【89式】戦後国産小火器総合 43【64式】

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2020/01/14(火) 11:21:43.47ID:YRAY+9Dv0
戦後の国産小火器全般について語るスレです。

・89式5.56mm小銃
口径 ： 5.56mm
全長 ： 916mm
銃身長 ： 420mm
重量 ： 約3.5kg（弾倉を除く）
作動方式 ： ガス圧利用（ロングストロークピストン）ロータリーボルト式

・64式7.62mm小銃
口径 ： 7.62mm
全長 ： 約990mm
銃身長 ： 450mm
重量 ： 約4.3kg(脚付、弾倉を除く)
作動方式 ： ガス圧利用（ショートストロークピストン）ティルトボルト式衝撃式

・新小銃・新拳銃の決定について
https://www.mod.go.jp/j/press/news/2019/12/06b.html

次スレは>>970以降の立てられる方おねがいします。
※次スレを立てる時は文頭に
!extend:on:vvvvv:1000:512
を貼り付けてください。

前スレ
【89式】戦後国産小火器総合 42【64式】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1577445330/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/02/12(水) 21:59:00.27ID:Nk0zM24jp
>>810
構えた時のコンパクトさはやっぱりブルパップだよね
折り畳みは短くなるが嵩張るし伸ばせばやっぱり長い
2020/02/12(水) 22:02:46.52ID:Nk0zM24jp
>>813
それでも9mm機関拳銃はせめてストック付けてから出直してください
そんな人の多いかもしれない都心でばらまかないでください
2020/02/12(水) 22:06:42.67ID:YDKN9f1Cd
>>814
SA80などはそれに関しては評価が良いのは事実
ただイギリスの特殊部隊などは結局M4を使ってる
例えば壁越しに左半身出して射撃するシチュエーションでブルパップは薬莢が自分に当たりやすいとか、特にインドアで不評なんだよな
2020/02/12(水) 22:13:45.81ID:Nk0zM24jp
>>816
イスラエルは違うけどね
左右持ち替えるメリットはわかるけど
やっぱ持ち替えたら当たんねーよって声もある
2020/02/12(水) 22:17:19.42ID:A7mkJYWIH
>>817
そのへんは特殊部隊ゆえにじゃないか？
2020/02/12(水) 22:29:36.62ID:bMy0LTrs0
9mm機関けん銃：装弾数 25発
H&K SFP9：装弾数　20発

うーん
2020/02/12(水) 22:33:18.50ID:4GYgf8N20
歩兵用の標準型小銃の銃身は、世界的に徐々に短くなってるけど
M4クラスの銃身がその用途で採用された例はいまだ多くないと思う
MSBSとかMARS-LとかM27とか
新型小銃はたいがいが16インチクラスが標準でしょ

しかも画像が公開された新小銃はM4の14.5インチ銃身よりも短く見える
米との共通化やCQBを志向するにしても
標準型をM4より短くするのはちょっと普通じゃない
だからPDW型の画像じゃないかっていう話
2020/02/12(水) 22:35:36.07ID:S0gF2PDL0
>>813
羨ましいぞ都会人め
こっちは見渡す限り田んぼばかり、重機関銃の出番だって間違い無くあるぞ
2020/02/12(水) 22:43:14.21ID:4GYgf8N20
現代戦は市街地でしか起こらないわけじゃない
今の陸自は先島諸島の平坦で広大な島嶼の防衛や、砂漠や平原での国際貢献活動も重視してる
シンガポールみたいな都市国家ならともかく
一般の歩兵部隊が射程を捨ててまでCQBに特化することはまずないし
よしんば特化するとして、普通はサブカービンじゃなくてブルパップを選ぶ
2020/02/12(水) 22:57:29.34ID:Nk0zM24jp
まう試しに89式ブルパップ作ってみようぜ
2020/02/12(水) 23:07:35.48ID:jysLgPHD0
ブルパップは女性にも優しい
重心がグリップよりストック側に寄るから、腕力フレンドリー
手で持つんじゃなく、担ぐ感覚に近くなる
2020/02/12(水) 23:29:29.56ID:wb4Dzmowa
ブルパップブルパップうるせえんだよガイジ
2020/02/12(水) 23:43:45.41ID:n5wXByuV0
NGSWのテキストロン案の構造ってブルパップでこそ輝くと思うんだけどな
2020/02/13(木) 00:12:44.71ID:HgbKaAYb0
>>825
ろくにレスもしてないくせに仕切ろうとしてるお前よりはまともでは？
828名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1663-i8nS)
垢版 |
2020/02/13(木) 00:13:17.24ID:Cc19nsvR0
>>820
PDWにしちゃ長すぎるし、ストックも折り
畳めそうにないから一般仕様だと思うけどね。

普通じゃないって言うけど、小銃のセレクター
を右に付けたり、安全の次がいきなり連射で
単発撃つのにセレクター270度回さなくちゃ
ならなかったり、PDWに9ミリ機関拳銃なんて
時代錯誤なマシンピストル採用したり、自衛隊
の小火器は世界基準で見ると普通じゃないのが普通です。
2020/02/13(木) 01:23:24.47ID:j1e2GmWM0
歩兵火器とかどうせ使いみちないんで
2020/02/13(木) 01:29:55.91ID:cauKhdR0d
PDWに9mm機関拳銃はそんなに悪くないんじゃないか。最低限の自衛さえできりゃ問題ないからな。
折り畳み式ワイヤーストックくらいは作ってもいいとは思うがあの小型さは中々良い。

89式の二脚は高く評価されているしいいとこもあるぞ。
5.56mmマークスマンライフルのSPRなんか89式の影響が露骨に見られるし、砂漠戦や山岳戦が増えてアメリカ人がバイポッドを欲しがるようになったのは確かだな。
同じライフル持つなら狙撃ができるに越したことない。特に5.56mmは遠距離で当たらないと言われるし。
だから次期小銃もバイポッドを標準装着するべきだと思う持論。
https://i.imgur.com/DaRQRKJ.jpg
2020/02/13(木) 01:32:51.59ID:+76TumHa0
>>830
いや、問題だらけだと思うよ
2020/02/13(木) 01:37:27.34ID:cauKhdR0d
>>831
問題だらけというのはショーシャやSA80クラスじゃないと説得力がない
やっぱり戦闘中に自壊したりジャムらないと
2020/02/13(木) 01:46:38.17ID:+76TumHa0
9mm機関けん銃はこのまま眠らせておく方がええねん
問題出す前に用廃だ
2020/02/13(木) 02:20:45.10ID:HgbKaAYb0
SPRに89式の影響…？

特に自壊しないしジャムらないけど問題だらけだったから、89式は改修ではなく更新になるわけだが
2020/02/13(木) 02:23:31.46ID:+76TumHa0
強いて言うならアイアンフィストでジャムりまくりだったな89式は
2020/02/13(木) 06:35:57.22ID:SQ20P45P0
>>786
え〜？
たかが5.56mmにIMR4350みたいな装薬と24インチバレルを使うの？
意味ねーよそれ
2020/02/13(木) 07:18:20.33ID:CE2q4TPZ0
>>830
標準でセットにはなってるようだな、普段は取り付けないで済むから銃自体は軽くなるだろしな
2020/02/13(木) 10:01:30.95ID:sGIPukXw0
外しとくとなくなるぞ
2020/02/13(木) 12:43:23.49ID:f2CLOS5b0
>>796
ヒコーキ関係のスレでも発生するけど、自演の口喧嘩を「議論形式で理解が深まるぅー」とか思ってるやつがいるんでないの
もしくはガチの多重人格w
2020/02/13(木) 13:04:22.38ID:NCdHDeD3d
時折始まるドローンだパワードスーツでレスバよりはよっぽど有意義だと思うの
2020/02/13(木) 13:10:06.04ID:djuivRN40
>>839
そこまでにしておこうか
2020/02/13(木) 18:41:05.63ID:6O2+7WC6r
>>830
SPRなんかじゃなくて、M27 IARそのものだろ。
16.5インチバレルに二脚が標準装備(取り外し可)。

89式をH＆Kが改修しただけ。
2020/02/13(木) 18:46:43.52ID:HgbKaAYb0
ネタかガチかわからんなこれ
2020/02/13(木) 19:18:02.58ID:yVEfSy0u0
パワードスーツはともかくドローンは実用化されていて現実に想定する必要はあると思うんだが

全部隊にジャミング装置や対空ミサイルを配備してるわけでもないし
オリンピックとかでスウォーム攻撃受けたらどうすんだろうね
2020/02/13(木) 19:19:26.37ID:+76TumHa0
ドローンスレあるからそこでやれカス
2020/02/13(木) 19:27:39.07ID:yVEfSy0u0
>>845
戦後国産小火器でどのように対処するのかって話だろ？
2020/02/13(木) 19:32:41.89ID:+76TumHa0
毎回ドローン語るのに夢中になってるだろボケナス
2020/02/13(木) 20:12:01.70ID:Lg/EXsL4d
9mm機関拳銃が出た当時、あのフォアグリップは重くなるだけで余計だと散々言われたもんだが、今やフォアグリップがつけられない銃は論外レベルの評価なんで、先見の明はあったぞ。
2020/02/13(木) 20:20:21.92ID:+76TumHa0
フォアグリップでドヤれる設計でも無かろう
そんなもんトンプソンだって付いてたがな
2020/02/13(木) 20:21:36.47ID:Lg/EXsL4d
トンプソンのフォアグリップは形が悪すぎた
2020/02/13(木) 20:32:27.83ID:f2CLOS5b0
せめてワイヤーストックつけたれとは思うが
852名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1663-i8nS)
垢版 |
2020/02/13(木) 20:39:55.29ID:Cc19nsvR0
>>848
MP5KとかステアーTMPとかコンパクトなSMGに
フォアグリップつけるのは9mm機関拳銃登場以前
から普通にやってるだろ。
2020/02/13(木) 20:51:41.67ID:a/2rXVPS0
ストックなんて甘え
拳銃弾で撃ち合う状況なんて、接近遭遇戦で複数の敵がもう手榴弾が届く距離から
あっちからもこっちからも撃ってきてるやばい状況だろう
ストックを肩につけてちゃんとした射撃姿勢をとってる余裕なんてないよ
2020/02/13(木) 20:53:02.12ID:+76TumHa0
だから付けないってのは極端すぎる
2020/02/13(木) 21:00:59.05ID:Lg/EXsL4d
拳銃よりましな最低限の自衛って観点から言えば、ストックなければ軽いから携帯には便利だ
ただ普通は取り外し可能なストックにして対応するからな
2020/02/13(木) 21:26:44.00ID:yVEfSy0u0
>>855
ステアーTMPみたいな路線で考えたけど完成した時点で時代遅れだったから放置しただけでしょ
2020/02/13(木) 22:04:53.91ID:SFih+g9a0
TMP作ろうとしてマイクロUZIのデッドコピーが出来るのは凄い才能だなw
2020/02/13(木) 22:05:06.19ID:bh2vbM/Cp
>>855
言うてて9mm機関拳銃軽いか？
軽量化意識してるなら何で削り出しなんだ？
2020/02/13(木) 23:27:53.68ID:Lg/EXsL4d
>>858
9mm機関拳銃は弾無しで2.8kgしかない。フルサイズUZIが3.8kgだからかなり軽量だ。
ストックがない上にボルトも軽い。比較対象としてはミニUZIあたりか。

冷間鍛造プレス加工より削り出し加工の方が強度は出る(最新技術は熱間鍛造プレス加工をするが開発当時にはノウハウがなかった)

9mm機関拳銃は指揮官の自衛用拳銃やグリースガンの更新を意図したものだから、拳銃よりはましな自衛火器という位置付けらしい。
それこそPDWと呼べるような代物で長々前線で戦うような運用は想定していないんじゃないか。
もちろん単純な戦力としてはカスだが、とにかく軽量で邪魔にならないようにはなってる。

https://i.imgur.com/sH6V2An.jpg
2020/02/13(木) 23:40:35.67ID:HgbKaAYb0
削り出しよりプレスの方が強度は高いよ
削り出し製品の方が頑丈な傾向があるのは、プレス加工できない強度の材料でも削り出し加工は可能なことが多いから

むしろあの短さと銃床なしで2.8キロかよって思うべきところじゃないか？
M4カービンと変わんないじゃん
2020/02/14(金) 00:10:01.95ID:SpCBUI5j0
>>859
銃口がブラブラ斜め上向いている運び方って危なくないのかな
862名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1663-i8nS)
垢版 |
2020/02/14(金) 00:19:45.71ID:RSZ11jhL0
>>859
今時のPDWの比較対象にUZIを出されてもな・・・・
というかこんな少量調達しかしない代物を
わざわざ国産で作るのがまず意味不明だし
出来上がった物が1950年代設計のSMGと
同じかそれ以下のエルゴノミクスっていう
もう突っ込みどころが多くて呆れる以外
感想が無いってのが9mm機関拳銃だろ。
2020/02/14(金) 00:27:47.25ID:js0R2z0C0
機関拳銃より開発早く同じくストック無しのTMPなんか重量半分だし発射レートも抑えられてる
トライアルしてりゃ謎の力が働かない限りTMPだったろ
2020/02/14(金) 00:29:21.05ID:dEgp+Keu0
エムナインはどうあっても拳銃と同じ運用はできない
大きさも携行方法も射撃方法も違いが大きすぎる
だから「拳銃の後継としては十分」という言い分は通用しない
負い紐で吊り下げて携行するエムナインが邪魔にならないなら
可動銃床付きのカービンやSMGだって邪魔にはならない
結局真っ当なSMGやカービン銃と比較されて批判されるのは必然
2020/02/14(金) 00:35:05.87ID:dEgp+Keu0
拳銃にストック追加しただけのPDWは昔からあったし
MP5Kは可動銃床すら邪魔になる秘匿携行のために開発された特殊用途銃だから
軍用PDWであるエムナインとは想定してる用途が違う
TMPがどうして可動銃床を持たなかったのかは分からんが、特殊部隊にしか採用されてない
だから結局、エムナインが設計された当時の価値観においても
優先順位はストック＞フォアグリップだったろう
もしどうしてもフォアグリップ使って腰だめ撃ちしたかったのなら
MP9やミニUZIみたいな兼用ストックを付けることもできたはずだし
2020/02/14(金) 00:40:40.04ID:vIndz+m2K
>>863
だろうな
当時はMP5は特殊部隊御用達アイテムって言われてから、拳銃っぽい外見したTMPなら選ばれた可能性あっただろうね
2020/02/14(金) 00:41:07.71ID:k43iYSotH
まァ実際折り畳み銃床の89式に居場所取られたしね
なんか欲しくなって作らせたらいまいちだったけど、指名した以上多少は注文しなきゃなってとこの300丁じゃないの
海と空からちまちま注文入ってるらしいけどあちらさんにはそんなにいいのかね
2020/02/14(金) 00:41:25.27ID:dEgp+Keu0
本当に拳銃の後継を採用するなら
9mm拳銃フルオート化して大容量弾倉とホルスターを兼ねるストックか
折畳ストックを追加した方が実用面でもコスパでも良かったと思う
なんならフルオートも要らない
2020/02/14(金) 00:57:54.78ID:js0R2z0C0
MP7やMP9には拳銃のように身に付けて携行するホルスターがあってTMP用は確認できなかったがそれくらいなら国内でも作れただろうし拳銃の後継としての使い方が出来たはず
しかし重量2.8kgの機関拳銃だとそうもいかんわなレッグホルスターに収めて走れとか無謀だろ
2020/02/14(金) 01:22:33.78ID:wZd/xlIcp
>>859
MP5KとかTMPやミニUZIと重さを比較するならわかるんだけどな
なんでよりにもよってフルサイズのUZIの重さを出してくるのだ
2020/02/14(金) 01:40:03.48ID:ZewLfBgHd
新小銃のサイズで折り畳み銃床にしたらあのゴミも纏めて片付くな
2020/02/14(金) 01:49:31.49ID:vk6Gzije0
折り畳み式ってボディアーマーに合わせるときの調節がすげー不便なんだが
そういうの考慮した設計にはできないのかね
2020/02/14(金) 02:05:15.47ID:dEgp+Keu0
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2016/02/6e1e83e16c7d5c76e45bbf3a5b26fd71-660x497.jpg
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2016/02/KrinkHolster2EM.jpg
2020/02/14(金) 07:20:29.06ID:wuXvJ9STd
>>872
ボディアーマー前提なら伸縮式ストックでしょうな
2020/02/14(金) 08:01:15.98ID:HINwOmXu0
折りたたむ向きも変更可能に出来ないかね
スリングで提げた時に左利きはストック側が胸側に来たりする
2020/02/14(金) 08:02:05.41ID:fy+NyMJs0
左右に関節つけたら、パーツ重量が、、、
上じゃ駄目？
2020/02/14(金) 08:05:48.53ID:HINwOmXu0
下側に折れてグリップに結合し、そのうえで末端に穴が空いていてサムホールになるようなデザインならなんとか
2020/02/14(金) 12:30:55.72ID:m86B0wezd
右利きに統一すりゃいいんだよ
ライフルのまともな撃ち方なんて軍で初めて習うんだから、利き手もクソもない
2020/02/14(金) 12:40:59.54ID:NbvCUxtY0
>>858
大量生産するんでなければプレス用の金型用意するのって結構お高いのよねん
2020/02/14(金) 12:41:35.87ID:NbvCUxtY0
しかし、いつも思うんだ

なぜ銃の基本デザインをいっそのこと東京マルイにやらせない？！
2020/02/14(金) 12:52:46.33ID:m86B0wezd
ネタとしてもつまんないからおうちに帰れよクソガキ
2020/02/14(金) 14:00:31.38ID:wuXvJ9STd
>>875
ストックパーツ丸ごと変えればできるはず
左利き専用で
2020/02/14(金) 20:26:37.56ID:NbvCUxtY0
日本はよお三菱はよおったくよおダメなんだよお、しか言うことないスレに提案してやりゃあこれかい
まったくグチしか楽しみのないジジイはどうしようもねえな
2020/02/14(金) 20:42:11.11ID:WiY+to8P0
三菱ってなんの話だ
2020/02/14(金) 20:50:05.03ID:wuXvJ9STd
HOWAでしょ日本の銃は
2020/02/14(金) 22:20:07.16ID:wZd/xlIcp
>>879
大量生産する気なかったんかあのデザインで
2020/02/15(土) 01:09:51.73ID:oXCrQMTL0
あんなもん量産するなら
64式置き換えるほうが先では
2020/02/15(土) 14:16:33.05ID:VeDmflkw0
>>886
あんなもん誰が使うの?
戦車兵?
2020/02/15(土) 14:27:16.10ID:XA7xY2rg0
本来は拳銃の後継として採用してたから大量生産するつもりだったと思うよ
2020/02/15(土) 14:32:58.94ID:0sd/aCBVd
基本9mm機関拳銃は指揮官に配備されていて、小銃持ち込めないPKO任務ではみんな持つはめになったらしい
警察的な任務では重要
2020/02/15(土) 14:38:43.26ID:U3uyYPus0
単射でピストルみたいに使うのかな？
2020/02/15(土) 16:04:28.03ID:9ORnISHY0
9mmでアーマー抜ける弾ってあるの？
893名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd52-rns/)
垢版 |
2020/02/15(土) 16:19:18.94ID:DXguFZ5+d
拳銃のかわりに配備するつもりだったんでは？
2020/02/15(土) 16:23:36.87ID:0sd/aCBVd
実際UZIなどはピストルの代わりに使われていたくらいだ
銃身長のおかげで拳銃より遥かに良く当たる
至近距離ならフルオートで制圧できるし
逆にそのせいで規制が厳しくなったってのもあるが
2020/02/15(土) 17:02:26.63ID:eoB8iBSr0
こんなもんがあるからサヨに言い訳を与えてPKOに持ってくハメになったんじゃねーの？
2020/02/15(土) 17:47:23.59ID:d4ME4m3Ha
やっぱり現場はAKSU的な物が欲しいんだろうな
それが新小銃の単銃身に繋がったと
2020/02/15(土) 18:15:27.16ID:mjQBqSnbp
いや、M4だろ
2020/02/15(土) 18:37:58.33ID:+bCWvRx70
いつまでも完全時代遅れの89式のままじゃ困るのは分かる。特に今は光学照準器無いと何にもできないし
2020/02/15(土) 18:48:46.18ID:oXCrQMTL0
>>896
74uは短くし過ぎて前が見えねぇ
まぁダットついてればそこまで関係ないが
2020/02/15(土) 19:02:10.64ID:9nlzr6pYp
>>893
9mm拳銃のほうがいいよ。
機関拳銃はレストすれば当たるんだろうけど
ボルトの前進でブレるし持づらくて扱いづらかった。
拳銃は持ちやすく当てやすいて軽いから扱いやすかった。
2020/02/15(土) 19:03:51.12ID:9nlzr6pYp
フルオートを撃つのは楽しかったけど
全然当たらなかった。
2020/02/15(土) 19:05:24.73ID:m5XXNzhL0
いくらボルトが軽そうでもオープンボルトで短銃身じゃね
25発マガジンとホロサイトでもいれた拳銃のが使えそう
2020/02/15(土) 19:22:55.13ID:hX1klZczK
最近だと折り畳みストック付いた拳銃もあるからな〜
2020/02/15(土) 20:40:39.46ID:SVBetjrS0
>>903　>>902
USWもいいよね
一部の人から想像される、『拳銃と言い張る必要がある任務』にも向いてるしね
あと『拳銃のオプションパーツ』として調達できる点も。

>>880
・ 屋内や林でも振り回しやすいように短い銃身を採用（AKS-74U）
・ ドラムマガジン付属
・ 毎秒20発の発射速度
・ 商品名が『HOWA556特戦群』
2020/02/15(土) 21:59:53.38ID:8T9RlVRaa
９mm拳銃２型てグロックなの？何番だがわかる？
906名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d201-pPfB)
垢版 |
2020/02/15(土) 22:12:42.26ID:xkN9AJhw0
>>1読もうぜ
2020/02/15(土) 23:36:51.56ID:JdvugRVQ0
ライフルよりはずっと軽いが拳銃よりは火力があるものが欲しいってのは現実の需要としてあるだろうなってのはなんとなくわかる
この間の火力差が開きすぎなんだよね
いくら指揮官とはいえ拳銃がただの自殺用にしかなってないのは不味い
2020/02/15(土) 23:44:44.67ID:9qNZGJWN0
>>907
自殺用は言い過ぎ。むしろ一般歩兵がサブコンパクトサイズの拳銃をサイドアームで携帯してるのは装備整ってる要素の一つだし、自衛隊でも中即連などの実働部隊なんかはそう。
CQBじゃ拳銃相手には相当苦戦するよ
2020/02/15(土) 23:53:49.41ID:9qNZGJWN0
まぁ、中即連のは9mm拳銃だから、そこは仕方ないけど、拳銃の射程ならやっぱり拳銃が一番使えるよ

ぶっちゃけ拳銃と大差無い射程で機関拳銃ってのは割りに合わない代物
拳銃+小銃の組み合わせが一番良かったりする
ちなみに米軍の場合はサイドアームのそのまたサイドアームで3重装備にまでなっていたりする
近年の小銃短縮やコンパクトサイズ拳銃が拍車かけられてるのは、歩兵の多重装備が普通化してきて、一つあたりを圧縮することが求められた背景があるんだよ

何なら小銃すらサブウェポンでさらに長射程装備を担ぐ事もあるし、とにかく個々のスペックよりも、与えられた役割の中で一つあたりの短縮軽量化が重要なんだな
2020/02/16(日) 00:14:40.66ID:isB6Ln1cH
アメリカ軍以外はそもそも任務が警察に近いの憲兵を除けば一般兵に拳銃を支給しないのが普通だ。
そんなアメリカ軍も戦場で拳銃を使うケースは十年に一例があるかとかの程度。
一般部隊は基本的に長物をオープンキャリーするので拳銃を使う必要は極めて薄い。
2020/02/16(日) 00:24:34.72ID:isB6Ln1cH
そもそも拳銃が戦争に威力を発揮するのは自動小銃とSMGが存在しない時代の話だ
高火力小型火器を必要とする任務は確かに存在しているのだが、憲兵任務やCCWを除けばクリンコフやサブコンパクトウェポンなどのSMGタイプの方が高性能だ。
https://www.youtube.com/watch?v=8JIqxLTBS5M
2020/02/16(日) 00:29:13.79ID:IhQb0TRMH
>>909
>拳銃の射程ならやっぱり拳銃が一番使えるよ

それはない
拳銃の有利射程は大抵10ｍくらいだけど、そんな距離に置いてもSMGとARの火力が圧倒的に有利
CCWからの抜き撃ちだけが例外だ

エアソフトガンの世界にも通用する話だ、初弾を除けばセミオート拳銃と連発電動ガンの火力差は明白
2020/02/16(日) 00:31:54.19ID:KnPBVqpU0
いや、近年の実戦を(本格的に)想定すると一般歩兵も拳銃装備は当たり前になってくるよ、米軍以外でも自衛隊ですら、PKO派遣部隊は一般歩兵でも二重装備が基本。別に特殊部隊では無い
装備していない=やる気ない、ではなく、あくまで度合いの違いであるが、装備してないのは組織内で比較的平時に近い部隊だからで、実戦度合いが高まるにつれ二重装備率は上がる。
近接戦闘じゃどうしても拳銃の方が使えるので、実戦想定するとそうなる
特に陣地内の戦闘や市街戦など、歩兵にとって危険なシチュエーションでは多重装備こそ重要になってくる

では世界でも軍全体が実戦に近いといえるIDFはどうなのか、と言われるとその限りではないのだが、それとはまた別の問題で、結局IDF内でも特に実戦に近い部隊は二重装備だ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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