陸自装輪装甲戦闘車両101

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7701-BBe/) · 2020/01/21(火) 21:13:40.68

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陸上自衛隊用の装備器材として研究ないし開発中の装輪装甲戦闘車両の有効性等を、
多次元統合防衛力構想を受けての今後の装備体系の方向性等を交えながら議論するスレです。
議論が白熱するのは良いのですが、なるべく丁寧な文章で書き込みをしましょう。

▼前スレッド
陸自装輪装甲戦闘車両100
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1574515582/l50

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**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-36Mv) · 2020/01/23(木) 08:41:28.96

あげ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 877c-klkx) · 2020/01/23(木) 10:38:41.10

http://www.panzer-modell.de/referenz/in_detail/eagle5/eagle.htm
前スレのはイーグルVだな
ディテールの差異はしらん

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-bhf9) · 2020/01/25(土) 10:11:19.58

ほうほう、イーグルVは
全長5.4ｍ、
全幅2.2ｍ、
全高2.32ｍ、
重量10ｔ、
出力250ps、か。
３、４年前に軍研に出てたLAV改三菱案より一回りデカいかな。
全幅2.2ｍならチヌークに搭載出来そうだが全高2.32ｍじゃ無理だな。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-36Mv) · 2020/01/25(土) 14:59:47.42

どっかの会社がモワクとお近づきになった時に貰った物だったりして

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df54-7nyu) · 2020/01/25(土) 15:01:55.01

>>4
これ見てもLAV後継が幅2.5m以上になるとは思えないんだよなあ

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-bhf9) · 2020/01/25(土) 18:55:30.62

確かに思えんなぁ。もしあるとしたら、LAV後継は複数の車種にするんだろう。
チヌークに搭載出来る装甲車（軽装甲だけど）としての価値は有るから、
・幅2.1ｍのチヌーク搭載用
・幅2.5ｍの国内部隊用
・幅2.5ｍ超の海外派遣用
ぐらいに分かれるとか

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MM3b-7nyu) · 2020/01/25(土) 19:56:28.20

>>7
装甲付けてチヌーク搭載するなら二人乗りなり三人乗りだろなあ
幅2.5m超えるなら八輪装輪装甲車投入しろって話だろし
運用とか考えると大きくても幅2.4m位なんでないかな

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd7f-RMi8) · 2020/01/25(土) 23:05:38.84

ヘリ積載とか考慮しなくても幅2.5m超えはありえない
たかだか数人の兵員輸送のために道交法上　警察署の了承が必要になるし現実問題　
狭い箇所では反対車線の封鎖と深夜の移動を強制される
そして重量も15トンを超えれば極端に渡れる橋は少なくなる
全幅2.48m　重量14.5トンで作った96式装輪装甲車がどれほどわが国の国土国情に合わせた装甲車だったかがわかる

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-LLse) · 2020/01/26(日) 00:09:16.85

通常時はソフトスキンかつ車幅2.5m未満だが、
有事には付加装甲を含む各種オプションパーツをアドオン可能で、車幅2.5mを超える事も可能

…というコンセプトの4輪車はどうだろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfde-570x) · 2020/01/26(日) 08:36:01.57

通常装甲で今の通常LAVみたく5.56mm耐久ではなく、7.62mm小銃を複数くらっても大丈夫な装甲で、
増加装甲で重機関銃対応できて2.5m未満がいいんだけどね

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-bhf9) · 2020/01/27(月) 17:01:04.77

16MCVの開発始めた頃は
・８輪：幅３ｍの三菱製
・６輪：幅２．５ｍのコマツ製
・４輪：幅２．０ｍのコマツ製

で綺麗に住み分けるとばかり…

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd7f-RMi8) · 2020/01/27(月) 18:22:05.51

>>10
付加装甲をつけるなら別に新型装甲車でなくてもかまわないんだよね
96式でも軽装甲機動車でも付加装甲は付けられる　もし海外派遣で危険度が高ければつけるでしょうし
日本国内で運用する場合　2.5m規制を考えて内張り装甲と制限内のボルト止め外部装甲に全力を傾けたのが96式装輪装甲車(II型)だし

改めて新型装甲車導入するメリットとして弱いかも

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-fKm+) · 2020/01/27(月) 18:33:56.94

>>13
いやエンジンや足回り元のままじゃ制約多い
付加装甲前提ならそれ用に最初から設計する方がいい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df54-7nyu) · 2020/01/27(月) 18:35:29.47

>>14
後ハイブリッド化とかも見えてくるしの
移動発電機としての役割はこれから大きくなってくるだろし

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-K4N8) · 2020/01/27(月) 18:38:53.76

トヨタが本腰入れて世界に販売を視野に入れて開発ってのも期待

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-0LL2) · 2020/01/27(月) 19:39:28.87

LAVと高機動車の統合後継は三菱でほぼ決まったようなものだからトヨタは無いだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c707-5CQ9) · 2020/01/27(月) 19:49:33.66

>>10
4輪じゃタイヤ１個でもやられたら詰んでしまう。
治安維持用のパトロール車両って割り切らない限り重装甲4輪は微妙だよ。
装甲に重量も容積も取られるしから使いにくいし、コストも高いし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 275f-LLse) · 2020/01/27(月) 21:28:21.93

96式の場合、設計は三菱が、製造はコマツが、という形で分担したそうだが、LAV後継も同じになるのかしら？

三菱自動車ならともかく、三菱重工に数千両レベルの車両を大量製造する能力があるとは思えない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f02-PA4F) · 2020/01/28(火) 00:27:23.61

>>13
96式装輪装甲車(II型)の追加装甲ってどれ位効果あるんだろうな?
ペラッペラで不安になるレベルだが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 47de-570x) · 2020/01/28(火) 06:28:16.26

>>20
LAVも96式も1ランク上になると考えればいいんだよ
LAVは7.62対応になり、96式は元から小銃(7.62までは防げたが、増加装甲することにより重機関銃(12.7以上)も耐えられるようになったと
東側の14.5までは可能だと思うよ。流石に20は無理だろうけど

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-PA4F) · 2020/01/28(火) 10:23:27.02

>>21
12.7は無理だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df7d-pVKW) · 2020/01/28(火) 13:26:20.00

LAV乗ったことあるけどあれ狭すぎるからな。もう少し大きくしていいと思うわ。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-2iSl) · 2020/01/29(水) 03:50:52.83

>>19
三菱重工なめすぎ　
三菱自動車よりも倍近くでかい会社でたかだか数千レベルの軽装甲車両で作れないとかないからw
軽装甲車よりもずっと手間のかかる74式戦車800両以上作ったし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b501-d4CO) · 2020/01/29(水) 09:21:04.29

今世紀の頭頃には作るものがなさすぎて週一でライン休ませてたらしいぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ea7d-f49k) · 2020/01/29(水) 14:20:02.71

問題はそのでかい会社にそんな少数生産させてたことなんだよなあ。ほとんどボランティアだよ。