【XF9-1】F-3を語るスレ141【推力15トン以上】

2020/01/22(水) 07:03:56.85

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ140【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1579153072/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2020/01/23(木) 13:45:21.08

そもそもF-2のアビオニクスはほとんど国産なのに、何故かソフトウェア開発もシステムインテグレーションもやってないことになってる

2020/01/23(木) 13:51:22.79

>>158
最近のはマシになったが、15年ほど前の中韓製カッターは、直ぐ刃こぼれして切れなくなった…

2020/01/23(木) 14:14:46.02

>>160
F2とF3じゃ求められてる能力も全然違うし必要なコード量も数千倍、数万倍でしょ
もし全て自主開発にするなら、それ専門のプログラマーやSEが何百人って必要になるんだけど残念ながら日本にはそんなにいないんだよね。
教育する人も必要になってくるし、まずこの規模のシステムをインテグレーションした経験のある人がいないからどうしても手探りになる。指揮をとる人もどこから始めたら良いかわからない状態。

時間をかければ出来るかもしれないけど、現実的ではないということなんじゃない？そこらへん防衛省もわかってるから欧米との共同開発を最初から視野に考えてる。特にシステム面の理由は大きいと思う

2020/01/23(木) 14:18:53.01

妄想癖がある人か

2020/01/23(木) 14:19:25.14

ソースなんてない俺がそう思うからそうだ

2020/01/23(木) 14:21:53.01

そこらへんにウジャウジャいるプリウスもソースコード1千万行越えてる現実

2020/01/23(木) 14:27:40.73

>>163 まるでソフトについて何も知らないのによくそんなことが言えるな。
数百人で済むわけないし、日本にエンジニアは山ほどいる。　自動車に何個CPUが使われてるか知ってるか。
今の自動運転は、何十というセンサーを積んで瞬時にターゲットを認識して処理しなければならない。勿論AI は必須。
開発環境も揃ってる。

2020/01/23(木) 14:33:40.41

>>156
ソフトウェアだとそれこそ戦闘機開発経験にだけ目を向けてるのはダメダメやけどなぁ

2020/01/23(木) 14:33:50.91

>>167
人数はあくまでもたとえの話しだよ
防衛大臣もいつかの国会質問でステルス機のインテグレーションの部分はまだどうするか未定って答えてたし、
一回海外との共同開発にして日本の技術者を派遣してインテグレーションのノウハウを吸収する方が遥かに効率的
もちろん国産で出来るならそれが一番良いけど

2020/01/23(木) 14:35:12.67

>>163
ソフトの規模なら比較にならないくらい大きいだろう艦艇システムも国産化してるけどなぁ

2020/01/23(木) 14:40:55.43

>>170
艦艇に関しては日本は開発を続けてきたし長年のノウハウがあるから

2020/01/23(木) 14:47:29.62

>>169
そもそもステルス機というか第5世代戦闘機のインテグレーションなんて
まだアメリカしか完成させたことがないし、そのアメリカは日本が望む形で
核心部分を開示することはないから自分でやるしかないって話だけど。

2020/01/23(木) 14:48:04.56

JAXA は宇宙航空分野用に高信頼性のRTOS として、TRON の特殊バージョン
T-Kernel 2.0 AeroSpace と言う仕様を作り衛星に載せている。これが宇宙航空分野でのデファクトスタンダードになるだろう。
ルネサスはそれ用の開発キットを販売している。このボードは世界中の自動車開発メーカーで使われている。

前の方でTRON は仕様だけで組み込むのが大変とか言ってる人がいたが、T-Kernel はソースコードが提供されている。MIPS用ソースなどもある。

2020/01/23(木) 14:48:41.18

>>171
ソフトウェアの話だけど？

2020/01/23(木) 14:51:01.91

>>169 インテグレーションのノウハウだなんてばかばかしい。　革新部分は日本だけで作ると言ってるじゃないか。そんな所に共同開発なんてあり得ない。
あるとしたら、F-35 用の通信仕様の開示だが、それは断られてるんだからそんなことを考えるのはあり得ない。

2020/01/23(木) 14:55:47.62

>>175
あり得ないかもしれないけど、インテグレーションはどうするかまだ未定って言ってるんだから仕方ないんじゃないの

2020/01/23(木) 15:02:34.61

>>176
防衛省がそんなこと言ってない
妄想が酷過ぎる

2020/01/23(木) 15:02:49.67

予算投入されてスケジュール通り今作ってるけどw

2020/01/23(木) 15:07:23.16

予算が通ってるものを否定しても無駄だよ
予算が執行されてるということは計画既に実行途中にあるということだから
予算の段階まで来てることは別の可能性を出して言い争うだけ無駄

2020/01/23(木) 15:09:18.68

>>174 ソフトウェア開発規模の話だろ。
アメリカの力を借りたい部分は、アメリカ製ミサイルのコントロールだが、それもダメなんだからアメリカなの力を借りる部分なんて存在しないだろ。
HDM が多少使えそうだが、センサーの仕様が違うんだからそれも利用できない。
統合型光波センサーなんて日本独自のものだし。2波長赤外線センサーにしてもしかり。

推力偏向ノズルにしても日本の方が進んでるし。

2020/01/23(木) 15:11:15.01

>>176 嘘つくな、今まさにインテグレーションの研究を進めてる最中じゃないか。

FBL は世界で初めてなんだから外国をあてになんかするわけないだろ。何を考えてるんだ？

2020/01/23(木) 15:12:33.75

>>136
> >>127
> >電子戦、ネットワーク
> 電子戦は米軍などが蓄えたデータベース、ネットワークは接続権限が欲しいだけでは？

米軍が長年のELINTで積み上げたデータベースを提供してくれるわけがないだろが

かつて潜水艦の音紋データだって提供を拒否したのにさ
しかも第７艦隊のグアム以北での対潜護衛は海自に下請けさせてるくせに

電子戦データベースが欲しいなんて虫の良いことばかりを考えずに少しは相手の立場で考えてみろ

当の空自や海自だって米軍は兵器というハードはある程度は有償供与してくれても
ソフト（情報）は提供してくれない（そのくせこちらの情報はなんだかんだと言って巻き上げて行く）ことは
何度も苦い汁を飲まされた経験で分かってるから
電子戦データベースの提供を受けられるなんては露ほどにも期待していない

で、戦闘機(F-)や電子戦機(EA-/EF-)用の電子戦機材で定評のある機器のメーカはアメリカ企業じゃなくてイギリスのBAE社じゃなかったっけ？

ネットワークは日本周辺有事の際には自衛隊は米軍との共同作戦に確実になるから必須だね
これは流石に米軍も敵味方識別装置と共に日本への供与を許可するんじゃないの
（でなきゃ在日米軍の意味というか価値が半分以上なくなってしまう、日本にとってだけでなくアメリカにとっても）

2020/01/23(木) 15:12:55.48

>>180
＞>>174 ソフトウェア開発規模の話だろ。
戦闘機のシステムより大型のネットワーク戦闘システムである新戦術情報処理装置を完成させて実装するのに？

2020/01/23(木) 15:17:02.86

>>169　正論だな。
共同開発って言葉に執拗に噛みついてる奴がいるが。

2020/01/23(木) 15:18:21.78

>>145
> 別に自分らが作るわけでもないのに
> OSやらコードやらCPUやらはどれがいいだのどれが良くないだの不毛すぎるから他所でやれ他所で

そんなことを言い出したら自分らが作るわけでも操縦するわけでもないのに
素材が××になるからラプターよりどれだけ軽くなるだのファスナーレスによる軽量化効果だのって書いてるのも他所でやれってことになる

ハードがどれほどのものでもソフトがなきゃまともに飛ぶことさえできない、これが現代の戦闘機だよ

2020/01/23(木) 15:21:26.59

謎三角はインテークに見えなくもない

https://imgur.com/o6ZLauD.png

2020/01/23(木) 15:23:01.88

しかし、電子戦にデータベースはいらないとか
電波放射で良いとか、特大釣り針なのか？
本当のうましかなのか？
電子戦の鍵は相手の電子情報データベースなのに。
釣りだよな。

2020/01/23(木) 15:25:27.72

偏向ノズルは向こうの方が進んでるんじゃないかな
パドル式しかやってないっぽいが、グネグネ曲がるヤツでも性能大差ないというし。

>>151
報道で意外とCPUは出てくるんよ。海外戦闘機用のヤツは結構わかってる。
初期型とアップデートで違ったりする可能性あるので今何使ってるか確証まではいかないが。

2020/01/23(木) 15:25:58.96

>>186
>謎三角はインテークに見えなくもない
デザインルールがF-22, F-35と異なることになりそう。
斜め尾翼と面同じにしないか？

2020/01/23(木) 15:31:36.59

>>187
電子情報のデータベースはいらない、ということではなく、
「他国（主にアメリカ）が提供してくれるわけがない」ということだろう。

日本が独自に電子情報を収集して積み上げていくしかない。

2020/01/23(木) 15:34:13.18

翼の形ちょっと似てるし
x-32みたいなインテークになりそうな予感

2020/01/23(木) 15:35:02.97

>>175
通信仕様はブラックボックスでI/Oだけでも入手できるといいですね

2020/01/23(木) 15:35:27.09

>>184
単独開発が出来るならとっくにやってるよね
これが難しいから共同開発も視野に入れるって言ってるわけであって
現状、機体や搭載機器はあってもそれを動かすシステムがネックになってるのは間違いない

2020/01/23(木) 15:37:46.22

>>187
日本が持ってる電子戦情報収集機の存在知らない人？
来年度予算にスタンドオフ電子戦機開発が盛り込まれてるし

**名無し三等兵** (JP 0Hcb-KQTw [101.102.202.85]) · 2020/01/23(木) 15:43:47.95

>>187 そんな事誰も言っていないだろ。アメリカは絶対にデーターベースを渡す様なことはしないという話だよ。
音紋データーも、赤外線データーも、敵レーダー情報も敵ミサイル情報も開示しない。

データーは自分で収集するしかない。

>>192 IO ったって、ソフトウェア無線だから如何様にでもなるというだけの話。
F-35 とそれ以外のF-22 やF-15 がMADL通信ができないのも、F-35 以外はソフトウェア無線を積んでいないからだろ。

**名無し三等兵** (JP 0Hcb-KQTw [101.102.202.85]) · 2020/01/23(木) 15:49:34.22

ソフトウェア無線というのはそれまで固定した周波数でしか通信できなかった。2つの周波数を使うなら2つの回路が必要だった。
ソフトウェア無線になると周波数を自由に変えられる様になる。

最近のスマホは全てソフトウェア無線になってる。そうしないと通信バンドが多くなりすぎて固定回路で組むことが難しくなったから。

自由に周波数を変えることができると、敵に悟られる危険も軽減できる。ステルス無線には必須。

2020/01/23(木) 15:53:02.80

>>193
どうしても気になるんだが、君の言う「共同開発」って何？
外国企業が開発に参加したら「共同開発」なのか？

**名無し三等兵** (JP 0Hcb-KQTw [101.102.202.85]) · 2020/01/23(木) 15:58:49.11

>>193 共同開発も視野に入れると言ってたのはかなり前の話で今は国際協力も視野に入れという言葉に変わってることを知らないのか？

2020/01/23(木) 15:59:58.93

>>195
とっくにＥＣ-1とＥＣ-2で収集してる筈だが…

2020/01/23(木) 16:01:30.50

>>195
> ・・・。アメリカは絶対にデーターベースを渡す様なことはしないという話だよ。
> 音紋データーも、赤外線データーも、敵レーダー情報も敵ミサイル情報も開示しない。
>
> データーは自分で収集するしかない。

だな
金を積めば作れる兵器（ハード）と違って敵の生きたデータこそは文字通り無数のアメリカ兵が命を懸けて集めた何物にも換えがたい宝物だからなあ

2020/01/23(木) 16:12:51.07

現状で一番実現可能性が高いのはBAEのテンペストに採用予定のインテグレーションAIソフトを使うことになるだろう
その見返りに、日本は英国に何らかの技術供与をすることになる。
それを何にするかだ

2020/01/23(木) 16:14:08.34

>>201
＞BAEのテンペストに採用予定のインテグレーションAIソフト

小学生の心に響くネーミングだなw

2020/01/23(木) 16:17:29.97

>>201
そのソフトウェアはソース付きで提供されるのか？
んなわけないよな。
「主要な核心部分」については国内で開発、という方針が決定しているのに、
将来的な改修が自由にできないインテグレーションソフトを採用する可能性はないな。

2020/01/23(木) 16:34:32.61

>>203
国内単独開発が現実的じゃないからそうしてるんでしょ
日本主導ということは日本にシステム改修の権限があるかどうかだけどそれはまだどうなるかわからない、これからの交渉次第
でもテンペストに参加するにしても後から参加だから不利な条件になるのは仕方ない

2020/01/23(木) 16:37:29.74

ミッションインテグレーションは国内開発だけどな
OSも国内のソフトウェア使うんじゃないの

**名無し三等兵** (JP 0Hcb-KQTw [101.102.202.85]) · 2020/01/23(木) 16:38:00.24

あぼーん推奨

**名無し三等兵** (JP 0Hcb-KQTw [101.102.202.85]) · 2020/01/23(木) 16:39:07.89

>>204 ね。rj7Yk76B6

2020/01/23(木) 16:40:35.63

既に予算が執行されて開発が始まってる案件に
これから共同開発の可能性なんて言っても無駄なのにね

2020/01/23(木) 16:44:49.65

>>207
1日で変わるＩＤより、ｶﾞｯｸｼでＮＧしたほうがいいぞ？

2020/01/23(木) 16:50:10.37

>>208
航空ファンの共同開発という記載を見て興奮したんだろう

2020/01/23(木) 17:41:51.72

>>200
P-3Cを100機買った時はロシア(ソ連かな)の潜水艦の音紋データをアメリカから貰ったよ

2020/01/23(木) 17:58:21.62

航空ファンや航空情報の詳細に大きく載った次期戦闘機イメージ図を見てきたが確かに二次元パドルのように見えなくもない
XVN3-1の研究もしてるが絶対採用ということでもないしどうなっていくか楽しみだ
まああくまで最新とはいえイメージ図だから形状は多少変わってくるだろうね
でも概算要求に出てきた図からはそこまで大きく変わることはないだろうけど

2020/01/23(木) 18:12:25.78

>>212
何あれはライターの「ぼくのあこがれのF-22」に少しでも似てる所を探そうとして見えるようになっただけだろ
世の中見えない尾翼が見える人もいるんだそれくらいは不思議でないわ

2020/01/23(木) 18:16:23.54

これぜったいインテークではないよね

https://i.imgur.com/9fltqVi.jpg

2020/01/23(木) 18:16:30.77

F-22は2次元ノズルであって2次元パドルではない　という初歩的なアレ

2020/01/23(木) 18:17:34.28

二次元ノズルはF3エンジンにA/B付けた時にやったはず
X-2＆XF5-1ではあの推力偏向ノズルで
XF9-1にXVN3-1を取り付けて試験すると防衛省は推力偏向ノズルは3方式を試したことにななる

前2回の推力偏向ノズルを試した結果を踏まえてXVN3-1に到ったので
それほど詳細とはいえないイメージ図をもって二次元ノズルと断定するのはちょっとね
今までの経緯からして二次元ノズルになる可能性が極めて低いのでは？

2020/01/23(木) 18:18:02.26

>>214
こうして見ると不自然だな

2020/01/23(木) 18:19:02.62

>>214
単なる絵の技術的なミスという話でなければウェポンベイの蓋だろなあ……

2020/01/23(木) 18:19:09.56

XF9の大きさ考慮すると、かなりデカくね？
https://i.imgur.com/l4qCdyT.jpg

2020/01/23(木) 18:19:32.23

>>213

X-32『あの、私水平尾翼が生える予定だったんですけど…』

…それは冗談にしても、やっぱりF-22という化け物（それで30年前のプロジェクトなんだから！）がある以上、しゃあないんじゃないかねぇ。
次期戦闘機(F-3?)がそれ以上のバケモノになるかどうかは、今の時点では三菱重工と技本だけが知ると。

2020/01/23(木) 18:22:10.91

200123
防衛装備庁長官官房会計官一般競争等に関する情報提供一般競争入札情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
第262号入札年月日令和2年2月25日ＮＡＴＯの政府品質管理に係る文書の翻訳役務 1件
納期令和2年3月23日 >納地防衛装備庁
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/koukoku/koukoku31-262.pdf

防衛装備庁航空装備研究所一般競争等に関する情報提供公募情報
ttps://www.mod..jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
公示第19号令和元年度材料試験機等の点検作業の契約希望者募集要領
https://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji02-019.pdf
>本案件の履行に必要な、本装置の設計・製造・機能・性能に関する詳細な専門的知識、
>点検作業に必要な専門的技術を有していること。
>予定納期令和2年3月19日予定納期防衛装備庁航空装備研究所

※”次期戦闘機”と関連が薄いかもしれませんが貼っておきます。

2020/01/23(木) 18:24:05.77

>>220
なってもらわないと困るのだなあ、Su-57改なりその次とかJ-20改なりその次とかが相手になるのだからな、それらは最低でもF-22並み位の性能はあるだろうからなあ

2020/01/23(木) 18:30:45.56

たぶん防衛省は日本が勝手に改造できる機体だったら極論外国製でもいい。でも、そんな都合のいい機体なんて無い。
だから自主開発した。

2020/01/23(木) 18:32:29.20

>>218
俺もそう思った

2020/01/23(木) 18:40:16.66

>>219
この画像だと確かに二次元のパドルだと考えることもできるな
何にせよメディアを無知だなんだと即否定してコケにするものじゃないね

2020/01/23(木) 18:43:23.38

>>167
ガソリンスタンドで車検出来なくなる時代きそうだな

2020/01/23(木) 18:59:07.08

>>226
車検なんて、外から見て不具合ないか探すだけだから問題ない。そもそもセルフ車検なんてあるし。
自動車好きの人は資格無しで自分でするらしいよ。資格持ちに判子は押してもらうけど

2020/01/23(木) 19:01:02.33

>>224
あの位置に蓋があるとなるとやはり「山」型配置なんかねウェポンベイは

2020/01/23(木) 19:04:16.71

>>228
MRAAM何本積むかにもよるけど
仮に8本積むとすると、こういう配置が長物積めて汎用性がよくなりそう

https://i.imgur.com/1pbPgHE.jpg

2020/01/23(木) 19:09:16.48

>>229
山型ならダクト下に要素研究のような三本入るウェポンベイが左右に付きそうなんだよなあ……つまりJNAAMが計14本だな

2020/01/23(木) 19:09:42.57

ウエポンベイの縦列配置はミサイルの有無で前後に重心が移動するから、あまりよろしくないと聞いたな
本当なら山型のほうがいいのかも

2020/01/23(木) 19:12:06.47

F-3は国産でなければ、制空戦闘機でなければ、XF‐9は試作型から弄ってはいけない、TRONが使われていないといけない

全部自分の考えたF-3あるべき姿を言ってるだけなんだよな
言ってる本人達は区別も付いてないみたいだけど

2020/01/23(木) 19:13:16.65

>>229
真ん中の隔壁が無くなったらASMも積めるんだがなぁ。
できればなくしたいな（願望）

2020/01/23(木) 19:16:38.52

>>233
ファスナレス一体形成とかで繭みたいな形にするとかだと隔壁無くせるのでなかろか？

2020/01/23(木) 19:18:17.12

>>232
かなり前のスレでTRONじゃなくて、オープンソースコードを使うとか防衛省の中の人が発言してなかったっけ？

2020/01/23(木) 19:21:03.97

>>232
まあ今更共同開発とか言わないだけライターよりはマシだの

2020/01/23(木) 19:24:37.85

>>235
少なくとも将来戦闘機についてはオープンアーキテクチャー化を進める、という報道はあったな。
実際にそのための検討も始まっていたはず。

2020/01/23(木) 19:42:07.47

推力変更は2次元でも3次元でもどっちになってもいいかな
個人的には3次元を採用しては欲しいけど
xvn3-1で得られた知見は無駄にはならないし後はメリット・デメリットで三菱が決めるでしょう

2020/01/23(木) 19:45:19.99

>>225
ステルスの為のカバーで中は3次元で動いてるんじゃ無いの？

2020/01/23(木) 19:47:39.59

>>239
>>219のかなりデカいという話とも符合するのそれは
まあ今更二次元ノズル採用するとも思えんしの

2020/01/23(木) 19:51:22.86

https://dotup.org/uploda/dotup.org2045878.png
無理矢理例の三角を入れてみた
三面図側で黄色くなってるダイバータ―の裏

**241** (ﾜｯﾁｮｲ 233c-Jq7D [125.58.66.250]) · 2020/01/23(木) 19:53:49.03

反対側にも見えてるの気づいてなかった

2020/01/23(木) 19:57:23.29

オープンアーキテクチャというのはオープンソースを普通は意味しないと思うが、
防衛の人が言ってるのはオープンソースを使うという事だろうな

だからといってLinuxは使えないだろう。厳しいソース開示義務が出てくる。
TOPPERSのライセンスはBSDに近く、TRONはBSDより緩いらしい。

2020/01/23(木) 20:22:12.85

>>218
オレもそう思う＞開いたウェポンベイの扉

2020/01/23(木) 20:24:23.40

>>235 オープンアーキテクチャだろ。　それについてはどれも当てはまる。

>>238 防衛省が決めるんだよ。三菱に決定権なんかない。
>>239 そうだと思うよ。
>>243 μT-Kernel は、著作権すら放棄してIEEE に譲渡してIEEE標準になったからね。

2020/01/23(木) 20:25:43.74

ウェポンベイの扉にしては機体に平行な線が見えないような気がする

2020/01/23(木) 20:27:30.95

あの構図で扉開けるってめちゃくちゃ不自然だと思うんだよな、かと言ってインテークにしては形状が何やら変わってるし
3面図でも公開してくれればええが

2020/01/23(木) 20:27:39.85

>>246
中央ウェポンベイが四方に開く形とかなら前扉なんでないの

2020/01/23(木) 21:02:18.56

ちなみにソースコードの増加量の例な
F -15の開発時は20万ステップ
F-22は200万ステップ
F-35は2400万ステップ(今もバージョンアップ中)

ざっくり10倍規模で増えてる
F-3の能力をどの程度に抑えるかにもよるがソースコードが次世代機にとって如何に中核技術になるかが
判るだろう
ソースを安定化、即ち枯れさせるにはステップ数が増えれば増える程時間がかかる

最近のベトロニクスの発達で民間の自動車会社も
それぐらいのステップ数の開発してるという反論も
あるだろう
自動運転技術とかでな
しかしそれらは21世紀にはいってから各自動車メーカーグループが巨額の投資と時間をかけて来た事を
忘れてはならないし、未だ実用に至ってない
もうすぐの所までは来てるが
官製のしかも数百台のハード需要も考えないとな
だからこそ政府は国際共同開発に拘ったとな

2020/01/23(木) 21:04:57.79

また日本がソフトウェア開発をやってない馬鹿か

2020/01/23(木) 21:12:02.03

>>242
あなたのトボケ具合にはいつも笑わせられるが今日は５年分くらい爆笑させられた

2020/01/23(木) 21:13:13.53

>>250
バカはオマイ
ソフト開発を簡単に考えすぎだっての
F-35でどれだけ遅延してると思ってるんだ？
日本はアメリカより技術があるとでも？
おめでたいにも程がある
露助や中共程度のなんちゃってステルス程度なら
今の日本でもなんとかなるだろうよ？
だがそれより上目指すんだろ？
2400万ステップ組んだは良いが4時間で再起動掛かってたら実戦には使えねーんだぞ？
WindowsOSとかと再起動の深刻さ比較にならねーっての

2020/01/23(木) 21:19:01.03

>>214
これは　ファン？　翼？

2020/01/23(木) 21:19:53.59

>>211
えっ、確かP-3Cの時に日本は音紋データも提供して欲しいって強く求めたけれどアメリカ側に却下されたって話を
何度も全く別々の時（時期的に十分に離れた時）にネット上の別々のサイトやスレで読んだ記憶があるんだが
？？？？？

理屈としてはロシアの潜水艦の音紋をアメリカは日本に提供するのはアメリカにとっても利益があるから君の主張のほうが理に適ってると思ってるよ
（だから余計に音紋提供を却下されたという話を読んだ時にはクソッタレと思ったわけです）

極東の海域でアメリカの空母部隊や揚陸艦部隊の対潜監視・防御を担い
ロシア潜水艦から第七艦隊を守る仕事のかなりの部分は日本の哨戒機・潜水艦・護衛艦なのだから
その日本の対潜部隊にロシア潜水艦の音紋提供をするのは自分らを守る盾をより確実なものにすることになるからさ

2020/01/23(木) 21:22:13.15

>>212
研究しているからといって採用されるとは限らないという主張はその通りだが
そもそも全く研究してない方式をどうやって採用するんだ？

2020/01/23(木) 21:22:46.35

とはいえソフトウェアは量産開始時の完成度求められんしなぁ
どうせ空自じゃ低率生産で輸出する訳でもない

2020/01/23(木) 21:24:33.78

>>252
F-35の開発例は、あまり参考にならんと思うよ。少なくともF-3には。
アレもコレもやらせようとした結果、システムの規模がドンドン膨れ上がったことが要因なんだから。

F-3では必要とされるであろう、各種システム・ソフトウェアの開発研究が要素レベルで行われていて、
F-35のように真っ更な状態から開発する部分は少ない。

加えて、EO-DASのようなF-35当時のハードウェア性能では実現が厳しかった機能を
ソフトウェア側の工夫でカバーする、などという苦労も少ない。
現在のハードウェア性能と、ソフトウェア開発環境があれば、圧倒的に楽に開発できる。
20年近くの時間経過の影響は果てしなくデカい。

2020/01/23(木) 21:24:43.59

例の謎三角形は、
https://livedoor.blogimg.jp/klpoigv72-00/imgs/d/b/db2cd63b.png
↑みたいなスケールモデルの台座部分をCGイラストレーターが描いちゃった説を提唱してる
貰った資料の写真見て、何の知識も無いから素直に描き込んじゃったのではと

2020/01/23(木) 21:27:32.00

>>249
しかしその24MSLOCsのうち、Vehicle and Mission Systems Softwareは9MSLOCsに
過ぎないんだよなー
残り15MSLOCsはALIS……

ttp://www.f-16.net/forum/download/file.php?id=25864

2020/01/23(木) 21:34:10.46

F-22のソースコードレベルなら独自開発出来る
だからブロック制にして制空重視型を先に作るんでしょ