[監視に特化] 第十三哨戒艦部隊 [柔軟に対応]

**名無し三等兵** · 2020/01/11(土) 16:04:42.72

地味な部隊ですが新設部隊で内容が皆目不明
全体で12隻計画で中期防で4隻計画
部隊配置等興味が涌きます
海自OBの書き込み大歓迎

参考
「平成31年度以降に係る防衛計画の大綱について」及び「中期防衛力整備計画（平成31年度～平成35年度）について」
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2019/index.html
新たな防衛計画の大綱及び中期防衛力整備計画の策定に向けた提言～「多次元横断（クロス・ドメイン）防衛構想」の実現に向けて～
https://www.jimin.jp/news/policy/137478.html
日本国際問題研究所「政策提言「揺れる国際秩序に立ち向かう新たな安全保障戦略－日本を守るための11の提言」」
http://www2.jiia.or.jp/pdf/policy_recommendations/2018/181010jpn-security_policy_recommendations.pdf

公式発表
・海自基幹部隊以外として、合計12隻、哨戒艦隊を編成（防衛大綱）
・1000トン級、30名程度　（防衛大綱・中期防メディアブリーフィング公式発表）
自説を推すのはかまいませんけど他者の意見を「これはありえない」と潰しにいくのは不毛だから止めましょう。そしてあくまで1000t級で30名程度の範囲で拡大解釈は不毛
世界の哨戒艦は小口径機関砲OPVで大洋警戒してたりVLS装備の重武装艦だったり凄く幅拾いので何が来るやらわからんのです

前スレ
[火器もセンサも] 第十二哨戒艦部隊 [五海里霧中]
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1574642216/

**名無し三等兵** · 2020/02/24(月) 20:17:53.10

>>487
冷凍おにぎりレンチンしろ、甘えるな。ミサイル艇も哨戒機もそうしておる。病人出たら征露丸飲ませろ。

飯が食えてハンモックで寝られるだけありがたいと思え。甘えるな。

**名無し三等兵** · 2020/02/24(月) 20:22:46.34

>>487
老人のふりした荒らしでは？

コンテナ積んで少人数を輸送する分には造水能力とかはどうにかなりそう
簡易病院船みたいな運用はうらが型みたいな支援艦艇とセットでやるしかないでしょうね

**名無し三等兵** · 2020/02/24(月) 20:25:17.60

488みたいなのはさして面白いこと言ってるわけでもないうえに相手にしたら調子に乗るだけだからほっておきなー

**名無し三等兵** · 2020/02/24(月) 20:32:40.32

そのへん気にしてなかったら兵員輸送モジュールとか作れんわな
日本に限らず外国も

**名無し三等兵** · 2020/02/24(月) 20:33:04.67

>>491は>>487宛

**名無し三等兵** · 2020/02/24(月) 21:01:53.11

兵員輸送もただの椅子レベルなのか数日間でも滞在するかで船のほうがしなきゃならないことが大きく変わるのが……

**名無し三等兵** · 2020/02/24(月) 23:19:21.73

>>493
数時間程度ならはやぶさ型みたいに食堂にでも押し込んでおけばいいけど、１日以上ならそらなりに考えないと不味いわな

船体規模から考えれば30人分くらいの余剰キャパは当初から有りそうだけどな。三井案･三菱案共にマルチミッション想定してるぽいから追加人員も考慮してるだろうし

**名無し三等兵** · 2020/02/25(火) 22:59:15.49

>>488
甘えではないだろ　航空機は数時間で帰れるからそれで良いんだ
泊りになる船舶で栄養不足　過剰なストレス　劣悪な衛生状態は死を招く
それでは戦闘する前から敗北してる

**名無し三等兵** · 2020/02/26(水) 01:02:29.00

>>488
まず自分がやれ

**名無し三等兵** · 2020/02/26(水) 04:28:57.73

>>495
同意。　

**名無し三等兵** · 2020/02/26(水) 09:53:51.26

>>495-496
ID:LZ15GuKAは何もわかってないガキと思われ。絡むだけムダ。

**名無し三等兵** · 2020/02/26(水) 11:17:58.53

>>495
あまりに艦内環境がわるいとイジメや反乱が発生するしなあ
レバノン派遣の独ミサイル艇で上官がベッドから引きずり出されて甲板にテープ止めされた事件みたいなことになる

**名無し三等兵** · 2020/02/26(水) 11:34:41.10

でかい船体に少数の兵、可能なら全室個室

**名無し三等兵** · 2020/02/26(水) 11:48:04.47

全員個室とか夢の様だな
流石に基幹要員全員個室は無理でも人員輸送用スペース使って広々ベッドくらいならやれば出来るだろう

武装だなんだより輸送力と居住性だよなぁ

**名無し三等兵** · 2020/02/26(水) 11:54:28.43

両方取るからヲタクの下馬評以上の大きな船体を提案してんだろうけどね
76mmとマルチミッションハンガーの両立

**名無し三等兵** · 2020/02/26(水) 12:27:48.30

甘えるな。一銭五厘の兵隊なぞ、レンチン弁当で十分だ。反乱がこわけりゃ、たまにプリンでも出しておけ。
げつげつかーすいもくきんきん。狭いスペースで共同生活をしてこそ、鉄の結束が生まれる。甘やかすな。

**名無し三等兵** · 2020/02/26(水) 12:31:39.06

空いたスペースには漁具や冷凍庫を設置する。金喰らいなんだから、少しはてめえで稼げ。エチゼンクラゲも退治しろ。働け

**名無し三等兵** · 2020/02/26(水) 12:48:52.96

なに、このイカレポンチ。

**名無し三等兵** · 2020/02/26(水) 13:01:46.75

>>503
あほくさ、うるせえよバカｗ
お前の脳内根性妄想なんぞ知ったことかｗ

**名無し三等兵** · 2020/02/26(水) 13:20:59.79

>>501
居住性の重要性は認めるが哨戒艦に輸送力は必要ないだろう、
武装に関しても76mm砲は対空性能には優れているが対艦ミサイルを搭載しない
以上、敵水上艦との突発的戦闘においては威力不足だと言わざるを得ない、武装は
やはり5インチ砲とSeaRAMを搭載する必要があると思う。

**名無し三等兵** · 2020/02/26(水) 13:25:41.83

>>507
バカも休み休みいえ。甘えるな。

ピケット艦に武装なぞいらん。レンチン、ハンモック、以上。ニチレイと業務提携しろ。

**名無し三等兵** · 2020/02/26(水) 13:48:54.87

>>507
この手の小型艦に人員軽荷輸送能力はここ30年のトレンドだろ
国内の災害派遣から低脅威度輸送高脅威度後方輸送まで大活躍よ
人員なら1個小隊～3個小隊規模の輸送力が欲しい所

**名無し三等兵** · 2020/02/26(水) 13:58:24.88

>>509
それらの任務は3900t型護衛艦に任せればよい、哨戒艦は哨戒任務に専念させるべきだ

**名無し三等兵** · 2020/02/26(水) 14:08:12.49

>>510
逆逆
みるみるうちに大量建造の割に大型重武装となり従来のDD並に正面戦闘含むワークホースとしての活躍を期待されるFFMを小型艦でも出来る小間使いから解放する為に哨戒艦には軍艦との殴り合いの様な任務を除く輸送や哨戒と言った仕事をそつなくこなす能力が求められる

**名無し三等兵** · 2020/02/26(水) 15:07:00.53

>>507
哨戒艦の突発的戦闘は敵性艦を撃破必須じゃないぞ。

**名無し三等兵** · 2020/02/26(水) 15:42:42.11

>>508
せめてキャプテンスタッグの簡易ベッドくらい使わせてやれ

**名無し三等兵** · 2020/02/26(水) 16:02:22.66

>>513
調べてみたら一万円もするじゃないか！却下。甘えるな。甲板にゴザ敷いて寝ろ。

**名無し三等兵** · 2020/02/26(水) 16:49:25.16

荒らしに触れるな

**名無し三等兵** · 2020/02/26(水) 17:53:20.82

>>511
輸送はどうだろう？
特別警備隊の輸送くらいはするにしても輸送向きな艦になるかどうか……
やらされはするだろうけど、どこまでやるか？

**名無し三等兵** · 2020/02/26(水) 18:55:32.12

航洋性考えて少し大きめに作ったら、輸送にも使えた程度でいいんじゃない？

**名無し三等兵** · 2020/02/26(水) 19:01:33.43

>>516
将来三胴船で40フィートコンテナ五つだったな
MAV小隊を搭載してスロープで直接乗り降りできるとかだと高速展開に良いんだが

**名無し三等兵** · 2020/02/26(水) 19:03:22.10

>>518
スロープまでやるかな？
ただ広い甲板があります、に多少プラスがあるかどうかというとこだと思うけど。

**名無し三等兵** · 2020/02/26(水) 19:26:00.11

歩み板で我慢

**名無し三等兵** · 2020/02/26(水) 19:47:24.31

>>517
1700t～2000tに30人なんてスッカスカだしな
あぶくま型見れば別途で50人くらい余裕で乗るわ
数十人程度の軽度の輸送が可能な艦艇が12隻も増えたら結構馬鹿にならない戦力
しかも小回りも効く

**名無し三等兵** · 2020/02/26(水) 20:28:30.49

そういう輸送も考えたら固定兵装も機銃一本とかでなく76mmとRWS×2門が最低ラインになるのも仕方ないっちゃないわけか
母艦からの火力援護のない歩兵部隊とか使い道不明すぎるもんな

**名無し三等兵** · 2020/02/26(水) 20:29:44.25

一応速射砲1門と機銃があれば小隊規模の部隊に対するものとしては
そこそこの支援火力と言えるからな

**名無し三等兵** · 2020/02/26(水) 20:39:20.84

76mmで対空対地対船艇用誘導砲弾砲搭はイタ公が躍起になって開発してるから導入も楽だしな

**名無し三等兵** · 2020/02/26(水) 20:56:22.97

>>521
中期防別表の合計排水量から逆算すると、鋼製船体の基準排水量で1200トン弱くらい？
ほぼ同じ重さで軽合金つかいまくりの護衛艦いしかりより一回り小さくなるわけで、案外余裕はない

**名無し三等兵** · 2020/02/26(水) 23:28:18.47

甘えるな。このお舟は沈むのが役目なのだ。屋形船に電探と無線を積めばすむものである。金曜日には特別に天ぷら出してやるから、あとはレンチンとハンモックだ、分かったか

**名無し三等兵** · 2020/02/26(水) 23:38:17.01

お前が乗れ

**名無し三等兵** · 2020/02/26(水) 23:42:54.89

タチが悪いよな
荒らしは相手にしないのが基本だが、否定しないでいるとそういうクソ妄想が主流のように空気偽装されちまう

**名無し三等兵** · 2020/02/27(木) 00:11:13.42

片っ端からNGしよう…

**名無し三等兵** · 2020/02/27(木) 00:23:09.91

>>528
甘えるな、荒らし。日本海海戦でバルチック艦隊を捕捉したのはどの船だったか？加えてレンチンは許すと申している。金曜日にはキスとオクラの天ぷらだ。
どのみち、不審船なぞを見つけても、追いかけるのは回転翼やぴーさんしーだ。武装がほしけりゃ、石か弓でも積んでおけ。甘やかすな。

**名無し三等兵** · 2020/02/27(木) 00:27:19.57

兵隊積むためにコンテナだ～？甘やかすな。甲板に一人一畳、スペースはくれてやる。
陛下から預かった大事な武器や軍服は倉庫にしまえ。皇軍兵士なら、私物のふんどし一丁、荒波に耐えろ。

**名無し三等兵** · 2020/02/27(木) 00:29:06.33

流石にこんな空気にはならんから安心してNGしとけ

**名無し三等兵** · 2020/02/27(木) 00:46:10.10

>>524
76mmって微妙に対地攻撃に使うには射程が微妙だから、ここはダークホースとして90mmぐらいにならやろか
それと76mmあるいは90mmで個艦周辺防空はともかく、より近距離防空(ボップアップ対策)として採用されるCIWSも同時に必要になるな
40mmCTAと20mファランクスのどちらかも決めなければならない

**名無し三等兵** · 2020/02/27(木) 00:53:25.28

>>521
なんのかんので1000～2000tの容量ならそれなりに余裕あるよな。最大ならあぶくま型に近いサイズだし、トリマラン有りなら約1200tでATLA案だものな
はやぶさ型なんかあの船体で76mm･12.7mm･SSM運用してるからな

**名無し三等兵** · 2020/02/27(木) 00:59:15.31

>>533
個人的には
20mmRWS×2+seaRAM
12.7mmRWS×2+40mmCTA(陸と共通採用が条件)
のどちらかを押したい

**名無し三等兵** · 2020/02/27(木) 01:00:49.14

君方はさして納税しておらぬやもしれぬが、使われるのは血税ぞ。甘えるな。
マグロ漁船に電探、無線ですむものにうんびゃく億円なんぞ、などてか許されようか。あんだ～すたん？
個室だわいふぁいだ、漫画喫茶ちゃうねんぞ。そんなに娯楽がほしければ、ノラクロの単行本でも載せておけ。
甘やかすな。

**名無し三等兵** · 2020/02/27(木) 01:01:50.75

ぶっちゃけ満載63トン級のスパルヴィエロ級ミサイル艇でも積んでるので＞メララ3インチ
車載仕様を考えるのもむべなるかな

**名無し三等兵** · 2020/02/27(木) 04:40:09.52

>>533
90㎜の艦載砲が存在しない、それに新規開発したところで対地支援火力・対水上戦能力
が不足している、対地支援火力・対水上戦に使うのならば５インチ砲は必要だ個艦防御
にはSeaRAMを搭載すればいいと思う。

**名無し三等兵** · 2020/02/27(木) 04:56:19.12

>>535
https://i.imgur.com/bOCXHmI.jpg
既に要素技術は高射機関砲システムで持ってるから開発に四年として令和三年には完成かねえ40mmCTAは
エリコンミレニアムみたいな感じなのか砲塔になるのかでも変わるが砲塔型なら連装や三連装もあるかもな

**名無し三等兵** · 2020/02/27(木) 06:54:05.96

>>537
帯に短し襷に長しだったな

**名無し三等兵** · 2020/02/27(木) 06:58:52.18

ループするけど個艦防空を考えなきゃならないところに哨戒艦を投入するのか問題はある

最近は76mmを積んで大きくなった25kt多用途支援艦みたいになるのではないかと思わなくもない

**名無し三等兵** · 2020/02/27(木) 07:25:06.86

>>533
CIWSはあぶくま型ゆききり型からぶっこ抜いたファランクス1基だな

**名無し三等兵** · 2020/02/27(木) 10:34:08.31

>>533>>538
哨戒艦を対地支援なんかに参加させんなよ…

**名無し三等兵** · 2020/02/27(木) 12:00:58.27

>>541
27ktは欲しいが無理か

**名無し三等兵** · 2020/02/27(木) 12:10:44.91

ルトワック的な逆説で対空戦闘が起こりそうにないな、ってところに対空能力のない艦を投入すると
敵はそこで航空攻撃を図る
なぜなら戦略的な意味がなくてもユニットを撃沈することには価値がありそれでより高価なFFMを
その戦略的な価値の薄い海域に拘束させることができるかもしれないから
一方で対空性能が高すぎると敵は航空攻撃を諦めて（元々そんな海域に投入可能な航空リソースは
大して多くないので）潜水艦を使い出すかもしれないので必要な防備が肥大化する
敵が「勝てそうだなー？」と思えて実は勝てない、ぐらいの性能が必要なのだ

**名無し三等兵** · 2020/02/27(木) 18:46:29.32

かといって高価で数揃えられないのも意味が無いというジレンマ
哨戒艦のいる海には空自が飛んでくることを前提にするという方法もあるしこのあたりはどの線で割り切るかによる

**名無し三等兵** · 2020/02/27(木) 19:24:49.54

基準2000tのあぶくま型ですら空自の制空ありきだったんだから1000t以上2000t未満、しかもDDGの下のDDの下のFFMの下の艦種に豪華装備なんか詰める訳ないよね予算的に

建造の発端もろくな武装積んでない支援艦や掃海艇か駆り出されてる哨戒に対応する為なんだし

**名無し三等兵** · 2020/02/27(木) 19:37:27.93

哨戒機等で発見→哨戒艦に引き継いで常に監視
がメインシナリオでしょ
それをいままで護衛艦や補給艦や掃海艇でやってコスパ悪すぎたわけで

カバーのできない海域や相手なら最初から哨戒艦単身でださないと思われ

**名無し三等兵** · 2020/02/27(木) 20:43:55.92

DDGのカバー下で動くDDに対空装備がいらないわけじゃないからな
そう言われてたFFMでさえ結局はVLS搭載に動いたし
あぶくま型もあれでいろいろな予算的政治的制約の中で建造された船なわけで無条件に正しいと思い込むのは危険だと思う

**名無し三等兵** · 2020/02/27(木) 21:11:51.87

ただ哨戒艦が代替したいのは
それこそ掃海艇とか掃海母艦が監視に駆り出されていたのをやめたいという話だからな
彼らは下手をすると大した武器も積んでいないのに任務をしていたわけでそれでもできる任務でしかないともいえる

**名無し三等兵** · 2020/02/27(木) 21:32:18.29

それしかないから
任務を全うできないので
哨戒艦じゃないのかな

**名無し三等兵** · 2020/02/27(木) 21:33:40.66

＞勝てそうだな？と思えて実は勝てないぐらいの性能

だから76mmとSeaRAMでいいじゃん
あとは臨検用に12.7mmRWS×2で。

**名無し三等兵** · 2020/02/27(木) 21:43:12.78

SeaRAM高価なんだよな
弾が

**名無し三等兵** · 2020/02/27(木) 23:30:20.12

SeaRAM　小さいが驚くほど高価なのは記憶してるな
全体で200億円もかけるつもりは無いだろう哨戒艦では乗せないだろうね

**名無し三等兵** · 2020/02/27(木) 23:43:43.54

公表発表で「省人化する」「FFMと連携」と言っているんだから、哨戒艦そのものに武装を積む理由はないだろ
それなりの兵装を備えた他の部隊を外付け武装として使うって話なんだから

**名無し三等兵** · 2020/02/28(金) 00:29:01.35

>>555
ぬしは分かっておる。沈む屋形船に武装も給養員も個室もいらぬのだ。
レンチン、ハンモック。電探、無線。石と弓がいやなら６４でも積んでおけ。甘えるな。

**名無し三等兵** · 2020/02/28(金) 00:54:52.07

>>554
11式短SAMを18発ほどボックスに入れて積めればなあ
システムのほうが高くつくからだめか･･･

**名無し三等兵** · 2020/02/28(金) 01:01:56.71

RAMは回転飛翔なのでSAMとは根本的に違う

**名無し三等兵** · 2020/02/28(金) 01:06:26.85

弾の安定化方法と、その弾の防空上の位置づけを何故混同するのか

**名無し三等兵** · 2020/02/28(金) 01:11:14.53

>>557
どうなんたろうな
サイズ的には3 1/2tトラックに収まるモノだから哨戒艦に積めない道理はない
車両本体やレーダーは艦に依存すればいいから不要になる分安くなる
なんかいけそうな気はしなくもない

ただ、開発費掛けるのは嫌がりそうだな。レーザーCIWSが見えてきてるからね
いっそ哨戒艦は建造時はレーザーCIWSのスペース確保しておくという手もある。あぶくま型のRAMみたいに永遠の後日になるかもしれないが……

**名無し三等兵** · 2020/02/28(金) 01:16:53.40

その違いから来るファランクスサイズに収まるコンパクト性と
シースパロー回帰なボックスランチャーの煩雑は容易に想像出来るだろうに

**名無し三等兵** · 2020/02/28(金) 01:29:28.54

その辺現在の国産装備でこなせそうなのって近SAM位か＞CIWS張りのポン付け可
照準は車外コンソールでもOKかつデータリンク対応だし（尚火力と性能

**名無し三等兵** · 2020/02/28(金) 01:31:43.33

じゃあ最初からそう書けばいいし、そのコンパクトさが要求されるかどうかはプラットフォーム規模しだいだろうに
ちなみに4連装してもランチャーは横幅約2m

**名無し三等兵** · 2020/02/28(金) 01:31:56.56

>>563は>>561向け

**大義私** ◆wl.VEvV056 · 2020/02/28(金) 01:47:48.61

>>149
今回の哨戒艦がそれにヘリコプター離発着用甲板・UAV運用設備を加えたようなものになりそうだな

**名無し三等兵** · 2020/02/28(金) 02:03:24.83

>>557
波間を縫う対艦ミサイルの迎撃は極めて特殊で通常の陸上配備型短距離対空ミサイルである
11式短SAMのままでは命中率は限定的でしょうね　相応に改良が必要

**名無し三等兵** · 2020/02/28(金) 12:17:21.49

予算考えたらCIWSなんて精々再利用ファランクスだろ
それも後部に1基な

**名無し三等兵** · 2020/02/28(金) 12:29:59.06

当初は信じられないほど重武装に思えたATLA案がほぼそのまま実現するということなんで
割とそれでも構わないというか

**名無し三等兵** · 2020/02/28(金) 12:31:31.30

76mm一門、RWS二門、ファランクス1門となれば沿岸コルベットの武装としても及第点よな
しかもそれでヘリ格納庫を備えてUSV/UUV部隊まで運用できる上にステルスでもある

**名無し三等兵** · 2020/02/28(金) 18:00:37.02

まあ、平時なら哨戒艦でも戦時ならウェルドックからボートで前線に補給する輸送艦なるだろうな
大戦時の一等輸送艦のように

以下wiki抜粋
第一号型輸送艦
ある程度の戦闘力を備えた高速小型の舟艇母艦という性格の艦船
軽荷排水量 1,108.30トン[6]
基準排水量 1,500.0英トン[7][8]
公試排水量 1,800.00トン[7][8][6]
補給物件[編集]
本艦型の一番の主眼として荷役設備等の艤装が設計された[43]。
搭載量は14m特型運貨船(大発)4隻(燃料を含め50トン)、補給物件260トン(船倉内220トン+大発搭載40トン)、計310トンの搭載を可能としている[6] (大発+補給物件300トンとする資料もある[16])。
艦橋と缶室の間の船体に前後に2個の艙口が設けられ、船倉は合計1,025m3の容積があった[1]。
船倉内にはチェーン・コンベア式の揚貨装置も装備された[1]。
荷役用に5トン・デリック4本、13トン・デリック1本、5トン蒸気式揚貨機4台を装備した[48]。
両舷の上甲板、缶室付近から艦尾に向かってローラー付の軌道が1組ずつ設けられ、大発を左右2隻ずつ搭載[3][49]、艦尾はスロープになっており、取り外し式のブルワークが設置された[50]。
揚陸作業の際はブルワークを取り外し、スロープから大発を発進させる[50]。
大発を搭載しない場合、特二式内火艇(水陸両用戦車)7輌の搭載と洋上発進(自力での発進[3])も可能だった[30]。
1944年8月5日に竣工したばかりの第5号で8月17日に甲標的の発進実験が行われた[51][52]。
この実験で速力10ノット程度ならば甲標的の洋上発進可能と判明したため[24]、太平洋戦争末期には甲標的2隻を搭載してフィリピン、沖縄方面の甲標的輸送に使用された[51]。また回天は6隻が搭載可能で[3]、回天を搭載・輸送した艦もあった[24]。
第9号は同様にスロープを利用して機雷敷設艦任務をマニラ方面で行った[53]。

USV=大発あるいは特二式内火艇
UUV=甲標的
にすればまんまやろ

**名無し三等兵** · 2020/02/28(金) 18:14:07.35

ウェルドックとかそういうのいるか？
とにかく広い甲板だけある、くらいでいいだろうと思うんだけど。
クレーンで荷揚げすればいいし、有事には輸送船として使うと言っても上見て2000tではやれることも大して……

輸送するのも、それこそSBUとその装備品、
とか掃海無人機とその管制ユニット、くらいが有事でも関の山では。

**名無し三等兵** · 2020/02/28(金) 18:28:03.77

>>571
そんだけ出来れば十分
それが主戦力やメインの輸送艦艇除いて12隻やぞ

**名無し三等兵** · 2020/02/28(金) 18:29:18.64

>>572
俺としてもこのくらいが関の山だし、それがちょうどいいと思ってる。
ガチな有事では後方の警戒や機雷掃海の助けになるくらいでいいと思ってる。

**名無し三等兵** · 2020/02/28(金) 18:40:49.07

>>570
USVでなくMAVかもしれん

**名無し三等兵** · 2020/02/28(金) 19:58:06.37

>>571
同意。　しかし哨戒が主任務と言えども敵艦との突発的な衝突、SBUの火力支援を
考慮すれば主砲は５インチ砲の方が良いのではないか、後は小型潜水艇・水中工作員対策
として小型ソナー・ボフォース対潜ロケットを搭載しておくべきだと思う。

**名無し三等兵** · 2020/02/28(金) 21:27:48.34

平時は捕鯨に使おう！

**名無し三等兵** · 2020/02/28(金) 22:13:57.76

中国軍なんか平時は空いた土地で農業やったり豚育てたりしてるらしいな

**大義私** ◆wl.VEvV056 · 2020/02/28(金) 22:26:21.25

従来なら短魚雷発射管に充てられるであろう場所でUUV/USVを運用可能にして
有事下においては掃海艇の不足に対応もしくは機雷敷設任務をこなすというねらいもあるかもしれない

**名無し三等兵** · 2020/02/28(金) 22:28:20.65

そのうち主力艦の数が足りなくなって船団護衛にも駆り出されるわ

**大義私** ◆wl.VEvV056 · 2020/02/28(金) 22:42:53.57

現代の船団護衛はソマリアの海賊対策のように
艦艇はあくまでも動く派出所、警察署のようなもので
実際に船団の動きに追随して護衛を行うのはP-1哨戒機の役割

そのうえで国内においてはP-1哨戒機の目を広げるためにFFMや哨戒艦、それに二種で搭載されるUAVを活用するのではないか
P-8とMQ-4C「トライトン」の組み合わせに似たようなことをP-1でもやるのに哨戒艦は活躍する

まだ陸自のSSM連隊の射程を広げるためにも哨戒艦は活躍するだろう

**名無し三等兵** · 2020/02/28(金) 22:47:21.06

>>570
ちな、一等輸送艦の満載排水量は2000t

>>573
有事ともなれば、前期型有人哨戒艦が曳航UUVと後期型無人武装哨戒艦を率いて
護送船団任務に加わると思われる

>>575
5インチ砲は射程の短さから他艦の援護に向かず、重量もそれを載せたら自衛装備に精一杯になるで
哨戒艦に向かないのよ
そして、5インチ砲を乗っけてVLSで他艦の援護しつつ、個艦で役割を果たすためにウェルドックをつけると
まんまFFMになる

**大義私** ◆wl.VEvV056 · 2020/02/28(金) 23:02:57.07

P-8Aはボーイングが開発を進めている無人潜水艇「エコーボイジャー」との連携も検討されている
「エコーボイジャー」は約1万2000kmの連続航行と約3000mまでの潜航が可能で、船体には様々なセンサーを搭載できる
アメリカ海軍はエコーボイジャーの採用を決めていませんが、採用されればP-8Aの潜水艦への対処能力はさらに向上すると考えられます。
https://trafficnews.jp/post/90267/3 より
FFMや哨戒艦にのせるUUVとP-1をリンクさせて似たようなことを行う時がくるかもしれない

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 01:45:43.52

上陸支援の話しです。
迫撃砲を船から効果的に陸に射つのは何か難しいのでしたっけ？
陸自さんに自分たちのをどんどん船からやってもらえるならば、
艦載砲選定が絞りやすくなるかと考えました。

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 02:03:12.20

>>583
陸砲、特に行進間射撃をしない出来ない牽引砲や自走砲の場合、揺れや自身の運動に伴うスタビライズの問題が有る
迫撃砲でも、艦載を想定した後装式迫撃直射両用砲も有るから、そいつらは当然スタビライズされてるとは思うけどね

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 02:26:59.42

近年退役したフランスのシャンプレーン級中型揚陸艦だと対地支援用に81mm迫撃砲×2門積んどるはずやね
コイツの場合はほぼ単独（あるいはごく小規模艦隊で）フランスの海外領土において輸送やるんで支援火器の需要在ったからやろけど

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 02:34:59.78

>>584
色々教えて下さってありがとうございます。
迫撃砲の接地部と噛み合う、スタビライザ付き砲座が必要なのですね。
哨戒艦ということでポン置き可が条件でしょうから、技術的に難しそうですね。
素人の浅知恵でした。

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 03:04:15.36

>>581
基準排水量が2000t近い船体であればMk45 5インチ砲・ボフォース対潜ロケット
・20mmCIWSの搭載を搭載しても抗洋性を損なうことはないと考えられる。
またSBUによる敵地侵入時の火力支援であれば射程が30km以上であり十分な射程
がある、万が一射程が足りない場合は射程延伸砲弾を開発すればよい。