【XF9-1】F-3を語るスレ140【推力15トン以上】

2020/01/16(木) 14:37:52.36

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ139【推力15トン以上】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1578711160/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2020/01/16(木) 18:05:03.95

3. 宇宙大型レーダ衛星
前記の通り，これまで研究開発を進めてきた展開トラス
構造物とその組立技術については，地上実証がほぼ終了し，
宇宙機への適用も検討できる段階である．

展開トラス構造
物の詳細は，参考文献 1，2 に詳しい．
この展開トラス構造を適用した場合，H-ⅡB，H3 ロケットフェアリングに収納
できる板状構造アンテナの大きさは最大 40 m 四方程度となるが，これを，例えば 2 GHz 帯のフェーズドアレイアンテナとすると 60 dBi 以上の開口利得が得られる．
この性能は，静止軌道に配置したこの衛星が，携帯電話の中継基地として使用できる可能性を示し，地球規模の覆域を持つ通信，災害に無関係な非常通信など，様々な画期的通信ミッションが想定できる．
また，このアンテナをレーダとして利用すると，これまで実現が難しかった高性能宇宙レーダ衛星を実現し，宇宙からの航空機・船舶の管制や警戒監視を行うことも可能になると考えられる．
現在は地上や航空機に搭載したレーダを必要な地域に配備して，航空機等の対象物の位置や動きを監視している．
この機能を宇宙機に持たせることができれば，非常に広範囲をカバーできる画期的なセンサとなる．
例えば赤道上空高度 5,000 km の軌道に 4 機を均等に配置し，地球規模の管制/警戒監視を行うレーダを想定した場合，
前記 40 m 級開口径(第 4 図)であれば，数㎡ RCS 以上のターゲットを探索でき，民間航空機からステルス機まで，すべての飛行物体を捕捉できる可能性がある(第 5 図)．
https://pbs.twimg.com/media/DmZ3S4RVsAEaEZs.jpg

2020/01/16(木) 18:07:37.05

キラー衛星
https://pbs.twimg.com/media/ECRyX3cUIAAbNfD.jpg

2020/01/16(木) 18:08:30.89

成層圏滞空型無人機
https://i.imgur.com/jFVnJI3.jpg

2020/01/16(木) 18:10:03.77

名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdc3-fbUX [1.75.5.185])

NG推奨

2020/01/16(木) 18:10:59.56

多次元統合防衛力
https://m.youtube.com/watch?v=WzWSOKSknc4
領域横断作戦
https://pbs.twimg.com/media/EC0QBwFUwAAK5n6.jpg

2020/01/16(木) 18:12:53.40

情報通信研究機構（NICT）

https://m.youtube.com/watch?v=9evrXHG84Q8

2020/01/16(木) 19:01:47.78

>>1 スレ立て乙。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdc3-sAR3 [1.75.6.76]) · 2020/01/16(木) 23:10:44.13

F-3は【もんじゅ】なのだろうか･･･？
ーーーーー
「10年経って目標が10年先に逃げたら、絶対にたどり着けません。それ以上にひどくて、10年経つと20年先に目標が逃げているわけですから、永遠にこんなモノには辿りつけないと、いう事を分からなければいけないと、私は思います。」
「ところがこういう長期計画を作ってきた原子力委員会というところ、あるいはそれを支えてきた行政は一切責任を取らない、いうことで今日まで来ている、わけです。」
「日本はもんじゅという高速増殖炉の原型炉だけでも、既に1兆円以上のカネを捨ててしまい、ました。現在の裁判制度で行くと1億円の詐欺をすると1年実刑になるんだそうです。
では1兆円の詐欺をしたら何年の実刑を喰らわなければいけない、でしょうか。1万年、です。
原子力委員会、原子力安全委員会、あるいは経産省、通産省、等々、行政に関わった人のなかでもんじゅに責任のある人はいったいなんにんいるのか、私はよく知りません。
でも仮に100人だとすれば一人ひとり100年間実刑を処さなければいけないという、それほどのことをやってきて、結局誰も未だに何の責任もとらないままいるという、そういう事になっている、わけです。」

2011年5月23日参議院・行政監視委員会「原発事故と行政監視システムの在り方」
https://m.youtube.com/watch?v=CEUxUdlJP0k

2020/01/16(木) 23:19:59.58

F-3が高速増殖炉ならアメリカも無理って事じゃん

2020/01/16(木) 23:51:43.25

>>1
スレ立て乙
しかしなかなか開けなかったなぁ。鯖落ち？

2020/01/16(木) 23:51:43.35

>>1
スレ立て乙
しかしなかなか開けなかったなぁ。鯖落ち？

2020/01/17(金) 00:45:48.58

>>13
全然問題ないな、
日本はこういう基礎研究に金を使わないから問題なんだよな。
Natureとかの一流論文誌の日本人研究者の採用論文がどんどん減ってきているし。
20年30年後が心配だ。

2020/01/17(金) 08:24:22.66

>>13
そうかもしれないw

2020/01/17(金) 09:42:45.44

https://i.imgur.com/sbFY0Eq.jpg

2020/01/17(金) 11:38:23.20

>>13
F-3は推力発電所

2020/01/17(金) 15:50:09.94

>>993

96コアの高性能サーバーCPUも目論むArmの新ブランド「Neoverse」
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/1148482.html

ポイントの1つは、ここにアーキテクチャ拡張としてArmの新しいベクタアーキテクチャ「Scalable Vector Extension (SVE)」が含まれている点だ。

　Armは、SVEはインフラストラクチャ寄りの拡張の例だと説明する。SVEはスケーラブルなベクタ命令で、日本の“ポストK”コンピュータチップに採用されている。
(A64FX は512bit 48コア)

――-
Oracle、ArmのスタートアップAmpereに投資
Posted on 2019年10月2日
http://www.cafe-dc.com/other/oracle-has-40m-stake-arm-start-ampere/

4月に、OracleはAmpere Computing社に4000万ドルの投資を行なっていました。Ampere Computingは、サーバー用のArmベースプロセッサの開発を目的とするスタートアップ企業です。(ARMも投資している)

2020/01/17(金) 16:00:57.63

>>21
ソースそいつか。キヨよりは信頼できるが……

2020/01/17(金) 16:11:08.47

有料限定

Japan To Study Adaptive-Cycle Engine For Next Generation Fighter
https://aviationweek.com/defense-space/japan-study-adaptive-cycle-engine-next-generation-fighte

The study is another sign that progress toward Japan's proposed Next Generation Fighter is advancing.

2020/01/17(金) 16:14:35.24

読んでみると拡張機能として提供と言ってるだけでSVEが標準になるとも、
N1コアで対応しているとも言ってないっぽいな。
SVEはインフラって言ってるって事は通信トラフィックさばくようなのに使うんだろうか？

まあ対応していたとしても256bitだろう。
512は当面必要ないしSVEはスケーラブルなので256bitユニットで互換性取る事はできる。

2020/01/17(金) 16:54:22.49

https://aviation-space-business.blogspot.com/2020/01/f-3f-352020ngf.html

>そこでF-3には大型機内兵装庫を与え、攻撃能力を強化する。F-2に複座型もあるが、F-35にはない。このためF-3も複座型が開発され、攻撃ミッションの処理用あるいは今後登場する戦闘無人機の統制を行う「母機」になるだろう。

2020/01/17(金) 17:17:24.78

最初の複座型はあくまで訓練用で、無人機管制の役割としての複座型は次のブロックでの実装とかになるんちゃう？(鼻ホジ)

2020/01/17(金) 17:19:52.68

>>13
あんたアホ？
公共事業は国民に金が落ちるんだから経済は回る。
そりゃ失敗はよろしくないが神様でないんだから何が起こるかわからない。
それより自国開発しないで全部海外から持ってくるほうがいいとか言う政治家や評論家のほうがよっぽど害悪。
今回はエンジンを素早く開発することでF-2時代のの悪手を断ち切った良い例

2020/01/17(金) 17:25:00.86

いやしかし、一線級のスーパーコンピューターを自前で構築できる国って日米以外には中国？
（独自プロセッサがどうのと聞いたが）
他に今存在しとるんかな。

使い道の選定や導入の難易度が雲泥の差だよな。

2020/01/17(金) 17:35:08.70

スパコンは医薬品開発に必須だからゲルマンやフランク王国、ブリテン、ネーデルラントなんかもそこそこしのぎを削ってると思う

2020/01/17(金) 17:37:18.53

>>28 どれに対しての話？　リンクをつけてよ

2020/01/17(金) 17:38:11.88

>>27
金が回るより性能未達のポンコツを納入される方が問題

2020/01/17(金) 17:42:53.64

スパコンで予測出来る部分もあるけど、実際にやってみないとわからない部分も多いよ

2020/01/17(金) 17:48:08.43

https://i.imgur.com/jiP0ljr.jpg

2020/01/17(金) 17:48:34.25

風洞試験の気流の測定精度の限界よりも、シミュレーションの気流の精度の方が高くなってるって話しだからなぁ

2020/01/17(金) 17:50:16.09

>>32 そりゃそうだよ。　スパコンで候補を絞ってテストする。それだけで圧倒的に試行錯誤を無くすことが出来る。

2020/01/17(金) 17:53:38.99

>>28
蓮舫のお手柄

2020/01/17(金) 17:56:19.00

>>25
まああくまでも「こうなるのでは？」という記事だわな

だがこうなるかもな

2020/01/17(金) 17:58:14.14

>>26
複座型作るとしたら複座型が標準で単座型はそれを改修という形になるんでないかな

2020/01/17(金) 18:00:55.51

前スレ995
文脈も皮肉も理解できない弩低能

2020/01/17(金) 18:08:05.89

>>34
そのシミュレーションの結果が正しいかどうかどうやって確認するの？

2020/01/17(金) 18:10:06.65

>>39
皮肉のつもりが皮肉になってないから低能って事だ

2020/01/17(金) 18:11:32.58

>>40
最後に試験して確認して終わる

極論、それだけの作業だからX-2の試験は早期に終わってしまった

2020/01/17(金) 18:13:46.13

>>40
最後に実機飛ばして正しい事を確認するって事だろな、試行錯誤しないで答え合わせにだけ実機は使われると
その意味では試験機は作らないで原型機で答え合わせして量産型へ移行となるかもな

2020/01/17(金) 18:17:01.09

肩車ぽい縦複座にしよう

2020/01/17(金) 18:18:08.15

>>28
ヨーロッパで組み込みからスパコンまでカバーする
新プロセッサコア計画があったはず
また反米なのかわからんけど

2020/01/17(金) 18:21:46.58

Top500の保有台数ってか国籍別ってさ、開発企業・機関とかじゃなくて導入機関の国籍だろ
開発能力じゃない。。。

Xeonとか使ってるスパコンとかだとアメさんとか国が影響力使えるし、導入国は別に怖くない
このスレ的に言い換えれば最新世代戦闘機の開発能力みたいなもんだと思うけどな。

毎年ランキングTopを争ってる米中はそらそうか、てな感じだけど、国家プロジェクトの数年ごとに
必ず性能1位をかっさらってく日本の方がなんか不気味にオイラは感じる。
しかも、素材からプロセッサやらインフラ面から、外部の干渉受けずに勝手に作ってるから余計に

2020/01/17(金) 18:22:01.46

>>44
並列複座だろ、与圧コクピット内にトイレと冷蔵庫と電子レンジとベッドとタブレットが置いてある戦闘機だな

しかしSu-34設計した開発陣もアレだがよく採用したな

2020/01/17(金) 18:23:12.02

>>42
測定値よりシミュレーションの方が正確なら本当に合ってるかは確認出来無いだろ

2020/01/17(金) 18:24:38.15

>>48
>>34は風洞試験と書いてあるので実際の飛行と風洞試験が全く同じならその通りだが、そうなのか？

2020/01/17(金) 18:28:10.64

>>46
スパコンは使ってなんぼだ
保有数が重要だよ
ばんばん投資すべき

2020/01/17(金) 18:29:29.19

>>50
そのために富岳は専用プログラムでなくても使えるようにしてどんどん使えるようにするみたいだし商用も作るから普及するかもな

2020/01/17(金) 18:30:02.89

>>48
なにを言いたいのかわからんが、最後に実機なり模型なりで試験して終わりってことが言いたかった

2020/01/17(金) 18:40:46.73

200117
防衛装備庁長官官房会計官一般競争等に関する情報提供一般競争入札情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
第256号入札年月日令和2年2月14日先進技術実証機のエンジン部品等の廃棄処分 1件
納期令和2年3月31日 >納地防衛装備庁
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/koukoku/koukoku31-256.pdf

防衛装備庁岐阜試験場一般競争等に関する情報提供一般競争入札情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_gifu/ippan.html
第13号入札年月日令和2年2月19日先進技術実証機の物品の廃棄（その2） 1件
納期令和3年3月31日 >納地防衛装備庁岐阜試験場
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_gifu/pdf/koukoku/koukoku31-013.pdf
第12号入札年月日令和2年2月12日先進技術実証機の物品の廃棄（その１） 1件
納期令和2年3月31日 >納地防衛装備庁岐阜試験場
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_gifu/pdf/koukoku/koukoku31-012.pdf

2020/01/17(金) 18:49:48.80

複座いるか？
2035年なんて人間よりコンピューターのほうが賢くなるって言われてるのに

2020/01/17(金) 18:50:30.20

>>46
戦闘機エンジンやロケットもこの予算で作ってしまうのが当の日本人でさえ不気味なレベルだから外国から見たら余計に変だろうな

2020/01/17(金) 18:55:20.95

>>54
いらないと思うけど、
必要になった時どうにもならなくなるのは怖いな

2020/01/17(金) 19:00:45.11

>>48
流体分野では、既に風洞試験などでは計測不可能な現象をシミュレーション上で把握して、
その計算結果を元に設計を進めるのが一般的になりつつある。

2020/01/17(金) 19:01:31.39

>>54
なに複座で作って後で必要無くなればそのスペースをコンピューター増設スペースにでも活用すれば問題ないだろ

2020/01/17(金) 19:01:47.25

>>25

昔みたいな機種転換機はいらんだろうな
記事のような特殊用途ならあり得ないでもないがコスト面でやるかどうか？

2020/01/17(金) 19:02:24.76

>>25
(´ε`; )ｳｰﾝ…F-3の複座型はどうかねぇ。

2020/01/17(金) 19:03:08.72

>>38
もう一人はいま流行のaiで代替がいいな

2020/01/17(金) 19:03:53.53

>>28
中国のTOP500とかにランクインしているスパコンって、XeonパクったCPUを大量に並べて
電力ガンガン使ってベンチマーク回してる代物、と聞いた記憶がある。

これからはGreen500とかGraph500でスパコンの性能を判断すべきなんだとさ。

2020/01/17(金) 19:04:03.61

高度なコンピューターが載ってれば強くなるが、
載せた分強くなるわけではないのでどうだろう

2020/01/17(金) 19:07:06.92

>>61
将来的にはそうなるかもな
>>59
コスト面なら複座を標準にすれば新たにコスト増えたり再設計は必要ないだろ、単座型はそのスペースを別の物に使えばいい

2020/01/17(金) 19:07:13.50

>>62
そうでもない
あの国は資金と土地あるので
アメリカ製スパコンも独自プロジェクトも両方やってる
ただ関心がCPUからインターコネクトに移ってらからどうなるかわからん

2020/01/17(金) 19:18:38.35

イメージ図で判断してはいけないが
あの絵からは単座型なのは間違いなさそうで
複座型を考慮してるのかは疑問

2020/01/17(金) 19:22:01.92

前席は操縦で両手両足塞がってるからなあ
随伴無人機との連携と電子戦を臨機応変にやりたいとなったら複座じゃないと厳しくねえかな

2020/01/17(金) 19:26:22.60

>>66
あの機首が平たくなってるなら並列複座という可能性はある

2020/01/17(金) 19:32:25.62

後方に電子専用母機を待機させてF-3自体はセンサーノードとして戦域情報を後方に送り
母機はAI駆動による無人機を遠隔操作。これなら複座はいらない。

2020/01/17(金) 19:33:29.87

>>69
その配置ならそもそもF-3がいらないのでは？

2020/01/17(金) 19:33:55.38

１行追加しとこう。

このときF-3は母機からの信号の中継役もやる。

2020/01/17(金) 19:36:38.11

F-3同士の指向性の通信ってどの程度の距離まで届くんやろ?

2020/01/17(金) 19:39:41.09

さてねえ・・F-3の発電能力のうち通信機の出力に
どれだけ回せるかで決まるんじゃね?

2020/01/17(金) 19:40:47.64

ミリ波だから結構短距離でしょ

2020/01/17(金) 19:44:28.11

入力手段としてはARで片手で色々できるだろうけど
即応性やパイロットが何処まで複数作業を負担できるかわからないし
複座もありえるのかもしれないね
BAEのはこんなかんじ
https://www.aerosociety.com/news/wearable-cockpits-the-ultimate-human-machine-interface/

2020/01/17(金) 19:45:00.92

r2d2を載せたX wingみたいな感じかね

2020/01/17(金) 19:46:46.18

複座ですとも、一つは操縦席もう一つは旋回銃座に決まっているでしょう
ほらイメージでも下方に出っ張りが見えるじゃありませんか
あれは銃座の「カド」なんですよ、お分かり頂けましたか

2020/01/17(金) 20:06:01.98

後部座席はウォークスルーできて、簡易トイレがいい

2020/01/17(金) 21:42:52.52

>>78
2-2-3の7人乗りでお母さんが移動出来るのがいいな

2020/01/17(金) 21:57:36.55

米新型警戒機のデータ漏えい　秘密保護法違反容疑で元空自幹部逮捕
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020011700884&;g=soc

F-2開発責任者の菅野さん逮捕されちゃったじゃん
空自辞めて商社に天下ってたのか

2020/01/17(金) 22:02:47.38

これは予測だけど、F2後継を全てF35にする予定だったけど、F35に想像以上に不具合が多い&機動性が低い等々の問題が発生して、現場の声を反映して急遽国産化を決めたんじゃないかな？
海外の記事ではF35の不具合の記事もたくさんあるし、この前墜落してパイロット死んでるしね

2020/01/17(金) 22:12:52.50

>>80
あーあ……

2020/01/17(金) 22:16:56.84

>>80
今さら？アメリカの圧力かな？

2020/01/17(金) 22:17:43.77

まあ捕まって良かったじゃん

2020/01/17(金) 22:19:46.48

>>78
そこは旋回銃座になります（共同開発）

2020/01/17(金) 22:23:43.38

レーザー近接防御？を搭載する場合は、旋回銃座、尾部銃座、更には下部銃座(第三艦橋？)になりますが

2020/01/17(金) 22:24:00.70

>>85
旋回銃座トイレ、これで解決だな！

2020/01/17(金) 22:33:56.53

国産兵器にも情報漏洩対策の法律いるな
国産もハイテク化が進んでるし

2020/01/17(金) 22:39:09.54

>>81
ねえよ・・・そんな行き当たりばったりで進めてない

2020/01/17(金) 22:39:52.74

アメリカに借りが出来てF-3に影響でたりしてな

2020/01/17(金) 22:49:59.15

>>90
あるとしたら米国製兵器の一層のブラックボックス化でしょ
そうなると却って国産兵器率が上がるかも

2020/01/17(金) 22:58:19.06

>>87
銃口から20mmの排泄物が次々と撃ち出されるのか・・・
キャノピーに命中したときの精神的ダメージがデカいなｗ

2020/01/17(金) 23:03:26.07

大きい機体である方が将来的に拡張性？みたいなのが期待できるし　ウェポンベイなんかも容量がある
けれども
空自の基地にデカイのって置くのって　みたいな問題起きないのかな？
多少の大きさの違いだろうけども　そもそもハンガーにそこまで余裕ないんちゃうの？

ステルス機になる以上　掩体とかも必要になるだろうし（野晒しはダメだろうから）
掩体作れる空いてる場所とか余裕あるんかいな
後方施設の事を考えると　あんまデカイ機体無理なんじゃないの？

2020/01/17(金) 23:07:44.35

内装前提で重くなりがちのステルス機としては大型と言うだけで　F-15だって普通に全長20ｍあるし（全幅は13ｍだけど）・・・それ程問題になるとは思わんがな

2020/01/17(金) 23:09:49.25

十分な掩体ある基地が少ない
自衛隊は正面重視でその辺疎かだから

2020/01/17(金) 23:16:13.52

巡航ミサイルで掩体なんて簡単にブチ抜けるからあんま必要とも思わんけど

2020/01/17(金) 23:18:37.58

>>93
多少の機体サイズよりも、機数が問題になる
Google Mapで見るかぎり、千歳の掩体は25m四方で前後に幅20mの扉、これが2基セットで前後から出入り出来るように誘導路を配するのが空自の標準のようで
そもそも掩体が配備機数分ほど有るのは千歳だけの様だが、他の基地に有る少数の掩体(アラートハンガー含む)でも前後から出入り出来る構造は変わらない
三沢の米軍基地だと、自衛隊よりは細長い片側出入り口型の掩体だけどね

2020/01/17(金) 23:21:15.61

>>80
イージスの件といい、どうなってんのかね?自衛隊は、、

2020/01/17(金) 23:21:32.17

>>80
やっぱ内部に信用ならん奴がたくさんいるのは心配だな

2020/01/17(金) 23:22:55.59

>>95
疎かというか、予算が足りなくて正面装備の維持で精一杯なだけだぞ。
確かに後方を疎かにし過ぎると戦えなくなるが、正面で劣ると戦いにすらならないからな。

2020/01/17(金) 23:24:34.24

航空機自体が脆弱だからな
広大な滑走路を始めとした基地施設が必要だし
有事には簡単に無力化される可能性がある

2020/01/17(金) 23:28:48.38

>>96
掩体は、ステルス塗装保護の為のガレージ…
あと、台風とかの風除け？

2020/01/17(金) 23:36:34.25

>>34
バーカ
それなら風洞だけでテスト済むんだよw

2020/01/17(金) 23:46:51.29

・１８m
イメージ絵でインテークを見えなさそうな位置にすると、ダクトが短すぎて曲げられなさそう、AAMの置場にも困る
https://i.imgur.com/YjW08BV.jpg

・２０m
１８mよりましだけど、それでもダクトが短い気がする
https://i.imgur.com/PYBHAeL.jpg

・２２m
ダクトを十分に曲げて、AAMも沢山積めそう
https://i.imgur.com/SWvQUnn.jpg

2020/01/17(金) 23:51:38.95

縦列配置とは限らない