無残に破壊されるロシアの対空兵器
https://www.youtube.com/watch?v=Vo2Z6PTjqxE
0729名無し三等兵
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2020/03/05(木) 12:47:21.80ID:FiSv+utn
素朴な疑問だけど、反体制派の戦闘員ってどこから補充してるんだ?
毎日、何十人って死傷してて、かつてのISみたいに外国人戦闘員なんてそんな入ってきてないと思うんだけど
0730名無し三等兵
垢版 |
2020/03/05(木) 13:18:40.16ID:A4BKO77C
トルコから訓練を受けたシリア難民。
トルコ内には370万人も難民がいるそうだし、替えには困らないのだろう。
0731名無し三等兵
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2020/03/05(木) 13:56:31.53ID:k0ibTD8z
0732名無し三等兵
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2020/03/05(木) 14:51:12.35ID:R6EhjR2j
アレッポ県戦線はトルコ勢はアルバブ近郊でRG30師とYPGアフリーンをそれぞれぶっ叩いたところ
案の定返り討ちにあったようだが第111連帯駐屯地東郊外との同時作戦だったようでこちらは
クブタンジャバルとシャイクアキルの近隣2集落も捨てて逐電遁走とか戦線が伸び切っていることと
即応転戦していることで守備手薄な地区もあるのだろう。

ラタキア県戦線はカラ山とラショー丘とのシャマイサ切通しからユースフィアにかけて戦闘中とか
ジズルアッシュグール要塞攻略の前に立ちはだかるトルコ国境ぎりぎり長大トンネルを抜くのは
両端の坑口付近一帯を押さえてからでないと無謀だよ。

タフタナズ飛行場、サラミン、マアラトリーヤ、カーリー、サン、ザカールの東郊外のようだし
もうすぐ市街戦で数日も持たないだろうが陥落するともう後が無い。
0733名無し三等兵
垢版 |
2020/03/05(木) 16:01:04.87ID:fUD4/yBz
SAA側はアフェスに続いてサンも再奪還したようでトルコ勢側は重傷者搬送強行着陸
ヘリボーン作戦ピックアップからするとロケット自走砲や榴弾砲の砲兵部隊を中心に
推定千名未満だろうがラジコン飛行機の遠隔操作は戦場エリア外であるため兵站線維持
し続けるとしてここから先の被害担当は輸送部隊兵士がメインとして推移するのだろう。

トルコ空軍はともかくとイス空軍の空爆はヌスラ戦線が相当劣勢気味の戦局では
毎度の如くワンパターンだしそろそろ読まれる頃であるためピクニック遠足気分
のままだとバリエーション豊富にしないとサウジ空軍の二の舞やらかすのかな。
0735名無し三等兵
垢版 |
2020/03/05(木) 16:36:23.90ID:CAvw6gLY
トルコがカミカゼドローン投入するのかな
0736名無し三等兵
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2020/03/05(木) 17:39:30.21ID:OfOf9wXG
>>734
ラタキアからアレッポへの、更には首都への動線
も寸断しよう言うことだ。
0738名無し三等兵
垢版 |
2020/03/05(木) 19:47:08.54ID:IcsIzHkd
トルコ軍が地上兵力の増援を出し渋っていのか
二次攻勢以降が大して続かないね

シリア軍側もアルバイン山の攻城が必要になって
北上止まったけど
0739名無し三等兵
垢版 |
2020/03/05(木) 21:23:00.10ID:4PS9WEcr
>>730
難民キャンプでやることもなく燻ってる連中に1人2千ドルも握らせれば、
喜んでリビアにだって行ってくれるからな
アラブ系はどんな環境でもポコポコ子供を生み育てるし、
質さえ問わなきゃ補充兵は無尽蔵に近い・・・
0740名無し三等兵
垢版 |
2020/03/05(木) 21:29:23.25ID:Lvl0JlQr
双方とも一斉に平押しして河川堤防決壊洪水さながら
蜘蛛の子散らすように一斉に逐電遁走していく
その様相は何に似ているのかというとだな。

オセロゲームの挟んで数駒ひっくり返しさらに
さらに一列総取りどころかマイムマイム戦法
なんだな。

兵法のセオリーからすると地形防御が役立たずで
留まってはならず速やかに行軍通過すべき重地だし
仕方無いのだろう。
0741名無し三等兵
垢版 |
2020/03/05(木) 21:52:07.63ID:Lvl0JlQr
バカダナのド突き漫才は本当に馬鹿だなwワロタw

第111連帯駐屯地東郊外のバカダナではRG30師の偽装撤退
のようで反転攻勢でクブタンジャバル奪還どころか
シャイクアキルまでちゃっかりと制圧しており今後は
YPGアフリーン実行支配地域を巻きながらシメオン山南東麓
から登山するつもりかよ。
0742名無し三等兵
垢版 |
2020/03/05(木) 22:41:46.81ID:Lvl0JlQr
ブリテン島沿岸の制海権寄越せとか
イドリブ県飛行禁止区域を設定しろとか
さすがオランダ面白いなぁ。。。

まぁ冗談なのだろうがそんなイカレタ
ことばかりのたまわっていると
海抜以下地点の護岸堤防は片っ端に
グランドスラム爆弾を叩き込まれるぞ?
0743名無し三等兵
垢版 |
2020/03/05(木) 23:52:16.62ID:MR3p6xdz
ロシア国内でもウクライナ東部の戦争なら参加してもいいが
シリアでの戦争に何の意味があるのかわからないと言ってる国民は多い。
まぁイランにも同じような反応はあるんだけど、
0744名無し三等兵
垢版 |
2020/03/06(金) 00:45:36.39ID:W0QwuyFK
>>743
そこら辺、多分にエルドアンの失策が原因の自業自得でもシリアと隣接してるトルコは
同盟国とは言えシリアとの間に国を挟んでるロシアやイラン、
ましてや欧米なんかとは気合が違うわな。
0745名無し三等兵
垢版 |
2020/03/06(金) 00:53:04.91ID:kiPFaFGA
ギリシャに放った難民にどう考えても堅気じゃなくシリア人ですらない連中が
普通に混じってると報道されてるし、相変わらず狂犬のようだなとは思うけどな
0748名無し三等兵
垢版 |
2020/03/06(金) 02:41:54.51ID:W0QwuyFK
https://es.news-front.info/2020/03/05/suenos-frescos-propaganda-basura-turca-afirmo-sin-evidencia-que-el-tigre-al-hassan-fue-asesinado/
トルコは「タイガー」アル・ハッサンが「殺された」という証拠無しのプロバガンダを流した。

>>747
もう少し時間が経たないと何とも言えないけど、
ハッサン死傷説は誤報とする記事が出たな。

まあ、敢えて死亡説を流して、動揺を誘ったり、
死亡説を打ち消すために出て来たところを狙うとか
古典的でありふれたやり方だけど馬鹿には出来ないからね。
0749名無し三等兵
垢版 |
2020/03/06(金) 02:41:54.51ID:W0QwuyFK
https://es.news-front.info/2020/03/05/suenos-frescos-propaganda-basura-turca-afirmo-sin-evidencia-que-el-tigre-al-hassan-fue-asesinado/
トルコは「タイガー」アル・ハッサンが「殺された」という証拠無しのプロバガンダを流した。

>>747
もう少し時間が経たないと何とも言えないけど、
ハッサン死傷説は誤報とする記事が出たな。

まあ、敢えて死亡説を流して、動揺を誘ったり、
死亡説を打ち消すために出て来たところを狙うとか
古典的でありふれたやり方だけど馬鹿には出来ないからね。
0750名無し三等兵
垢版 |
2020/03/06(金) 02:52:38.05ID:W0QwuyFK
スハイル・ハッサン、正直ここまで有名になると
彼の名将ぶりによってもたらされる戦果より、
死傷した時のマイナスの方が大きそうだが。

アサド後を睨んだ時に大統領になって纏まるのこの人くらいしか居ないだろう。
0751名無し三等兵
垢版 |
2020/03/06(金) 03:29:32.53ID:f3HSKupn
停戦決まったぞ
M4を中心に安全回廊を設定し露土で共同パトロールする
今回の攻勢ではもうM4は無理だと思っていたが、これなら全線奪回と同じ経済効果を得られる
M4M5同時開通なら、今回の政府軍の攻勢は大成功
物流が大幅に改善し国土の復興に弾みが付くだろう
トルコ軍の介入でSAAは大きな犠牲を払ったが、アサド政権にとって十二分に見合う結果だと言えるだろう
0752名無し三等兵
垢版 |
2020/03/06(金) 06:30:03.26ID:eQ6RhxEF
>>751
エルドアンは要は内政の為に攻勢したと言う
ことだろうな。外患より内憂がクルド問題の
本質でもあるからな。
0753名無し三等兵
垢版 |
2020/03/06(金) 06:45:12.38ID:kiPFaFGA
エルドアンは「監視所ライン」までの撤退を要求してきたんだから
大幅な後退だな

もっとも、反政府勢力の兵力は既に自力防衛が困難なほど
減っていることが明らかになっていたので支配域縮小の受け入れは
現実的な判断でもあるんだろう
0755名無し三等兵
垢版 |
2020/03/06(金) 07:24:05.23ID:0aHe7aHp
M4まで下がったらただの不戦敗じゃん…
こんだけ譲歩してやるからもう手を出すなみたいな話プーチン相手に通用すんの?
0756名無し三等兵
垢版 |
2020/03/06(金) 07:38:38.05ID:vCxGX85S
無理だろうね。過激派の武装解除は不可能だろうし、最終的にはイドリブから追い出されるでしょ。
とはいえトルコ兵が大量に死んで国内から猛反発を喰らっているエルドアンとしては妥協せざるを得なかったし、これでも顔を立てた方でしょう。
0757名無し三等兵
垢版 |
2020/03/06(金) 07:43:49.13ID:k7VInnp/
戦は何でもアリだしプロバガンダどころかここまでやるんだよw

諸葛亮曰く、
姜維よ、お前は司馬懿の洞察力と深謀遠慮を逆手に取って一芝居打ちなさい。
ここで私の遺骸が涼しい顔して三味線を弾くのですよ。
0758名無し三等兵
垢版 |
2020/03/06(金) 08:08:17.89ID:wAHG9wt5
トルコが折れたようにしか見えない。
反政府勢力は実態として自力で防衛できないほど弱体化してるから、そんなもんだとも言えるが
0759名無し三等兵
垢版 |
2020/03/06(金) 08:19:19.30ID:udN86BdS
前と違って戦争に出たらほぼ確実に爆死するとこになんて出ないだろ
年金があるわけでも無いし
金を積み上げられて渋々戦いに出た所で費用の負担が大きいから賄いきれない

利益が大きければ別だけど得るものがなければただのケンカ
0760名無し三等兵
垢版 |
2020/03/06(金) 09:05:26.77ID:k7VInnp/
高速国道M4号線ラタキアアレッポブカマル街道みちなりの
天然要害は双方ともかなりの犠牲を強いたはずだったが
端緒から痛恨の引き分けどころかトルコ政府のTKO負けかな。

ジズルアッシュグール市南西街区への接着のほかにも
ラショー丘、南ビッダーマ、サレフの3峠越え区間ねぇ。

〜バラードゥーンIC〜AinBayda〜//〜南ビッダーマIC〜MakhfarBahsasah〜北ガッサニヤIC〜
ジズルアッシュグールIC〜フライカIC〜ハマカー検問所〜ジャナートクーラIC〜
マアサラ検問所〜サレフIC〜ウールムジョウズIC〜アリーハIC〜カルミードSA〜
西ナイラブSA〜//〜西サラキブIC〜サラキブJCT〜
0761名無し三等兵
垢版 |
2020/03/06(金) 09:29:59.40ID:dBu51Rjh
>>754
>>755

そもそもM4、M5の再開はソチ合意に入っている話だからな
緊張緩和地帯の武装解除(実際は重火器撤去)も含めて、義務を全て反故にしていたトルコが全面的に悪い
0762名無し三等兵
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2020/03/06(金) 12:19:04.33ID:SVHwRJCh
>>750
アメリカよりも先にシリアに同性愛者の大統領が誕生するって事か
0763名無し三等兵
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2020/03/06(金) 12:39:26.47ID:szCIZEGw
>>754
>M4以南、アルバイーン山一帯の切り捨てが示唆されているようにも見えるが
その見立て通りだと思う。
いつもの「イドリブごみ箱」行きだろう。
0764名無し三等兵
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2020/03/06(金) 12:44:56.47ID:PLU4Hs8v
反政府勢力はおとなしく停戦守るのかね?
反政府勢力地の経済負担はトルコがするのか?
トルコはいったい何の得になるんだろう。
0765名無し三等兵
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2020/03/06(金) 12:54:29.91ID:szCIZEGw
>>755
>こんだけ譲歩してやるからもう手を出すなみたいな話プーチン相手に通用すんの?
個人的には>>756さんの意見と違ってプーチンには通用すると思う。

というのも「イドリブごみ箱」が無くなるとトルコ国内のシリア難民の処遇に困るし、
トルコが難民を持て余してヨーロッパへの蛇口を解放したらEUだって困る。

更に言えば、アサド政権もこれまではアレッポ戦にしろ東グータ戦にしろ
王手をかけた段階で「イドリブ送り」が使えたけど、それが無くなると
行き場を失って完全に追い詰められた反体制派を自軍の犠牲顧みず殲滅するしかないし、
戦闘員を殺すのは仕方ないにしても、その家族や支持者も万単位で居るわけだから
人数的に刑務所や施設で収容も出来ないし、虐殺するわけにも行かない。

「イドリブ完全制圧」をガチでやると流石にプーチンとエルドアンの話だけで決められないし
欧米まで絡んで来て纏まらなくなるのは目に見えてる
(しかも、内戦初期の「シリアに自由と民主主義を」みたいなお花畑や利権狙いでの
ぶっちゃけ「やらなくても良い介入」じゃなくて、大量難民というEUにとっても死活問題だから質が悪い)。
0766名無し三等兵
垢版 |
2020/03/06(金) 12:54:40.51ID:gyJlDTI3
先ずはクルド対策
国内のクルド勢力との分断
長期的にはロシアの南北からの挟み撃ちを警戒してんじゃ
0767名無し三等兵
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2020/03/06(金) 13:14:23.05ID:szCIZEGw
>>756
>過激派の武装解除は不可能だろうし、最終的にはイドリブから追い出されるでしょ。
最終的にはそうなるだろうけど、力ずくでやってイドリブという行き場が無くすと
アサド側の犠牲もそうだし、難民が大量発生するだろうから多分かなり長期的になると思う
(下手したらスリランカ政府のLTTE制圧みたいに、アサドやバース党は無責任な国際社会からは
「お前も悪い」と言われ続けながら30年近くかけて制圧するしかないかもしれない)。
0768名無し三等兵
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2020/03/06(金) 13:47:42.63ID:szCIZEGw
>>764
>反政府勢力はおとなしく停戦守るのかね?
守らないし、トルコ自身も守らせるのは不可能と判断したから
(トルコの)今回の戦果から見ると一見大幅譲歩にもみえるけど、
>>754の地図の通りM4までアサド政権管轄で落しどころにしたんだと思う。
反体制派がせめてYPGくらい交渉できれば占領下にあるM4の一定区間やサラキブJCTを
有料道路や料金所形式にした落しどころも可能だったかもしれないけど、
アルカイダ連中ではそれも不可能だし、こいつ等が幹線道路の一部区間を占領してたら、
近くのアサド政権エリアで運行してる車両に手を出して停戦破綻の原因になるのは目に見えてる。

>反政府勢力地の経済負担はトルコがするのか?
どうせ反体制派同士でも内輪揉めするからマトモな経済活動なんかできないだろうし、
実質「蟲毒の壺」状態にしての封じ込めだろう。
だから、トルコとしては一見大幅譲歩だけど、M4をアサド政権エリアに含めて
アサド政権やロシアにも影響が少ないような形にしたのかと。

>トルコはいったい何の得になるんだろう。
言い方悪いけど、まずは自国のシリア難民のゴミ箱だろう。
プラスαでクルドやアサドへの牽制、場合によっちゃ直接殴りつける為の足場かと。
0769名無し三等兵
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2020/03/06(金) 13:54:57.99ID:wAHG9wt5
トルコが停戦を守らせると称して武力介入をはじめた時、もっと積極的に介入して、押し戻すのかと思ったもんだが
かなり穏当な停戦案になったな
0770名無し三等兵
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2020/03/06(金) 14:11:19.00ID:f3HSKupn
>>769
今思えば、高く吹っ掛けておいて、そこそこのところに落としこむ
普通によくある商売や交渉の基本戦術だったのかもしれぬ
そこを見透かされないための、キチガイプレーに見せ掛けた一撃講和作戦とか?
0771名無し三等兵
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2020/03/06(金) 14:13:29.14ID:CzpRFcS4
>>770
少なくとも、ロシアとの友好関係を模索している証には違いないね
0772名無し三等兵
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2020/03/06(金) 14:41:42.00ID:szCIZEGw
>>769
国内クルドへの波及を含めたクルド問題への警戒とか、
ましてやオスマン帝国再興とかカリフ即位とか大それたもんじゃなくて、
シリア難民だけで首が回らなくなってたんかもね。

確かに、360万人のシリア難民とか小さな国の人口より多いし、
トルコで賄いきれるわけないから送還先は絶対に確保しておかなきゃならない。

地域大国の軍事力を見せつける一方で、M5だけでなくM4もアサド政権管轄にする飴と鞭で
難民・テロリストごみ箱としてのイドリブを維持すれば、トルコ自身は勿論、欧州も助かるし、
アサド政権としても復興への阻害にはならん上に問題はイドリブに押し込められる。

終わってみれば、中々良い停戦案だし、ロシアが妙に強気だったのも軍事力だけでなく
難民の影響がトルコや欧州に比べて少ないからなんだなと納得。
プーチンは賢いし、トチ狂って暴走してる様に見えたエルドアンも意外に賢かった
(良い悪いはともかく勝負師的という点ではプーチンを上回るかも)。
逆に、全土再統一に王手がかかって慎重さを欠いたアサドは少し株を落としたかもれない
(まあ、快進撃が続いてるのに、全く痛い目見ないでイドリブ制圧を自重するのは
当人は政治的妥協として内心納得してても、軍や国民が納得しないかもしれんが)。
0773名無し三等兵
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2020/03/06(金) 14:46:46.27ID:Cb7dFO8D
>>772
全土再統一なんてまだまだだよ。アフリン、ユーフラテス東岸忘れたのかい
0774名無し三等兵
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2020/03/06(金) 14:49:06.51ID:szCIZEGw
>>770
終わってみれば(というのはまだ時期尚早かもしれないけど)正にそれだよな。

エルドアンもプーチンも何と賢い事か。
コロナ関連の対応見てると日本の政治家が情けなくなるし、
残念ながらこれでは北方領土交渉なんか1000年経っても勝ち取れるわけないのが分かる。
0775名無し三等兵
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2020/03/06(金) 15:08:52.52ID:szCIZEGw
>>773
ユーフラテス東岸は戦争にはならなそうだから抜いてたけど「西部奪還」だね。

ユーフラテス東岸は米軍居るから戦争でどうこう出来ないし
クルドとはそれなりに協調関係維持してるから大規模な戦闘にはならんと思う。
逆に言えば、最近のクルドの態度やトルコの動きから
米軍が去った時点で戻るし、去らなければ戻ってこないかと。

アフリン一帯はイドリブ一帯と続いてるから纏まったエリアと考えて差し支えないんでないか。
0776名無し三等兵
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2020/03/06(金) 15:28:59.13ID:fDmY9LPb
その一連の「賢い」都合の良い停戦が長く続けばいいがね
0777名無し三等兵
垢版 |
2020/03/06(金) 15:43:58.88ID:F2YYY56a
ロシアンユナイテッドワゴン社ウラル工場とかほぼノリンコな中国中車とか電車と中戦車との違いが
全く理解出来ていない民生品は売上絶好調でも趣味の世界に邁進し続ける重工業各社のはなしね。

現代ロテムは鉄道車両製造分野の技術業務提携ばなしとしてイラン鉄道産業開発公社IGGG-IRICO
に続いてトルコ企業とも提携解消だとさ。

ドイツ製輸入純正品のK-2戦車向けトランスミッションを勝手にポーランドへと横流ししたことで
MANが輸出阻止のため供託というか子会社Renkごと投資信託ファンドに叩き売ってドイツ国防の
絶対生存圏深刻脅威に対抗したわけだがアルタイ戦車もこれで増備は無くなったか。

トルコ運輸インフラ省というよりユル首相はT&#252;demsa&#351;機関車とT&#252;demsa&#351;貨車とT&#252;vasa&#351;旅客車両との
鉄道車両製造3社統合で第三セクター企業T&#252;rasa&#351;を発足したがレオパルド2Ax戦車だけでなく
アルタイ戦車もイドリブ戦線で相当殺ラレたのか知らんがトランスミッションが入手困難だと
車両設計開発の頓挫も視野に入れて経営財務戦略練り直しだろうな。

https://www.railwaygazette.com/business/turkish-locomotive-and-rolling-stock-builders-to-merge/55958.article
0778名無し三等兵
垢版 |
2020/03/06(金) 16:00:41.51ID:HtOFDkDk
トルコ語な企業名に何らかの法則性があるのだろうが
エルドアン大統領とユル首相はもう少し判り易い
ネーミングにしろよw
機関車製造Tulomasas+貨車製造Tudemasas+客車製造Tuvasas=鉄道車両製造Turasas
0779名無し三等兵
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2020/03/06(金) 16:15:40.55ID:iOIS+bI9
停戦が長く続くならイドリブ〜アフリン〜アルバーブのラインが事実上のゴラン高原だな
peace springの占領地帯はトルコ軍がウロウロしてるイラク北部と変わらんでしょ
0780名無し三等兵
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2020/03/06(金) 17:16:51.12ID:a2BF9cLe
>>776
間違いなくドンパチは起きるだろうけど、反体制派は出張って攻勢かける力は無いし、
アサド政権側は口では「奪還」を叫んでも戦後復興を優先して硬直化する可能性が高い。
イドリブ総攻撃で大量に逃げ出す難民を抱えるのはトルコがギブアップしたし、EUもトルコ頼みだったから難民は引き取れない。
イドリブ一帯を難民ゴミ箱にする以外に選択肢は無いんだよ。
0781名無し三等兵
垢版 |
2020/03/06(金) 18:50:39.92ID:P7f531OL
そもそも難民は360万人もおらん
ほんとにそんなに居たらとっくに国が傾いてる
0783名無し三等兵
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2020/03/06(金) 20:57:10.85ID:f3HSKupn
>>782
よそでも書いたが、俺は次はハサカの番じゃないかと思うね
あのイラクとも接する角のように突き出た国境地帯
あすこにある4つの油田から得られる利益はSDFの資金源だとアメリカは公言し
米軍にも守らせてる
エルドアンにとっちゃ許せないだろう
イドリブ戦ではアメリカから放置食らったし、意趣返しも兼ねてやっちまうんじゃないか?
地理的にSAAやロシア軍が割り込んでくる可能性も低いし
0784名無し三等兵
垢版 |
2020/03/06(金) 21:51:54.42ID:rlXjVf63
カーミシュリーにもハサカにもクルド人だけじゃなく
シリア政府にとって大事なキリスト教徒が沢山居るから
粗略にはできんよ

俺はゴミ捨て場はリビアや北キプロスだと思っている
0785名無し三等兵
垢版 |
2020/03/06(金) 22:05:11.22ID:rlXjVf63
さらに言うと、ロジャヴァ外に親シリア政府クルド人も
少なからず居て、民兵に馳せ参じたちもしているからね
0786名無し三等兵
垢版 |
2020/03/06(金) 22:22:39.90ID:IPeFjeV4
あれ?
急にロシア叩きが消えた?

ロシアとトルコの合意もトルコ側の譲歩っぽいし
トルコの攻勢のシリアもロシアもボコボコの様なレスばかりだったのに
0787名無し三等兵
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2020/03/06(金) 22:25:10.74ID:IPeFjeV4
トルコの圧勝でアサド政権崩壊するみたいなレスばかり

ロシアの兵器もトルコ=西側兵器のかなわないーというレスばかり

だったのに
0788名無し三等兵
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2020/03/06(金) 23:31:13.19ID:PLU4Hs8v
EUもアサドを承認して難民を直接シリアに送り返せばいいのに。俺ならそうする。
0789名無し三等兵
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2020/03/06(金) 23:40:49.98ID:f3HSKupn
>>788
これまでさんざんぱら「アサドは史上最悪の独裁者」みたいなメディアキャンペーン打ってきたんだから
今さら吐いた唾は飲めんわな
難民ウェルカムしたのも自分たちの責任だし?
0790名無し三等兵
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2020/03/07(土) 00:32:45.87ID:W5Hh57xN
>>789
アサド政権短期崩壊で見切り発車したのが全ての失敗の原因だわな。
0791名無し三等兵
垢版 |
2020/03/07(土) 00:35:06.86ID:JyiEg4n4
まあ、欧米にとってベトナム戦争の再現みたいになったな

欧米日本に攻められても、国民の支持とロシア支持があれば、負けない
これを世界が再認識させられたのは大きいことだ
0792名無し三等兵
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2020/03/07(土) 00:45:03.29ID:gNMHsaaE
ハマスとか見切り発車でシリア政府と断絶した結果、
味方も居なくなって困窮著しいしな
0793名無し三等兵
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2020/03/07(土) 00:49:08.69ID:0EZSUAku
我が国は駐日シリア大使を追い出しはしたものの、代理特使のもと在日シリア大使館はまだ健在だし、
反体制のシリア国民連合設立時に「お祝い」こそしたが、正当政府認定はまだしてない
アサドも日本のことを特に悪く思ってはいないようだし、欧米に比べりゃまだ全然やり直せる立ち位置にいる
0794名無し三等兵
垢版 |
2020/03/07(土) 01:15:54.13ID:ZEn4QF7v
ロシアが何を考えているのかわからん。
アフガニスタンの現大統領は逮捕している5000人のタリバンを釈放しないとか言ってる
ロシアは支援要請があれば兵を出してもいいとか言ってるし(ロシアではタリバンは違法)
経済も順調とは言えないのに何やっているんだか。もう中央アジアなんか放置すればいいのに
0795名無し三等兵
垢版 |
2020/03/07(土) 01:22:18.01ID:Ig6VWkSZ
結局大国意識というか急ソ連領域は俺らのもんって考えがあるから介入しないなんて考えはないんだろう
0796名無し三等兵
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2020/03/07(土) 02:35:01.92ID:QWwBqFbO
>>788
トルコがガチギレしたら国内の難民一気にEUに放出できるのになまだ脅し程度だが
0798名無し三等兵
垢版 |
2020/03/07(土) 05:14:55.68ID:bl0SIizR
>>794
ロシアが「テロとの戦い」に熱心でシリアまで出張ってきているのは、
中央アジアのイスラム戦士がロシアの頭痛の種だからだぞ
0799名無し三等兵
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2020/03/07(土) 07:08:17.91ID:xoC1vIm1
産油国の減産協議決裂 ロシア反対で、原油10%急落
0800名無し三等兵
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2020/03/07(土) 07:17:53.23ID:CvVzoIrq
>>793
シリア内戦やリビア内戦みたいに反体制派が正当政権を自称して、
既存の政権が敵対的な場合は欧米なんか見切り発車で反体制派側を正当政権扱いしがちだけど、
日本としては「既存の政権が完全に倒れるまでは既存の政権を優先する」ってスタンスでいるのが一番無難だろう。
0801名無し三等兵
垢版 |
2020/03/07(土) 11:02:32.02ID:+mJJSesZ
また、イランのザリフ外務大臣の上級顧問で「革命外交官」であるシェイク・ホースランは、武漢肺炎の感染により昨日(5日)死亡した。

彼は、1981年から1997年までイランの外務次官であり、イランのシリア大使および第7回イスラム国会議員でもあり、イランの非常に上級の政治家です。

https://twitter.com/mossye2003/status/1235954671514046466
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0802名無し三等兵
垢版 |
2020/03/07(土) 12:37:04.96ID:1yLBldjk
スレチかもしれんけどイランの体制が倒れるならコロナウイルスな気がする
反対派や市民の蜂起でもなく
0803名無し三等兵
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2020/03/07(土) 14:01:40.08ID:HZghQ7NE
>>793
ぶっちゃけどうでもいい国だからな
テレビのインタビューは受けてたような覚えある。カットをしないこと前提に
0804名無し三等兵
垢版 |
2020/03/07(土) 15:07:40.07ID:UNxFlu5A
サラキブ争奪戦の少し前に米軍と思われる何者かが
ISIS敗残兵が潜伏すると噂されるデリゾール県南部
砂漠地帯に武器弾薬を空中投下したことがあったが
動きがあったみたい。

ブカマル/キム国境検問所にはIAF26師アンバル県
国境警備隊とカタイブヒズボラが駐屯しているが
カタイブヒズボラはSAAと協力してISISアジトの
炙り出しを片っ端にやっているようだしこの流れだと
たぶん初夏にはハサカでなくタンフじゃね?。

サウジではMBSが米軍にISIS支援をまだやっているのか
と問いただしたところ知らぬ存ぜぬと違ったようで
すぐさまアハメドとナエフ兄弟を自宅軟禁から連行
取り調べだとさ。

米国もバイデン民主党候補への政治献金は内政干渉
のため警戒感から神経を尖らせているのだろうし
これでキングサルマンがこの先何十年生きるか知らんが
将来的にMBSの国王即位も磐石だしスディリーも終焉だな。
0806名無し三等兵
垢版 |
2020/03/07(土) 19:14:49.11ID:xoC1vIm1
@kie_pai

CvD19でイランから情報を収集する市民ジャーナリスト!

【内容】
イランのコロナウイルスの流行は危機的なレベルを過ぎています。 国は崩壊しつつあります。法律と秩序は次の日に消えます。
多くの職員がすでに死亡しており、病院スタッフと警察の集団感染が報告されています。

https://twitter.com/kie_pai/status/1236220612676218880?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0807名無し三等兵
垢版 |
2020/03/07(土) 20:11:14.42ID:djoC9mwn
>>803
そういう時こそ、特にどっちも支持せず「(対立の激化は)遺憾」とか「(戦闘の激化を)憂慮」とか言って流しておけば良いのにな。
0808名無し三等兵
垢版 |
2020/03/07(土) 21:12:59.30ID:6PeJStCE
>>803
アサドの日本向けインタビューを見たことがあるぞ
まあ、イメージ戦略もあるとは思うが、
流暢な英語で理路整然とした語り口で、西洋人インテリ的な見た目もあって、血に飢えた独裁者やらテロリスト、中世さながらの王族やらと言ったアラブ人指導者のステロタイプとは全然違ってたな
0809名無し三等兵
垢版 |
2020/03/07(土) 21:53:46.97ID:djoC9mwn
>>808
イメージ戦略を差し引いても、シリア内戦の諸勢力の中で一番マトモだろう。

反体制派連中はイスラム掲げてるのに、同じイスラム教スンニ派のクルド人に対しては
「アラブ民族主義」のアサド・バース党より排他的だし、
それどころか酷い時だとアサドやクルドすら無視して反体制派間で内ゲバやってるんだから統治なんか不可能。

いくらアサド政権と対立してても、こんな連中支援するとかイカれてる。
0810名無し三等兵
垢版 |
2020/03/07(土) 23:16:37.78ID:0EZSUAku
来月の軍事研究はシリア内戦ネタで特集組むかな?
いやー国内の専門家がどんな分析するか楽しみだ
0811名無し三等兵
垢版 |
2020/03/07(土) 23:33:24.97ID:9TmFwFq1
軍事研究は昔に
ベトナム戦争は無駄ではなかった
アメリカは正しかった

※ベトナム戦争後にベトナム経済ボロボロになって最終的に自由経済に移行してアメリカと友好関係を結ぶようになったから
0812名無し三等兵
垢版 |
2020/03/07(土) 23:34:21.51ID:9TmFwFq1
という雑誌ですからねー

アサドとロシア悪い
トルコ欧米日は正しい
と書くのかも
0813名無し三等兵
垢版 |
2020/03/07(土) 23:45:57.54ID:0EZSUAku
>>812
確かに内戦勃発直前のシリア特集も「悪いアサド政権」的なバイアスかかってたけど、
それでもシリア軍と治安組織の構造を理解する役には立ったさ
0814名無し三等兵
垢版 |
2020/03/08(日) 00:06:40.70ID:c1gf31IR
シリアもトルコも地理的にコロナが入り込んでないわけがない
どっちも隠蔽しているのは間違いないだろうし感染が拡大して難民にも広がればシリア内戦の意味合いが大きく変わる
コロナリスクを背負った難民の押し付けあいが始まるぞ
0815名無し三等兵
垢版 |
2020/03/08(日) 00:12:00.62ID:DzqlOvzJ
>>812
護憲やら非武装言ってる左は勿論、右や保守の連中も戦争や外交見るのに善悪を持ち込みすぎなんだよな。
いい加減、戦争の勝敗や外交の成否と善悪は関係無い事を理解しろと。
0816名無し三等兵
垢版 |
2020/03/08(日) 01:16:52.86ID:qYfJ2OQl
関係ない、は極論だが政治には建前が必要な局面と
本音が剥き出しになる局面があるということだ

それにシリア情勢をずっと見てきた皆は、極端な主張
(ポジショントークだったり狂信だったり)を繰り返す人々が
世界中にいると痛感しているはずだ
0817名無し三等兵
垢版 |
2020/03/08(日) 05:54:16.40ID:/qdAIwFb
>>812
軍研に書いてる黒井文太郎とかいうのはバカッターで反アサドを露骨にやってる、反体制派のゴミぶりには一言も触れずに
そういう事だろw
0818名無し三等兵
垢版 |
2020/03/08(日) 07:15:58.53ID:IPHdc/YP
>>817
元妻が反体制派に加担しているせいか露骨過ぎるんだよなw
北朝鮮の分析では優秀な人なのにシリアが絡むと「反体制派SNSに載っていたから正しい情報!」だもの。
0819名無し三等兵
垢版 |
2020/03/08(日) 07:59:43.18ID:hTKyvaYC
>>817
住民の巻き添え上等で市街地に籠城する反体制派の責任には一切触れず、
巻き添えを指して「アサド政権軍の砲・爆撃はイスラム国より殺してる」だからな。
仮にアサド政権打倒が成就したとして反体制派に国を作って運営出来ると思ってるんだろうか?
0820名無し三等兵
垢版 |
2020/03/08(日) 08:34:37.86ID:jpiEBUoB
シリア情勢からずれるけど
軍事本やネトウヨは
8月15日を終戦の日と思ってるのだろうか?
敗戦の日ですよね
でもって無条件降伏に調印した9月2日では?

ロシアの条約破って侵攻批判も
俺は戦争止めた宣言した
だから攻撃するなは通らないかと
しかも各地で攻撃されたら反撃してるし
大元帥天皇の命令なのだからそのまま殺される覚悟もないのかと
0821名無し三等兵
垢版 |
2020/03/08(日) 08:37:32.14ID:jpiEBUoB
そもそも日本はシベリア出兵で
条約違反の火事場泥棒をロシアにやってるしな
日本含む連合軍が負けたから痕跡ないけど、勝ってたらロシアに日本の傀儡政権できるかシベリアが日本領になってた

天皇の軍隊の初の明確な敗北だけど、
なぜか日本が負けたのはアメリカだけ
という軍事本ばかり
0822名無し三等兵
垢版 |
2020/03/08(日) 09:43:20.40ID:lhlX8sQT
日中台越韓北の国民なら干支と八卦はご存知だと思うが
大東亜共栄圏いわゆる日出る国の天子の威光により
飯の食える世界の具現化のつもりな傍迷惑さを戦後も
まだまだ続けるその悪質さとは周辺諸国政府と各国民
総主流派が怒り狂う本質そのものだと思う。

終戦翌日の1945年8月16日は乙酉乙酉乙酉だったし
易姓革命の武装蜂起は成功が約束されていたはずが
当時の彼らは自分の手で達成する気概すら無かった。

どうやら彼らは漫然怠惰で座っていたら茣蓙ごと
引っ剥がされて蹴た繰り倒されて独立させられて
しまったことでびっくり仰天するのも束の間で
陸軍憲兵隊現地住民採用者や米ソと馬家軍閥
による代理戦争として内戦激化したとは
日本与野党官民こと日本国民総主流派を含めて
誰もがそんな本質を肌で感じていても絶対に
口が裂けても言えるわけが無い。
0824名無し三等兵
垢版 |
2020/03/08(日) 10:27:28.19ID:NMs4RltZ
やっぱ元は軍板住民じゃない奴来てるんだなこのスレ
0825名無し三等兵
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2020/03/08(日) 10:35:15.59ID:k2vTAc3a
いくらシリア反体制派がクソだからってロシアシンパ感がここまで極端なのも引くわ
ベネズエラみたいな完全に終わった国でも「経済を犠牲にしてでも自立した素晴らしい国」って讃えてそう
0826名無し三等兵
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2020/03/08(日) 10:54:59.49ID:y/Dhz0Ok
自己を正しく認識できない者は

難度でも同じ過ちを繰り返す
0827名無し三等兵
垢版 |
2020/03/08(日) 10:56:48.81ID:INj39JJe
サウジアラビアのはなしだが。

ムクリンは母妻実家の地イエメンでヘリコプター撃墜して名誉戦死を与えたが
アハメドとナエフ兄弟はカショギ氏の斬首よりはバンダルも抱き合わせセット販売
にしてイドリブ県島流し観光バスにでも乗せてエルドアンとジャンダルマ国境警備隊に
弓を引いたトルコ陸軍とMITのうちNATO心酔ムスリム同胞団フェト派将兵のように
SAA及びシリア同盟国派兵陣営にでもお願いしてきっちりと始末して貰うしか無ぇだろ。

ケジメとして夢と理想を想い描いたビジョン終焉の組織的混乱のなかで死ねたら本望だろうが
イドリブ県外逃亡でサウジ政権打倒の反政府運動やられても困るわけだし大将3名が来て
作戦立案力と士気練度が大幅向上したらそれはそれでマズイとは思うのだがMBSは親類縁者の
謀反者処分をどうするつもりなのだろう。
0828名無し三等兵
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2020/03/08(日) 11:16:13.65ID:tofb3q7z
アサドの話してるのになんでロシアシンパなんて話に?
テロ信の負け惜しみ。
0830名無し三等兵
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2020/03/08(日) 11:20:13.31ID:aeWwkAeJ
IAF26師アンバル県国境警備隊のうちNDFハサカ遊撃隊
米軍基地建設反対派アルサナディッドの系譜は
IAFの軍服もSAA-RG104thの軍服も良く似合いそうだ
というか地元最精鋭部隊として任せて安心だし両方とも
正規貸与されていたりして。
0832名無し三等兵
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2020/03/08(日) 11:48:08.73ID:Kjl7wk0T
スーフィズム回教徒部隊は現世修羅道実践修行者による
聖戦ジハードそのものだし侵掠如火と部隊玉砕上等!の
旗幟鮮明し過ぎたイカレっぷりでも同じ部隊旗だし
たぶん見分けが付かんw

国府軍(中華民国台湾軍)のままの馬家軍閥
八路軍(中国人民解放軍)に加勢した馬家軍閥
トルコ共和国陸軍
0833名無し三等兵
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2020/03/08(日) 14:27:24.28ID:EsO7i9gp
シリアはイラク西部砂漠地帯の隣接国家で医療水準もほぼ同等水準だし社会現象として
戦闘や爆弾テロの戦死者艱難者数のほうが多く深刻な支障を来たしており春の雪解けから
砂塵嵐までの季節は野戦病院で風邪なんかに構っている暇など無い感覚かも知れないが
体調管理には気を付けろよ。

新型コロナウイルスいわゆる新型MERS、新型SARS、旧型SARSの総称だがwiki受け売りで
現時点の感染者数、病死者数、体内免疫が出来た完治者数の国別一覧はこのとおり。
https://ja.wikipedia.org/wiki/国・地域毎の2019年コロナウイルス感染症流行状況

中華人民共和国 80761 3072 55484
イタリア 5883 233 589
イラン 5823 145 1669
韓国 7041 44 135
アメリカ合衆国 401 17 8
(ちなみに全米流行中の重症化し易いインフルエンザ 2600万 1万4千)
フランス 949 16 12
スペイン 513 10 30
日本 461 6 76
21世紀も肺結核サナトリウムの如く抑留されたダイヤモンドプリンセス号 696 6 40
21世紀も乗員乗客全滅して幽霊船まっしぐらな僚船グランドプリンセス号 21 1 0
イラク 54 4 1
カナダ 54 3 8
イギリス 206 2 18
オーストラリア 63 2 21
0834名無し三等兵
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2020/03/08(日) 17:17:33.35ID:L1ZWDb1N
この3ヶ月間でSAA側はハマ、イドリブ、アレッポの3県276集落を奪還して
トルコ軍73名とFSA&ヌスラ&ISIS連合軍1138名を戦死させたわけだが
イランIRGCはソレイマニ、ダビリアン、バベルハニの看板3枚が欠けて
ヒズボラはレバノン国家の国債踏み倒しで経済疲弊大混乱待った無しだし
いずれも派兵部隊の指揮統率力の維持は今後どうするつもりなのだろう。
0835名無し三等兵
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2020/03/09(月) 08:38:35.51ID:9vsaxfwp
NATO軍のF-16戦闘爆撃機はもはや早期陳腐化というか
客寄せパンダの電子戦に踊らされ出鱈目な目標に
次々と誘導弾を消費し捲ったか。
0836名無し三等兵
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2020/03/09(月) 10:09:01.79ID:wqPhcM/q
シリア大統領選挙なんでしないのかな?やればアサド勝つんじゃないの?
テロリストの汚名も払拭出来るし。
0837名無し三等兵
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2020/03/09(月) 10:24:38.47ID:717H0Hr2
>>835
そうなんだ
F-16は好きな戦闘機なんだけどなー
F-16バイパー=毒蛇
エルドアン圧勝というより
アサド圧勝からアサド優勢ぐらいに押し返したぐらいなのかな
0838名無し三等兵
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2020/03/09(月) 10:29:03.68ID:717H0Hr2
>>836
アサドが勝つと思うけど
欧米日の反応は、不正選挙…でしょう
欧米日の都合の良い政権になると民主主義の勝利
欧米日の都合の悪い政権になると不正選挙

ウクライナなんて前大統領は正に欧米日の傀儡で腐敗の塊だったけど
現大統領はかなり現実的な政策でロシア寄りになった
政治経験のない芸能人なんだけど、はっきり言えば清廉だけど政治の素人が大統領になるくらい、現役の政治家や経営者が腐敗してるということなんだよね
0839名無し三等兵
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2020/03/09(月) 11:05:00.38ID:eU/oJQLZ
ハンバル狂ムスリム動砲弾とか言う異端の秘密結社がやらかした
その功罪はイラクとシリアの内戦前国民のうちスンニ派最大勢力の
シャーフィイー教&スーフィズム回教とシーア派十二イマーム教&
ザイド教&イスマイル教とキリスト教黎明期泡沫零細諸派などの
住民のほとんどを皆殺しにしたくて堪らなかった福音派標榜ゴロの
稚拙な十字軍ごっこだったことがバレたわけだが戦陣訓と同害報復の
ご当地隣接地域だしなぁ。

イラクでは1週間即決裁判で西部劇映画の無法狼藉者悪党の最期の
街の外れの門に吊るされるように片っ端にデリック!デリック!しているだろ

トルコではアタテュルク世俗主義を捨ててムスリム同胞団フェト派の
NATO心酔パラレルステイツオブトルコに走ったが彼らは文民統制の元首と
内務省国家憲兵隊国境警備隊に弓を弾いたのに謀反失敗でも縛り首でなく
名誉戦死を賜ったわけで武人の誉れとして特別配慮だと思うよ。

ラタキア、イドリブ、アレッポ、デリゾール、ハサカの5県から
NATO諸国軍とその傀儡民兵組織を全て放逐して秩序回復した
戦後復興の時期でないと全く意味が無いよ。
0840名無し三等兵
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2020/03/09(月) 12:38:53.79ID:8ostOqZD
>>836
2014年にやったぞ。任期は7年だから次は2021年。
急がなくても来年には実施される。

蝋燭デモ好きなどこかの国みたいに現職が気に入らなくなったからって
失脚させて選挙やり直して新大統領選ぶのだって混乱の元。
1回でもそう言う事やると新大統領が駄目ならまたゴネてと歯止めが利かなくなる。
0841名無し三等兵
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2020/03/09(月) 13:20:45.18ID:IPnqVZjD
原油価格28ドルでロシア死亡wwwww
0842名無し三等兵
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2020/03/09(月) 13:30:17.93ID:8ostOqZD
>>837
>アサド圧勝からアサド優勢ぐらいに押し返したぐらいなのかな
初動の報道では「アサド政権軍2100人死亡」とかだったけど、
ある程度落ち着いてみると損失は1/10にも満たなかったみたいだからね。
(とは言っても、戦死者に司令官・幕僚クラスも含まれるから大打撃ではあるし、
「(2100人)無力化」って記事もあったから、司令部が打撃を受けた事で
部隊として無力化されたというのは間違いでも無いけど)

結果的には、ある程度強烈な攻撃をしてエルドアンの面子は守った一方で、
奪還の進んでたM5は勿論、M4までアサド支配地に含まれたから、アサドとしても戦後復興は進められる。
ただ、アサド側としては今回の停戦は支配地の戦後復興的には良い条件だけど、
復興や安定に影響が少ない形になった分、非支配地域になったイドリブ以北一帯はゴラン高原化するかもしれんね。
0843名無し三等兵
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2020/03/09(月) 14:02:27.23ID:XDsavMiA
一先ず決着みたいに言うのはまだ早いようだぞ
HTSが停戦拒否してるし、TIPも一戦交えなきゃジスル・アッシュグールからはまず立ち退かんだろ
M4開通さすには、少なくとももう一遍戦わなきゃならん
0844名無し三等兵
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2020/03/09(月) 14:14:07.59ID:I6RXpAyG
ロシアはほとんど石油を輸出してないだろ
輸出してる多くは天然ガス
ヨーロッパにパイプラインで直接輸送してる
0846名無し三等兵
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2020/03/09(月) 14:36:34.88ID:8ostOqZD
>>843
>一先ず決着みたいに言うのはまだ早いようだぞ
厳密にはその通りだけど、 トルコがM4までアサド政権勢力圏として認めたのは大きい。
イドリブ北部一帯は失礼な言い方だが「難民ゴミ箱」として
トルコだけでなく欧州も必要だから暫く現状維持になる可能性が高いし、
ユーフラテス川以東は米軍の動向次第だけど、
アサド政権とクルドの今までのやり取りから交渉になるだろうから
ジスルアッシュグール奪還戦が実質的な最後の山場になると思う。
0847名無し三等兵
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2020/03/09(月) 14:42:39.46ID:W7duinyz
ロシア人はロシアに絶望しているけどな。最終的にバナナ共和国になるだろうと。
競争力のある産業を育てることに失敗し、政府や役人は泥棒とチンピラばかりだと。
https://www.youtube.com/watch?v=SxFQZk8nlhI
0848名無し三等兵
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2020/03/09(月) 15:44:08.51ID:myLUmXHt
売り物がガスと兵器しかない点でどうかしてるな
今やアエロフロートですらエアバス使ってるくらい
0849名無し三等兵
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2020/03/09(月) 17:15:37.35ID:ja8IEnao
数百万人のシリア難民にコロナ蔓延したらどうなるんだ?
0850名無し三等兵
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2020/03/09(月) 17:18:28.94ID:ntqudTHY
原油と原油タンク貨車と天然ガスとバトルタンクの
ひたすら千日手っぷり悪夢の螺旋の渦に巻き込まれそうな
錯覚さえおぼえる氷の国からマトリョーシカ商法?
0851名無し三等兵
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2020/03/09(月) 19:11:09.74ID:KzlRl99M
ロシア人の労働者の働きぶりをみたら、ロシアのダメぶりがわかるだろ
夏冬に一ヶ月くらい休んで、ダーチャとか言う別荘で遊んだりバカンスに行ってたり、仕事はダラダラやって残業は全然しないし、突然休んだりするのは普通で、子供を職場に連れてきて遊んだりしてるし、有給休暇はいくら仕事が忙しくてもキッチリ全部取るし
正社員どころかアルバイトや派遣ですら、長時間サービス残業して売上のために自腹切らされて、有給余りまくりの日本人の労働者とは全然違う
0852名無し三等兵
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2020/03/09(月) 19:11:21.57ID:KzlRl99M
ロシア人の労働者の働きぶりをみたら、ロシアのダメぶりがわかるだろ
夏冬に一ヶ月くらい休んで、ダーチャとか言う別荘で遊んだりバカンスに行ってたり、仕事はダラダラやって残業は全然しないし、突然休んだりするのは普通で、子供を職場に連れてきて遊んだりしてるし、有給休暇はいくら仕事が忙しくてもキッチリ全部取るし
正社員どころかアルバイトや派遣ですら、長時間サービス残業して売上のために自腹切らされて、有給余りまくりの日本人の労働者とは全然違う
0854名無し三等兵
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2020/03/09(月) 20:09:07.41ID:nsWwlJKF
ドローンによるサラキブ爆撃で戦死した司令官は
共和国防衛隊第124旅団長(准将)だったから
一時的に一個旅団がマヒしたようだけど、その後の
展開を見る限り滞りなく後任が着任して増援されたん
だろう
0855名無し三等兵
垢版 |
2020/03/09(月) 20:17:34.05ID:nsWwlJKF
戦線が目前に迫って久しいのに地形条件の都合で
ひたすら空爆されるばかりの状況だった
ジズルアッシュグールが、停戦条件のM4回廊に
取り込まれちゃったね
トルキスタンイスラム運動の本拠があるけど、
地元はボチボチ足抜けしたいのでは?
0856名無し三等兵
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2020/03/09(月) 20:39:58.65ID:YCZqYxyk
>>848
国際線は渡航先国の騒音規制とかクリアしなきゃならんからね。
国内線やシリア・北朝鮮・キューバ・イランと言った
旧西側機を購入できない国で使用されてるみたい。

正直、民生品は旧西側と勝負出来ないけど、
逆に一定レベルの物は大抵自前で作れるし、資源も自給できるから
内需と欧米が入らない独自の経済圏でやっていくと思われる。
0857名無し三等兵
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2020/03/09(月) 20:56:07.50ID:YCZqYxyk
>>854
戦線崩壊して下手したらアレッポ防衛とかも危惧されたけど、
無事サラキブも奪還したしね。

正直、司令官クラスの軍人でもスハイル・ハッサン以外は例え戦死しても
副官や幕僚が無事なら繰り上がり人事、
一緒に亡くなってたら他所からの移動人事で大勢に影響無いかと。

しかし、日本では反体制派支持住民の動向ばかりで
政権支持住民の声は殆ど入ってこないけど、アレッポの住民なんか相当焦ったんではないだろうか。
0858名無し三等兵
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2020/03/09(月) 21:01:45.16ID:0AFejNhp
>>856
民生品に関しては旧西側製品を軒並み討ち取ってる中国から輸入できるし、問題ないだろ
0859名無し三等兵
垢版 |
2020/03/09(月) 21:02:12.59ID:YCZqYxyk
>>855
>トルキスタンイスラム運動の本拠があるけど、
>地元はボチボチ足抜けしたいのでは?
イドリブみたいに今までの島流しでガチガチの反体制派支持者の巣窟でも無いだろうからね。
住民に今回の停戦の詳細情報がどの程度行ってるか分からないけど、
トルコからも切られたし3月中には落ちるかもね。
0860名無し三等兵
垢版 |
2020/03/09(月) 21:05:20.00ID:W7duinyz
>>858

ロシア人は自虐的に自国のことを「巨大なガソリンスタンド」とよんでいる。
ガス価格や原油価格で一発で不景気突入。
0861名無し三等兵
垢版 |
2020/03/09(月) 21:14:40.83ID:YCZqYxyk
>>858
逆に中国は内需や独自経済圏で国内産業のライバルでもあるから
その辺はある程度規制もかけてるんでは?
(最近、中国も人件費上がってるから価格次第では購買層がズレるかもしれんけど)

まあ、それはともかく、個人的にはアメリカやEUの行き当たりばったりの中東政策なんか見てると
ロシアがある程度力を持ってた方が良い気はする。
0862名無し三等兵
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2020/03/09(月) 21:23:21.28ID:8z8Phw0Z
ロシアは工業製品に競争力ないかもだが
それって別にロシアだけの話じゃないしな欧米に日本もそう

ロシアの場合は
ほぼ全ての工業製品は自国で造れる
エネルギーは時給できる
食料も時給できる
だから大丈夫な国なのよね

日本はエネルギーも食料も時給できないけど
なんか欧米日の技術がいまでも凄いと思ってる人がいるみたいだけど
イギリスは北海油田が切れるとヤバい
0863名無し三等兵
垢版 |
2020/03/09(月) 21:33:41.95ID:0AFejNhp
>>860
仕事でロシアに行くことが多かったけど、そんな話は聞いたことがないなあ
一般の労働者は概ね>>852みたいな感じで、小売や接客業や宿泊施設の態度はおそらく世界最悪最低レベル、あと公務員の態度も世界最低レベル、特に警察は異常に居丈高で最悪だな
ロシアの所得税はいくら稼いでも一律13%な上、アングラ経済がデカくて、税金を払ってない奴等が多すぎというか、国からタカる奴のほうが多いんだろうな
そのくせ、愛国心やロシアの文化芸術の素晴らしさを延々と語ってる
国も収入の大半が国営資源企業や軍産複合体とかからなので、
真面目に徴税に取り組んでない感じ
日本の国民負担率(収入に対する税と社保の負担割合)は50%近いが、ロシアはおそらく10%に満たないと思われる
とりあえず、変な国ではある
0864名無し三等兵
垢版 |
2020/03/09(月) 21:45:55.68ID:xNo2HUxd
>>857
タフタナズ飛行場に張り付いていたSAAフーアカファーリヤ守備隊とレバノンヒズボラや
パレスチナとアフガニスタンとパキスタンなどの出身者からなるIRGCアルバイン混成登山隊は
それぞれ将校クラスの被害が出たが部隊再結集してサラキブ再奪還のため挟撃へと転じた
その臨機応変さは百戦錬磨の精鋭で士気と練度が高いねぇ。
0865名無し三等兵
垢版 |
2020/03/09(月) 22:23:18.47ID:YCZqYxyk
>>862
贅沢言わなければ全て自己完結出来るからな。

他にそういう国ってカナダとオーストラリアくらいか?
0866名無し三等兵
垢版 |
2020/03/09(月) 22:51:10.50ID:MHc+qQLA
>>864
アサド政権自体もだし、同盟関係のイランやヒズボラ、後ろ楯のロシアも含めて
同床異夢ではあるだろうけど士気も結束力も高いよな。

それに引き換え、反体制派陣営は反体制派の内輪揉めはもとより、
サウジとカタールの対立やクルドを巡るトルコと欧米の対立とか、
シリア国内からアラブ圏、イスラム圏、EU、アメリカまで含めて何やってんだと。
0867名無し三等兵
垢版 |
2020/03/09(月) 23:05:52.94ID:hHD3T8yy
>>865
アメリカもそうだけど、贅沢できないとアメリカは暴動おきるか政権交代だろうしね
0868名無し三等兵
垢版 |
2020/03/10(火) 00:18:24.81ID:qzV2o9pj
>>867
アメリカにしろロシアにしろ輸入品止められて困るのは上級国民で
下層になればなるほど国産品で十分だし、
金持ちは金持ちでどうしても外国製品が欲しければ不便だけど
自分や代理人が出かけて仕入れれば良いから
個々人レベルでも入国禁止の様な制裁でなければ何とかなる。

根本のところで「最悪1国でも回せる」ってのがあるから、
イラク戦争でもグルジアやクリミアでもいざとなったら国際社会が反対しようが
「俺がやると言ったらやる」がってのが出来る。
エルドアン辺りがアメリカかロシアの指導者だったら何かやってくれたかもしれない。
0869名無し三等兵
垢版 |
2020/03/10(火) 00:50:59.19ID:b5SS9/MP
不謹慎だが、小康状態って雑談くらいしか出来なくてつまらんな
その分リビアやイエメンは盛り上がっているみたいだが
0870名無し三等兵
垢版 |
2020/03/10(火) 01:04:49.90ID:qzV2o9pj
>>869
アサドが生き残ったシリアの方が安心して見てられるけどな。

リビアやイエメンもカダフィやサレハが一勢力としてでも生き残ってれば注目できたかもしれないけど、
バーレ政権崩壊後のソマリアと同じで色んな勢力が出ては消えて、下手したら20年後30年後も内戦やってるぞ。
0872名無し三等兵
垢版 |
2020/03/10(火) 08:00:05.03ID:SzzbYUci
新型コロナ試乗会の感染者数と完治快癒者数の比率だが中国とイランは死者数が多いが
人類進化論で言うところの適応と突然変異そのものである免疫抗体獲得者も多い。

自然災害的な風邪症状として振舞う人為災害的な食中毒の側面として捉えるその事象推移
からすると内戦状態のシリアでは隣接諸国の医療水準と感染者数と死者数とほぼ同等
だと思われる。

雨公と河童は真面目にやれ!というか西洋医学や漢方医学を抜きにシャーマンでも雇って
加持祈祷でもしているのか良く訳判らんがあまりにも無為無策過ぎるだろorz

中 72.5%
日 63.6%
台 33.3%
波 29.8%
露 15.0%

伊 6.78%
英 5.60%
西 2.98%
米 2.40%
韓 2.21%
独 1.56%
仏 0.99%
瑞 0.80%

令和の黒船?幽霊船に成り損ねwダイヤモンドプリンセス号 35.2%
カリフ州沖で風邪がサンタバーバラ艦砲射撃中 --
フロリダ州沖サルガッソー海で風邪が超絶ハリケーンなみ猛発達中 --
0873名無し三等兵
垢版 |
2020/03/10(火) 16:18:44.50ID:TAhRD0b9
3/20金は春分の日だし来週にもノウルーズ帰省が始まるが
ジズルアッシュグールの東トルキスタンイスラム党だけは
もう後が無い。
0874名無し三等兵
垢版 |
2020/03/10(火) 16:31:21.73ID:TAhRD0b9
中華人民共和国人民解放軍のうち南レバノンの地雷撤去部隊と
シリア主権回復地の衛生部隊はハンバルかぶれなウィグル族の
脱藩者の骨を拾ってやるまでは新型コロナで中国国内各都市が
封鎖解除されるまでは頼むから絶対に帰って来るな!レベル
なんだろ?
0875名無し三等兵
垢版 |
2020/03/10(火) 21:29:20.44ID:J10l0ypX
M4が開通するみたいだがあのエリアの支配権はどうなってるんだ
0876名無し三等兵
垢版 |
2020/03/10(火) 22:59:18.08ID:jID9cUFt
>>871
所詮はラジコン程度の代物でしかなかったって事かw
こんなもんを大層に持ち上げてた連中はどうするのかな?
0877名無し三等兵
垢版 |
2020/03/10(火) 23:10:31.74ID:7TDMaJEO
>>875
グーグルマップを拡大して見てみるとM4は微妙にジスルアッシュグールとは離れてる(1.5qくらい)から、
何かあればすぐ駆け付けられる様に近くに部隊を駐屯させるんじゃないか?
アレッポも最近まですぐ近くが反体制派エリアだったけど、2016年末の奪還後は復興に移行してたし。

市民ってのも案外逞しいから、先行きが見えれば多少危なくても町に戻ったり道路を使ったりして生活を始めるし、
勢いは恐ろしいもので戦後復興が軌道に乗り出すと一般人の反体制派への支持なんか殆ど無くなる。
0880名無し三等兵
垢版 |
2020/03/11(水) 02:52:21.63ID:uljry8v1
石油輸出国機構(OPEC)が減産を提案したものの、ロシアがこれを拒否。
するとサウジアラビアが増産に転じて、価格を大幅に引き下げ産油国間の「価格戦争」突入
世界各地で株価急落、為替市場ではロシアのルーブルが8%下げ、2016年以来のルーブル安
ロシアさん余裕ないはずなのに突っ張るねぇ。
0882名無し三等兵
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2020/03/11(水) 05:20:57.86ID:9SKSzusE
案の定というか、エルドアンがSDF支配地の油田に言及し始めたな
まずはハサカ県あたりからかと思ったら、いきなり本命デリゾールのほうに色目使っておるわ
米露の対立を上手く利用して掠め取れると思っているのか
0883名無し三等兵
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2020/03/11(水) 08:03:37.42ID:ZBne47UT
何しろ経済の不調で支持率が急落しているからな
油田を奪い取ってどうにかしたいんだろう
0884名無し三等兵
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2020/03/11(水) 09:44:48.83ID:asgxiIJE
ロシアが仲介する戦線整理の時間稼ぎだというなら
NATOトルコ軍によるデリゾール県南部侵攻にあわせて
NATO米軍タンフ陣地の殲滅と奪還がセットになるが
米国大統領選挙戦の全米市民有権者への世論動向の
深層心理にまで波及するのだろうか。
0885名無し三等兵
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2020/03/11(水) 09:57:38.44ID:RYwBZMd+
デリゾールのアルメニア系とか歴史的経緯で反トルコ感情MAXなのに
挑発込みでわざと言ってるんだろうな
0886名無し三等兵
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2020/03/11(水) 10:08:18.56ID:RYwBZMd+
このスレでの推察通り、トルコはM4以南を切り捨てる見通し


トルコのチャヴシュオール外務大臣「M4高速道路の南側はロシア、北側はトルコの監視下に置かれる」(2020年3月10日)
http://syriaarabspring.info/?p=63889
0887名無し三等兵
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2020/03/11(水) 12:30:49.26ID:CNiI37JV
>>882
最近のエルドアンの言動って、韓国の文ちゃんを髣髴とさせるガイジっぷりw
NATOに、EUに、米国に、ロシアに、シリアに、よくもまあそこまで身勝手で無責任で一貫性の無い要求が出来るもんだ
本気で精神が逝っちゃってるだろ
エルドアンをヒトラーに例える風刺はいくつもあったけど、リビア介入、シリアでアルカイーダと共闘とか見ると、本気でヤバい
0888名無し三等兵
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2020/03/11(水) 12:33:40.03ID:CNiI37JV
あ、書き忘れ
あとアラブの主要国(北アフリカ諸国、カタールを除く湾岸諸国)全てがトルコの敵にまわりそうな不穏な空気もあるw
0889名無し三等兵
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2020/03/11(水) 14:01:54.54ID:iSjh3QdQ
バラバラだったあの辺をひとつにまとめた功績を残すか・・
0890名無し三等兵
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2020/03/11(水) 18:40:06.79ID:iJ+PUylW
エルドアンの暴走はその通りだと思うが、
あの辺が反トルコで纏まるなんてのも一時的だろう。

イスラエル相手にだって纏まれないから毎度惨敗してるし、
シリア内戦だってアサドが思いのほか粘ったら一抜け二抜けとなっていく。
ガキの虐めレベルの事を国単位・地域単位でやってるだけだから
どうせすぐに矛先が変わる。
0891名無し三等兵
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2020/03/11(水) 20:08:40.24ID:jUjxrXie
>>863
>ロシアはおそらく10%に満たない

いい国だねw
0892名無し三等兵
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2020/03/11(水) 20:55:06.48ID:KuH7bBl6
>>890
アメリカや旧ソ連がイラクやアフガニスタンで統治に失敗したのも、人的金銭的な損失だけど、
その内容はそれぞれの国民が「団結して占領者に抵抗した」なんて美談じゃなくて
色んな武装勢力が攻撃して来てはそれを退けてのモグラ叩きに追い付かなくなった形だからな。
0893名無し三等兵
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2020/03/11(水) 20:57:40.61ID:qICM+FrT
ベトナム戦争は?

太平洋戦争や
満州国で国民見捨てて逃げ出した大日本帝国は?
0894名無し三等兵
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2020/03/11(水) 21:40:37.93ID:9SKSzusE
ここ数日、ロシアとトルコが先のイドリブ戦での戦果をああだこうだと遠回しに言い合いしてるな
対空車両を何両撃破したとか、UAVを何機落としたとか、電子戦で勝ったのはこっちだぜとか何とかかんとか・・・
どちらも今後の兵器輸出にも大きく影響するんでプロパガンダに躍起なわけだけど、
みんなはあの短い戦いに投入された露土の目玉兵器をそれぞれどう評価してる?
0895名無し三等兵
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2020/03/11(水) 21:50:21.17ID:mjeTsRtD
>>893
何でイスラム圏の話をしてるのに太平洋戦争やベトナム戦争の話が出て来る?
0896名無し三等兵
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2020/03/11(水) 23:08:55.08ID:FJ8O15F2
シリアからパキスタンのカラチへ来た内の5人がコロナ感染していたと
アサド政権は未だにコロナ感染者は確認できないって言ってるけど思ったよりヤバげな恐れ
https://www.dawn.com/news/1539608
0897名無し三等兵
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2020/03/12(木) 00:27:16.62ID:EtFM1rAr
米民主 バイデンかなり優勢だそーで
本選でもバイデンが勝ったとして(あくまで仮定として) 米の中東情勢に変化あるんやろけど(あるよね?)
バイデンさんの中東政策って現状からみてどー変えそうなんすかね? 特にシリア情勢
まあ就くのまだ先なんすけどね
0898名無し三等兵
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2020/03/12(木) 05:41:46.27ID:+xJ3x+tM
バイデンのアジア情勢への認識なんてそれこそ30年前のままで止まってそう
見るからにボンクラで見た目ジョンソンやカーターっぽい
こんなのに外交やらせたらもうめちゃくちゃになりそうだな
0899名無し三等兵
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2020/03/12(木) 06:03:57.56ID:yetgech+
>>893
チャンコロどもはムスリムと同レベルの土人だって言いたいのか?w
0901名無し三等兵
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2020/03/12(木) 14:43:28.33ID:236cvmNQ
WHOは武漢で終息記念会議でもやるべきだが
下手れだなぁ
まぁ所詮金払ってるだけで誰もありがたいと思わないしな中国人なんか
0902名無し三等兵
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2020/03/12(木) 15:22:45.73ID:xy+LBcfb
ロシアのニュースはもうシリアに興味なさそう。原油価格・ルーブル下落ばっかりだな。
0903名無し三等兵
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2020/03/12(木) 17:10:46.68ID:4iW05juE
>>902
総力戦じゃないし、派兵もロシア軍の極一部だから、派兵されてる兵士の身内以外は自分たちの生活の方が気になるだろうしな。
大多数の国民としては日本の自衛隊派遣にもう少し緊張感があるくらいの感覚なんじゃないか。
0904名無し三等兵
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2020/03/12(木) 17:31:05.92ID:dXgi0ts5
質問なんだがロシアってシリアにどれくらい派兵してるの?
アフガン戦争時の米軍と同じくらい?
0905名無し三等兵
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2020/03/12(木) 20:03:24.99ID:nvpPiQnp
ArihaとJisr Al-Shughourの支配権が政府側になるみたいだけど
戦闘なしに明け渡すのか?
0906名無し三等兵
垢版 |
2020/03/12(木) 20:23:04.55ID:UJZESZ4G
アサド政権は2009年のときの新型インフルエンザも隠蔽に隠蔽を重ねたせいで死亡率50%以上というおかしな数字になってるけど今回はだんまりで逃げ切れるかな?
0907名無し三等兵
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2020/03/12(木) 20:56:33.81ID:lUPHNKFN
>>904
正規軍は空軍メインで他に基地警備に陸上戦力。軍事会社や傭兵含めても地上戦力の主体はあくまでシリア政府軍だし、
支援も地上戦の方はイランやヒズボラだから流石にアフガニスタンの米軍よりは少ないだろう。
0908名無し三等兵
垢版 |
2020/03/12(木) 21:50:23.99ID:VnDrfbQa
ジズルアッシュグールにしろアリハにしろ
M4回廊地帯内だからなあ
トルコがトルコマン人の居る地域にもう少し
執着するかな、と思ったけど
0909名無し三等兵
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2020/03/12(木) 22:12:23.83ID:h0N9j7an
>>908
「難民ゴミ箱維持」って言う最低目標に絞ったんだろう。
0910名無し三等兵
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2020/03/12(木) 22:47:56.59ID:k5ikDary
デリゾール県東部のブカマルからマヤディーンにかけて
NATO米軍による市街地への空爆とSAAとカタイブヒズボラ
による郊外砂漠地帯へのISISアジト急襲が激化しているね。

米国防総省はタンフ植民地維持でまだまだ巨額戦費垂れ流し
したい放蕩浪費家癖の禁治産者というかまぁ仕方無いねぇ。

ところで1940年東京オリンピック中止の顛末とジンクスを
知っているかい?
0911名無し三等兵
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2020/03/12(木) 23:11:38.57ID:nJ2Pns0b
HTSから体よくイドリブの支配を完全にトルコは奪いたいんじゃないのとも思える昨今
0913名無し三等兵
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2020/03/12(木) 23:56:14.95ID:wIQdtbl5
イランの高官もちょっと洒落にならない勢いでコロナで死に始めてんな
0914名無し三等兵
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2020/03/12(木) 23:58:54.88ID:Lei5D6ay
トルコにも初コロナ感染者出たんだな
向こうのコロナはヤバそうだしイランと一緒でモスクで大量感染の流れか
0915名無し三等兵
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2020/03/13(金) 00:49:59.81ID:4uZwGToq
汚い国だといっぱい倒れてるなw
日本だと風邪程度だが
0916名無し三等兵
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2020/03/13(金) 01:32:12.69ID:8dUTvKdw
中東オワタ

【イラン】政府「金曜礼拝中止して!」宗教指導者「コロナは悪霊の仕業!祈って撃退だ!」→信者がモスクに殺到。集団感染へ★4
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584025847/
0917名無し三等兵
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2020/03/13(金) 03:03:24.77ID:4uZwGToq
>>916
0919名無し三等兵
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2020/03/13(金) 11:01:04.28ID:9wSGneK5
>>904
ロシア軍のほうが一桁少ないね
シリア駐留ロシア軍の兵力について公表されている数字は無いが、
2015年にロイター通信が専門家の分析を引用して約4000人と推定し、その後2017年のロシア議会選挙時に
シリアからの国外投票の数が4300名以上であったことから、2015年の推定がほぼ正しかったことが裏付けられた
地上戦力としては海軍歩兵と空挺軍から各1個大隊程度を抽出ローテと、あとスペツナズ
0920名無し三等兵
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2020/03/13(金) 11:21:49.55ID:jWLV3zbJ
アメリカ-ダゥでサーキットブレイカー発動して全面安
ロシアは原油安とルーブル暴落、北朝鮮はコロナ対策で鎖国状況で食料不足
もうどこで何があっても驚かないわ。
0921名無し三等兵
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2020/03/13(金) 16:18:26.04ID:Tbu1ccEX
HTSはアアザーズに続いてサルマダーでもトルコ勢と銃撃戦か。

ISIS東トルキスタン党だけウイグル族でなくヌスラ戦線HTSだか
ファタハハラブだかムスリム同胞団ハマースだかもシリアに
居場所すら無くなったのか。
0922名無し三等兵
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2020/03/14(土) 07:48:31.11ID:Blyq2a40
Kazuto Suzuki
@KS_1013

イランの最高指導者の外交顧問であるヴェラヤティが新型コロナウィルスに感染したとのこと。
もう本当に最高指導者まであと一歩というところまで感染が広がっている。
ヴェラヤティはシリアやレバノン問題などに精通する対外戦略の中心人物。

https://twitter.com/KS_1013/status/1238532442358595585?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0923名無し三等兵
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2020/03/14(土) 09:50:20.12ID:QxSacGA6
シリアを落とす以前に
トルコもコロナにやられそうだな
0924名無し三等兵
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2020/03/14(土) 10:12:44.11ID:AoIYR2cf
欧米日本は当分は、自国への攻撃以外は動けないだろう

シリアなどの紛争地域に派遣、占領しているアメリカ軍なども
そんなことやってる場合かーで撤退議論も起きるかも
0925名無し三等兵
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2020/03/14(土) 12:38:10.69ID:zC6nEraa
ええやん
イランもロシアも欧米もトルコも全部海外から手を引けよ
殺し会うなら好きにさせとけ
難民と国境で撃ち殺しておけ
0926名無し三等兵
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2020/03/14(土) 14:45:08.62ID:xViRS+y/
そんなのを生き抜いた蠱毒みたいな奴が将来外に出て来るの怖い
0927名無し三等兵
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2020/03/14(土) 17:01:15.06ID:qeyk3Rgp
>>904 >>919
ロシア、シリア内戦に兵士6万3000人派遣
https://www.afpbb.com/articles/-/3186973

【8月23日 AFP】ロシア国防省は22日、内戦下のシリアにこれまで
約6万3000人のロシア軍兵士を派遣したことを明らかにした。
 ロシア国防省が同日公開した2015年9月開始のシリア政府支援作戦に関する動画で明らかになったもので、
動画によるとシリア国内で合計6万3012人のロシア兵が「戦闘を経験」し、
うち2万5738人が将校、434人が将官、4349人が重火器・ミサイルの専門家だという。
 また、ロシア空軍が行った作戦出撃は3万9000回以上に上り、
「8万6000人超の戦闘員」を殺害し、12万1466か所の「テロリストの拠点」を破壊したとしている。
0928名無し三等兵
垢版 |
2020/03/14(土) 17:12:57.50ID:qeyk3Rgp
>>904
延べ人数に関する記事はあった。

パイロット・将校・将官・技術系の兵士をメインで送りローテーションしていくやり方は
犠牲は少なく済むし、軍の核になる人間には実戦経験を積ませられるし中々上手いやり方かと。
0929名無し三等兵
垢版 |
2020/03/14(土) 20:06:27.31ID:ZywE9pQD
トルコもロシアみたいに継続的にやれば効果あったろうに
ロシアの本格的空爆参戦も参戦初期は反体制派も全然押し返す元気あったのに
初めから停戦する目的で攻撃した?それとも本当に折れた?
エルドアンの精神状態がまともなのかおかしいのかわからんし、まともだったとしても危険な賭けだが
0932名無し三等兵
垢版 |
2020/03/14(土) 20:18:13.24ID:Blyq2a40
シリア軍第6装甲師団の司令官ヤヒヤ・ドゥユーブが、ホムス県のT4空軍基地でイランの代表団に会った後にコロナウイルスに感染し、
ダマスカスのアル=ムジタヒッド病院の検疫所に移送された
(ちなみにこの病院は、シリア政府がコロナウイルス感染者の抹殺を行っている幾つかの病院のうちのひとつです)
https://twitter.com/As_Nazaar/status/1238777543999631360
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0933名無し三等兵
垢版 |
2020/03/14(土) 20:35:02.71ID:qeyk3Rgp
>>929
>トルコもロシアみたいに継続的にやれば効果あったろうに
無理じゃないか。
ロシアの場合、犠牲が出やすい地上戦はシリア政府軍が担ってるわけだが、
アサド政権は内戦前に国内を統治してた実績があるから
軍としてのロシアとの共同作戦も、平定後の統治も組織立って出来る。

一方で、反体制派はアサドやクルドと戦うだけでなく反体制派間でも戦うバカ。
「ロシアが参戦しない」「トルコが直接アサド政権軍を叩く」という条件なら
「アサド政権・バース党体制打倒」は成就すると思うけど、
その後反体制派間で争い始めるのは目に見えてるし、
加えてアサド政権が崩壊したって非スンニ派ムスリムやキリスト教徒は自衛の為に戦うし、
クルドだって同じだろうから、確実に占領統治で行き詰まるだろう。

統治や地上戦はアサド政権に任せて、軍事的な支援だけやるロシアと
一から十まで反体制派の面倒見なきゃならんトルコでは人的犠牲も財政支出も全く違ってくる。
0934名無し三等兵
垢版 |
2020/03/15(日) 12:27:28.88ID:IPdTHyfC
Wikiでは内戦開始が2011年3月15日からとなってるから今日でちょうど9年か。
0935名無し三等兵
垢版 |
2020/03/15(日) 21:04:02.02ID:klaHSKd5
新型コロナ☆markU試乗会だが肺炎重症者以外は恣意的誤診で見做し鳥インフルエンザとして
アビガン、イナビル、リレンザを処方し捲って自宅療養放置プレイにする悪質国家があるそうだが
インフル全般にもコロナ全般にも悪化抑制作用があるためそのまま自然治癒力で完治したら
推定鳥インフルかよwコロナは何処へ行ったんだ?ヒデェwww

国家名称 感染者 死者 完治免疫抗体獲得者
中華人民共和国(香港含めてやれw) 81073 3140 59982
イタリア 21157 1441 1966
イラン 12779 611 3529
スペイン 6391 196 517
フランス 3662 79 12
大韓民国 8162 75 834
アメリカ合衆国 2836 57 49
日本 804 22 144
イギリス 1140 21 18
スイス 1375 13 4
オランダ 959 12 2
イラク 110 10 26
ドイツ 4599 9 46
フィリピン 111 8 2
令和の黒船どころかサルガッソー海逝きde幽霊船成り損ね 696 7 456
サンマリノ 101 5 2
インドネシア 96 5 5
ベルギー 689 4 1

イランのパンデミック期余波というかイラクはそろそろ大流行突入のようだし隣接諸国は留意しながら
きっちりと腹を括れ。
0936名無し三等兵
垢版 |
2020/03/15(日) 21:24:43.25ID:WEO/s3cM
M4合同パトロールは案の定お流れだな
やっぱジスル・アッシュグール攻略戦やるほかなかろ
トルコの手前、もう数回パトロールチャレンジはするだろうが
戦闘再開への儀式にしかならんだろ
0937名無し三等兵
垢版 |
2020/03/15(日) 22:45:17.73ID:iHOq5uDa
シリアとかイラクって医療資源残ってんのかってレベルでなく
意図的に敵勢力にウイルス感染させようとするんじゃねえの
どの勢力も
0938名無し三等兵
垢版 |
2020/03/15(日) 23:43:32.26ID:PoBqlqeQ
>>936
>M4合同パトロールは案の定お流れだな
>やっぱジスル・アッシュグール攻略戦やるほかなかろ
アサド政権もロシアも想定の範囲だろうし
トルコも本音ではもうM4以南は切り捨てだろう。

アサド・ロシア側はジスルアッシュグールを奪還して防衛拠点化してM4を安全に機能させる一方、
トルコは難民ごみ箱としてのジスルアッシュグール以北のイドリブ一帯を維持ってとこが
お互いが本当に期待してる停戦の線引きだと思う。
0940名無し三等兵
垢版 |
2020/03/16(月) 04:10:56.99ID:I1YnP0Op
新型コロナ感染拡大の恐れがあるため、シリア議会選挙も5月20日に延期。

シリア政府はコロナ感染対策のため、学校の閉鎖やイベントの中止、水たばこも禁止に
0941名無し三等兵
垢版 |
2020/03/16(月) 22:32:20.56ID:67HiVUrL
ロシアも戦慄する
原油10円切りそうですなw
0942名無し三等兵
垢版 |
2020/03/17(火) 10:08:39.38ID:KbKWju3R
卑怯道2段免許皆伝☆ホワイトヘルメットことファイ部合図はたまには人の世の
お役に立てることをやってみようとか毒ガスばら撒きまたやろうぜ♪

船舶航空鉄道バスなど公共交通機関の乗客は全員一律で30ftコンテナを両側開放
のうえビニールカーテンで遮蔽して次亜塩素酸ナトリウムNaClOを適切妥当濃度に
希釈したドライミストサウナを噴霧するなかを数秒間歩かせ潜らせればとりあえずは
冬季大流行中も安心して利用出来ることだろう。

衣服携行品付着の除菌率95%として効果覿面だが立ち止まって長時間滞留させると
副作用があるし適宜換気しておくこととコートは洗濯漂白剤付着したままと
似て異なるわけだし傷むから手入れを欠かさずしておけよ。

もちろん商品名称は自虐的嘲笑揶揄を込めて「瓦斯室送り」。
0943名無し三等兵
垢版 |
2020/03/17(火) 14:46:17.85ID:1ho1QloA
東トルキスタンイスラム党に続いてヌスラ戦線HTSも
停戦破棄だなこりゃ。

ブカマル/キムとタンフ/ワリードの国境地帯では
ISF26師アンバル県国境警備隊による米軍駐屯地
いわゆるISISアジトへのご当地名物☆同害報復として
迫撃砲乱れ撃ちにしたあとイラク政府による
3基地撤退要求を米軍は受諾する方向で調整中ねぇ。

バーレーンは新型コロナ対策の瀬戸際だというのに
民主化運動活発化で雑踏蝟集対策が降って湧いた
ようだ。
0946名無し三等兵
垢版 |
2020/03/18(水) 00:07:43.72ID:se2N63XJ
内戦から8年で死亡者37万人以上らしく平均すると1日125人以上の死者が出てる計算になる
被害総額は数十億ドルらしい
今現在コロナで大騒ぎして数兆円規模の経済損失だと世界中が大騒ぎになっているけどイスラムの命ってクソ安いな
0947名無し三等兵
垢版 |
2020/03/18(水) 07:43:51.96ID:pYXcflHo
>>946
>イスラムの命ってクソ安いな
イスラムに限らず発展途上国全般じゃね?

ある程度先進国化して少子化すると日本や欧米はもちろん中国やロシアみたいなとこでも昔ほど無茶は出来ない。
0948名無し三等兵
垢版 |
2020/03/18(水) 09:22:06.95ID:pY0o71jj
中国ロシアの怖いところはギリギリまだ人命軽視の戦争が出来るところだろうね
0949名無し三等兵
垢版 |
2020/03/18(水) 12:56:11.99ID:ZLrPjIM3
一体何処の全体主義国家だよw

コロナ予防対策とマナーとエチケットとして手洗いうがいマスクの励行
マスクとトイレットペーパーは取付騒動まがいの戦時配給物資
雑踏でマスクをしない者は非国民呼ばわり
用務と物流を止めるわけにはいかないが不要不急の外出は差し控えるように
咳き込む者は邪険にされるどころか肺結核サナトリウムや土蔵にでも押し込めておけ
魑魅魍魎百鬼夜行コロナに憑依されないように女房子供爺さん婆さんは防空壕へ逃げ込め
悪寒や気管支炎など風邪気味になったら早退して総合感冒薬を服用して這ってでも自宅へ帰れ
帰りに病院診察に寄ったらインフルありきと主張してインフル特効薬を処方して貰え
馬鹿実直とは違って単なる馬鹿はコロナ検査を受けそのまま14日間軟禁されろ
ひとり陽性が出れば周囲のグループ全体も漏れ無く追跡調査され14日間軟禁
帰国者いわゆる潜り込みは当然ながら漏れ無く追跡調査され14日間軟禁
0950名無し三等兵
垢版 |
2020/03/18(水) 13:48:12.76ID:TTfDFT8u
>>948
中国の躍進やロシアがだいぶ持ち直したとは言っても、戦力自体はアメリカの方がかなり上だけど、
アメリカが許容出来るキルレシオの範囲で抑えられるかと言うと、北朝鮮程度ならともかく、中露は無理だからね。
0953名無し三等兵
垢版 |
2020/03/19(木) 08:06:04.10ID:xYNf3dMv
>>952
軍によって装備や練度から時間に差はあっても対処は可能だろうね。

それよりもシリア軍単独で戦ってた時なら復旧に来た工兵部隊が集中攻撃されて結構な犠牲が出るんだろうけど、
今は逆にロシア軍の航空機が飛んで来て、反体制派が蹴散らされた後に落ち着いて作業出来るのが大きいかと。
0954名無し三等兵
垢版 |
2020/03/19(木) 12:51:54.50ID:G5//kCz0
こんな非常事態にイスタンブールでオリンピック開催とかいう貧乏クジを引かなかったカリフエルドアンはやはり神の寵愛を受けているな






アサド了
0955名無し三等兵
垢版 |
2020/03/19(木) 17:29:52.65ID:Bewe1eCG
カリフは隣国で内戦勃発と言う貧乏くじ引かされたんだよなあ
当初はそれを好機と見て内戦煽った戦犯の1人でもある
今考えたらそんな状態で五輪に立候補したのも狂気だわ
0956名無し三等兵
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2020/03/19(木) 20:58:52.36ID:tsIB5CA6
>>955
内戦の原因の5割以上はトルコのせいだろ
フランスやイギリスだって陸続きの国家がトルコみたいに武器支援すれば内戦になるぞ
0957名無し三等兵
垢版 |
2020/03/19(木) 23:01:55.20ID:Bewe1eCG
>>955
当初はエルドアンもアサドと同胞団を仲介しようとしてた
まだゼロプロブレム外交の名残があったからな
仲介失敗したから政権転覆図って壮大に失敗したけど
0958名無し三等兵
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2020/03/19(木) 23:06:23.28ID:Bewe1eCG
ミス
>>956

さすがのエルドアンも内戦煽ったこと後悔してるかね
それとも厚顔だから何とも思ってないかな
0959名無し三等兵
垢版 |
2020/03/20(金) 00:40:12.94ID:UBuR7Ok3
盛り上がってきたな

【速報】イエメンがサウジをミサイル攻撃、戦争を好感して原油↑、3次大戦で経済活性化を好感、世界恐慌今日で終了!
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1584631820/
0960名無し三等兵
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2020/03/20(金) 02:42:17.01ID:ND4ETX5j
>>957
同胞団の黒幕が何の仲介なんだかw
世の中そういういけ図々しい仲介役が意外にまかり通っているよな
0961名無し三等兵
垢版 |
2020/03/20(金) 07:15:44.70ID:GDXp2NCk
エルドアンがいけずうずうしいのは否定できない
0962名無し三等兵
垢版 |
2020/03/21(土) 04:40:11.01ID:8lBSHytg
両脚両目も失った…体に刻まれる「紛争の地図」 シリア内戦10年目
2020年3月20日 11:30 発信地:デリハッサン/シリア [ シリア 中東・北アフリカ ]
https://www.afpbb.com/articles/-/3273575?cx_part=top_category&;cx_position=3

頭隠して尻隠さず
昨日の記事ですが、
まあどうせAFPだしプロパガンダ記事なんだろうなと思って読んだらガチでその通りで爆笑した
シリアについて知らない人なら疑問を持たないんだろうけど、多少でも知っていれば最初から違和感ありまくりw
報道しない自由を駆使して体裁を繕っているとしか思えない内容には、ツッコミを我慢するのが困難だった
そうして本文では一応被害者面に徹してるんだけど、末尾で本音を吐き出して、なんと言うか、その正体もお察しレベル
そう、rebel
0963名無し三等兵
垢版 |
2020/03/21(土) 08:49:37.00ID:58kMMeMh
この戦争被災者の記事、以前もどっかで見たよな

反政府支配地域の国境線は全てトルコ国境、支配地域も
全てトルコ管理下なんだから少し考えれば取材の自由も
トルコ管理下、と理解するわ

シリア政府支配地域の取材の自由がシリア政府の管理下に
あるのと何も変わらんよな
0964名無し三等兵
垢版 |
2020/03/21(土) 10:33:43.27ID:yPyoU5c4
>>962
「戦火を避ける」んじゃなくて敢えて反体制派支配地域に移動し続けるんだからな。
内戦初期にアラブの春の延長で反体制派が期待された時期や
アサド政権含めたどの勢力が存続するのか、或いは分割になるのかも不透明だった時期ならまだ分かるが、
最後の方は敢えて先の無い反体制派と行動を共にすると選んだわけだし。

しかも、重篤な後遺障害の決定打となった2018年の地雷って敵の侵入を防ぐのに使う事が多いから
下手したら反体制派側が仕掛けたんじゃないか?
0966名無し三等兵
垢版 |
2020/03/22(日) 09:47:43.28ID:46V1LKR8
>>965
また、大いなるしるしが天に現れた。
黙示録12章1節
0967名無し三等兵
垢版 |
2020/03/22(日) 10:13:16.48ID:0YrO9thL
たぶんウィンターシースパウトの写真数枚だろうが
渦巻き逆回転で吐き出しながらて夕日が動か無ぇとか
一体何処の北朝鮮中央放送のウリナラファンタジー
特撮FSXの最新作だよ?
0968名無し三等兵
垢版 |
2020/03/22(日) 10:24:18.26ID:0YrO9thL
この両脚両目も失った兵士家族は空爆負傷したのか
傷痍軍人の本人なのか良く訳判らんがヌスラ戦線で
生かし続けて喰わせて貰えて本当に良かったな。

ISIS消極的賛同者なら家族の安堵と引き換えにSAA陣地
目掛けてアクセル踏み続ける担当者に抜擢されるのが
オチだっただろ。
0970名無し三等兵
垢版 |
2020/03/22(日) 11:43:26.88ID:fjxrDR/R
新型コロナ☆markU試乗会のはなしだよ。

国家名称 感染者 死者 完治免疫抗体獲得者
イタリア(バチカンとサンマリノ含む) 47166 4046 5183
中国 (香港含む) 81223 3252 71248
イラン 19644 1433 5979
スペイン 21510 1092 1588
フランス 10995 372 1500
アメリカ合衆国 18769 235 125
 今期北米流行中のトリフルの感染者と死者のうち新型コロナ疑惑含む 20000000 20000 --
イギリス 3983 177 65
オランダ 2994 106 2
韓国 8652 94 2233
ドイツ 19848 68 180
スイス 5407 56 15
ベルギー 2257 37 31
日本 1015 35 239
 幽霊船成り損ね 712 8 527
インドネシア 369 32 11
フィリピン 230 18 4
イラク 208 17 41
スウェーデン 1639 16 1
カナダ 951 12 11
ブラジル 904 11 2
アルジェリア 94 11 32
ギリシャ 495 10 8
デンマーク 1255 9 1
トルコ 670 9 0
0971名無し三等兵
垢版 |
2020/03/22(日) 11:43:59.77ID:fjxrDR/R
何処の国家も21世紀にもなって極めてアレな欧州暗黒中世さながらの
艱難者慰霊無縁仏供養塚とか万人坑とかカタコンベとか黒人奴隷鎖塚とか
商船乗員乗客が入港拒否されやがて全員罹患漂流淘汰の果てに幽霊船とか
おぞましい忌々しいモノをまた拵えたくは無いだろ?

シルクロード交易路とローマ街道における仇花というか古今東西沿線各地要衝が
慌てて城門を閉ざすレベルの災厄四天王とは「世界帝国の興亡を伴う戦乱」
「沿線オアシス都市国家の政変」「相変異飛蝗の襲来」「深刻疫病の
伝播大流行」なんだよね。
0972名無し三等兵
垢版 |
2020/03/22(日) 13:25:34.81ID:ommSR7Dm
頼むからお前どこか消えてくれないか
みんなが楽しく使ってたシリアスレを一人でめちゃくちゃにしやがって
誰もいない書き込まない
0974名無し三等兵
垢版 |
2020/03/22(日) 16:30:08.56ID:jQoS7KcU
それにしてもトルコは継続的に重装備の戦闘車両をイドリブに搬入しているな
本気でシリア軍と戦争してジハーディストを守るつもりか?
だとすると、湾岸戦争開戦当初のイラク地上軍みたいな素敵な未来が待ってそうなんだが
トルコ空軍を本気でイドリブに投入したらさすがにロシアのレッドライン越えるだろうし
0975名無し三等兵
垢版 |
2020/03/22(日) 23:32:48.79ID:P8lyiQht
>>974
>だとすると、湾岸戦争開戦当初のイラク地上軍みたいな素敵な未来が待ってそうなんだが
当時のイラクのクウェート併合と違って「シリア全土を勢力圏に置く」とかではなく、
「イドリブ一帯を非アサド政権地域」として維持ってとこだろう。

全土の併合ではなく、限定的な領土の不法占領なら、
イスラエルのゴラン高原、ロシアのクリミア半島とか
口先だけの避難か精々経済制裁で事実上スルーされてるのと変わらんし、
そもそも他人事ではなく日本だって竹島や北方領土でやられてるからな。

イドリブ一帯は欧州の難民対策でもあるから上記より更にハードル低いだろうし。
0977名無し三等兵
垢版 |
2020/03/23(月) 01:05:07.07ID:L+oawPrW
>“975
クリミアと北方領土は不法占領というより完全に領土に組み入れられちゃってる
0978名無し三等兵
垢版 |
2020/03/23(月) 14:05:07.67ID:jwrXT9Sp
占領側がロシア程の軍事力を有してない他のところも
当事者世代が死に絶えたら実効支配してる側が有利になってくるだろう。
まだシリアなんかトルコやイスラエルの方が軍事的にも経済的にも優位だから
泣き寝入りも仕方無い面もあるが、日本の竹島こそ何やってるんだって話。
0979名無し三等兵
垢版 |
2020/03/23(月) 16:01:28.64ID:h6XNWrHd
>>975
でもそれでは「シリア・アラブ共和国の主権、独立、統一および領土保全」を謳った国連安保理決議2254号に違反するし、
トルコ自身もロシアらとの国際合意では常に同項目を入れているから無理じゃね?
0980名無し三等兵
垢版 |
2020/03/23(月) 20:35:07.62ID:686uIOVa
イランシリアには疫病が蔓延しアッラーは誤りの背教徒達に罰を与え真のカリフは誰であるかを証明してくれる
アラブは一つとなる






アサド了
0981名無し三等兵
垢版 |
2020/03/23(月) 21:23:02.61
>>979
日本はトルコ支持なんだよなー

これ、日本の北方領土や竹島、尖閣問題で、どー言い訳するんだろ

トルコの武力占領は支持する
だけどロシア、韓国、中国、台湾は批判する…のか?
0982名無し三等兵
垢版 |
2020/03/24(火) 05:22:57.10ID:Pio9WPO+
>>981
日和見の日本がトルコの軍事作戦を支持するわけないじゃん

春の泉 令和元年10月10日
トルコによるシリア北東部への軍事作戦開始について(外務大臣談話)
https://www.mofa.go.jp/mofaj/press/danwa/page6_000407.html

2月〜のイドリブ 令和2年3月2日
最近のシリア北西部情勢について(外務報道官談話)
https://www.mofa.go.jp/mofaj/press/danwa/page4_005116.html
0983名無し三等兵
垢版 |
2020/03/24(火) 05:24:48.49ID:Pio9WPO+
あ、春じゃなくて平和の泉だった
0984名無し三等兵
垢版 |
2020/03/24(火) 11:18:51.10ID:VZz/8V9E
>>979
国連安保理決議を言うなら、決議497で「イスラエルの併合は国際法に対して無効である」とされてるけど
イスラエルの実効支配は続いてるし、
シリアではアメリカもクルド地域に居座ってる。

トルコの場合、そもそも併合による直接支配でなく
難民やクルド対策で「反アサド・反クルド地域」が必要なんで
EUも難民ごみ箱としてそれを必要としてるから立場上トルコを強く批判したり
ましてや強力な制裁なんか出来ないしハードルはもっと低いだろう。
0985名無し三等兵
垢版 |
2020/03/24(火) 12:28:38.58ID:Yl39PqrG
>>974
むしろロシアの方が今回の停戦合意に積極的
イドリブのトルコ側(敢えてこの表現にするけど)占領地帯の固定化させようとしてる
たぶんヨーロッパやトルコの同意の難民や不穏分子のゴミ箱にしたいのだろうけど

アサドは逆にこれを機にイドリブ全体制圧したいのだろうけど明らかにロシアから圧力かけられてる
0986名無し三等兵
垢版 |
2020/03/24(火) 13:38:23.96ID:VZz/8V9E
>>985
ロシアとしてはM5とM4をアサド政権勢力地に含んで
ダマスカス・沿岸部・アレッポを回せるまでやってやったんだし
はっきり言ってイドリブ制圧は犠牲や金とのコスパが悪いだろうからね。

逆にアサドとしてはここで固定化されると
第2ゴラン高原みたいになるのを危惧してるんだろうね。
0987名無し三等兵
垢版 |
2020/03/24(火) 13:39:42.60ID:PeCwfZWw
>>985
でもロシアはゴミ箱の中を積極的に爆撃していたぞ
0988名無し三等兵
垢版 |
2020/03/24(火) 13:40:47.64ID:PeCwfZWw
前にこのスレッドではロシアはイドリブへの攻撃には付き合わないだろうって意見もあったが、今までなんだかんだ言って政府軍を助けてここまで来てる
0989名無し三等兵
垢版 |
2020/03/24(火) 18:04:31.62ID:yldGVLL9
>>988
今までもこれからも、相手の行動、アサドの行動、自国の資金・犠牲・見返りとの総合判断だろうけど、
敢えて理由付けすると、今までもアサドの勝ちが確定したとはいっても、
アレッポのすぐ近くがまだ反体制派支配域だったり
幹線道路もところどころ反体制派が押さえてて使えない状態で
復興とかに支障をきたす状態ではあったからね。

取り敢えず、ジスルアッシュグール奪還までは付き合うだろうから
そこをM4防衛の拠点にしてシリア軍メインでどれだけやれるか次第じゃない?
0991名無し三等兵
垢版 |
2020/03/25(水) 07:55:42.01ID:C3kt1isJ
数年以内にはラタキア、イドリブ、アレッポの3県全域を
NATO陣営の侵略武装組織による解放区を全て駆逐淘汰して
秩序回復する流れだろ。

英と米とトルコのそれぞれの独善希望的観測は温度差の
深刻な溝を埋めることはもはや無理筋だよ。

戦争による国内荒廃の経験も無く心底懲りていない
米の仮想敵国は独露でありウクライナとポーランドと
バルト3国での危険な火遊びに露はシリアもその一環だと
また数千万人もの犠牲者を出したくないと先手を打って
未然阻止のため同盟国派兵陣営から撤退は有り得ないと
認識していると思う。
0992名無し三等兵
垢版 |
2020/03/25(水) 08:22:07.25ID:C3kt1isJ
この2点はアサシン送り込むほどの禁忌発言でも誰でも薄々と
肌で感じていることだと思うがそこんところどうなのだろう。

NATO陣営のうち独伊仏はもはや英米には付いて逝くことすら
叶わない山岳パーティー遭難で置いてかないでーレベルだし
敗戦革命とは似て異なる経過を辿っているとするなら彼らは
かつてのユダヤとジプシーの棄民流民たちがペスト禍と同様に
今回も致命的疫病の欧州全域大流行をもたらしたぞとか密告者
ユダのようにのたまわって欧州暗黒中世の魔女狩り裁判冤罪火刑
などの迫害加担への社会的風潮だけにはさせないよう必死に
自制している側面はあるよ。

あんまりフルリ系クルド人やヘブライ系サバ人をド突きまわすと
ファラオのラムセス3世とネフェルティテイ妃の息子の如く
得体の知れぬ凶悪無慈悲な形而上の何らかに疫病で根こそぎ
持って逝かれて嘆き悲しみたくて葬式ごっこをやりたくて
やりたくて堪らないようなマゾヒストどもに付き合うことは
愛想尽きたという自分の良心に従う者も世界中には数多く
存在しているとは思う。

唯一神の存在論是非については日本人は蚊帳の外の立場であり
何とも言えないしましてや言わないほうがお互いの幸せのためだが
一神教系の諸宗教諸宗派あわせて数十億人が強く予期し続ける
その言霊にも精神が宿るという多神教精霊信仰哲学思想が存在
するからなぁ。
0993名無し三等兵
垢版 |
2020/03/25(水) 08:24:11.55ID:pzBkXMBX
以前のDAKARAといいなぜこのスレは糖質ホイホイになってしまうのか
0997名無し三等兵
垢版 |
2020/03/25(水) 23:03:08.30ID:nEt5BnVr
新型コロナの発症者を複数も出してしまったか。
https://twitter.com/lucasfoxnews/status/1242513432164917253?s=21

米海軍原子力空母セオドアルーズベルトの将兵6430名には
大変申し訳無いがスービックに戻すなうるまに入港させるな
母港サンディエゴへと死に物狂いで這ってでも戻れ。

カリフォルニア州海運会社のダイヤモンドプリンセス号の
乗員乗客のように世界中の何処の港湾近隣にもそれだけの
規模の陸上隔離施設など存在するわけが無いためアビガンと
レムデシビルの予防投薬による遅滞戦術を駆使してヘリボーン
物資輸送しておけ。

たぶん数割が偽陰性非発症者だろうし体内生反応による
免疫抗体獲得までひたすら凌ぐしか無いが過半数発症で
航行不能に陥るとマゼラン率いるスペイン無敵艦隊の
2〜4番艦のように幽霊船にさせるしか無いわけだ。

島嶼にある恒久要塞のマラリヤ禍や赤痢の防疫検疫体制
と同様だしとにかくこのまま艦内に居させ続けろ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0998名無し三等兵
垢版 |
2020/03/26(木) 08:56:07.26ID:x0YD0mVc
ロシアは日本のように死者数と免疫抗体獲得者数が
低いのが気になるね。

春の雪解け泥濘とともにコロナ禍蔓延のきざしがあるのか
気候風土と衛生水準と室内温度湿度の管理維持が巧く
いっているのか詳細不明だよ。

まさか民謡一週間のように風呂を四六時中も焚いて
浴槽蒸気と暖炉ペチカで家全体をミストサウナにして
ミーシャの冬眠とか篭城し続けているなら初夏には
家中がカビだらけになるからアトピーに気を付けろよ
10011001
垢版 |
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