陸自装輪装甲戦闘車両101

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1名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7701-BBe/)
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2020/01/21(火) 21:13:40.68ID:vE03PkNO0
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陸上自衛隊用の装備器材として研究ないし開発中の装輪装甲戦闘車両の有効性等を、
多次元統合防衛力構想を受けての今後の装備体系の方向性等を交えながら議論するスレです。
議論が白熱するのは良いのですが、なるべく丁寧な文章で書き込みをしましょう。


▼前スレッド
陸自装輪装甲戦闘車両100
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1574515582/l50
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/01/25(土) 19:56:28.20ID:RIV8GuxnM
>>7
装甲付けてチヌーク搭載するなら二人乗りなり三人乗りだろなあ
幅2.5m超えるなら八輪装輪装甲車投入しろって話だろし
運用とか考えると大きくても幅2.4m位なんでないかな
2020/01/25(土) 23:05:38.84ID:qRB58CVId
ヘリ積載とか考慮しなくても幅2.5m超えはありえない
たかだか数人の兵員輸送のために道交法上　警察署の了承が必要になるし現実問題　
狭い箇所では反対車線の封鎖と深夜の移動を強制される
そして重量も15トンを超えれば極端に渡れる橋は少なくなる
全幅2.48m　重量14.5トンで作った96式装輪装甲車がどれほどわが国の国土国情に合わせた装甲車だったかがわかる
2020/01/26(日) 00:09:16.85ID:8jb0ngord
通常時はソフトスキンかつ車幅2.5m未満だが、
有事には付加装甲を含む各種オプションパーツをアドオン可能で、車幅2.5mを超える事も可能

…というコンセプトの4輪車はどうだろうか
2020/01/26(日) 08:36:01.57ID:GAwOGz7g0
通常装甲で今の通常LAVみたく5.56mm耐久ではなく、7.62mm小銃を複数くらっても大丈夫な装甲で、
増加装甲で重機関銃対応できて2.5m未満がいいんだけどね
2020/01/27(月) 17:01:04.77ID:bMvw7IlbK
16MCVの開発始めた頃は
・８輪：幅３ｍの三菱製
・６輪：幅２．５ｍのコマツ製
・４輪：幅２．０ｍのコマツ製

で綺麗に住み分けるとばかり…
13名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd7f-RMi8)
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2020/01/27(月) 18:22:05.51ID:kW+U57bOd
>>10
付加装甲をつけるなら別に新型装甲車でなくてもかまわないんだよね
96式でも軽装甲機動車でも付加装甲は付けられる　もし海外派遣で危険度が高ければつけるでしょうし
日本国内で運用する場合　2.5m規制を考えて内張り装甲と制限内のボルト止め外部装甲に全力を傾けたのが96式装輪装甲車(II型)だし

改めて新型装甲車導入するメリットとして弱いかも
2020/01/27(月) 18:33:56.94ID:AK57EnbUr
>>13
いやエンジンや足回り元のままじゃ制約多い
付加装甲前提ならそれ用に最初から設計する方がいい
2020/01/27(月) 18:35:29.47ID:oQcO0FbJ0
>>14
後ハイブリッド化とかも見えてくるしの
移動発電機としての役割はこれから大きくなってくるだろし
2020/01/27(月) 18:38:53.76ID:sK1cdXtja
トヨタが本腰入れて世界に販売を視野に入れて開発ってのも期待
2020/01/27(月) 19:39:28.87ID:LQE7u/yIr
LAVと高機動車の統合後継は三菱でほぼ決まったようなものだからトヨタは無いだろう
2020/01/27(月) 19:49:33.66ID:uzgwpLar0
>>10
4輪じゃタイヤ１個でもやられたら詰んでしまう。
治安維持用のパトロール車両って割り切らない限り重装甲4輪は微妙だよ。
装甲に重量も容積も取られるしから使いにくいし、コストも高いし。
2020/01/27(月) 21:28:21.93ID:/hUH1KV30
96式の場合、設計は三菱が、製造はコマツが、という形で分担したそうだが、LAV後継も同じになるのかしら？

三菱自動車ならともかく、三菱重工に数千両レベルの車両を大量製造する能力があるとは思えない
2020/01/28(火) 00:27:23.61ID:zAM+zB6N0
>>13
96式装輪装甲車(II型)の追加装甲ってどれ位効果あるんだろうな?
ペラッペラで不安になるレベルだが。
2020/01/28(火) 06:28:16.26ID:TG96NukP0
>>20
LAVも96式も1ランク上になると考えればいいんだよ
LAVは7.62対応になり、96式は元から小銃(7.62までは防げたが、増加装甲することにより重機関銃(12.7以上)も耐えられるようになったと
東側の14.5までは可能だと思うよ。流石に20は無理だろうけど
2020/01/28(火) 10:23:27.02ID:VgefgLUrM
>>21
12.7は無理だろ
23名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df7d-pVKW)
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2020/01/28(火) 13:26:20.00ID:6evoiNe80
LAV乗ったことあるけどあれ狭すぎるからな。もう少し大きくしていいと思うわ。
2020/01/29(水) 03:50:52.83ID:vq+0+3RHd
>>19
三菱重工なめすぎ　
三菱自動車よりも倍近くでかい会社でたかだか数千レベルの軽装甲車両で作れないとかないからw
軽装甲車よりもずっと手間のかかる74式戦車800両以上作ったし
2020/01/29(水) 09:21:04.29ID:F70TQueS0
今世紀の頭頃には作るものがなさすぎて週一でライン休ませてたらしいぞ
26名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ea7d-f49k)
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2020/01/29(水) 14:20:02.71ID:Fy/pqMPr0
問題はそのでかい会社にそんな少数生産させてたことなんだよなあ。ほとんどボランティアだよ。
2020/01/29(水) 14:23:11.45ID:Ekre2d/f0
>>18
だと六輪？82式サイズになりそうだなそれだと
2020/01/30(木) 11:50:26.32ID:nD+kANio0
6輪は帯に短し襷に長し感あるよなあ
2020/01/30(木) 21:36:38.82ID:UiUwxVC6d
道交法の2.5m規制と20トン規制だけでなくて自衛隊の都合としては重装輪回収車での索引が１５トンまで
２０トン級装甲車導入ならあわせて新型回収車も導入しないと厳しい
まさか戦車用の11式装軌車回収車を回すわけにも行かないし
2020/01/30(木) 21:39:03.69ID:7uqhMGef0
>>29
重装輪改の研究は今してたかと
高速滑空弾やスクラムジェット弾の運搬とか考えると必要になるだろし
31名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1507-ol1H)
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2020/01/31(金) 17:17:09.24ID:8FSw4Kiu0
「Patria 6×6が共同車両開発のベース車体に選定」
http://www.jwing.net/news/21092

＞フィンランドとラトビア、装輪装甲車を共同開発
＞パトリアは1月29日、フィンランドとラトビアの共同車両開発プログラムにおいて・・・
陸自かと思ったじゃねーか、タイトル紛らわしいんだよ！
2020/01/31(金) 19:10:37.91ID:X0UN9mDj0
>>31
いいじゃん これ！参加しようぜ！
2020/01/31(金) 19:21:10.95ID:jTtGiU8T0
8x8の方が良くね？
2020/01/31(金) 22:06:28.41ID:ELwteKua0
4x4の2両連結＝4x4x2、トレーラー方式がいいな
後部車両は目的に合わせて取っ替える
連結だからサイズの割には小回りも効く
2020/01/31(金) 22:35:43.05ID:2xBRerJ+a
>>34
トレーラー自体は使えるようにする可能性あるけど人力で付け外しできないサイズは使い勝手悪いかな
2020/01/31(金) 23:07:00.13ID:8gvgrYe00
前面の連結部分の装甲が弱そうだなw
5.56の小銃弾1発で破損又は貫通しそうだわ
2020/01/31(金) 23:24:35.70ID:tmm5GiXY0
六輪装甲車のくせに、フロントガラスがあるという設計が心許ない
せめて腕木庇のように開閉できる装甲板を取り付けることは出来なかったのかしら？
こんなものを採用するくらいなら、近代化改修型82式指揮通信車でも開発したほうが遥かにマシだろう
2020/02/01(土) 02:53:55.42ID:fNdL6Rf/0
防弾ガラスの進歩と非対称戦への以降で
気休めの紙みたいな金属板は邪魔なだけってことやろ。
IED対策もあってトラック系の装甲車増えたし
2020/02/01(土) 04:00:45.89ID:cVJHGhJmd
Patria 6×6　重量13.5トンでこのサイズだから装甲は96式と変わらないか下手したら96式以下
6輪で不整地走行能力は下がる　　ただ元がとてもお安いのでライセンス生産でも安いだろうね
数をそろえるならいいかもしれん　　安く数がそろい2.5m規制などには当たらない車両
ただ特別な能力向上はない
2020/02/01(土) 05:19:03.02ID:WUsojNw90
IEDや地雷対策してあって2.5mで96式と同じく全周囲7.62対応ならまずまずかも
増加装甲して2.7mとかになって全周囲12.7対応ならいいんじゃね？
41名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2958-zuSX)
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2020/02/01(土) 17:50:13.25ID:EHN/OqbB0
メンドイのでそのまま転載　どこが変わったんか教えて下さい

＞重装輪回収車改　画像上がってるけど　エンジンの向きが変わったんか？　何が変わったんか
＞思いっきり変わっていますねって書かれてるけども
＞ エンジン回り？
2020/02/01(土) 18:35:07.50ID:CHnPpqgP0
>>41
ぱっと見てもクレーンに専用の操作員用ボックス席がある
2020/02/02(日) 01:59:30.51ID:wniK6xlZ0
上が在来の重装輪回収車
下が新しい重装輪回収車(改)と思われるもの

https://pbs.twimg.com/media/EPrA509VUAAPka0.jpg:orig
2020/02/02(日) 08:23:17.85ID:Y+j2gz6pd
サイズは変わらないけど索引能力　上がってんのかな？　20トンいける？
2020/02/02(日) 08:35:26.62ID:Y+j2gz6pd
2.5m制限　警察署に対しての申請と警察による片側通行だけでなく一部区間は徐行を求められる
徐行って時速４～５キロだからね　それは使い難いよ　渋滞つくらないように深夜の移動を求められるし
2020/02/02(日) 09:39:37.21ID:2Bd0l1Bp0
じゃあ三菱の開発しようとしてるやつやパトリアやLAV6なんか2.5m以上あるからめっちゃめんどいやん
装甲が薄かった(たぶん7.62mmが防げなかったんだろう…)かもしれないけど、小松の開発した2.5mの後継装輪装甲車でいいんじゃね
2020/02/02(日) 09:41:49.01ID:VvBt6e3mM
>>46
八輪装甲車で2.5m以内に無理があるという話なんで四輪や六輪なら問題ないだろ
その意味では2.5m以上になるというキヨの話はデマ臭いよなあ、キヨの話の時点でデマと思った方がいいのかもしれんが
48名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 11da-zuSX)
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2020/02/02(日) 12:20:39.61ID:8OhJHid10
>>42　　　>>41 書いた奴ですけども
何処が変わったんや？と書いたけども ああそうかと

重装輪車「改」の回収車だと思ったのでテンション上がったんだけども 重装輪車改修車の改　だったのか
一人の勘違いでしたスンマセン
2020/02/02(日) 18:18:38.38ID:XSm1lxZb0
一応これ迄の重装輪とは違ってタイヤがMCV用のと同じに変わってるしMCV引っ張れるなら恐らくエンジンも別物
もしかしたらMCV用の4MA積んでるんじゃないかしら

これが今後のベースになるだろね
2020/02/02(日) 18:30:43.37ID:4XJ4+BAK0
特注の重機から民間重機のアッセンブリに変更って感じに見えるな。
2020/02/02(日) 18:34:15.06ID:Y+j2gz6pd
上記の話の通りで2.5m超えの大型装甲車は海外派遣特化用で少数生産でいいと思う　
2020/02/02(日) 20:20:46.21ID:AVdQcJY1a
>>49
補給の事を考えると良いことだ
2020/02/02(日) 21:06:13.41ID:Is0vR0f20
M重は89式装甲戦闘車の後継を頑張って
2020/02/02(日) 21:10:59.53ID:4ViPeTUad
重装輪(改)が16MCV牽引できるってソースどこだっけ？
2020/02/02(日) 21:16:13.76ID:WhmpNb1D0
>>54
というかできないと困るな、これからMAVや共通戦術装輪シリーズが普及する訳だし
2020/02/03(月) 03:59:56.56ID:IuqKXOtG0
タイヤの経が小さいがいいのか？
旧はミシュラン？
2020/02/03(月) 10:28:07.84ID:o086VHHLa
>>43
新規で作れなかった
アンダーリフト化できなかった
エンジンの変更と足回りのファイナルドライブ変更
2020/02/03(月) 11:16:55.42ID:+mR9cPcIx
96式が7.62ミリ防弾とか言ってる奴は、清谷の亜種か？
全高が圧倒的に低く、幅も狭いんだから、ストライカーよりも防御力が同等か上でもおかしくない。
増装だって、技術シンポジウムで展示された、12.7ミリを弾くセラミック・アルミ・サンドイッチ装甲とか考えるに14.5ミリ防弾も余裕だろ。
2020/02/03(月) 13:17:57.58ID:Zb9v6NJy0
あれがセラミック装甲ねぇ、、
2020/02/03(月) 14:49:59.84ID:E4QYTm+j0
くっせえくせえ
2020/02/03(月) 17:45:40.26ID:88PE7W8n0
技術シンポジウムの薄い板の中に白いセラミック入った装甲見て無いんか？
水に浮く軽さで１２．７mmを防げる
あと高硬度鋼板ボックスと組み合わせればHEATも防げる
2020/02/03(月) 18:06:02.19ID:uuXNIBb60
定期的に58みたいなキヨスレ狂信者があちこちのスレに出てくるよな
キヨスレから出てくるんじゃねーっつの。あっちのゴミスレで96式やLAVは最強だと語ってろよ
2020/02/03(月) 18:16:48.99ID:5jDd4CU0a
96年頃にその新技術はなかったろうし
技術的に可能なのとコストパフォーマンスとして採用出来るかは別にでしょ
特に装甲車輛は早急に数を揃えなきゃいけないので
最新技術てんこ盛りにはしない筈
2020/02/03(月) 18:29:30.95ID:njqEfXC+M
>>61
駐屯地行って2型の追加装甲見てきたら?
セラミック装甲だとかあり得んから
2020/02/03(月) 19:47:43.14ID:DIuhVdGrx
>>62装甲に使われている面積を理解してないって、言ってるんだ。
清谷その物だろ。
96式、全幅2.48m、全高1.85m
ストライカー、全幅2.72m、全高2.64

>>63
件のセラミック装甲は低コストだって話。
ストライカーもセラミック装甲
増装は、2型。

>>64
モジュール化してたら、外からは分らん。
2020/02/03(月) 21:18:04.79ID:s1EGAOuQ0
はい、はい、分かった、分かった。
分かったから清谷スレに帰ろうなw
二度と他スレを汚さないように。
2020/02/03(月) 21:32:42.55ID:6I0OeeDzd
そういや、前スレで清谷のことをちょっとディスったら清谷スレに帰れとか言われたのを思い出した。
おれはそんなスレがあった事も知らないし、清谷なんて国産にイチャモンつけ過ぎて嫌われまくってるんだから誰が言い出そうとおかしくない
いちいち清谷スレがどうこう言い出す方が、よっぽど内輪のノリを外に持ち出してるし清谷スレとやらに毒されているのでは？、と思った、敢えてその場では言わなかったが
2020/02/03(月) 22:03:29.07ID:z+hhHx9zM
>>65
> モジュール化してたら、外からは分らん。

いいから一度見に行ってみろよ
大体例のセラミック装甲と2型の登場時期分かってるのか?あり得んぞ
2020/02/04(火) 03:07:30.99ID:5bLXFhUTd
一応　かいて置くとセラミック装甲の外観はセラミックではないよｗ
金属の装甲の内部にセラミック層を入れてるからたとえ駐屯地祭りで96式(II型)の現物を触ってもわからないよ
セラミック層は衝撃で比較的簡単に割れるから金属で守る必要がある
2020/02/04(火) 03:09:42.87ID:oi1X3p29x
>>68
＞いいから一度見に行ってみろよ
なんで？モジュール化してたら、外見では分らんぞ。

技術シンポジウムの展示時期と実用化時期は関係ない。
実用済みの技術の展示は普通に存在する。
そんな事も知らないのか？
2020/02/04(火) 03:09:55.89ID:5bLXFhUTd
>>62
いわゆるキヨタニは96式や軽装甲機動車や10式をゴミだと連呼してる人間で君の説明はまったく逆なんだがw
2020/02/04(火) 07:55:42.08ID:0gnELkwZ0
印象だけで妄想を語って証拠を出せない糞馬鹿は戦鳥に引きこもっててください
2020/02/04(火) 08:33:59.65ID:aoS1YcIiM
>>69
何を当たり前の事を
2020/02/04(火) 08:35:58.93ID:aoS1YcIiM
>>70
> 実用済みの技術の展示は普通に存在する。
> そんな事も知らないのか？

お前アホですか?
2020/02/04(火) 08:39:52.46ID:aoS1YcIiM
>>70
見て来て言ってみろ
あのペラッペラの鉄板の何処に積層化出来るのかアホのお前でも分かるだろ
2020/02/04(火) 09:44:42.78ID:0rvs6GWB0
正直キヨタニキヨタニ言う奴も浄谷スレに帰ってくれないかな
2020/02/04(火) 11:32:27.63ID:2ME1s1Aex
>>72
先ずは、96式が7.62ミリ防弾という根拠なりソースなり出せよ。
96式は表面積が少ないので、ストライカーより軽くてもストライカーと同等の防御力が有ってもおかしくないという根拠は既に示したぞ。
>>74
具体的に反論してどうぞ。
>>75
件のセラミック装甲は、セラミック板を薄いアルミ板で挟んだだけで、よくイメージされる複合装甲とは違う。

>>76
仕方ない。
重量と装甲の面積の関係を理解しない、清谷と言ってる事が同じだもん。
2020/02/04(火) 12:18:52.24ID:+0Yzj6uN0
RWS込みの数値と天井高とで比較して比べてるつもりになってるのかなこのﾋﾟｰは
2020/02/04(火) 12:55:32.44ID:5NgFSpeLM
>>77
> 具体的に反論してどうぞ。

お前の何処に具体性が有るんだよ

> >>75
> 件のセラミック装甲は、セラミック板を薄いアルミ板で挟んだだけで、よくイメージされる複合装甲とは違う。

単一の防弾鋼と積層装甲の区別も付かないのか
LAVのスポンジ内張りを防秘のケブラー装甲だとか言ってたキヨタニレベルだな
2020/02/04(火) 13:05:46.91ID:+0Yzj6uN0
てかストライカーの基本装甲は0.5インチの防弾鋼で
The Stryker's hull is constructed from high-hardness steel which offers
a basic level of protection against 14.5 mm rounds on the frontal arc,
and all-around protection against 7.62 mm ball ammunition.
なんだがなあ
2020/02/04(火) 15:02:46.10ID:P7NY/32Cx
>>78
ストライカーとは96では明らかに車格が違うな。




>>79
装甲の表面積の違いという、具体的な根拠をしめしてるが？

だから、モジュラー化してたら外見では分からんと言ってる。
件のセラミック装甲は、薄いセラミックの単一板にしか見えんのよ。


>>80
じゃあ、日本語Wikiのこれは間違い？
＞高硬度鋼板の上にはドイツのIBDダイセンロト・エンジニアリング社（IBD/Deisenroth）で製造されているセラミックス製Mexas（メクサス）複合装甲パネルが装着されている。
2020/02/04(火) 15:10:53.38ID:P7NY/32Cx
これの除染を受けてる画像と
https://ja.wikipedia.org/wiki/96%E5%BC%8F%E8%A3%85%E8%BC%AA%E8%A3%85%E7%94%B2%E8%BB%8A
此処の一枚目
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%AB%E3%83%BC%E8%A3%85%E7%94%B2%E8%BB%8A
2020/02/04(火) 15:14:18.47ID:P7NY/32Cx
>>82
本文の一枚目ね
2020/02/04(火) 15:27:27.27ID:+0Yzj6uN0
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/cb/Stryker_RV_front_q.jpg
これが装着状態だろうな
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/51/Stryker_ICV_front_q.jpg
と比べると車体前上部の折れ目で板追加したぶんスジ入ってるのがわかるだろ
2020/02/04(火) 15:40:52.92ID:+0Yzj6uN0
＠あまぞん
/Stryker-Combat-Vehicles-New-Vanguard/dp/1841769304
試し読みで読んだがストライカーにつけるMEXASは約3tあるらしいぞ
2020/02/04(火) 15:48:22.07ID:OKWRUu1yM
>>81
> だから、モジュラー化してたら外見では分からんと言ってる。

2型の登場時点で技本のセラミック装甲はまだ発表もされてないつーの
あれの実物見て積層装甲だなんて言ってるならキヨタニ以下だな
話にもならん
2020/02/04(火) 15:51:11.11ID:OKWRUu1yM
>>81
> >>80
> じゃあ、日本語Wikiのこれは間違い？
> ＞高硬度鋼板の上にはドイツのIBDダイセンロト・エンジニアリング社（IBD/Deisenroth）で製造されているセラミックス製Mexas（メクサス）複合装甲パネルが装着されている。

80は基本装甲と書いてるだろ
日本語さえ理解出来んときた
88名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b682-DbhY)
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2020/02/04(火) 16:18:22.27ID:H8oyAp+r0
>>86
開発中の展示するわけ無いだろ
あれがどういう性質の展示か知らないで見てるのか？
2020/02/04(火) 16:54:55.38ID:fNFQU36yM
>>88
いいから実物見てこい
それでも積層装甲だと言うならスポンジとケブラーの見分けが付かないキヨタニレベルだ
2020/02/04(火) 17:30:27.36ID:fNFQU36yM
>>88
セラミック装甲が発表展示された年度と2型が採用された年度を書いてみろ
どうやって時空を遡って2型に採用出来たのかも書いてみろ
2020/02/04(火) 17:42:56.40ID:+0Yzj6uN0
https://i.ytimg.com/vi/EZ69PhKznQM/maxresdefault.jpg
と
https://rikuzi-chousadan.com/soubihin/soukousya/96wapc/wapc96_13.jpg
で比較してみると確かに固定部の折り曲げた部分と同じ板厚でしかなさそうだなあ
0.25-0.3インチ分くらいの増厚でしかないのか？
2020/02/04(火) 18:13:30.87ID:7X3G8LKnx
>>86
君は言語理解に支障が有るのでは？
技術シンポジウムは、開発済みも開発中の製品の発表も普通にしてるだろ。
時期は関係ないの。

>>87
見落としてたわ。
散々、2型の増装の話をしてるのに、別の話を持ち出して来るとは思わなかったんでね。

>>91
基本の装甲面積が明らかに小さいから、元から重装甲の可能性は有るな。
2020/02/04(火) 18:41:02.31ID:+0Yzj6uN0
ほんと願望しか語らないんだな
2020/02/04(火) 18:52:51.45ID:OxCRPZNT0
自分は96は通常なら7.62対応でⅡだと12.7対応(LAVはあの薄さとドアの軽さ《装甲ハンヴィーに何度か乗ってるけどドアの重さはかなりある》からして通常5.56、派遣版7.62)と思ってるが、
ｱｰｸｾｰ Sxbd-+mJQは、96式は通常で全周12.7対応だと思ってるのかな？
じゃあⅡだと全周30対応とでも思ってるんだろうか？
2020/02/04(火) 18:59:04.62ID:w+NOZWKfr
この薄さの板を追加して茶を濁したんじゃ
原型は7.62mm普通弾で危険のあるようなレベルだったのかもな
2020/02/04(火) 19:25:19.28ID:NXriIiiax
>>93
君たち、7.62ミリ防弾派に言われたくないよ。

>>94
1型が全周12.7ミリ防弾で、2型は増装部分が14.5防弾だと思ってる。

>>95
じゃあ、ストライカーも7.62ミリ防弾なのか？違うだろ。
車格が明らかに小さい96式は、若干軽くても同等の防御力が有ると見るのが自然。
2020/02/04(火) 19:34:11.33ID:00C7kXz2M
単一防弾鋼板と積層鋼板の見分けが付かないとか言ってるアホとまともに話など出来んだろ
どうやってセラミック挟むんだっつーの
2020/02/04(火) 19:36:01.73ID:w+NOZWKfr
もうちょっと検証したくなるような現実味のあるデータだせないの？
2020/02/04(火) 19:36:40.38ID:7nf7IAA50
>>98
>>95も相当アレだけどな
2020/02/04(火) 19:47:46.37ID:w+NOZWKfr
イラク派遣のLAVと合わせて考えりゃ意外とあるんじゃねーの
つーか極薄の板を足してどのくらいの弾でマージン確保できるんだい？
2020/02/04(火) 20:40:04.70ID:rIc/ak+Ux
>>97
だから、件のセラミック装甲は、普通にイメージされるような複合装甲と違うんだってば。

>>98
装甲の面積が小さいというは、十分なファクターだと思うが？
細かな数字が知りたいなら、自分で画像重ねたりして計算したら？

>>100
結局、データが重要ではなく印象論なわけだね。
国産自動車を腐して、欧州車を絶賛する自動車評論家みたいだな。
2020/02/04(火) 20:49:04.50ID:98d8e6jt0
とりあえずII 型の追加された装甲は何mmあるのかしっかり詰めてみたら？
2020/02/04(火) 20:57:34.77ID:rIc/ak+Ux
>>102
もっともだが、其れには寄った画像が無いとなぁ。
2020/02/04(火) 21:05:13.57ID:F8G+43BKM
>>101
> だから、件のセラミック装甲は、普通にイメージされるような複合装甲と違うんだってば。

どう違うか説明してみろ
2020/02/04(火) 21:10:18.57ID:0cNrMgKX0
ＬＡＶに何を求めてるの？
2020/02/04(火) 21:19:00.24ID:rIc/ak+Ux
>>104
セラミック装甲と言えば何枚も重ねて厚みが有るイメージだが、件の装甲はセラミックの板を薄いアルミ板で挟んだだけ。
2020/02/04(火) 21:20:43.75ID:98d8e6jt0
実物を見たのか寄った写真を見たのか想像なのか
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