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【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ139【推力15トン以上】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1578711160/
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【XF9-1】F-3を語るスレ140【推力15トン以上】
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1名無し三等兵 (アウアウクー MM17-awvr [36.11.224.13 [上級国民]])
2020/01/16(木) 14:37:52.36ID:Sf0EoU1ZM389名無し三等兵 (ワッチョイ 6b63-6zBS [153.171.153.45])
2020/01/18(土) 21:03:26.96ID:+xwWS8Gw0 ドローンの管制の為にある意味戦闘機より貴重な潜水艦を浮上させろってかw
390名無し三等兵 (ワッチョイ 639b-Kmj+ [221.185.7.121])
2020/01/18(土) 21:04:54.71ID:29uiQA9A0 潜水艦浮上させて並べるとかワロタ
何人死ぬんやろ
何人死ぬんやろ
391名無し三等兵 (ワッチョイ 23bd-YDSs [131.213.104.238])
2020/01/18(土) 21:05:25.01ID:ZSazaeJy0 良い加減支離滅裂で詰まらない話しか出来ないっぽいしそろそろNGワッチョイ行きだね。
残念だけど用済みだよ
残念だけど用済みだよ
392名無し三等兵 (ワッチョイ 455f-nNT5 [106.73.6.66])
2020/01/18(土) 21:06:48.37ID:jmDGjT9L0393名無し三等兵 (ワッチョイ 75da-zn+j [114.181.76.98])
2020/01/18(土) 21:08:14.60ID:tIV8hRXx0 >>388
潜水艦は航空機と展開速度違いすぎて使えないだろう
潜水艦は航空機と展開速度違いすぎて使えないだろう
394名無し三等兵 (ワッチョイ 75da-zn+j [114.181.76.98])
2020/01/18(土) 21:10:12.83ID:tIV8hRXx0 >>387
総コスト考えると、多数の中継機は不利だろう
総コスト考えると、多数の中継機は不利だろう
395名無し三等兵 (ワッチョイ 455f-nNT5 [106.73.6.66])
2020/01/18(土) 21:12:10.84ID:jmDGjT9L0396名無し三等兵 (ワッチョイ 75da-zn+j [114.181.76.98])
2020/01/18(土) 21:14:14.84ID:tIV8hRXx0397名無し三等兵 (ワッチョイ 639b-Kmj+ [221.185.7.121])
2020/01/18(土) 21:14:53.43ID:29uiQA9A0 最初は他国が攻撃してきたらという話だったけど日本の話になってる予感
398名無し三等兵 (ワッチョイ 75da-zn+j [114.181.76.98])
2020/01/18(土) 21:16:02.76ID:tIV8hRXx0 >>395
あとより展開速度が早くて似たような運用としては、長距離巡航ミサイル積んだF-3がドローン先行させて展開するって方法があるよね
あとより展開速度が早くて似たような運用としては、長距離巡航ミサイル積んだF-3がドローン先行させて展開するって方法があるよね
399名無し三等兵 (ワッチョイ 6b63-6zBS [153.171.153.45])
2020/01/18(土) 21:16:45.55ID:+xwWS8Gw0 結論から言えばF-3が中継機兼ねればいいだけ
電力も十分補えて速度も問題ない
なんでこんな単純な結論が理解出来きないのか
いつものF-3を国産で造るのは絶対に許さないマンだからが答えか・・
電力も十分補えて速度も問題ない
なんでこんな単純な結論が理解出来きないのか
いつものF-3を国産で造るのは絶対に許さないマンだからが答えか・・
400名無し三等兵 (ワッチョイ e583-ARse [218.217.95.155])
2020/01/18(土) 21:16:48.43ID:pmBUAAw70 ここは被害担当スレだからねw
401名無し三等兵 (ワッチョイ 1dda-VJRI [60.43.49.21])
2020/01/18(土) 21:16:51.57ID:jhhmY62n0 馬鹿は発想貧困だから深く突っ込まれるとまともに対応できずすぐ話をすり替える
402名無し三等兵 (ワッチョイ 455f-nNT5 [106.73.6.66])
2020/01/18(土) 21:17:09.33ID:jmDGjT9L0 >>394
別に中継機を使わなくても基地側は低い周波数で広域に暗号化したデータを送ればどこに送ってるか分からないしドローンもデータが受信できる
ドローンからの送信は衛星に向けて電波飛ばせばドローンより上にいない限りはばれんな
別に中継機を使わなくても基地側は低い周波数で広域に暗号化したデータを送ればどこに送ってるか分からないしドローンもデータが受信できる
ドローンからの送信は衛星に向けて電波飛ばせばドローンより上にいない限りはばれんな
403名無し三等兵 (ワッチョイ 75da-zn+j [114.181.76.98])
2020/01/18(土) 21:18:42.39ID:tIV8hRXx0 >>402
ステルス通信じゃないと、常に電波妨害のリスクがあるよ
ステルス通信じゃないと、常に電波妨害のリスクがあるよ
404名無し三等兵 (ワッチョイ 639b-Kmj+ [221.185.7.121])
2020/01/18(土) 21:20:07.71ID:29uiQA9A0 ID見たら最初はいきってたけどおもちゃにされてシオシオになっててワロタ
どこのスレから来たんだろ?
どこのスレから来たんだろ?
405名無し三等兵 (ワッチョイ 455f-nNT5 [106.73.6.66])
2020/01/18(土) 21:20:54.48ID:jmDGjT9L0 >>398
それはどうかな、ASM-3なんかの長距離ミサイルは機内に搭載できんからステルス機に長距離ミサイル積む意味がない
ミサイルキャリアならF-15で十分、その意味でF-3よりF-15を買えばいんでないかっつー話
それはどうかな、ASM-3なんかの長距離ミサイルは機内に搭載できんからステルス機に長距離ミサイル積む意味がない
ミサイルキャリアならF-15で十分、その意味でF-3よりF-15を買えばいんでないかっつー話
406名無し三等兵 (ワッチョイ 455f-nNT5 [106.73.6.66])
2020/01/18(土) 21:23:34.75ID:jmDGjT9L0407名無し三等兵 (ワッチョイ 1dda-VJRI [60.43.49.21])
2020/01/18(土) 21:26:15.77ID:jhhmY62n0408名無し三等兵 (ワッチョイ 6b63-6zBS [153.171.153.45])
2020/01/18(土) 21:26:50.04ID:+xwWS8Gw0409名無し三等兵 (ワッチョイ a3d4-iIoL [115.37.123.54])
2020/01/18(土) 21:29:03.55ID:XyJnUevX0410名無し三等兵 (ワッチョイ 75da-zn+j [114.181.76.98])
2020/01/18(土) 21:29:25.94ID:tIV8hRXx0 >>405
JASSMっていう射程1000km級の巡航ミサイルあるんやけど、それくらいなら積めるかもね
あと長射程といっても敵国の弾道弾等を狩るなら相応に近づかないといけないんで、F-15では荷が重いだろう
ステルス無人機先行させてもF-15が狩られちゃいみないし
JASSMっていう射程1000km級の巡航ミサイルあるんやけど、それくらいなら積めるかもね
あと長射程といっても敵国の弾道弾等を狩るなら相応に近づかないといけないんで、F-15では荷が重いだろう
ステルス無人機先行させてもF-15が狩られちゃいみないし
411名無し三等兵 (ワッチョイ 455f-nNT5 [106.73.6.66])
2020/01/18(土) 21:30:15.05ID:jmDGjT9L0 衛星に使う電波って周波数が高くて指向性が高いと思うんだけどこの周波数帯を全方向に妨害できんの?
1度ずれるだけで全然的外れなんだが
1度ずれるだけで全然的外れなんだが
412名無し三等兵 (ワッチョイ 63de-gGzZ [221.189.77.249])
2020/01/18(土) 21:31:32.43ID:WGFJ7Xo70 >>364
オマエは知能低すぎなんで黙ってろ
オマエは知能低すぎなんで黙ってろ
413名無し三等兵 (ワッチョイ 639b-Kmj+ [221.185.7.121])
2020/01/18(土) 21:31:50.19ID:29uiQA9A0 F-15は今後は4.5世代向けアラートとミサイルキャリアくらいしか使えんのでは
414名無し三等兵 (ワッチョイ 1dda-VJRI [60.43.49.21])
2020/01/18(土) 21:32:03.56ID:jhhmY62n0 >>409
アニメや映画みたいに宇宙船と基地の間はリアルタイムの超光速通信でリモートしてると思ってんだろう
アニメや映画みたいに宇宙船と基地の間はリアルタイムの超光速通信でリモートしてると思ってんだろう
415名無し三等兵 (ワッチョイ 75da-zn+j [114.181.76.98])
2020/01/18(土) 21:33:17.64ID:tIV8hRXx0416名無し三等兵 (ワッチョイ 455f-nNT5 [106.73.6.66])
2020/01/18(土) 21:34:17.65ID:jmDGjT9L0 >>410
そのミサイルは知らん、ノルウェーが小型のジョイントストストライクミサイル作ってるけどそれに近いのかな
射程距離1000キロって相当だと思うけど
何にせよミサイルが小さいならそれってドローンで運べはいんじゃないのっていう
そのミサイルは知らん、ノルウェーが小型のジョイントストストライクミサイル作ってるけどそれに近いのかな
射程距離1000キロって相当だと思うけど
何にせよミサイルが小さいならそれってドローンで運べはいんじゃないのっていう
417名無し三等兵 (スップ Sdc3-zn+j [1.75.9.227])
2020/01/18(土) 21:34:48.54ID:PJ4lRSzOd >>411
周波数高いと通信距離短いやろ・・・
周波数高いと通信距離短いやろ・・・
418名無し三等兵 (スップ Sdc3-zn+j [1.75.9.227])
2020/01/18(土) 21:35:43.57ID:PJ4lRSzOd419名無し三等兵 (ワッチョイ 455f-nNT5 [106.73.6.66])
2020/01/18(土) 21:36:14.54ID:jmDGjT9L0420名無し三等兵 (ワッチョイ 6b63-6zBS [153.171.153.45])
2020/01/18(土) 21:37:58.60ID:+xwWS8Gw0 >>411
衛星からの電波は指向性じゃないから周波数帯を調べるのは難しくない
そもそも衛星がある高度から無人機に対して指向性で電波当てるとか
太平洋に泳いでる魚に飛行機から石当てるようなもん
妨害する方は指向性で当てるけど
衛星からの電波は指向性じゃないから周波数帯を調べるのは難しくない
そもそも衛星がある高度から無人機に対して指向性で電波当てるとか
太平洋に泳いでる魚に飛行機から石当てるようなもん
妨害する方は指向性で当てるけど
421名無し三等兵 (スップ Sdc3-zn+j [1.75.9.227])
2020/01/18(土) 21:38:49.01ID:PJ4lRSzOd >>419
訓練もできないじゃあないか
まぁ仮に平時の電波封鎖徹底しても、例えば北朝鮮相手に使えばロシアや中国がじーっくり観測・分析してくれますよ
さらに、衛星なんて隠せないから、物理的に迎撃されたらおしまいだ
訓練もできないじゃあないか
まぁ仮に平時の電波封鎖徹底しても、例えば北朝鮮相手に使えばロシアや中国がじーっくり観測・分析してくれますよ
さらに、衛星なんて隠せないから、物理的に迎撃されたらおしまいだ
422名無し三等兵 (ワッチョイ a3d4-iIoL [115.37.123.54])
2020/01/18(土) 21:41:10.38ID:XyJnUevX0 >>419
ドローンは休日にしか飛ばんのか?
ドローンは休日にしか飛ばんのか?
423名無し三等兵 (ワッチョイ 455f-nNT5 [106.73.6.66])
2020/01/18(土) 21:43:09.70ID:jmDGjT9L0 >>420
あんたの反論が反論の中では比較的的を得てると思うが
うーん、アメリカが実際運用してんだから何とかなんじゃねーの?
今だってオートパイロットあるし目標地点に到達するくらいならわけないはずだが
あんたの反論が反論の中では比較的的を得てると思うが
うーん、アメリカが実際運用してんだから何とかなんじゃねーの?
今だってオートパイロットあるし目標地点に到達するくらいならわけないはずだが
424名無し三等兵 (ワッチョイ 455f-nNT5 [106.73.6.66])
2020/01/18(土) 21:46:23.11ID:jmDGjT9L0 >>421
それをいうならスクランブルでF-3使った時点でシグネーチャとられるんだけど?
それをいうならスクランブルでF-3使った時点でシグネーチャとられるんだけど?
425名無し三等兵 (スップ Sdc3-zn+j [1.75.9.227])
2020/01/18(土) 21:47:32.58ID:PJ4lRSzOd >>424
その辺はリフレクターとかで対処可能
その辺はリフレクターとかで対処可能
426名無し三等兵 (ワッチョイ 455f-nNT5 [106.73.6.66])
2020/01/18(土) 21:50:14.46ID:jmDGjT9L0427名無し三等兵 (ワッチョイ 6b63-6zBS [153.171.153.45])
2020/01/18(土) 21:50:48.06ID:+xwWS8Gw0 >>423
今の無人機は基地からの通信が途絶えたらミッションを行うのは無理なんだよ
事前にインプットされた目的地に帰還する事はできるけど
攻撃目標を選別→攻撃は人間側の操縦が必要
爆弾積んで体当たりすりゃいいじゃんって話なら
巡航ミサイルの方がはるかに速くて安上がりだろ
今の無人機は基地からの通信が途絶えたらミッションを行うのは無理なんだよ
事前にインプットされた目的地に帰還する事はできるけど
攻撃目標を選別→攻撃は人間側の操縦が必要
爆弾積んで体当たりすりゃいいじゃんって話なら
巡航ミサイルの方がはるかに速くて安上がりだろ
428名無し三等兵 (スップ Sdc3-zn+j [1.75.9.227])
2020/01/18(土) 21:51:43.55ID:PJ4lRSzOd429名無し三等兵 (ワッチョイ 455f-nNT5 [106.73.6.66])
2020/01/18(土) 21:53:56.37ID:jmDGjT9L0430名無し三等兵 (スップ Sdc3-zn+j [1.75.9.227])
2020/01/18(土) 21:55:06.91ID:PJ4lRSzOd >>429
せやから、無人機管制しながら自信は長距離兵器積んで戦うんだよって話だよ
せやから、無人機管制しながら自信は長距離兵器積んで戦うんだよって話だよ
431名無し三等兵 (スップ Sdc3-zn+j [1.75.9.227])
2020/01/18(土) 21:55:41.38ID:PJ4lRSzOd >>429
F-3に長距離ミサイル積めばええやない
F-3に長距離ミサイル積めばええやない
432名無し三等兵 (ワッチョイ 639b-Kmj+ [221.185.7.121])
2020/01/18(土) 21:57:14.35ID:29uiQA9A0 今後のF-15は用途が限定されてくるから他の国も次世代機開発に乗り出してるんだと思われ
433名無し三等兵 (ワッチョイ 455f-nNT5 [106.73.6.66])
2020/01/18(土) 21:57:57.03ID:jmDGjT9L0434名無し三等兵 (スップ Sdc3-zn+j [1.75.9.227])
2020/01/18(土) 21:58:06.01ID:PJ4lRSzOd ホラホラ、F-3は大型機内兵装庫持つらしいぞ、ご安心
25 名無し三等兵 (ワッチョイ 75da-zn+j [114.185.139.96]) sage 2020/01/17(金) 16:54:22.49 ID:q8Uw63G30
https://aviation-space-business.blogspot.com/2020/01/f-3f-352020ngf.html
>そこでF-3には大型機内兵装庫を与え、攻撃能力を強化する。F-2に複座型もあるが、F-35にはない。このためF-3も複座型が開発され、攻撃ミッションの処理用あるいは今後登場する戦闘無人機の統制を行う「母機」になるだろう。
25 名無し三等兵 (ワッチョイ 75da-zn+j [114.185.139.96]) sage 2020/01/17(金) 16:54:22.49 ID:q8Uw63G30
https://aviation-space-business.blogspot.com/2020/01/f-3f-352020ngf.html
>そこでF-3には大型機内兵装庫を与え、攻撃能力を強化する。F-2に複座型もあるが、F-35にはない。このためF-3も複座型が開発され、攻撃ミッションの処理用あるいは今後登場する戦闘無人機の統制を行う「母機」になるだろう。
435名無し三等兵 (ワッチョイ 6b63-6zBS [153.171.153.45])
2020/01/18(土) 21:58:22.38ID:+xwWS8Gw0437名無し三等兵 (スップ Sdc3-zn+j [1.75.9.227])
2020/01/18(土) 21:59:22.82ID:PJ4lRSzOd >>433
ホラホラ、F-3は大型機内兵装庫持つらしいぞ、ご安心
25 名無し三等兵 (ワッチョイ 75da-zn+j [114.185.139.96]) sage 2020/01/17(金) 16:54:22.49 ID:q8Uw63G30
https://aviation-space-business.blogspot.com/2020/01/f-3f-352020ngf.html
>そこでF-3には大型機内兵装庫を与え、攻撃能力を強化する。F-2に複座型もあるが、F-35にはない。このためF-3も複座型が開発され、攻撃ミッションの処理用あるいは今後登場する戦闘無人機の統制を行う「母機」になるだろう。
ホラホラ、F-3は大型機内兵装庫持つらしいぞ、ご安心
25 名無し三等兵 (ワッチョイ 75da-zn+j [114.185.139.96]) sage 2020/01/17(金) 16:54:22.49 ID:q8Uw63G30
https://aviation-space-business.blogspot.com/2020/01/f-3f-352020ngf.html
>そこでF-3には大型機内兵装庫を与え、攻撃能力を強化する。F-2に複座型もあるが、F-35にはない。このためF-3も複座型が開発され、攻撃ミッションの処理用あるいは今後登場する戦闘無人機の統制を行う「母機」になるだろう。
438名無し三等兵 (ワッチョイ 455f-nNT5 [106.73.6.66])
2020/01/18(土) 22:00:54.27ID:jmDGjT9L0 F-3に例えばASM-3が格納庫できるくらいのキャパがあるってのは根拠が薄い
俺の知る限りだとF-3はF-22を目指している
俺の知る限りだとF-3はF-22を目指している
439名無し三等兵 (スップ Sdc3-zn+j [1.75.9.227])
2020/01/18(土) 22:02:32.25ID:PJ4lRSzOd >>438
ホラホラ、この記事だとF-22を越える超大型機だどうだぞ、ご安心
133 名無し三等兵 (スップ Sdc3-zn+j [1.75.9.227]) sage 2020/01/18(土) 08:09:17.77 ID:PJ4lRSzOd
次期戦闘機開発で日本がテンペスト事業に加わる可能性はあるのか。日本がめざす機体は超大型戦闘機になるのに
https://aviation-space-business.blogspot.com/2019/12/blog-post.html
以前の記事だとF-3は超大型機だからテンペストと合流無理じゃね?
機体構成各国で自由時選べるならありえる?
って感じやったなぁ
ホラホラ、この記事だとF-22を越える超大型機だどうだぞ、ご安心
133 名無し三等兵 (スップ Sdc3-zn+j [1.75.9.227]) sage 2020/01/18(土) 08:09:17.77 ID:PJ4lRSzOd
次期戦闘機開発で日本がテンペスト事業に加わる可能性はあるのか。日本がめざす機体は超大型戦闘機になるのに
https://aviation-space-business.blogspot.com/2019/12/blog-post.html
以前の記事だとF-3は超大型機だからテンペストと合流無理じゃね?
機体構成各国で自由時選べるならありえる?
って感じやったなぁ
440名無し三等兵 (ワッチョイ 639b-Kmj+ [221.185.7.121])
2020/01/18(土) 22:07:05.57ID:29uiQA9A0 >>433
開発というか研究してるけどもしかしてF-3用が無人機管制しないと思ってたのかよw
開発というか研究してるけどもしかしてF-3用が無人機管制しないと思ってたのかよw
441名無し三等兵 (ワッチョイ 455f-nNT5 [106.73.6.66])
2020/01/18(土) 22:11:08.51ID:jmDGjT9L0 無人機ってのはもっと設備が整ってるところでやるもので戦闘機に乗りながらやるものではない
あとF-3は俺の知ってる限りだとYF-23と違い下方からのステルスを意識してない
YF-23は下方から赤外線を探知されない様に工夫してる
あとF-3は俺の知ってる限りだとYF-23と違い下方からのステルスを意識してない
YF-23は下方から赤外線を探知されない様に工夫してる
442名無し三等兵 (ワッチョイ 639b-Kmj+ [221.185.7.121])
2020/01/18(土) 22:15:37.99ID:29uiQA9A0 それはメリットだけじゃなくてデメリットもあるからw
443名無し三等兵 (ワッチョイ 455f-nNT5 [106.73.6.66])
2020/01/18(土) 22:23:20.78ID:jmDGjT9L0 >>442
だったらBoeingが検討してるUnmaned fighterでいいだろうもう
F-3もYF-23も居場所がばれた時点で撃墜されんだよ
無人機なら一機居場所がバレたとしても数で対抗できる可能性がある、有人機は一度撃墜されらたら今の日本では戦いが続けられないんじゃないかな
だったらBoeingが検討してるUnmaned fighterでいいだろうもう
F-3もYF-23も居場所がばれた時点で撃墜されんだよ
無人機なら一機居場所がバレたとしても数で対抗できる可能性がある、有人機は一度撃墜されらたら今の日本では戦いが続けられないんじゃないかな
444名無し三等兵 (ワッチョイ 455f-TqwF [106.72.196.64])
2020/01/18(土) 22:54:03.11ID:wg3RYNon0445名無し三等兵 (ワッチョイ 455f-Ip36 [106.72.43.33])
2020/01/18(土) 22:56:42.24ID:GCVZSzsu0 >>305
> アメリカに限らず防衛産業はどこも官民癒着が起きやすいから政治力があるんだよ
> GDP比率とか関係ない
あと、防衛産業や航空産業は基本的に製造過程での手作業の比率が高いので大量の雇用を生むから選挙に大きく影響する
特にアメリカのように国家元首かつ行政の長を国民による準直接選挙(選挙人を介するから形式上は間接選挙だが実質は直接選挙と同じ)でやる国だとね
対照的に売上額が巨大な割には極く僅かの雇用しか産まない産業の典型例は半導体製造
> アメリカに限らず防衛産業はどこも官民癒着が起きやすいから政治力があるんだよ
> GDP比率とか関係ない
あと、防衛産業や航空産業は基本的に製造過程での手作業の比率が高いので大量の雇用を生むから選挙に大きく影響する
特にアメリカのように国家元首かつ行政の長を国民による準直接選挙(選挙人を介するから形式上は間接選挙だが実質は直接選挙と同じ)でやる国だとね
対照的に売上額が巨大な割には極く僅かの雇用しか産まない産業の典型例は半導体製造
446名無し三等兵 (ワッチョイ 455f-Ip36 [106.72.43.33])
2020/01/18(土) 23:09:58.22ID:GCVZSzsu0 >>353
そんなことを言い出せばどんな兵器を開発配備しようと海外から購入しようと日本を外国からの侵略から守る役には立たない
単一の兵器であらゆる国からのあらゆる攻撃や恫喝に対処できるものは存在しないからね
最新鋭ステルス戦闘機にしてもイージス艦にしても巨大な航空母艦にしても核弾頭搭載の弾道ミサイル原潜にしても
国家の防衛の一つの側面を担えるに過ぎない
例えばだが上の中で最強(あるいは最恐、最凶)のへいきである核弾頭付弾道ミサイル原潜を大量に配備したところで
チャイナの通常兵器による尖閣諸島急襲・強奪という侵略行為に対しては何の役にも立たない
通常兵器による島嶼への侵略に対して核ミサイルを撃ち返せば国際的に日本のほうが悪者にされてしまうからだ
つまり通常兵器による侵略、少なくとも国の中枢部でなく辺縁部の無人島に対する通常兵器による侵略に対しては
核ミサイル原潜は抑止力たり得ないから君のロジックだと日本を護る役には立たないという結論になる
それに対して航続力と兵器搭載量に優れた高性能のステルス戦闘機はそういう侵略行為に対して少なからぬ抑止力となるから
君のロジックを敷衍すれば、高性能戦闘機は核ミサイル原潜よりも我が国の国防に資するという結論が得られる
だが北朝鮮からの核ミサイルに対しては上に列挙した兵器の中では核ミサイル原潜が最も強力な抑止力になる
万能の兵器など存在しないのだよ
今回の君のロジックのようにそんな代物を暗黙に前提とした議論をする人間(つまり今回の君もその一人)は頭がお子様ということだ
そんなことを言い出せばどんな兵器を開発配備しようと海外から購入しようと日本を外国からの侵略から守る役には立たない
単一の兵器であらゆる国からのあらゆる攻撃や恫喝に対処できるものは存在しないからね
最新鋭ステルス戦闘機にしてもイージス艦にしても巨大な航空母艦にしても核弾頭搭載の弾道ミサイル原潜にしても
国家の防衛の一つの側面を担えるに過ぎない
例えばだが上の中で最強(あるいは最恐、最凶)のへいきである核弾頭付弾道ミサイル原潜を大量に配備したところで
チャイナの通常兵器による尖閣諸島急襲・強奪という侵略行為に対しては何の役にも立たない
通常兵器による島嶼への侵略に対して核ミサイルを撃ち返せば国際的に日本のほうが悪者にされてしまうからだ
つまり通常兵器による侵略、少なくとも国の中枢部でなく辺縁部の無人島に対する通常兵器による侵略に対しては
核ミサイル原潜は抑止力たり得ないから君のロジックだと日本を護る役には立たないという結論になる
それに対して航続力と兵器搭載量に優れた高性能のステルス戦闘機はそういう侵略行為に対して少なからぬ抑止力となるから
君のロジックを敷衍すれば、高性能戦闘機は核ミサイル原潜よりも我が国の国防に資するという結論が得られる
だが北朝鮮からの核ミサイルに対しては上に列挙した兵器の中では核ミサイル原潜が最も強力な抑止力になる
万能の兵器など存在しないのだよ
今回の君のロジックのようにそんな代物を暗黙に前提とした議論をする人間(つまり今回の君もその一人)は頭がお子様ということだ
447名無し三等兵 (ベーイモ MM8b-aMnD [27.253.251.201])
2020/01/18(土) 23:12:24.42ID:HBAF+IpJM 無人機が離発着できるところって硫黄島しかないので有人機は必要
上手く行けば馬毛島も使えるようになるかも
上手く行けば馬毛島も使えるようになるかも
448名無し三等兵 (ワッチョイ 455f-T1Up [106.185.150.63])
2020/01/18(土) 23:16:34.54ID:zD2yDvuv0 有人機は必要だよ
いつ開戦するか、ミサイル打って良いかを判断するのは人の目で判断しないと無理だもの
いつ開戦するか、ミサイル打って良いかを判断するのは人の目で判断しないと無理だもの
449名無し三等兵 (ワッチョイ 639b-Kmj+ [221.185.7.121])
2020/01/18(土) 23:19:28.99ID:29uiQA9A0 ガンダムだって有人だからな
450名無し三等兵 (ワッチョイ a3d4-iIoL [115.37.123.54])
2020/01/18(土) 23:40:24.25ID:XyJnUevX0451名無し三等兵 (ワッチョイ e33c-A78j [125.58.66.250])
2020/01/19(日) 00:07:21.32ID:ou4dsmf60 ここの超大型ってF-22より300kg重い事ですから
452名無し三等兵 (ワッチョイ cdb4-vKOD [180.48.178.54])
2020/01/19(日) 00:10:34.75ID:a7B+GapV0 >>104
イメージ図とそっくりなBAEレプリカ(単発機ver.)のイメージ図を並べて比べると
全長20.80m翼幅15.30mのレプリカよりF-3は一回り大きさがありそう
https://imgur.com/a/y331gIa
イメージ図とそっくりなBAEレプリカ(単発機ver.)のイメージ図を並べて比べると
全長20.80m翼幅15.30mのレプリカよりF-3は一回り大きさがありそう
https://imgur.com/a/y331gIa
453名無し三等兵 (ワッチョイ a563-otum [122.134.118.252])
2020/01/19(日) 00:24:30.21ID:co+eCzew0 >>446
>単一の兵器であらゆる国からのあらゆる攻撃や恫喝に対処できるものは存在しないからね
ヒッヒヒヒヒヒ それがあるんじゃよ!
www.kenkai.jaxa.jp/research/ssps/ssps-ssps.html
ま、マイクロ波でもレーザーでも好きに使ってくれてええんよ!
なんっつたって航空宇宙自衛隊の所管にしちまえばしめたもんよ・・・の
>単一の兵器であらゆる国からのあらゆる攻撃や恫喝に対処できるものは存在しないからね
ヒッヒヒヒヒヒ それがあるんじゃよ!
www.kenkai.jaxa.jp/research/ssps/ssps-ssps.html
ま、マイクロ波でもレーザーでも好きに使ってくれてええんよ!
なんっつたって航空宇宙自衛隊の所管にしちまえばしめたもんよ・・・の
454名無し三等兵 (ワッチョイ 5d63-Jq30 [220.104.195.18])
2020/01/19(日) 00:40:35.31ID:zNvLH26U0455名無し三等兵 (ワッチョイ 95ea-efhU [104.251.144.92])
2020/01/19(日) 00:49:23.63ID:l9GxEQb90 つまり八つ当たりと道連れキボンのファビョン
456名無し三等兵 (ワッチョイ ad01-pbtJ [126.126.109.153])
2020/01/19(日) 01:08:18.41ID:GyUNndfU0457名無し三等兵 (スフッ Sd03-li4r [49.104.74.86])
2020/01/19(日) 01:12:15.77ID:U8UqoC9vd458名無し三等兵 (ワッチョイ ad01-pbtJ [126.126.109.153])
2020/01/19(日) 01:17:45.12ID:GyUNndfU0459名無し三等兵 (ワッチョイ 4502-6zBS [106.166.50.77])
2020/01/19(日) 01:27:09.36ID:CUwUFjeq0 アメリカは相手が依存してるものを叩き切るその英断がエグいなあ
日本、韓国、イスラエル、スウェーデン、台湾、カナダその他
戦闘機関連でこれをやられまくった例が幾つあったんだよ
イスラエルのガブリエルまたは台湾の雄風I型なんて対艦ミサイルがあるなあ
あるいは雄風IIE型でもいいか
まあどれにしろ、ウェポンベイには入りそうにないな
MSOVでもいいけど、このレベルになるとイスラエルも輸出しないか
日本、韓国、イスラエル、スウェーデン、台湾、カナダその他
戦闘機関連でこれをやられまくった例が幾つあったんだよ
イスラエルのガブリエルまたは台湾の雄風I型なんて対艦ミサイルがあるなあ
あるいは雄風IIE型でもいいか
まあどれにしろ、ウェポンベイには入りそうにないな
MSOVでもいいけど、このレベルになるとイスラエルも輸出しないか
460名無し三等兵 (ラクペッ MMe9-s5Rz [134.180.0.209])
2020/01/19(日) 02:12:59.21ID:/J5cmj2QM >>458
基本的に距離で減衰はしないからな
レンズには回折限界があるけどビームフォーミングでやってるからまた原理が違う
あとは大気層をどのくらい通るかだが、数キロいければ高層大気は薄くなるからまた楽になるだろう。
基本的に距離で減衰はしないからな
レンズには回折限界があるけどビームフォーミングでやってるからまた原理が違う
あとは大気層をどのくらい通るかだが、数キロいければ高層大気は薄くなるからまた楽になるだろう。
461名無し三等兵 (スップ Sdc3-fbUX [1.66.97.125])
2020/01/19(日) 02:43:07.42ID:VndlFvXWd >>446
自国オリジナルステルス戦闘機はたんなる一兵器ではない、プロジェクト管理事業だ
これまでに3000億円ちかく税金を投入にさらに5兆円も注ぎ込む
コストに対してどれだけ効果があるか、予算やリソースの振り分け方の問題であり1か0かの問題ではない
戦闘機は必要だが国産である必要はない
自国オリジナルステルス戦闘機はたんなる一兵器ではない、プロジェクト管理事業だ
これまでに3000億円ちかく税金を投入にさらに5兆円も注ぎ込む
コストに対してどれだけ効果があるか、予算やリソースの振り分け方の問題であり1か0かの問題ではない
戦闘機は必要だが国産である必要はない
462名無し三等兵 (スップ Sdc3-fbUX [1.66.96.12])
2020/01/19(日) 02:47:12.38ID:4SWHjYyyd 例えば4兆円でなにが出来るか?
スティンガーなら100万基買える
これを九州から南西諸島へ配備、ゲリラ対策という名目で警察官にも訓練
法律をつくり自衛隊予備隊でも警察予備隊でもいいが有志の住民にも使い方の訓練を施しておく
そして台湾有事に際して速やかに台湾島へ移送できる仕組みを構築しておく
自国オリジナルステルス戦闘機なんかよりよっぽど抑止力となる
スティンガーなら100万基買える
これを九州から南西諸島へ配備、ゲリラ対策という名目で警察官にも訓練
法律をつくり自衛隊予備隊でも警察予備隊でもいいが有志の住民にも使い方の訓練を施しておく
そして台湾有事に際して速やかに台湾島へ移送できる仕組みを構築しておく
自国オリジナルステルス戦闘機なんかよりよっぽど抑止力となる
463名無し三等兵 (スップ Sdc3-fbUX [1.66.96.12])
2020/01/19(日) 02:52:43.51ID:4SWHjYyyd スティンガー100万基ではなく10万基ならば4000億円
残り3.6兆円で何が出来るか?
10式戦車なら3600両揃えられる
敵は島嶼侵攻するために3倍の戦車を上陸させなければならず
戦車1万両を輸送する船や護衛のための艦艇も必要になってくる
価格は効果で維持整備に手間が掛かるわりに使用するためには滑走路や
ステルス維持には野球場2個ぶんの設備が必要なわりに
敵攻撃に脆弱な戦闘機より抑止力が高いのは間違いない
残り3.6兆円で何が出来るか?
10式戦車なら3600両揃えられる
敵は島嶼侵攻するために3倍の戦車を上陸させなければならず
戦車1万両を輸送する船や護衛のための艦艇も必要になってくる
価格は効果で維持整備に手間が掛かるわりに使用するためには滑走路や
ステルス維持には野球場2個ぶんの設備が必要なわりに
敵攻撃に脆弱な戦闘機より抑止力が高いのは間違いない
464名無し三等兵 (ワッチョイ e33b-HLSl [219.100.239.121])
2020/01/19(日) 02:53:27.45ID:i52iEBrp0 僕の考えた最強の抑止力
465名無し三等兵 (ワッチョイ a57c-uZ8w [122.219.217.153])
2020/01/19(日) 02:57:51.00ID:/BhL3XiM0 もうウケを狙っているとしか思えん<スティンガー云々
466名無し三等兵 (ワッチョイ 6b96-0hUg [153.183.187.115])
2020/01/19(日) 03:06:14.70ID:NLCW2SZo0 とても若い人なのだろう
467名無し三等兵 (ワッチョイ 455f-Ip36 [106.72.43.33])
2020/01/19(日) 03:07:24.81ID:gVeFXIIt0468名無し三等兵 (ワッチョイ 6341-HZGM [157.147.48.253])
2020/01/19(日) 03:11:51.08ID:WQNwHFZs0469名無し三等兵 (スップ Sdc3-fbUX [1.66.96.12])
2020/01/19(日) 03:16:19.61ID:4SWHjYyyd 10式戦車3600両ではなく現行戦車戦力を1.5倍に400両製造なら4000億円
残り3.2兆円で何が出来るか?
12式対艦ミサイルを対地に拡張
3200車両 対地対艦ミサイル19200発配備出来る
敵攻撃で簡単に使用不能に陥る戦闘機より抑止力となる
残り3.2兆円で何が出来るか?
12式対艦ミサイルを対地に拡張
3200車両 対地対艦ミサイル19200発配備出来る
敵攻撃で簡単に使用不能に陥る戦闘機より抑止力となる
470名無し三等兵 (ワッチョイ 639b-Kmj+ [221.185.7.121])
2020/01/19(日) 03:16:33.34ID:o3I5/Tft0 有志の住民がミサイル射つとかねw
471名無し三等兵 (スップ Sdc3-fbUX [1.66.96.12])
2020/01/19(日) 03:50:14.78ID:4SWHjYyyd 3200両でなく100両なら1兆円
残り2.2兆円で何が出来るか?
自動小銃700万丁購入出来る
例として既存兵器を挙げているが新兵器開発も選択肢であり
そして自国オリジナルステルス戦闘機賛成派はルトワックすら読んでいないことがよくわかった(スティンガー)
残り2.2兆円で何が出来るか?
自動小銃700万丁購入出来る
例として既存兵器を挙げているが新兵器開発も選択肢であり
そして自国オリジナルステルス戦闘機賛成派はルトワックすら読んでいないことがよくわかった(スティンガー)
472名無し三等兵 (ワッチョイ 23ac-YDSs [131.213.104.238])
2020/01/19(日) 03:55:19.65ID:JiTbzhNM0 才能ないから帰って良いよ。
473名無し三等兵 (スップ Sd03-fbUX [49.97.97.122])
2020/01/19(日) 04:11:54.49ID:fzMmDvBUd 自国オリジナルステルス戦闘機賛成派は都合よく戦闘機運用に必要な滑走路や
格納庫やステルス維持整備場や燃料が無傷である前提で話しを進める
そしてこの者たちは困ったときはアメリカが助けてくれると都合よく考えており
核の傘などという幻想にあぐらをかき甘えている
そして歴史を知らず国際政治も知らず勉強もしない
そしてこの仕事もしていないニート老人たちは日本国民を守ることを考えていない
こいつらはオモチャが欲しいだけの幼稚園児のようなものだ
中国やアメリカやロシアがもってるから僕にも買って買ってと駄々をこねる無職老人たち
日本がもってるからと、必要ないのに戦闘機や空母作ろうとしてる朝鮮人たちとそっくりである
格納庫やステルス維持整備場や燃料が無傷である前提で話しを進める
そしてこの者たちは困ったときはアメリカが助けてくれると都合よく考えており
核の傘などという幻想にあぐらをかき甘えている
そして歴史を知らず国際政治も知らず勉強もしない
そしてこの仕事もしていないニート老人たちは日本国民を守ることを考えていない
こいつらはオモチャが欲しいだけの幼稚園児のようなものだ
中国やアメリカやロシアがもってるから僕にも買って買ってと駄々をこねる無職老人たち
日本がもってるからと、必要ないのに戦闘機や空母作ろうとしてる朝鮮人たちとそっくりである
474名無し三等兵 (ワッチョイ cd96-WXED [180.6.114.82])
2020/01/19(日) 04:36:35.05ID:ThP1AXRM0 >>468
誰かと誘い合わせて無知な大衆を啓蒙しにきたんでしょうかね(ぼう)
誰かと誘い合わせて無知な大衆を啓蒙しにきたんでしょうかね(ぼう)
475名無し三等兵 (ワッチョイ 7bde-YUdL [119.240.139.171])
2020/01/19(日) 04:57:45.86ID:qgND9aNB0 カネオ君で薄くてペラペラの巻き取れるディスプレイで旅客機の壁に外の景色表示して空中飛んでるみたいなのやってたが、もう技術的にはエバとかガンダムみたいなキャノピーが360度ディスプレイって実現出来るんだな。
F-3もパイロットは機体の中でいいな
F-3もパイロットは機体の中でいいな
476名無し三等兵 (ワッチョイ 7502-A78j [114.19.134.168])
2020/01/19(日) 05:10:15.10ID:mAqryd5J0477名無し三等兵 (スフッ Sd03-li4r [49.104.74.86])
2020/01/19(日) 05:16:08.67ID:U8UqoC9vd >>476
HMDも、重量の問題や、個人に合わせた特注品になって超高額という問題が
更には、墜落事故の原因となった可能性の有る欠陥も有るし
全球モニターやらコフィンシステムやらには、未だ信頼性の実績が足らないかと
HMDも、重量の問題や、個人に合わせた特注品になって超高額という問題が
更には、墜落事故の原因となった可能性の有る欠陥も有るし
全球モニターやらコフィンシステムやらには、未だ信頼性の実績が足らないかと
478名無し三等兵 (ワッチョイ 7bde-YUdL [119.240.156.27])
2020/01/19(日) 05:22:46.00ID:g3u0qMuk0 >>476
全周ディスプレイに周りの映像を映して、HMDには情報を表示じゃないの?
全周ディスプレイに周りの映像を映して、HMDには情報を表示じゃないの?
479名無し三等兵 (ワッチョイ 7bde-YUdL [119.240.156.27])
2020/01/19(日) 05:24:28.27ID:g3u0qMuk0 >>477
ペラペラディスプレイは透明にも出来るみたいなので2枚重ねて冗長化すればいい
ペラペラディスプレイは透明にも出来るみたいなので2枚重ねて冗長化すればいい
480名無し三等兵 (ワッチョイ 455f-T1Up [106.185.150.63])
2020/01/19(日) 05:33:31.56ID:lxkM/cSF0 国産戦闘機はあってもいいけど、イージスアショアはマジで要らん
中国も北朝鮮も数十発もの弾道ミサイルを同時に発射出来るのに迎撃は無理でしょ
中国も北朝鮮も数十発もの弾道ミサイルを同時に発射出来るのに迎撃は無理でしょ
481名無し三等兵 (ワッチョイ cd63-Sioa [180.57.219.170])
2020/01/19(日) 05:52:02.03ID:EInCqsx20 戦闘機の展開する基地に北朝鮮や中共の弾道ミサイル第一撃が行われる状況がアショアができることでアショアが第一目標になる
この効果は大きい
この効果は大きい
482名無し三等兵 (ワッチョイ cd69-6zBS [180.48.214.12])
2020/01/19(日) 06:53:45.10ID:lGhzWR8Z0 「完全に無防備」なのと、「撃って無効化される、その可能性がある」のとでは、敵方から見ても戦略レベルで状況が変わってくるのだけど。
100点じゃないから0点は馬鹿のロジックなんだよなあ。
100点じゃないから0点は馬鹿のロジックなんだよなあ。
483名無し三等兵 (ワッチョイ 3db3-Sfrr [118.10.156.231])
2020/01/19(日) 06:59:14.30ID:H06S3UKn0 アショアってあれ絶対攻撃用だよな。あえて発見しやすい陸の僻地に置いて、
敵にミサイルを消費させることが目的なんだろ。
敵にミサイルを消費させることが目的なんだろ。
484名無し三等兵 (ワッチョイ 4354-MWEA [133.209.208.235])
2020/01/19(日) 07:06:16.75ID:dwIel1iI0 >>452
明らかに胴体が縦横に広がってるからな
明らかに胴体が縦横に広がってるからな
485名無し三等兵 (ワッチョイ 4354-MWEA [133.209.208.235])
2020/01/19(日) 07:15:23.79ID:dwIel1iI0486名無し三等兵 (ワッチョイ 1dda-VJRI [60.43.49.21])
2020/01/19(日) 07:15:47.97ID:AC/sP+sz0 今日も馬鹿が荒らしてるのか
487名無し三等兵 (ワッチョイ 455f-TqwF [106.72.196.64])
2020/01/19(日) 07:38:36.14ID:U6cydM4U0 全周ディスプレイは時代遅れ。
そもそもパイロットが追いつかない。
そういうのは全周警戒システムが勝手に
探知したら正面に情報表示して最適な武器を
選択してパイロットは指定されたポジションに
ついて発射ボタンを押すだけになる。
そもそもパイロットが追いつかない。
そういうのは全周警戒システムが勝手に
探知したら正面に情報表示して最適な武器を
選択してパイロットは指定されたポジションに
ついて発射ボタンを押すだけになる。
488名無し三等兵 (ワッチョイ 4354-MWEA [133.209.208.235])
2020/01/19(日) 07:46:59.27ID:dwIel1iI0 >>487
イージス艦みたいだなそら
イージス艦みたいだなそら
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