シリア情勢 157

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2020/01/09(木) 01:50:06.75ID:0HyqCir9
■シリア内戦について語るスレです。

■迷惑な連投、レッテル貼りによる中傷は荒らし行為です。見かけても相手をせずスルーしましょう。

■煽り荒らしや頭のアレな人はスルーする事、下手に相手をすると相手の思う壺です。

■荒らしへの挑発行為もまた荒らしです。あだ名をつけてからかうなどの行為も慎みましょう。

■戦時下にあるため画像や動画にはグロテスクと思われるものが含まれます。免疫が無い方はご注意願います。

■テロリストの残虐動画は元動画が削除されないように、削除要領又は凍結要領を遵守したものを張りましょう。

■次スレは流れを見つつ「 950 」以降に立てましょう。また、立てた後は新スレのリンクを貼って他の人が気付かずに重複スレが立たない様に努めましょう


【アラビア語、英語、ロシア語などがわからないという人の為の翻訳】
(尚Google翻訳は若干誤翻訳があり原文はある程度見る必要もある。アラビア語→英語だと精度が高いとのこと)
Google翻訳　https://translate.google.com/　excite翻訳　http://www.excite.co.jp/world/nifty/arabic/

部分翻訳、ページ翻訳ツール(FireFox)
Google Translator for Firefox　アドオン　https://addons.mozilla.org/ja/firefox/addon/google-translator-for-firefox/
S3.Google Translator for Firefox　アドオン　https://addons.mozilla.org/ja/firefox/addon/s3google-translator/?src=search
FireFox　http://www.mozilla.jp/firefox/

スマーフォンアプリ
android　https://play.google.com/store/apps/details?id=com.google.android.apps.translate&;;;;;;;hl=ja
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■前スレ イラク・シリア情勢 156
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1541505529/
2020/03/06(金) 06:30:03.26ID:eQ6RhxEF
>>751
エルドアンは要は内政の為に攻勢したと言う
ことだろうな。外患より内憂がクルド問題の
本質でもあるからな。
2020/03/06(金) 06:45:12.38ID:kiPFaFGA
エルドアンは「監視所ライン」までの撤退を要求してきたんだから
大幅な後退だな

もっとも、反政府勢力の兵力は既に自力防衛が困難なほど
減っていることが明らかになっていたので支配域縮小の受け入れは
現実的な判断でもあるんだろう
2020/03/06(金) 07:04:07.39ID:kiPFaFGA
https://pbs.twimg.com/media/ESX7i0dXcAQiHyC.jpg

トルコはともかくとして、反政府勢力との戦闘は止まるだろうか？
M4以南、アルバイーン山一帯の切り捨てが示唆されている
ようにも見えるが
2020/03/06(金) 07:24:05.23ID:0aHe7aHp
M4まで下がったらただの不戦敗じゃん…
こんだけ譲歩してやるからもう手を出すなみたいな話プーチン相手に通用すんの？
2020/03/06(金) 07:38:38.05ID:vCxGX85S
無理だろうね。過激派の武装解除は不可能だろうし、最終的にはイドリブから追い出されるでしょ。
とはいえトルコ兵が大量に死んで国内から猛反発を喰らっているエルドアンとしては妥協せざるを得なかったし、これでも顔を立てた方でしょう。
2020/03/06(金) 07:43:49.13ID:k7VInnp/
戦は何でもアリだしプロバガンダどころかここまでやるんだよｗ

諸葛亮曰く、
姜維よ、お前は司馬懿の洞察力と深謀遠慮を逆手に取って一芝居打ちなさい。
ここで私の遺骸が涼しい顔して三味線を弾くのですよ。
2020/03/06(金) 08:08:17.89ID:wAHG9wt5
トルコが折れたようにしか見えない。
反政府勢力は実態として自力で防衛できないほど弱体化してるから、そんなもんだとも言えるが
2020/03/06(金) 08:19:19.30ID:udN86BdS
前と違って戦争に出たらほぼ確実に爆死するとこになんて出ないだろ
年金があるわけでも無いし
金を積み上げられて渋々戦いに出た所で費用の負担が大きいから賄いきれない

利益が大きければ別だけど得るものがなければただのケンカ
2020/03/06(金) 09:05:26.77ID:k7VInnp/
高速国道M4号線ラタキアアレッポブカマル街道みちなりの
天然要害は双方ともかなりの犠牲を強いたはずだったが
端緒から痛恨の引き分けどころかトルコ政府のTKO負けかな。

ジズルアッシュグール市南西街区への接着のほかにも
ラショー丘、南ビッダーマ、サレフの3峠越え区間ねぇ。

〜バラードゥーンIC〜AinBayda〜//〜南ビッダーマIC〜MakhfarBahsasah〜北ガッサニヤIC〜
ジズルアッシュグールIC〜フライカIC〜ハマカー検問所〜ジャナートクーラIC〜
マアサラ検問所〜サレフIC〜ウールムジョウズIC〜アリーハIC〜カルミードSA〜
西ナイラブSA〜//〜西サラキブIC〜サラキブJCT〜
2020/03/06(金) 09:29:59.40ID:dBu51Rjh
>>754
>>755

そもそもM4、M5の再開はソチ合意に入っている話だからな
緊張緩和地帯の武装解除（実際は重火器撤去）も含めて、義務を全て反故にしていたトルコが全面的に悪い
2020/03/06(金) 12:19:04.33ID:SVHwRJCh
>>750
アメリカよりも先にシリアに同性愛者の大統領が誕生するって事か
2020/03/06(金) 12:39:26.47ID:szCIZEGw
>>754
＞M4以南、アルバイーン山一帯の切り捨てが示唆されているようにも見えるが
その見立て通りだと思う。
いつもの「イドリブごみ箱」行きだろう。
2020/03/06(金) 12:44:56.47ID:PLU4Hs8v
反政府勢力はおとなしく停戦守るのかね？
反政府勢力地の経済負担はトルコがするのか？
トルコはいったい何の得になるんだろう。
2020/03/06(金) 12:54:29.91ID:szCIZEGw
>>755
＞こんだけ譲歩してやるからもう手を出すなみたいな話プーチン相手に通用すんの？
個人的には>>756さんの意見と違ってプーチンには通用すると思う。

というのも「イドリブごみ箱」が無くなるとトルコ国内のシリア難民の処遇に困るし、
トルコが難民を持て余してヨーロッパへの蛇口を解放したらEUだって困る。

更に言えば、アサド政権もこれまではアレッポ戦にしろ東グータ戦にしろ
王手をかけた段階で「イドリブ送り」が使えたけど、それが無くなると
行き場を失って完全に追い詰められた反体制派を自軍の犠牲顧みず殲滅するしかないし、
戦闘員を殺すのは仕方ないにしても、その家族や支持者も万単位で居るわけだから
人数的に刑務所や施設で収容も出来ないし、虐殺するわけにも行かない。

「イドリブ完全制圧」をガチでやると流石にプーチンとエルドアンの話だけで決められないし
欧米まで絡んで来て纏まらなくなるのは目に見えてる
（しかも、内戦初期の「シリアに自由と民主主義を」みたいなお花畑や利権狙いでの
ぶっちゃけ「やらなくても良い介入」じゃなくて、大量難民というEUにとっても死活問題だから質が悪い）。
2020/03/06(金) 12:54:40.51ID:gyJlDTI3
先ずはクルド対策
国内のクルド勢力との分断
長期的にはロシアの南北からの挟み撃ちを警戒してんじゃ
2020/03/06(金) 13:14:23.05ID:szCIZEGw
>>756
＞過激派の武装解除は不可能だろうし、最終的にはイドリブから追い出されるでしょ。
最終的にはそうなるだろうけど、力ずくでやってイドリブという行き場が無くすと
アサド側の犠牲もそうだし、難民が大量発生するだろうから多分かなり長期的になると思う
（下手したらスリランカ政府のLTTE制圧みたいに、アサドやバース党は無責任な国際社会からは
「お前も悪い」と言われ続けながら30年近くかけて制圧するしかないかもしれない）。
2020/03/06(金) 13:47:42.63ID:szCIZEGw
>>764
＞反政府勢力はおとなしく停戦守るのかね？
守らないし、トルコ自身も守らせるのは不可能と判断したから
（トルコの）今回の戦果から見ると一見大幅譲歩にもみえるけど、
>>754の地図の通りM4までアサド政権管轄で落しどころにしたんだと思う。
反体制派がせめてYPGくらい交渉できれば占領下にあるM4の一定区間やサラキブJCTを
有料道路や料金所形式にした落しどころも可能だったかもしれないけど、
アルカイダ連中ではそれも不可能だし、こいつ等が幹線道路の一部区間を占領してたら、
近くのアサド政権エリアで運行してる車両に手を出して停戦破綻の原因になるのは目に見えてる。

＞反政府勢力地の経済負担はトルコがするのか？
どうせ反体制派同士でも内輪揉めするからマトモな経済活動なんかできないだろうし、
実質「蟲毒の壺」状態にしての封じ込めだろう。
だから、トルコとしては一見大幅譲歩だけど、M4をアサド政権エリアに含めて
アサド政権やロシアにも影響が少ないような形にしたのかと。

＞トルコはいったい何の得になるんだろう。
言い方悪いけど、まずは自国のシリア難民のゴミ箱だろう。
プラスαでクルドやアサドへの牽制、場合によっちゃ直接殴りつける為の足場かと。
2020/03/06(金) 13:54:57.99ID:wAHG9wt5
トルコが停戦を守らせると称して武力介入をはじめた時、もっと積極的に介入して、押し戻すのかと思ったもんだが
かなり穏当な停戦案になったな
770名無し三等兵
垢版 |
2020/03/06(金) 14:11:19.00ID:f3HSKupn
>>769
今思えば、高く吹っ掛けておいて、そこそこのところに落としこむ
普通によくある商売や交渉の基本戦術だったのかもしれぬ
そこを見透かされないための、キチガイプレーに見せ掛けた一撃講和作戦とか？
2020/03/06(金) 14:13:29.14ID:CzpRFcS4
>>770
少なくとも、ロシアとの友好関係を模索している証には違いないね
2020/03/06(金) 14:41:42.00ID:szCIZEGw
>>769
国内クルドへの波及を含めたクルド問題への警戒とか、
ましてやオスマン帝国再興とかカリフ即位とか大それたもんじゃなくて、
シリア難民だけで首が回らなくなってたんかもね。

確かに、360万人のシリア難民とか小さな国の人口より多いし、
トルコで賄いきれるわけないから送還先は絶対に確保しておかなきゃならない。

地域大国の軍事力を見せつける一方で、M5だけでなくM4もアサド政権管轄にする飴と鞭で
難民・テロリストごみ箱としてのイドリブを維持すれば、トルコ自身は勿論、欧州も助かるし、
アサド政権としても復興への阻害にはならん上に問題はイドリブに押し込められる。

終わってみれば、中々良い停戦案だし、ロシアが妙に強気だったのも軍事力だけでなく
難民の影響がトルコや欧州に比べて少ないからなんだなと納得。
プーチンは賢いし、トチ狂って暴走してる様に見えたエルドアンも意外に賢かった
（良い悪いはともかく勝負師的という点ではプーチンを上回るかも）。
逆に、全土再統一に王手がかかって慎重さを欠いたアサドは少し株を落としたかもれない
（まあ、快進撃が続いてるのに、全く痛い目見ないでイドリブ制圧を自重するのは
当人は政治的妥協として内心納得してても、軍や国民が納得しないかもしれんが）。
2020/03/06(金) 14:46:46.27ID:Cb7dFO8D
>>772
全土再統一なんてまだまだだよ。アフリン、ユーフラテス東岸忘れたのかい
2020/03/06(金) 14:49:06.51ID:szCIZEGw
>>770
終わってみれば（というのはまだ時期尚早かもしれないけど）正にそれだよな。

エルドアンもプーチンも何と賢い事か。
コロナ関連の対応見てると日本の政治家が情けなくなるし、
残念ながらこれでは北方領土交渉なんか1000年経っても勝ち取れるわけないのが分かる。
2020/03/06(金) 15:08:52.52ID:szCIZEGw
>>773
ユーフラテス東岸は戦争にはならなそうだから抜いてたけど「西部奪還」だね。

ユーフラテス東岸は米軍居るから戦争でどうこう出来ないし
クルドとはそれなりに協調関係維持してるから大規模な戦闘にはならんと思う。
逆に言えば、最近のクルドの態度やトルコの動きから
米軍が去った時点で戻るし、去らなければ戻ってこないかと。

アフリン一帯はイドリブ一帯と続いてるから纏まったエリアと考えて差し支えないんでないか。
2020/03/06(金) 15:28:59.13ID:fDmY9LPb
その一連の「賢い」都合の良い停戦が長く続けばいいがね
2020/03/06(金) 15:43:58.88ID:F2YYY56a
ロシアンユナイテッドワゴン社ウラル工場とかほぼノリンコな中国中車とか電車と中戦車との違いが
全く理解出来ていない民生品は売上絶好調でも趣味の世界に邁進し続ける重工業各社のはなしね。

現代ロテムは鉄道車両製造分野の技術業務提携ばなしとしてイラン鉄道産業開発公社IGGG-IRICO
に続いてトルコ企業とも提携解消だとさ。

ドイツ製輸入純正品のK-2戦車向けトランスミッションを勝手にポーランドへと横流ししたことで
MANが輸出阻止のため供託というか子会社Renkごと投資信託ファンドに叩き売ってドイツ国防の
絶対生存圏深刻脅威に対抗したわけだがアルタイ戦車もこれで増備は無くなったか。

トルコ運輸インフラ省というよりユル首相はTüdemsaş機関車とTüdemsaş貨車とTüvasaş旅客車両との
鉄道車両製造3社統合で第三セクター企業Türasaşを発足したがレオパルド2Ax戦車だけでなく
アルタイ戦車もイドリブ戦線で相当殺ラレたのか知らんがトランスミッションが入手困難だと
車両設計開発の頓挫も視野に入れて経営財務戦略練り直しだろうな。

https://www.railwaygazette.com/business/turkish-locomotive-and-rolling-stock-builders-to-merge/55958.article
2020/03/06(金) 16:00:41.51ID:HtOFDkDk
トルコ語な企業名に何らかの法則性があるのだろうが
エルドアン大統領とユル首相はもう少し判り易い
ネーミングにしろよｗ
機関車製造Tulomasas＋貨車製造Tudemasas＋客車製造Tuvasas＝鉄道車両製造Turasas
2020/03/06(金) 16:15:40.55ID:iOIS+bI9
停戦が長く続くならイドリブ〜アフリン〜アルバーブのラインが事実上のゴラン高原だな
peace springの占領地帯はトルコ軍がウロウロしてるイラク北部と変わらんでしょ
2020/03/06(金) 17:16:51.12ID:a2BF9cLe
>>776
間違いなくドンパチは起きるだろうけど、反体制派は出張って攻勢かける力は無いし、
アサド政権側は口では「奪還」を叫んでも戦後復興を優先して硬直化する可能性が高い。
イドリブ総攻撃で大量に逃げ出す難民を抱えるのはトルコがギブアップしたし、EUもトルコ頼みだったから難民は引き取れない。
イドリブ一帯を難民ゴミ箱にする以外に選択肢は無いんだよ。
2020/03/06(金) 18:50:39.92ID:P7f531OL
そもそも難民は360万人もおらん
ほんとにそんなに居たらとっくに国が傾いてる
2020/03/06(金) 19:44:32.12ID:Cb7dFO8D
>>780
ゴミ箱はアフリンに肩代わりするかも
783名無し三等兵
垢版 |
2020/03/06(金) 20:57:10.85ID:f3HSKupn
>>782
よそでも書いたが、俺は次はハサカの番じゃないかと思うね
あのイラクとも接する角のように突き出た国境地帯
あすこにある4つの油田から得られる利益はSDFの資金源だとアメリカは公言し
米軍にも守らせてる
エルドアンにとっちゃ許せないだろう
イドリブ戦ではアメリカから放置食らったし、意趣返しも兼ねてやっちまうんじゃないか？
地理的にSAAやロシア軍が割り込んでくる可能性も低いし
2020/03/06(金) 21:51:54.42ID:rlXjVf63
カーミシュリーにもハサカにもクルド人だけじゃなく
シリア政府にとって大事なキリスト教徒が沢山居るから
粗略にはできんよ

俺はゴミ捨て場はリビアや北キプロスだと思っている
2020/03/06(金) 22:05:11.22ID:rlXjVf63
さらに言うと、ロジャヴァ外に親シリア政府クルド人も
少なからず居て、民兵に馳せ参じたちもしているからね
786名無し三等兵
垢版 |
2020/03/06(金) 22:22:39.90ID:IPeFjeV4
あれ？
急にロシア叩きが消えた？

ロシアとトルコの合意もトルコ側の譲歩っぽいし
トルコの攻勢のシリアもロシアもボコボコの様なレスばかりだったのに
787名無し三等兵
垢版 |
2020/03/06(金) 22:25:10.74ID:IPeFjeV4
トルコの圧勝でアサド政権崩壊するみたいなレスばかり

ロシアの兵器もトルコ＝西側兵器のかなわないーというレスばかり

だったのに
2020/03/06(金) 23:31:13.19ID:PLU4Hs8v
EUもアサドを承認して難民を直接シリアに送り返せばいいのに。俺ならそうする。
789名無し三等兵
垢版 |
2020/03/06(金) 23:40:49.98ID:f3HSKupn
>>788
これまでさんざんぱら「アサドは史上最悪の独裁者」みたいなメディアキャンペーン打ってきたんだから
今さら吐いた唾は飲めんわな
難民ウェルカムしたのも自分たちの責任だし？
2020/03/07(土) 00:32:45.87ID:W5Hh57xN
>>789
アサド政権短期崩壊で見切り発車したのが全ての失敗の原因だわな。
791名無し三等兵
垢版 |
2020/03/07(土) 00:35:06.86ID:JyiEg4n4
まあ、欧米にとってベトナム戦争の再現みたいになったな

欧米日本に攻められても、国民の支持とロシア支持があれば、負けない
これを世界が再認識させられたのは大きいことだ
2020/03/07(土) 00:45:03.29ID:gNMHsaaE
ハマスとか見切り発車でシリア政府と断絶した結果、
味方も居なくなって困窮著しいしな
793名無し三等兵
垢版 |
2020/03/07(土) 00:49:08.69ID:0EZSUAku
我が国は駐日シリア大使を追い出しはしたものの、代理特使のもと在日シリア大使館はまだ健在だし、
反体制のシリア国民連合設立時に「お祝い」こそしたが、正当政府認定はまだしてない
アサドも日本のことを特に悪く思ってはいないようだし、欧米に比べりゃまだ全然やり直せる立ち位置にいる
2020/03/07(土) 01:15:54.13ID:ZEn4QF7v
ロシアが何を考えているのかわからん。
アフガニスタンの現大統領は逮捕している5000人のタリバンを釈放しないとか言ってる
ロシアは支援要請があれば兵を出してもいいとか言ってるし(ロシアではタリバンは違法)
経済も順調とは言えないのに何やっているんだか。もう中央アジアなんか放置すればいいのに
2020/03/07(土) 01:22:18.01ID:Ig6VWkSZ
結局大国意識というか急ソ連領域は俺らのもんって考えがあるから介入しないなんて考えはないんだろう
2020/03/07(土) 02:35:01.92ID:QWwBqFbO
>>788
トルコがガチギレしたら国内の難民一気にEUに放出できるのになまだ脅し程度だが
2020/03/07(土) 05:08:31.40ID:xoC1vIm1
［未確認情報］
シリア内のイラン革命防衛軍特殊部隊ゴドス軍の隊員がコロナウイルスに感染。共同基地内のシリアロシア軍人は避難。

https://twitter.com/mot_tak/status/1235990619073331200
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/03/07(土) 05:14:55.68ID:bl0SIizR
>>794
ロシアが「テロとの戦い」に熱心でシリアまで出張ってきているのは、
中央アジアのイスラム戦士がロシアの頭痛の種だからだぞ
2020/03/07(土) 07:08:17.91ID:xoC1vIm1
産油国の減産協議決裂　ロシア反対で、原油10%急落
2020/03/07(土) 07:17:53.23ID:CvVzoIrq
>>793
シリア内戦やリビア内戦みたいに反体制派が正当政権を自称して、
既存の政権が敵対的な場合は欧米なんか見切り発車で反体制派側を正当政権扱いしがちだけど、
日本としては「既存の政権が完全に倒れるまでは既存の政権を優先する」ってスタンスでいるのが一番無難だろう。
2020/03/07(土) 11:02:32.02ID:+mJJSesZ
また、イランのザリフ外務大臣の上級顧問で「革命外交官」であるシェイク・ホースランは、武漢肺炎の感染により昨日（5日）死亡した。

彼は、1981年から1997年までイランの外務次官であり、イランのシリア大使および第7回イスラム国会議員でもあり、イランの非常に上級の政治家です。

https://twitter.com/mossye2003/status/1235954671514046466
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/03/07(土) 12:37:04.96ID:1yLBldjk
スレチかもしれんけどイランの体制が倒れるならコロナウイルスな気がする
反対派や市民の蜂起でもなく
2020/03/07(土) 14:01:40.08ID:HZghQ7NE
>>793
ぶっちゃけどうでもいい国だからな
テレビのインタビューは受けてたような覚えある。カットをしないこと前提に
2020/03/07(土) 15:07:40.07ID:UNxFlu5A
サラキブ争奪戦の少し前に米軍と思われる何者かが
ISIS敗残兵が潜伏すると噂されるデリゾール県南部
砂漠地帯に武器弾薬を空中投下したことがあったが
動きがあったみたい。

ブカマル/キム国境検問所にはIAF26師アンバル県
国境警備隊とカタイブヒズボラが駐屯しているが
カタイブヒズボラはSAAと協力してISISアジトの
炙り出しを片っ端にやっているようだしこの流れだと
たぶん初夏にはハサカでなくタンフじゃね？。

サウジではMBSが米軍にISIS支援をまだやっているのか
と問いただしたところ知らぬ存ぜぬと違ったようで
すぐさまアハメドとナエフ兄弟を自宅軟禁から連行
取り調べだとさ。

米国もバイデン民主党候補への政治献金は内政干渉
のため警戒感から神経を尖らせているのだろうし
これでキングサルマンがこの先何十年生きるか知らんが
将来的にMBSの国王即位も磐石だしスディリーも終焉だな。
2020/03/07(土) 19:11:05.08ID:xoC1vIm1
ロシア、戦争やっている余裕が無くなる


[FT]ロシアの景気浮揚策、原油下落でピンチ
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO56321950T00C20A3000000/
2020/03/07(土) 19:14:49.11ID:xoC1vIm1
@kie_pai

CvD19でイランから情報を収集する市民ジャーナリスト！

【内容】
イランのコロナウイルスの流行は危機的なレベルを過ぎています。 国は崩壊しつつあります。法律と秩序は次の日に消えます。
多くの職員がすでに死亡しており、病院スタッフと警察の集団感染が報告されています。

https://twitter.com/kie_pai/status/1236220612676218880?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/03/07(土) 20:11:14.42ID:djoC9mwn
>>803
そういう時こそ、特にどっちも支持せず「（対立の激化は）遺憾」とか「（戦闘の激化を）憂慮」とか言って流しておけば良いのにな。
2020/03/07(土) 21:12:59.30ID:6PeJStCE
>>803
アサドの日本向けインタビューを見たことがあるぞ
まあ、イメージ戦略もあるとは思うが、
流暢な英語で理路整然とした語り口で、西洋人インテリ的な見た目もあって、血に飢えた独裁者やらテロリスト、中世さながらの王族やらと言ったアラブ人指導者のステロタイプとは全然違ってたな
2020/03/07(土) 21:53:46.97ID:djoC9mwn
>>808
イメージ戦略を差し引いても、シリア内戦の諸勢力の中で一番マトモだろう。

反体制派連中はイスラム掲げてるのに、同じイスラム教スンニ派のクルド人に対しては
「アラブ民族主義」のアサド・バース党より排他的だし、
それどころか酷い時だとアサドやクルドすら無視して反体制派間で内ゲバやってるんだから統治なんか不可能。

いくらアサド政権と対立してても、こんな連中支援するとかイカれてる。
810名無し三等兵
垢版 |
2020/03/07(土) 23:16:37.78ID:0EZSUAku
来月の軍事研究はシリア内戦ネタで特集組むかな？
いやー国内の専門家がどんな分析するか楽しみだ
811名無し三等兵
垢版 |
2020/03/07(土) 23:33:24.97ID:9TmFwFq1
軍事研究は昔に
ベトナム戦争は無駄ではなかった
アメリカは正しかった

※ベトナム戦争後にベトナム経済ボロボロになって最終的に自由経済に移行してアメリカと友好関係を結ぶようになったから
812名無し三等兵
垢版 |
2020/03/07(土) 23:34:21.51ID:9TmFwFq1
という雑誌ですからねー

アサドとロシア悪い
トルコ欧米日は正しい
と書くのかも
813名無し三等兵
垢版 |
2020/03/07(土) 23:45:57.54ID:0EZSUAku
>>812
確かに内戦勃発直前のシリア特集も「悪いアサド政権」的なバイアスかかってたけど、
それでもシリア軍と治安組織の構造を理解する役には立ったさ
814名無し三等兵
垢版 |
2020/03/08(日) 00:06:40.70ID:c1gf31IR
シリアもトルコも地理的にコロナが入り込んでないわけがない
どっちも隠蔽しているのは間違いないだろうし感染が拡大して難民にも広がればシリア内戦の意味合いが大きく変わる
コロナリスクを背負った難民の押し付けあいが始まるぞ
2020/03/08(日) 00:12:00.62ID:DzqlOvzJ
>>812
護憲やら非武装言ってる左は勿論、右や保守の連中も戦争や外交見るのに善悪を持ち込みすぎなんだよな。
いい加減、戦争の勝敗や外交の成否と善悪は関係無い事を理解しろと。
2020/03/08(日) 01:16:52.86ID:qYfJ2OQl
関係ない、は極論だが政治には建前が必要な局面と
本音が剥き出しになる局面があるということだ

それにシリア情勢をずっと見てきた皆は、極端な主張
（ポジショントークだったり狂信だったり）を繰り返す人々が
世界中にいると痛感しているはずだ
2020/03/08(日) 05:54:16.40ID:/qdAIwFb
>>812
軍研に書いてる黒井文太郎とかいうのはバカッターで反アサドを露骨にやってる、反体制派のゴミぶりには一言も触れずに
そういう事だろw
2020/03/08(日) 07:15:58.53ID:IPHdc/YP
>>817
元妻が反体制派に加担しているせいか露骨過ぎるんだよなw
北朝鮮の分析では優秀な人なのにシリアが絡むと「反体制派SNSに載っていたから正しい情報！」だもの。
2020/03/08(日) 07:59:43.18ID:hTKyvaYC
>>817
住民の巻き添え上等で市街地に籠城する反体制派の責任には一切触れず、
巻き添えを指して「アサド政権軍の砲・爆撃はイスラム国より殺してる」だからな。
仮にアサド政権打倒が成就したとして反体制派に国を作って運営出来ると思ってるんだろうか？
820名無し三等兵
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2020/03/08(日) 08:34:37.86ID:jpiEBUoB
シリア情勢からずれるけど
軍事本やネトウヨは
8月15日を終戦の日と思ってるのだろうか？
敗戦の日ですよね
でもって無条件降伏に調印した9月2日では？

ロシアの条約破って侵攻批判も
俺は戦争止めた宣言した
だから攻撃するなは通らないかと
しかも各地で攻撃されたら反撃してるし
大元帥天皇の命令なのだからそのまま殺される覚悟もないのかと
821名無し三等兵
垢版 |
2020/03/08(日) 08:37:32.14ID:jpiEBUoB
そもそも日本はシベリア出兵で
条約違反の火事場泥棒をロシアにやってるしな
日本含む連合軍が負けたから痕跡ないけど、勝ってたらロシアに日本の傀儡政権できるかシベリアが日本領になってた

天皇の軍隊の初の明確な敗北だけど、
なぜか日本が負けたのはアメリカだけ
という軍事本ばかり
2020/03/08(日) 09:43:20.40ID:lhlX8sQT
日中台越韓北の国民なら干支と八卦はご存知だと思うが
大東亜共栄圏いわゆる日出る国の天子の威光により
飯の食える世界の具現化のつもりな傍迷惑さを戦後も
まだまだ続けるその悪質さとは周辺諸国政府と各国民
総主流派が怒り狂う本質そのものだと思う。

終戦翌日の1945年8月16日は乙酉乙酉乙酉だったし
易姓革命の武装蜂起は成功が約束されていたはずが
当時の彼らは自分の手で達成する気概すら無かった。

どうやら彼らは漫然怠惰で座っていたら茣蓙ごと
引っ剥がされて蹴た繰り倒されて独立させられて
しまったことでびっくり仰天するのも束の間で
陸軍憲兵隊現地住民採用者や米ソと馬家軍閥
による代理戦争として内戦激化したとは
日本与野党官民こと日本国民総主流派を含めて
誰もがそんな本質を肌で感じていても絶対に
口が裂けても言えるわけが無い。
2020/03/08(日) 09:53:09.89ID:LnOKB9Zy
サウジ、前皇太子ら有力王族拘束
反逆罪の疑い　強硬路線にリスク
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO56537030X00C20A3EA2000


サウジ最大1200万バレルまで増産用意、ＯＰＥＣプラス決裂で−関係者
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-03-07/Q6UIDUDWRGG401
2020/03/08(日) 10:27:28.19ID:NMs4RltZ
やっぱ元は軍板住民じゃない奴来てるんだなこのスレ
2020/03/08(日) 10:35:15.59ID:k2vTAc3a
いくらシリア反体制派がクソだからってロシアシンパ感がここまで極端なのも引くわ
ベネズエラみたいな完全に終わった国でも「経済を犠牲にしてでも自立した素晴らしい国」って讃えてそう
826名無し三等兵
垢版 |
2020/03/08(日) 10:54:59.49ID:y/Dhz0Ok
自己を正しく認識できない者は

難度でも同じ過ちを繰り返す
2020/03/08(日) 10:56:48.81ID:INj39JJe
サウジアラビアのはなしだが。

ムクリンは母妻実家の地イエメンでヘリコプター撃墜して名誉戦死を与えたが
アハメドとナエフ兄弟はカショギ氏の斬首よりはバンダルも抱き合わせセット販売
にしてイドリブ県島流し観光バスにでも乗せてエルドアンとジャンダルマ国境警備隊に
弓を引いたトルコ陸軍とMITのうちNATO心酔ムスリム同胞団フェト派将兵のように
SAA及びシリア同盟国派兵陣営にでもお願いしてきっちりと始末して貰うしか無ぇだろ。

ケジメとして夢と理想を想い描いたビジョン終焉の組織的混乱のなかで死ねたら本望だろうが
イドリブ県外逃亡でサウジ政権打倒の反政府運動やられても困るわけだし大将3名が来て
作戦立案力と士気練度が大幅向上したらそれはそれでマズイとは思うのだがMBSは親類縁者の
謀反者処分をどうするつもりなのだろう。
2020/03/08(日) 11:16:13.65ID:tofb3q7z
アサドの話してるのになんでロシアシンパなんて話に？
テロ信の負け惜しみ。
2020/03/08(日) 11:17:20.42ID:n9ywEScK
白井聡のファン多そう
2020/03/08(日) 11:20:13.31ID:aeWwkAeJ
IAF26師アンバル県国境警備隊のうちNDFハサカ遊撃隊
米軍基地建設反対派アルサナディッドの系譜は
IAFの軍服もSAA-RG104thの軍服も良く似合いそうだ
というか地元最精鋭部隊として任せて安心だし両方とも
正規貸与されていたりして。
2020/03/08(日) 11:29:16.81ID:ohHM5naG
>>828
>>820-821とかな
2020/03/08(日) 11:48:08.73ID:Kjl7wk0T
スーフィズム回教徒部隊は現世修羅道実践修行者による
聖戦ジハードそのものだし侵掠如火と部隊玉砕上等！の
旗幟鮮明し過ぎたイカレっぷりでも同じ部隊旗だし
たぶん見分けが付かんｗ

国府軍（中華民国台湾軍）のままの馬家軍閥
八路軍（中国人民解放軍）に加勢した馬家軍閥
トルコ共和国陸軍
2020/03/08(日) 14:27:24.28ID:EsO7i9gp
シリアはイラク西部砂漠地帯の隣接国家で医療水準もほぼ同等水準だし社会現象として
戦闘や爆弾テロの戦死者艱難者数のほうが多く深刻な支障を来たしており春の雪解けから
砂塵嵐までの季節は野戦病院で風邪なんかに構っている暇など無い感覚かも知れないが
体調管理には気を付けろよ。

新型コロナウイルスいわゆる新型MERS、新型SARS、旧型SARSの総称だがwiki受け売りで
現時点の感染者数、病死者数、体内免疫が出来た完治者数の国別一覧はこのとおり。
https://ja.wikipedia.org/wiki/国・地域毎の2019年コロナウイルス感染症流行状況

中華人民共和国 80761　3072　55484
イタリア　5883　233　589
イラン　5823　145　1669
韓国　7041　44　135
アメリカ合衆国　401　17　8
（ちなみに全米流行中の重症化し易いインフルエンザ　2600万　1万4千）
フランス　949　16　12
スペイン　513　10　30
日本　461　6　76
21世紀も肺結核サナトリウムの如く抑留されたダイヤモンドプリンセス号　696　6　40
21世紀も乗員乗客全滅して幽霊船まっしぐらな僚船グランドプリンセス号　21　1　0
イラク　54　4　1
カナダ　54　3　8
イギリス　206　2　18
オーストラリア　63　2　21
2020/03/08(日) 17:17:33.35ID:L1ZWDb1N
この3ヶ月間でSAA側はハマ、イドリブ、アレッポの3県276集落を奪還して
トルコ軍73名とFSA＆ヌスラ＆ISIS連合軍1138名を戦死させたわけだが
イランIRGCはソレイマニ、ダビリアン、バベルハニの看板3枚が欠けて
ヒズボラはレバノン国家の国債踏み倒しで経済疲弊大混乱待った無しだし
いずれも派兵部隊の指揮統率力の維持は今後どうするつもりなのだろう。
2020/03/09(月) 08:38:35.51ID:9vsaxfwp
NATO軍のF-16戦闘爆撃機はもはや早期陳腐化というか
客寄せパンダの電子戦に踊らされ出鱈目な目標に
次々と誘導弾を消費し捲ったか。
836名無し三等兵
垢版 |
2020/03/09(月) 10:09:01.79ID:wqPhcM/q
シリア大統領選挙なんでしないのかな？やればアサド勝つんじゃないの？
テロリストの汚名も払拭出来るし。
837名無し三等兵
垢版 |
2020/03/09(月) 10:24:38.47ID:717H0Hr2
>>835
そうなんだ
F-16は好きな戦闘機なんだけどなー
F-16バイパー＝毒蛇
エルドアン圧勝というより
アサド圧勝からアサド優勢ぐらいに押し返したぐらいなのかな
838名無し三等兵
垢版 |
2020/03/09(月) 10:29:03.68ID:717H0Hr2
>>836
アサドが勝つと思うけど
欧米日の反応は、不正選挙…でしょう
欧米日の都合の良い政権になると民主主義の勝利
欧米日の都合の悪い政権になると不正選挙

ウクライナなんて前大統領は正に欧米日の傀儡で腐敗の塊だったけど
現大統領はかなり現実的な政策でロシア寄りになった
政治経験のない芸能人なんだけど、はっきり言えば清廉だけど政治の素人が大統領になるくらい、現役の政治家や経営者が腐敗してるということなんだよね
2020/03/09(月) 11:05:00.38ID:eU/oJQLZ
ハンバル狂ムスリム動砲弾とか言う異端の秘密結社がやらかした
その功罪はイラクとシリアの内戦前国民のうちスンニ派最大勢力の
シャーフィイー教＆スーフィズム回教とシーア派十二イマーム教＆
ザイド教＆イスマイル教とキリスト教黎明期泡沫零細諸派などの
住民のほとんどを皆殺しにしたくて堪らなかった福音派標榜ゴロの
稚拙な十字軍ごっこだったことがバレたわけだが戦陣訓と同害報復の
ご当地隣接地域だしなぁ。

イラクでは1週間即決裁判で西部劇映画の無法狼藉者悪党の最期の
街の外れの門に吊るされるように片っ端にﾃﾞﾘｯｸ!ﾃﾞﾘｯｸ!しているだろ

トルコではアタテュルク世俗主義を捨ててムスリム同胞団フェト派の
NATO心酔パラレルステイツオブトルコに走ったが彼らは文民統制の元首と
内務省国家憲兵隊国境警備隊に弓を弾いたのに謀反失敗でも縛り首でなく
名誉戦死を賜ったわけで武人の誉れとして特別配慮だと思うよ。

ラタキア、イドリブ、アレッポ、デリゾール、ハサカの5県から
NATO諸国軍とその傀儡民兵組織を全て放逐して秩序回復した
戦後復興の時期でないと全く意味が無いよ。
2020/03/09(月) 12:38:53.79ID:8ostOqZD
>>836
2014年にやったぞ。任期は７年だから次は2021年。
急がなくても来年には実施される。

蝋燭デモ好きなどこかの国みたいに現職が気に入らなくなったからって
失脚させて選挙やり直して新大統領選ぶのだって混乱の元。
１回でもそう言う事やると新大統領が駄目ならまたゴネてと歯止めが利かなくなる。
841名無し三等兵
垢版 |
2020/03/09(月) 13:20:45.18ID:IPnqVZjD
原油価格28ドルでロシア死亡wwwww
2020/03/09(月) 13:30:17.93ID:8ostOqZD
>>837
＞アサド圧勝からアサド優勢ぐらいに押し返したぐらいなのかな
初動の報道では「アサド政権軍2100人死亡」とかだったけど、
ある程度落ち着いてみると損失は1/10にも満たなかったみたいだからね。
（とは言っても、戦死者に司令官・幕僚クラスも含まれるから大打撃ではあるし、
「（2100人）無力化」って記事もあったから、司令部が打撃を受けた事で
部隊として無力化されたというのは間違いでも無いけど）

結果的には、ある程度強烈な攻撃をしてエルドアンの面子は守った一方で、
奪還の進んでたM5は勿論、M4までアサド支配地に含まれたから、アサドとしても戦後復興は進められる。
ただ、アサド側としては今回の停戦は支配地の戦後復興的には良い条件だけど、
復興や安定に影響が少ない形になった分、非支配地域になったイドリブ以北一帯はゴラン高原化するかもしれんね。
843名無し三等兵
垢版 |
2020/03/09(月) 14:02:27.23ID:XDsavMiA
一先ず決着みたいに言うのはまだ早いようだぞ
HTSが停戦拒否してるし、TIPも一戦交えなきゃジスル・アッシュグールからはまず立ち退かんだろ
M4開通さすには、少なくとももう一遍戦わなきゃならん
2020/03/09(月) 14:14:07.59ID:I6RXpAyG
ロシアはほとんど石油を輸出してないだろ
輸出してる多くは天然ガス
ヨーロッパにパイプラインで直接輸送してる
2020/03/09(月) 14:17:27.36ID:I6RXpAyG
http://www.knak.jp/blog/south-stream.jpg

https://atomica.jaea.go.jp/data/pict/14/14051506/04.gif
2020/03/09(月) 14:36:34.88ID:8ostOqZD
>>843
＞一先ず決着みたいに言うのはまだ早いようだぞ
厳密にはその通りだけど、 トルコがM4までアサド政権勢力圏として認めたのは大きい。
イドリブ北部一帯は失礼な言い方だが「難民ゴミ箱」として
トルコだけでなく欧州も必要だから暫く現状維持になる可能性が高いし、
ユーフラテス川以東は米軍の動向次第だけど、
アサド政権とクルドの今までのやり取りから交渉になるだろうから
ジスルアッシュグール奪還戦が実質的な最後の山場になると思う。
847名無し三等兵
垢版 |
2020/03/09(月) 14:42:39.46ID:W7duinyz
ロシア人はロシアに絶望しているけどな。最終的にバナナ共和国になるだろうと。
競争力のある産業を育てることに失敗し、政府や役人は泥棒とチンピラばかりだと。
https://www.youtube.com/watch?v=SxFQZk8nlhI
2020/03/09(月) 15:44:08.51ID:myLUmXHt
売り物がガスと兵器しかない点でどうかしてるな
今やアエロフロートですらエアバス使ってるくらい
2020/03/09(月) 17:15:37.35ID:ja8IEnao
数百万人のシリア難民にコロナ蔓延したらどうなるんだ？
2020/03/09(月) 17:18:28.94ID:ntqudTHY
原油と原油タンク貨車と天然ガスとバトルタンクの
ひたすら千日手っぷり悪夢の螺旋の渦に巻き込まれそうな
錯覚さえおぼえる氷の国からマトリョーシカ商法？
2020/03/09(月) 19:11:09.74ID:KzlRl99M
ロシア人の労働者の働きぶりをみたら、ロシアのダメぶりがわかるだろ
夏冬に一ヶ月くらい休んで、ダーチャとか言う別荘で遊んだりバカンスに行ってたり、仕事はダラダラやって残業は全然しないし、突然休んだりするのは普通で、子供を職場に連れてきて遊んだりしてるし、有給休暇はいくら仕事が忙しくてもキッチリ全部取るし
正社員どころかアルバイトや派遣ですら、長時間サービス残業して売上のために自腹切らされて、有給余りまくりの日本人の労働者とは全然違う
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