制空戦闘機F-15やその系列機、そして戦闘爆撃機であり複合任務戦闘機(DRF)であるF-15Eやその系列の機体について語るスレです。
☆政治・民族思想は基本的に軍事と深く関係がある場合を除いてNG。
☆煽り・釣り・感情に流された誹謗中傷、罵倒行為はたとえ相手が誰であっても自粛すること。
☆他板の争いを持ち込まないこと。
☆そのような書き込みは完全にスルー推奨。
☆脱線は程々に。
☆このスレッドはシム板、軍事板Wikipediaスレやグリペンスレとは関係ありません。
F-15系列戦闘機総合スレ 60機目 ワ無
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1名無し三等兵
2020/01/09(木) 05:56:58.80ID:oyzFlj4N786名無し三等兵
2020/08/06(木) 17:12:32.79ID:UbAUguKD 個人的ルックス評価:YF-23>YF-22>X-35>>>>>>>>>>>>X-32
788名無し三等兵
2020/08/06(木) 17:35:07.59ID:1PkCouXd 低翼面荷重のF-15で低空飛行の安定性が向上する
Eは実際それ目的で導入しただろうし
Eは実際それ目的で導入しただろうし
789名無し三等兵
2020/08/06(木) 19:15:34.28ID:+fGjrvtp F-15EはFCSが2重から3重になってデジタル化もされてるがFBWではなくF-15A-Dと同じCASだぞ
791名無し三等兵
2020/08/06(木) 20:22:23.86ID:Kagz/zLj 迂回公的資金注入でしかない
794名無し三等兵
2020/08/09(日) 14:50:13.09ID:YqHjTzlf F-15JSIがF-15JのままかFBWに交換されるかまだ謎 だがおそらくF-15Jのままだと思う
レーダーとアビオニクスと表示装置入れ替えこみで単価25億円を目標にしたらFBW化は無理だろ
レーダーとアビオニクスと表示装置入れ替えこみで単価25億円を目標にしたらFBW化は無理だろ
795名無し三等兵
2020/08/09(日) 14:52:13.86ID:if5aYk2W 35億な。多額の初度費以外の単価であるが
796名無し三等兵
2020/08/09(日) 18:46:53.59ID:UT1S0Hbh FBW化とか元がFBW一歩手前まで来てる操縦系なのにエンジン換装並みにCP低いな
797名無し三等兵
2020/08/11(火) 13:09:39.07ID:0YYfhrwL 目標単価は25億円やで 35億円は量産改修初期の数字 目標単価はあくまで25億円
798名無し三等兵
2020/08/11(火) 18:05:27.79ID:7Go2uvV6 戦闘機の値段なんてライフサイクルコストは絶対にわからない(本当のと言う意味でね)ので議論しても無駄。
その戦闘機の為にいくら使ったかを管理して公表していないんだから
その戦闘機の為にいくら使ったかを管理して公表していないんだから
799名無し三等兵
2020/08/11(火) 18:10:05.82ID:weGkk2lm800名無し三等兵
2020/08/11(火) 20:35:32.65ID:ZCjgL4SY >その戦闘機の為にいくら使ったかを管理して公表していないんだから
予算システムで動く以上管理はできるが軍オタの満足のために公表する必要はないな
予算システムで動く以上管理はできるが軍オタの満足のために公表する必要はないな
802名無し三等兵
2020/08/12(水) 17:02:08.63ID:yrM+BczH APG-82だけでも20億円近くするよね?
803名無し三等兵
2020/08/13(木) 19:00:00.05ID:DMzbYaZO APG-82って20億円近くするのか?
804名無し三等兵
2020/08/13(木) 22:19:12.29ID:abEVCPb6 レーダーの値段も売る相手と量産数でいくらでも変わってくるから過去に実績で単価20億円だったとしてしても
今回の米軍向けEXの量産と時期を合わせたJSI改修とではあんまり参考にならないかも
だからこそ渡りに船で乗った改修だし
今回の米軍向けEXの量産と時期を合わせたJSI改修とではあんまり参考にならないかも
だからこそ渡りに船で乗った改修だし
805名無し三等兵
2020/08/14(金) 07:41:42.76ID:6yXdHQvO 渡りに船ならばMSIP全機改修すれば良いのに
806名無し三等兵
2020/08/14(金) 08:27:52.32ID:ZKd7hwqr >>805
もうF35の入れ換えでいいんじゃないですか。
もうF35の入れ換えでいいんじゃないですか。
807名無し三等兵
2020/08/14(金) 08:32:09.26ID:P4l2Auvc >>805
>渡りに船ならばMSIP全機改修すれば良い
中期防ではMSIP全機=約100機改修 と書いて
その後に、MSIP単座全機=約80機に下方修正ですよね?
復座も改修やると、設計費が別途500億円かかりそう。
>渡りに船ならばMSIP全機改修すれば良い
中期防ではMSIP全機=約100機改修 と書いて
その後に、MSIP単座全機=約80機に下方修正ですよね?
復座も改修やると、設計費が別途500億円かかりそう。
809名無し三等兵
2020/08/14(金) 08:54:23.76ID:mU/As3kP 複座って単座と比べて航続距離以外だと何が劣るの?
改修してもその差は埋まらんの?
改修してもその差は埋まらんの?
810名無し三等兵
2020/08/14(金) 09:00:05.65ID:ZKd7hwqr811名無し三等兵
2020/08/14(金) 09:18:20.21ID:O4y3BVey J/ALQ-8電波妨害装置が機内に設置できないので代わりにAN/ALQ-131電子戦ポッドを使ってた
能力向上改修で使うDEWSの場合複座をどうするつもりだったのかは知らん
能力向上改修で使うDEWSの場合複座をどうするつもりだったのかは知らん
812名無し三等兵
2020/08/14(金) 11:21:41.32ID:raVHIwcs >>809
複座はミッションコンピューターが載せられない。だからD型とかDJ型はミッションコンピューター無しで空を飛んでいる。
複座はミッションコンピューターが載せられない。だからD型とかDJ型はミッションコンピューター無しで空を飛んでいる。
813名無し三等兵
2020/08/14(金) 11:59:43.28ID:vucsYvVX >>804
兵器は相手が国産できるかどうかで全然値段が違うからねえ。
90式戦車の主砲も国産したものとラインメタルの比較でラインメタルのが採用されたけど国産砲があったのでずいぶん安く買えたらしい
その点今の日本のレーダー技術は世界最高レベルなのでアメリカもあんまりふっかけて来ないハズ
兵器は相手が国産できるかどうかで全然値段が違うからねえ。
90式戦車の主砲も国産したものとラインメタルの比較でラインメタルのが採用されたけど国産砲があったのでずいぶん安く買えたらしい
その点今の日本のレーダー技術は世界最高レベルなのでアメリカもあんまりふっかけて来ないハズ
815名無し三等兵
2020/08/14(金) 17:34:59.67ID:YQS9d2aO F-15Jの単座 複座の違いは一部電子線装置の有無
ミッションコンピューターは当然存在する
1人 この間違いを認めない人がスレに常駐してしまってるだけ
ミッションコンピューターは当然存在する
1人 この間違いを認めない人がスレに常駐してしまってるだけ
816名無し三等兵
2020/08/14(金) 18:00:19.63ID:4zucWZGB817名無し三等兵
2020/08/14(金) 18:08:02.72ID:P4l2Auvc >>815
>ミッションコンピューターは当然存在する
当然ですよね。ミッションコンピュータ無しでは、全ての兵装を扱えないはず。
DJで電子戦装備については「複座型のF-15DJは、コックピット後部に搭載するJ/ALQ-8などの一部機器を省略してあるため」と明記
>ミッションコンピューターは当然存在する
当然ですよね。ミッションコンピュータ無しでは、全ての兵装を扱えないはず。
DJで電子戦装備については「複座型のF-15DJは、コックピット後部に搭載するJ/ALQ-8などの一部機器を省略してあるため」と明記
818名無し三等兵
2020/08/14(金) 20:01:30.45ID:6mUEeLgT >>816 もう正体バレてるよ。ミッションコンピュータなしさん。
819名無し三等兵
2020/08/14(金) 20:08:02.08ID:G4IhvIEu ミッションコンピューター無しのソースマダァ?チンチン(AA略)
820名無し三等兵
2020/08/14(金) 20:11:04.45ID:4zucWZGB823名無し三等兵
2020/08/14(金) 21:29:50.94ID:zebTCRTd >>819 まだいたの粘着くん。
824名無し三等兵
2020/08/14(金) 21:31:59.99ID:zebTCRTd >>819 下品なオヤジだなあ。
825名無し三等兵
2020/08/14(金) 22:46:02.64ID:YQS9d2aO 「あそこにいる人間に心臓が存在することを証明せよ」
って問題があって生きてることが最大の証明なんだけどそれを認めず
心臓取り出した写真を見せろ と言い出すキチガイさん
って問題があって生きてることが最大の証明なんだけどそれを認めず
心臓取り出した写真を見せろ と言い出すキチガイさん
826名無し三等兵
2020/08/14(金) 22:55:22.94ID:4zucWZGB >750 :名無し三等兵 [Sage] :2020/08/14(金) 17:37:56.02 ID:YQS9d2aO
>>>738
>理屈飛ばして「ねえよ」は敗北だぞ?
>誰でもわかるソースだせよ
↑の書き込みは素晴らしいよな
ソースを出せない奴はキチガイだよね
>>>738
>理屈飛ばして「ねえよ」は敗北だぞ?
>誰でもわかるソースだせよ
↑の書き込みは素晴らしいよな
ソースを出せない奴はキチガイだよね
827名無し三等兵
2020/08/14(金) 23:06:30.70ID:4Hlz8Kt/ >>825
その設問は生きている人間には心臓があるというもう疑いようのない事実で大前提になってる訳だが
F-15の複座型にミッションコンピューターがあるということが疑いようのない事実かどうか
分らないという話なので全然例えになってない
さあ心臓があることを証明して見せろ
その設問は生きている人間には心臓があるというもう疑いようのない事実で大前提になってる訳だが
F-15の複座型にミッションコンピューターがあるということが疑いようのない事実かどうか
分らないという話なので全然例えになってない
さあ心臓があることを証明して見せろ
828名無し三等兵
2020/08/14(金) 23:55:18.98ID:Mi3Iv75k829名無し三等兵
2020/08/15(土) 03:03:51.23ID:rTGgVEMn830名無し三等兵
2020/08/15(土) 08:34:08.92ID:q8qYnISR >>829
ミッションコンピュータ厨って面白いねw
『火器管制装置(FCS)』って一体何なんだろうねと(笑)
ちなみにこれがF-104DJであったら正解だ。
F-104DJにはNASARRF15Jが摘まれてない。
だから”一応”サイドワインダーは積めるがそれ以上のことはできない(20oバルカンすら積んでない。積載不能。)
純然たる機種転換機で、最後まで生き残ったDJはなんと001号機。
そんな歴史もある。
ミッションコンピュータ厨って面白いねw
『火器管制装置(FCS)』って一体何なんだろうねと(笑)
ちなみにこれがF-104DJであったら正解だ。
F-104DJにはNASARRF15Jが摘まれてない。
だから”一応”サイドワインダーは積めるがそれ以上のことはできない(20oバルカンすら積んでない。積載不能。)
純然たる機種転換機で、最後まで生き残ったDJはなんと001号機。
そんな歴史もある。
831名無し三等兵
2020/08/15(土) 09:20:57.62ID:SHKq9DeK 最初のスレから現60スレまで散々、ミッションコンピューターの有無について議論されて来たが複座型にミッションコンピューターが残されてる事のソースが示された事は一度もない
その事をもう一度よく考えて複座型にミッションコンピューターが無いと認めて皆んなに謝罪すべきだろう
たった一人の人間のせいで回りがどれだけ迷惑しているかよく考えて欲しい
その事をもう一度よく考えて複座型にミッションコンピューターが無いと認めて皆んなに謝罪すべきだろう
たった一人の人間のせいで回りがどれだけ迷惑しているかよく考えて欲しい
832名無し三等兵
2020/08/15(土) 10:18:22.63ID:mGtd3rtx 木の脚作戦に参加したイスラエルの複座F-15はミッションコンピューターが無かったと?
834名無し三等兵
2020/08/15(土) 14:47:44.47ID:AAmGURh+ 任務こなすために必要なコンピュータだぞ
ないならどうやって任務こなしたのかとw
そもそも入れる場所は機首のベイだから、削る意味も理由もないんだよなあ
ないならどうやって任務こなしたのかとw
そもそも入れる場所は機首のベイだから、削る意味も理由もないんだよなあ
835名無し三等兵
2020/08/15(土) 17:31:42.09ID:YZMaZfgO836名無し三等兵
2020/08/15(土) 18:48:00.59ID:P9WL+Blv 一旦落ち着いてから書き込んでくれ
837名無し三等兵
2020/08/15(土) 18:50:50.26ID:f171RROa F―15戦闘機の近代化改修の概要
貴自衛隊は、主力戦闘機であるF―15戦闘機(以下「F―15」という。)を平成25年度末現在で201機保有している。そして、貴自衛隊は、今後もF―15を長期間にわたり運用することを予定しており、将来における技術的水準の動向に対応し、我が国の防空体制の向上を図るために、16年度から25年度までの間に72機の近代化改修の契約を締結している。改修の内容は、探知能力の向上を図るためのレーダー・セットの換装、この換装に対応した処理能力の向上を図るためのセントラル・コンピュータの換装等となっている。
上記の近代化改修用としてF―15に塔載される通信電子機器のうち、レーダー・セット及びセントラル・コンピュータ(Very High Speed Integrated Circuit Central Computer。以下「VCC」といい、レーダー・セットと合わせて「レーダー・セット等」という。)は、三菱電機株式会社(以下「三菱電機」という。)が米国のレイセオン社及びロッキード・マーチン社とそれぞれライセンス契約を締結して製造している。そして、レーダー・セット等は、貴自衛隊に納入された後に、米国のボーイング社とのライセンス契約に基づき近代化改修を実施している三菱重工業株式会社(以下「三菱重工」という。)に官給され、F―15に搭載されることになっている。
レーダー・セット等は、16年度以降、改修機数に合わせて順次調達が行われていたが、21年度に、経費の削減を図る目的で、その後の近代化改修用として必要な数量について一括して調達が行われている。また、既に改修に使用した機器の不具合発生時の交換用(補用部品)としても、レーダー・セット等の調達が行われている。
貴自衛隊は、主力戦闘機であるF―15戦闘機(以下「F―15」という。)を平成25年度末現在で201機保有している。そして、貴自衛隊は、今後もF―15を長期間にわたり運用することを予定しており、将来における技術的水準の動向に対応し、我が国の防空体制の向上を図るために、16年度から25年度までの間に72機の近代化改修の契約を締結している。改修の内容は、探知能力の向上を図るためのレーダー・セットの換装、この換装に対応した処理能力の向上を図るためのセントラル・コンピュータの換装等となっている。
上記の近代化改修用としてF―15に塔載される通信電子機器のうち、レーダー・セット及びセントラル・コンピュータ(Very High Speed Integrated Circuit Central Computer。以下「VCC」といい、レーダー・セットと合わせて「レーダー・セット等」という。)は、三菱電機株式会社(以下「三菱電機」という。)が米国のレイセオン社及びロッキード・マーチン社とそれぞれライセンス契約を締結して製造している。そして、レーダー・セット等は、貴自衛隊に納入された後に、米国のボーイング社とのライセンス契約に基づき近代化改修を実施している三菱重工業株式会社(以下「三菱重工」という。)に官給され、F―15に搭載されることになっている。
レーダー・セット等は、16年度以降、改修機数に合わせて順次調達が行われていたが、21年度に、経費の削減を図る目的で、その後の近代化改修用として必要な数量について一括して調達が行われている。また、既に改修に使用した機器の不具合発生時の交換用(補用部品)としても、レーダー・セット等の調達が行われている。
839名無し三等兵
2020/08/15(土) 21:32:52.07ID:f171RROa 平成26年10月30日付け
会計検査院から防衛省航空幕僚長宛ての文書
会計検査院から防衛省航空幕僚長宛ての文書
840名無し三等兵
2020/08/15(土) 22:12:43.35ID:vIEpJqtu 複座のF-15DもF-15EもミッションコンピュータのADCPUへ換装したソースがボロボロ出てくるけど、一体何を根拠に複座型にはミッションコンピュータに無いと主張しているの?
一部省略されたのは電子戦装備では?
一部省略されたのは電子戦装備では?
841名無し三等兵
2020/08/15(土) 22:23:41.17ID:f171RROa J-MSIP(Japan-Multi-Stage Improvement Program)
J型:82-8899号機-82-8965号機
DJ型:52-8063号機-92-8098号機
処理能力向上型セントラルコンピューターへの換装CP-1075/AYK → CP-1075A/AYK
J型:82-8899号機-82-8965号機
DJ型:52-8063号機-92-8098号機
処理能力向上型セントラルコンピューターへの換装CP-1075/AYK → CP-1075A/AYK
842名無し三等兵
2020/08/15(土) 22:26:54.71ID:KDDvapP9 無知の俺に教えてくれ
このスレに出てくるミッションコンピューターって何なの?
セントラルコンピューターと同じ物?
このスレに出てくるミッションコンピューターって何なの?
セントラルコンピューターと同じ物?
843名無し三等兵
2020/08/15(土) 22:31:58.13ID:f171RROa ミッション・コンピュータとは
機種によってはセントラル・コンピュータと呼ぶこともあるが、一般的にはミッション・コンピュータと呼ぶ。個々のセンサー機材もデータ処理用のコンピュータを備えていることが多いが、ミッション・コンピュータの役割はそれとは異なり、軍用機が任務を遂行する作業そのものを取り仕切る。
機種によってはセントラル・コンピュータと呼ぶこともあるが、一般的にはミッション・コンピュータと呼ぶ。個々のセンサー機材もデータ処理用のコンピュータを備えていることが多いが、ミッション・コンピュータの役割はそれとは異なり、軍用機が任務を遂行する作業そのものを取り仕切る。
844名無し三等兵
2020/08/15(土) 22:38:20.38ID:KDDvapP9847名無し三等兵
2020/08/15(土) 22:59:49.58ID:YZMaZfgO849名無し三等兵
2020/08/16(日) 00:07:30.79ID:P0KFkor5 ・・・って思ったら、DJのミッションコンピューターの話か…
850名無し三等兵
2020/08/16(日) 00:08:55.61ID:Sci2izng851名無し三等兵
2020/08/16(日) 01:27:45.90ID:fkc+DgQ6 積んでないなんて言ってるの一人だけっぽいな
852名無し三等兵
2020/08/16(日) 10:07:44.25ID:AipC0Yz0 CP-1075/AYKやCP-1075A/AYKとかCP-1075C(P)/AYKを搭載している事は
分かっているのにもかかわらず、なぜミッションコンピュータの有無というネタに関しては
頻繁にレスバトルを繰り広げるのにもかかわらずみんな歯切れが悪かったの?
分かっているのにもかかわらず、なぜミッションコンピュータの有無というネタに関しては
頻繁にレスバトルを繰り広げるのにもかかわらずみんな歯切れが悪かったの?
853名無し三等兵
2020/08/16(日) 13:49:02.46ID:1XaNV0I3 認めねぇー馬鹿に対して全員が呆れてたからだろう
854名無し三等兵
2020/08/17(月) 01:11:20.01ID:7+vq16dY ロシアにせよ中国にせよ第五世代機の量産が始まったかどうかっていう2020年の今、ミッションコンピューターも載ってない複座機に搭乗ぜざるを得ない状況にあるパイロットは不憫でしょうがないな。
つか、5chでこれまで複座機にミッションコンピューターが載っているか話題が出た事がないから、複座機にはミッションコンピューターは載ってないって話になるってどんな理屈なんだ?
しかも反論されると、みんなに迷惑をかけているから謝罪しろって堂々と書き込んでいるという。
つか、5chでこれまで複座機にミッションコンピューターが載っているか話題が出た事がないから、複座機にはミッションコンピューターは載ってないって話になるってどんな理屈なんだ?
しかも反論されると、みんなに迷惑をかけているから謝罪しろって堂々と書き込んでいるという。
855名無し三等兵
2020/08/17(月) 01:16:21.61ID:aH8U5hrs そういう話題1個に執着するような人間がまともだと思うなよ
狂人の執着なんてそんなもんだ
狂人の執着なんてそんなもんだ
856名無し三等兵
2020/08/17(月) 05:01:01.40ID:IUvOJWUI ミッションコンピューターの話は忘れよう
1人を除いてみんなはじめから理解してたこと
1人を除いてみんなはじめから理解してたこと
857名無し三等兵
2020/08/17(月) 07:26:21.28ID:70mrtazT 簡単にまとめると以下の認識で良いのか?
・現状のF-15J/DJ共にセントラルコンピュータは当然搭載されているが、
ミッションコンピュータと呼称される機器は搭載されていない。
・単座のF-15JSIにはミッションコンピュータADCPUが搭載予定。
・JSI改修予定のないF-15DJはミッションコンピュータADCPUが
大規模な設計変更を行わずに搭載できるかどうかは不明。
・現状のF-15J/DJ共にセントラルコンピュータは当然搭載されているが、
ミッションコンピュータと呼称される機器は搭載されていない。
・単座のF-15JSIにはミッションコンピュータADCPUが搭載予定。
・JSI改修予定のないF-15DJはミッションコンピュータADCPUが
大規模な設計変更を行わずに搭載できるかどうかは不明。
858名無し三等兵
2020/08/17(月) 08:35:19.12ID:lNYILRan >>857
間を取ったつもりなんだろうが、ミッションコンピュータとセントラルコンピュータは同じ物なので矛盾してる。
間を取ったつもりなんだろうが、ミッションコンピュータとセントラルコンピュータは同じ物なので矛盾してる。
859名無し三等兵
2020/08/17(月) 08:49:52.23ID:qNeyLw0E >857
もちろん違う
そもそもB/D型に「ミッションコンピュータ」が搭載されていないとしたら、E型系列はどうなる?
もちろん違う
そもそもB/D型に「ミッションコンピュータ」が搭載されていないとしたら、E型系列はどうなる?
861名無し三等兵
2020/08/17(月) 12:55:30.96ID:aB0n0en+ >>ミッション・コンピュータとは
>>機種によってはセントラル・コンピュータと呼ぶこともあるが、一般的にはミッション・コンピュータと呼ぶ。
https://news.mynavi.jp/article/airplane_it-15/
セントラルコンピュータ = ミッションコンピュータ
>>機種によってはセントラル・コンピュータと呼ぶこともあるが、一般的にはミッション・コンピュータと呼ぶ。
https://news.mynavi.jp/article/airplane_it-15/
セントラルコンピュータ = ミッションコンピュータ
862名無し三等兵
2020/08/17(月) 14:12:59.17ID:Oc7kLGaY 840あたりで唐突に決着がついててワロタ
アンチミッションコンピュータだんまりやんけ
アンチミッションコンピュータだんまりやんけ
863名無し三等兵
2020/08/17(月) 14:51:21.30ID:oItwCCJg 割と言いだした最初期から決着はついていたぞ。
認めないだけで
認めないだけで
864名無し三等兵
2020/08/17(月) 19:11:15.93ID:3EUnMbgD >>852
知ったかぶりして豪快に恥をかく前に教えて欲しかったのか?
知ったかぶりして豪快に恥をかく前に教えて欲しかったのか?
865名無し三等兵
2020/08/17(月) 19:31:19.08ID:yCzXWkXD >>858
自分も少しコメントしたが、ミッションコンピュータというのはFCS(火器管制装置)の中枢を担う機器でもある。
能力や想定ミッションによって差があるが、FCSを積んでいるという事は=ミッションコンピュータもセットということ。
現代における戦闘機用FCSの歴史はF-86のAN/APG−30に遡るが、これ自体は第二次世界大戦中の見越し角算定機能付き照準器に毛の生えたようなものだったが、こんなモノでもMiG-15との空戦で圧倒的なキルスコアを生み出す原動力になった。
その歴史をこの機会にもう一回おさらいすると面白いと思うよ。
自分も少しコメントしたが、ミッションコンピュータというのはFCS(火器管制装置)の中枢を担う機器でもある。
能力や想定ミッションによって差があるが、FCSを積んでいるという事は=ミッションコンピュータもセットということ。
現代における戦闘機用FCSの歴史はF-86のAN/APG−30に遡るが、これ自体は第二次世界大戦中の見越し角算定機能付き照準器に毛の生えたようなものだったが、こんなモノでもMiG-15との空戦で圧倒的なキルスコアを生み出す原動力になった。
その歴史をこの機会にもう一回おさらいすると面白いと思うよ。
866名無し三等兵
2020/08/17(月) 21:08:04.62ID:k6+/WYQH APGはFCSじゃなくて火器管制用レーダーの型式記号
それにAN/APG-30は測距のみだし
それにAN/APG-30は測距のみだし
867名無し三等兵
2020/08/17(月) 21:48:12.95ID:yCzXWkXD >>866
まぁ、判っては居るけれども、厳密に言っちゃうと話について行けなくなったりする人も出るんで、一般的な表記で勘弁して<m(__)m>
これはその昔江畑謙介氏がエアワールド誌に寄稿したものの受け売りではあるのだけれども、あれの何が画期的だったかって、『距離と見越し角を測距レーダーの力を借りてより正確に計算する機構』を初めて実装したことに尽きる。
第二次世界大戦中以来の見越し角計算機能付き光学照準器はMiG-15も積んでいたが、激しい機動をする空中戦には(機関砲の性能不足もあって)対応できなかった。
今の戦闘機でもGUNモードを選択すれば、F-86のそれと同じ機構で作動する。
F-4E/EJの場合、モードセレクターをGUNにセットした場合、APQ-120は正面に固定され、コンピュータが自機の角速度を計算し、レーダーが目標までの距離を計測して、『撃てば当たる』位置を照準器のガラスに表示するようになっている。
ぶっちゃけた話、FCS(火器管制装置)の仕事はミサイルだろうがガンだろうが爆弾だろうが『撃てば当たる』位置を正確に計算してパイロットに提供することに尽きる。
その威力を初めて世に知らしめたのがF-86のそれだった訳で、旧ソ連が撃墜したF-86のそれの残骸からこのシステムをコピーして、それをMiG-17/19/21Fまで積んだ。
そういう歴史を知れば、また別な観点も生まれようかと思う。
まぁ、判っては居るけれども、厳密に言っちゃうと話について行けなくなったりする人も出るんで、一般的な表記で勘弁して<m(__)m>
これはその昔江畑謙介氏がエアワールド誌に寄稿したものの受け売りではあるのだけれども、あれの何が画期的だったかって、『距離と見越し角を測距レーダーの力を借りてより正確に計算する機構』を初めて実装したことに尽きる。
第二次世界大戦中以来の見越し角計算機能付き光学照準器はMiG-15も積んでいたが、激しい機動をする空中戦には(機関砲の性能不足もあって)対応できなかった。
今の戦闘機でもGUNモードを選択すれば、F-86のそれと同じ機構で作動する。
F-4E/EJの場合、モードセレクターをGUNにセットした場合、APQ-120は正面に固定され、コンピュータが自機の角速度を計算し、レーダーが目標までの距離を計測して、『撃てば当たる』位置を照準器のガラスに表示するようになっている。
ぶっちゃけた話、FCS(火器管制装置)の仕事はミサイルだろうがガンだろうが爆弾だろうが『撃てば当たる』位置を正確に計算してパイロットに提供することに尽きる。
その威力を初めて世に知らしめたのがF-86のそれだった訳で、旧ソ連が撃墜したF-86のそれの残骸からこのシステムをコピーして、それをMiG-17/19/21Fまで積んだ。
そういう歴史を知れば、また別な観点も生まれようかと思う。
868名無し三等兵
2020/08/18(火) 00:08:09.50ID:Fvxhd2w5 F-4Eの最初の34機はAN/APQ-120が完品ではなかった為、F-86と同じAN/APG-30も積んで測距データを得てる
角速度に関しては普通にサイト内蔵のジャイロセンサーからだろう
これにエアデータコンピュータからの飛行データを加えてAN/ASG-26光学サイトが単独で演算、表示まで行っていた
F-86のあれは大戦末期にパイロットがスロットルの握りをひねってサイトの目盛りと相手の翼幅を合わせて距離を入力してたのを
レーダーで自動化しただけで、相手との距離変わってもちゃんと当たる点では一緒
角速度に関しては普通にサイト内蔵のジャイロセンサーからだろう
これにエアデータコンピュータからの飛行データを加えてAN/ASG-26光学サイトが単独で演算、表示まで行っていた
F-86のあれは大戦末期にパイロットがスロットルの握りをひねってサイトの目盛りと相手の翼幅を合わせて距離を入力してたのを
レーダーで自動化しただけで、相手との距離変わってもちゃんと当たる点では一緒
869名無し三等兵
2020/08/18(火) 00:36:46.94ID:0AlOJl6p F-15Dにミッションコンピュータは搭載されてるでFA?
870名無し三等兵
2020/08/18(火) 01:03:22.15ID:rknKTWMD イスラエルの近代化改修された複座機にはミッションコンピューターが搭載されていないらしいけど、戦闘機用の電子機器で世界的にも結構評価をされている国の近代化改修でミッションコンピューターを搭載しないで改修をしてるってすごいよな。
周りが敵ばっかで何かあるとすぐ周辺国を爆撃しているような国なのに。
周りが敵ばっかで何かあるとすぐ周辺国を爆撃しているような国なのに。
873名無し三等兵
2020/08/18(火) 06:51:48.63ID:tpsLn4yf874名無し三等兵
2020/08/18(火) 07:57:59.35ID:xsVUpPws >>873
余談だが、イスラエルのF-15D近代化型には、ECM装置のコブが付いていた機体の写真があったような。
日本のF-15J近代化改修形態U型みたいな感じだったと思うが、どこまで改修したのかねぇ…
イスラエルの場合、F-15I(E型)を持っているから、制空型イーグルを戦闘爆撃機化する動機は薄いと思うのだが、近代化改修ついでにそういうミッションも出来るようにしただけとか?
余談だが、イスラエルのF-15D近代化型には、ECM装置のコブが付いていた機体の写真があったような。
日本のF-15J近代化改修形態U型みたいな感じだったと思うが、どこまで改修したのかねぇ…
イスラエルの場合、F-15I(E型)を持っているから、制空型イーグルを戦闘爆撃機化する動機は薄いと思うのだが、近代化改修ついでにそういうミッションも出来るようにしただけとか?
875名無し三等兵
2020/08/18(火) 14:44:26.62ID:sExIeJ5r そもそもミッションコンピュータが存在しないならまともに作戦行動も演習もできない
だが現実にF-15DJは高等練習機としても戦闘機としても長く使われてる
つまり心臓の動いてる人間だ その心臓の存在を疑った狂人に問題がる
だが現実にF-15DJは高等練習機としても戦闘機としても長く使われてる
つまり心臓の動いてる人間だ その心臓の存在を疑った狂人に問題がる
876名無し三等兵
2020/08/19(水) 09:04:02.87ID:71tBDzFk 最近の輸出F-15E系統ってアイリスカバーつけてるんか
877名無し三等兵
2020/08/19(水) 11:30:16.15ID:y2BOphox >>875
俺はミッションコンピューターの件を人間の心臓に例えて説明をした話は分かりやすくてよかったのにね。
折角、池沼でもわかりやすいようにかみ砕いて書いてくれたのにな。
でも相手はなんとしても自分の意見を押し通そうとしているから物事を別な事に例えて話しているのがわからないらしい。
難癖というのはどうとでもつけようがあるという典型的な事例だな。
俺はミッションコンピューターの件を人間の心臓に例えて説明をした話は分かりやすくてよかったのにね。
折角、池沼でもわかりやすいようにかみ砕いて書いてくれたのにな。
でも相手はなんとしても自分の意見を押し通そうとしているから物事を別な事に例えて話しているのがわからないらしい。
難癖というのはどうとでもつけようがあるという典型的な事例だな。
879名無し三等兵
2020/08/19(水) 16:20:42.05ID:cx3DE9dy F100のも結構あるよね
米空軍とか初期のものはF100ばかりじゃない?
米空軍とか初期のものはF100ばかりじゃない?
880名無し三等兵
2020/08/19(水) 16:43:41.01ID:cx3DE9dy F-15Xって複座のEXだけじゃなく単座のCXも予定されてるようだがF-15Cの代替として攻撃機任務を割愛して単座としたのか技術の進歩によりF-15Eと同じ任務を単座でも可能となったのかどっちなんだろう?
881名無し三等兵
2020/08/19(水) 17:32:56.71ID:ux+rpFOt これまた1年位、世間から隔離されてた様なのが来たな
883名無し三等兵
2020/08/19(水) 18:07:32.22ID:cx3DE9dy ありがとう
884名無し三等兵
2020/08/19(水) 22:51:37.84ID:rwJgkfpK885名無し三等兵
2020/08/19(水) 22:58:48.97ID:iGzhWsur■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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