【XF9-1】F-3を語るスレ141【推力15トン以上】

2020/01/22(水) 07:03:56.85

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ140【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1579153072/

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2020/01/24(金) 12:17:13.67

何で機体の中にノズルが隠れてると考えないのかが不思議。どんな形状でも隠れたら何でも良いじゃないか。

機体の外形がどうなってるかは全体的な空力設計によるものだろうから関係ない。

2020/01/24(金) 12:23:52.37

>>390
3D-TVCの研究は2016年開始だけど
予算として乗ったのが2015年、研究開発の流れから技術的可能性-運用上のニーズ等を検討してから研究要求出すから

研究要求出されたのが2015年前後て考えると、2015年4月開始のバーチャルビークルの結果が反映されてない可能性はある
https://web.archive.org/web/19990222024412/http://www.jda-trdi.go.jp/japanese/projt.html

2020/01/24(金) 12:37:45.02

>>373
回転させるより油圧4本の方がつくりが単純で冗長性もあるから

2020/01/24(金) 12:53:13.27

>>288
どうして君は、ゼロかイチかの偏った考え方しかできんのかね。
「炎上するかしないか」ではなく、「炎上するリスクを減らす」んだよ。
君が言ってるのは、「マスクをしたら風邪を完全に防げるの？」と言ってるのに等しい。

JSF計画に比べて、F-3開発では事前の要素・開発研究を入念に行っている。
エンジン開発も含めて。
F-35のような炎上案件になるリスクを極力減らしている。

2020/01/24(金) 13:05:17.56

FSXの時にエンジン以外の国産可能との正式回答が出たのが1985年9月
1985～1986年には複合材主翼、AESAレーダー、デジタルFBWは試験段階に入っていた
目玉技術は既に目処が立った状態で国内開発の検討に入っている
F-2に適用された主要技術は1980年中頃にはものになっている
F-2の初飛行は1995年に実現した

F-3に関しても主要技術は目処が立った状態で国内開発に踏み切っている
これから研究始めますなんて技術をあてにした計画ではない
もちろん、将来の改修や発展型に適用は考えてる可能性は十分あるだろう
試作機初飛行が2030年位なら目処が立ってる技術で要求性能を満たせる自信があるのだろう
今から研究を始める技術をあてにした開発計画は立てていないだろう
目先の試作機と初期量産機は目処が立った技術で十分要求を満たせる機体

2020/01/24(金) 13:07:03.78

>>405
ブーイモにプロジェクト管理を説いても無駄だよ、リスクとは何かすら理解してないしな

2020/01/24(金) 13:17:33.46

最後までやるならリスク変わらないのだから、
それなら何つかってどうやろうが変わらないという事にしかならない。
結局何も言っていない。

2020/01/24(金) 14:03:13.63

>>390 >>401
んー、無可動式カバーだとノズル可動範囲をCフラップ同期リングと同程度と見た場合、カバー根本の直径的に余裕が無い気が　単純計算でカバー根本が1500mm以上になる（F-22みたく開口部が中心がやや凹んだ長方形に）

3D-TVCのステルス対策としてizdeliya30みたくノズルにアイリス板付ける手法がある中で、一定以上の重量増加を偲んでまでやるかと言われると個人的には微妙（IRステルスは望めず、電波ステルスのみ）
ttps://twitter.com/54_98554/status/938191742938923008?s=19

カバーが上下可動するならわからなくも無いけどこちらも重量と可動部が増える
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2020/01/24(金) 14:12:35.65

先進国が揃って戦闘機開発してどこも苦戦してるのに日本だけすんなりいくわけがない

2020/01/24(金) 14:17:15.17

>>410
日本だからすんなりやりそうだと思っちょるのだがｗ

2020/01/24(金) 14:25:25.66

雑誌の画像から機関銃用の蓋を見つけた人いないかな
描いたがテクスチャ貼ったら潰れたとか普通にありそうだけど

2020/01/24(金) 14:25:38.55

>>410
>先進国が揃って戦闘機開発して
・多国間プロジェクトの弊害
・三軍共用など無理な制約
・古い技術で、無理な高性能仕様
こういうのを十分に観察して、正攻法で避けているでしょ？

一国開発、制空戦闘に関する要求の明確化(長時間滞空+搭載量)、
エンジン/レーダー/機体構造などへの革新的技術の投入。
これらを慎重に評価した上での開発着手なのですよ。

2020/01/24(金) 14:29:31.27

苦戦するかすんなり行くかはやってみないとわからんし
今まで造ってきた国産機も大なり小なりトラブルはあってもなんとかなってるからな

2020/01/24(金) 14:40:24.90

要素研究開発でけつまづいたの今のところないからな。
これからもうまくいくよ。たぶん、いえ、きっとそうw

2020/01/24(金) 14:51:10.29

>>409 あのさ、エンジンの外径ギリギリにカバーがあるわけじゃないんだよ。
エンジンを取り付けるためには、エンジンより大きな円柱が必要、さらにその外にはヒートシールド材が入ってる。
ノズルカバーはヒートシールドは要らないからかなりの余裕があるよ。

2020/01/24(金) 14:57:53.58

>>410 どこの国より製造技術は高いよ。素材技術もトップレベル。　基礎的研究レベルも高い。

足りないのは航空機全体の製造経験。

とは言っても世界の航空機の部材の30%は日本が作ってるんだからね。機体の製造技術も世界最高レベルだろ。

はやぶさ2を見てもあれだけ長い航海でもほとんど故障を起こしてない。はやぶさ初号機では満身創痍だったのと大違い。

2020/01/24(金) 15:18:08.13

いずれにせよYF-23寄りのカッコいい国産機体になるのようでめでたしめでたし

2020/01/24(金) 15:28:57.19

>>404
なる程な、それならしないわ
>>412
F-35BやCみたくガンポッド対応なんでないの？スクランブル用だろし
HPMやレーザーといったライトスピードウェポンを搭載するなり後で搭載するなりあればガンはいらなくなるだろしな

2020/01/24(金) 15:58:24.32

>>406
まあその目処は企業やJAXAから出された見積もりを装備庁が判断するだろけどな
研究開発で有望とみれば採用されるだろしそのために開発してるわけだしな
今の時点で公表されてる物だけで判断するわけがないのだな

2020/01/24(金) 16:11:08.62

>>420

試作機・初期量産機の話さ
永久に採用されないなんて話はしてない
実用性審査が通らないとその先はない
コストも含めて良い結果が出れば早い段階での適用は当然考えるだろ
実用性審査でズッコケたらF-3開発全体がズッコケる

特にエンジンでの失敗は致命的になるから試作機・初期量産機は極力リスクは避ける
まだまだ日本の防衛省の航空機開発はこれだけの裏付けがあるから開発させてくださいという状態
ドンドンとリスクを取ってチャレンジできるわけではない
F-2みたいに初期トラブルで言われなき中傷もできるだけ避けたいだろ
ここらは単に技術的な問題ではなく政治の問題でもある
目先の実用性審査を無難にパスすれば新技術適用もそれだけ早く実現する

2020/01/24(金) 16:29:03.64

>>421
だからそれを判断する材料は2018年でなく2020年度での話なのでな
そもそも次期戦闘機用エンジンはこれから作るわけでその仕様をこれから決めるわけでな

2020/01/24(金) 16:33:29.05

空中・水中・宇宙を飛行可能な物体に関する特許をアメリカ海軍が出願
https://gigazine.net/news/20200124-ufo-patent/
ドローン用だと思うがもし次世代戦闘機だったらと思うと・・・いや海軍か

2020/01/24(金) 16:35:00.07

空中宇宙水中だからヤマトだろう

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-Q3Xt [1.72.2.66]) · 2020/01/24(金) 16:41:58.29

ゾック様かもしれない

2020/01/24(金) 16:46:28.52

>>422

試作機・初期量産機はそれではダメだろ
わざわざ何のために全体計画開始の2年前にXF9-1を出して試験を披露したと思う？

技術陣の話を全面的に信頼して事は進められ。らなら必要ない
技術的なことはわからんけど影響力・政治力のある連中を説得しないと計画が実行できないからXF9-1を披露する必要があった
今度は試作機でモタモタしてると国内開発反対派も行きを吹き返すかもしれない
開発が決定したからと技術陣の考えだけでは進められない

現実的な計画な進め方として手堅く試作機を成功させ
同時に将来技術の開発を進めていくのが新技術適用をそれだけ早められる
次はとにかく試作機で実用性審査を無事にパスする
結果をみせれば反対派を黙らすことができる

2020/01/24(金) 16:53:17.55

>>426 最初のエンジンは、XF9 を基本的に使って小規模改良で手堅く完成させる。
並行してアダプティブエンジンなどの開発を進める。完成したら途中で入れ替え。

2020/01/24(金) 16:55:16.11

>>422

XF9-1がそのまま使われるという意味ではい
確実に実現できるという意味

2020/01/24(金) 16:57:19.54

>>426
下らんな、下らん
バンブーライターが「外圧でF-22ベース機がー」みたいな事言ってたがそれと同レベルだわ
>>427
まあ量産型が配備開始まで間に合えばいいからの

2020/01/24(金) 16:59:40.70

>>427

実用審査が完了したら試作機に載せて試験するのでは？
実用審査をパスしら新エンジンを実機搭載でも結果を出せば技術問題はなくなる
後はコスト的にどうなかだ

2020/01/24(金) 17:10:47.68

どんだけ防衛省・空自がエンジンで苦い思いをしてきたか知らない人がいるんだね

2020/01/24(金) 17:15:27.06

防衛省の発表を無視して思い込みと決め付けだけで語る人がね

2020/01/24(金) 18:04:20.72

機首先っちょ上側は上に尖ってて、
台形の上底がぼこっと出てるか、3角形みたいな5角形って感じかな

2020/01/24(金) 18:07:35.63

航空機開発は難しい
https://twitter.com/un_nerv/status/1220630691404075008?s=21

【三菱スペースジェット納入延期へ６回目受注キャンセル懸念も】（続き）
電子機器の不具合の可能性から、設計を変更した試験機の完成が遅れたほか、機体の安全性を証明する国の審査に時間がかかるためで、延期は6回目となります。
（2020年1月24日 17:53 NHK）
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2020/01/24(金) 18:11:29.92

>>434
ボーイング社の旅客機ならすぐ許可下りたのにな、MAXっていうんですけどね

2020/01/24(金) 18:12:46.41

>>434
単にプロジェクト遂行能力がないだけ。

2020/01/24(金) 18:14:22.96

>>400
> イメージ図で単純な円形ノズルにせず2D-TVCぽくわざわざ描いた理由は？

イメージ図の機体後端にはノズルは見えていない
エンジンカバーの後端が見えているだけ
そしてエンジンカバーの後端はフラットでなくエンジンという円柱状の物体のカバーだから必然的に丸みを帯びた形状だ

なぜかこのエンジンカバーの丸みのある後端を後ろに尖った２次元ノズルだと勝手に騒いでいるだけ
本当にこの後端部分が丸みを帯びたカバーでなく後ろに尖った２次元ノズルならばエンジンカバーと違って塗装がないから違った色になるはずだが
イメージ図ではエンジンカバー部は最後端まで同じ色で一貫している
従ってノズルでは有り得ない

ウソだと思うならイメージ図を良く見なおしてみたまえ

2020/01/24(金) 18:31:04.73

>>437
航空情報のライターに聞かせてやりたいなこれ
>>433
だとやはりYF-23とか24DMUみたいに平たい機首なんかねえ

2020/01/24(金) 18:37:27.94

>>435
その反省としてならとんだとばっちりだが仕方ない
どうせライバル不在なんだからしっかりやってくれれば良いよ

2020/01/24(金) 18:44:34.80

>>439

それにトランプVS議会の抗争の影響でFAAの業務が止まったのも痛かったですねぇ>>MRJ

まぁ、F-3は別にFAAの審査を受ける訳じゃない（当然だが、飛行試験はMIL-SPEC準拠）ので、飛行機が出来たら、日本のみならず、米英のテストパイロットを呼んで、より高い完成度を目指すのもいいんじゃないかと思います。

2020/01/24(金) 19:04:42.33

200124
防衛装備庁航空装備研究所一般競争等に関する情報提供公募情報（その1）
ttps://www.mod..jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
公示第19号令和元年度材料試験機等の点検作業の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji02-019.pdf
>本案件の履行に必要な、本装置の設計・製造・機能・性能に関する詳細な専門的知識、
>点検作業に必要な専門的技術を有していること。
>予定納期令和2年3月19日 >防衛装備庁航空装備研究所
公示第18号令和元年度戦闘機用エンジンシステムの性能確認試験のうちエンジン性能確認試験（その４）
のための技術支援（その４）の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji02-018.pdf
>戦闘機用エンジンシステムの研究試作のうちスタータ・ジェネレータ系統について性能、
>機能、構造、運転及び整備に関する知識及び技術を有していること。
>予定役務期間令和２年３月１０日から令和２年４月２４日までの間の官の指定する２８日間
>予定役務場所 IHI瑞穂工場
公示第17号同上（その３）の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji02-017.pdf
>戦闘機用エンジンシステムの研究試作のうちファン部について性能、機能、構造、運転
>及び整備に関する知識及び技術を有していること。
>予定役務期間予定役務場所同上

2020/01/24(金) 19:05:25.85

防衛装備庁航空装備研究所一般競争等に関する情報提供公募情報（その2）
ttps://www.mod..jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
公示第16号同上（その２）の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji02-016.pdf
>戦闘機用エンジンシステムの研究試作のうちアフタバーナ部について性能、機能、
>構造、運転及び整備に関する知識及び技術を有していること。
>予定役務期間予定役務場所同上
公示第15号同上（その１）の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji02-015.pdf
>戦闘機用エンジンシステムの研究試作のうちエンジン及びエンジン試験用支援器材
>について性能、機能、構造、運転及び整備に関する知識及び技術を有していること。
>予定役務期間予定役務場所同上
公示第14号令和元年度高レイノルズ数風洞試験技術の研究のための技術支援の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji02-014.pdf
>標準模型の性能、機能、構造、組立、分解及び整備に関する知識及び技術を有すること。
>予定役務期間令和２年３月４日から令和２年３月１７日までの間の官の指定する１０日間
>予定役務場所防衛装備庁千歳試験場

2020/01/24(金) 19:06:08.97

防衛装備庁中央調達に関る公告
ttps://www.mod.go.jp/atla/cals_koukoku/index1.html
甲-82 入札年月日 R02.02.05 大型エンジン試験装置（その１） 1式納期 R05.03.31 航空機部品器材室調達第１班
ttps://www.mod.go.jp/atla/cals_koukoku/kokok/45-82/announcement20191111161031.pdf
甲-114 中止公告（甲ー82）
ttps://www.mod.go.jp/atla/cals_koukoku/kokok/45-114/announcement20191216164259.pdf
甲-115 入札年月日 R02.02.05 大型エンジン試験装置（その１） 1式納期 R05.03.31 航空機部品器材室調達第１班
ttps://www.mod.go.jp/atla/cals_koukoku/kokok/45-115/announcement20191216164408.pdf
>納地防衛装備庁千歳試験場

2020/01/24(金) 19:10:02.79

あくまでイメージ図上は2次元パドルっぽく見えるってだけだな
実物は3次元ノズルになるかもしれないし
でもただのカバーってのは無いと思うな
推力変更の阻害になるしカバーと可動部の隙間が反射源になってしまう

2020/01/24(金) 19:16:05.80

なんかよく分からなかったところは、普通に機首の側面ラインみたいね
平たくなってる

やっぱり24DMUみたいな感じっぽいなぁ
https://i.imgur.com/110Nb1K.jpg
https://i.imgur.com/NPDCPln.jpg

2020/01/24(金) 19:18:12.46

>>434
この手の開発プロジェクト管理ノウハウって防衛省しかないのでは
経産省では難しかったと

2020/01/24(金) 19:27:06.42

>>436
問題あっても無視して遂行するボーイングを見習わないとな

2020/01/24(金) 19:35:10.33

>>446 認証試験は国土交通省が勉強のためにやってる事。
無事スペースジェットがアメリカの認証を受けたら、多分日本で認証できるようになる。　だから一緒に立ち会ってる。

2020/01/24(金) 19:37:53.87

>>434
とは言っても、改修を行った認証型の最終試験機は既に完成済みで、あとは試験をこなすだけの段階に来ているからな。
深刻なトラブルが無ければ、2020年の夏頃に初号機納入予定が半年ほどズレる程度だろう。

2020/01/24(金) 19:40:50.57

>>447
その結果損失が兆円規模になってるんですが

2020/01/24(金) 19:49:08.32

未だに共同開発はない！って言ってるけどさ
共同開発が正義なんだよ！

日米NATO他の欧州諸国で大連合組んで共同開発して同時採用しようぜ！
・・・機銃を

他はそれぞれ勝手に作ってくださーい、機銃統一しましょう。
ゴメン

2020/01/24(金) 20:06:30.60

機銃も国産化しないもんかと思っている

2020/01/24(金) 20:16:32.16

>>452
電磁加速砲や指向性エネルギー兵器なら国産だろう
従来型の航空機銃が載るかどうかはまだ決まってないはず

2020/01/24(金) 20:17:01.84

http://iup.2ch-library.com/i/i2042802-1579864010.png
謎の三角がインテークだとしたらこんな形(赤)
側面の角度を合わせたら面積減るけど
ラファールみたいに機首の下が抉れてるのかもしれない
三角手前の物はマジでダイバータ―の裏

インテーク位置を後ろにずらしたX-32・・・

2020/01/24(金) 21:04:55.72

エンジン配置や機体の正面のラインやインテークダクトのライン・・・
YFではない、F-23に似てきそうだなぁ

https://i.imgur.com/I1EJqDQ.jpg
https://i.imgur.com/RpWyzZI.png
https://i.imgur.com/lVedH3h.jpg

2020/01/24(金) 21:07:28.42

>>424
ブルーノア…

2020/01/24(金) 21:20:05.19

>>444
コンセプト的に2次元パドルで十分ってモデルなのかもしれない

2020/01/24(金) 21:20:51.06

YF-23の開発者は、この斜めに敷いた座布団みたいな主翼を見て何も思わなかったんだろうか…？いやアメリカに座布団は無いが

2020/01/24(金) 21:30:03.19

く、クッションなら！

2020/01/24(金) 21:35:53.63

>>407
つい最近の雑誌だったか失念したが、欧州メーカーとの共同開発が進みにくい原因として
、日本の石橋を叩いて渡る様な時間をかけ過ぎる開発スタイルに抵抗感が欧州側に有ると書いてあったな。
リスクを減らしてるつもりで時間を余分に掛ける事は結局陳腐化を早めるリスクが高くなるって事だ。
炎上しない事だけがリスク管理だなんて思わない事だな。

2020/01/24(金) 21:36:57.78

>>460
タイフーン

2020/01/24(金) 21:37:04.15

>>408
開発期間が変わるぞ。
よく考えろよ。

2020/01/24(金) 21:45:41.58

>>461
あれは計画の時点で既に準弩級戦艦だったような

2020/01/24(金) 21:46:10.73

>>461
間違いなくF-2より先進的な機体だがな

2020/01/24(金) 21:47:14.85

2DTVCに対する3DTVCのアドバンテージは舵面に頼らずヨー制御が可能ってとこで
ピッチとロール制御はどちらも可能

で戦闘機って殆どは基本ピッチ（アップ）とロールの組み合わせで飛ぶんで
TVCがSTOL性能や旋回性能向上目当ての採用ならヨー制御は舵面だけで充分っちゃ充分なのは確か

勿論ラダベーターに3DTVCは必須では無く名前の通りラダーとエレベーターの組み合わせなんで基本舵面だけでヨー制御は可能
但しロール成分が含まれるのでエルロンの差動で打ち消している
あと左右エンジン出力の調整でも一応出来る

2020/01/24(金) 21:58:41.50

>>460
プロジェクト管理が杜撰で、開発スケジュールを大幅に遅延してばかりいる欧州が何を言っているんだ？
という感想しか出てこないなあ。
しかもこれは軍事分野に限った話じゃ無い訳で。

2020/01/24(金) 21:59:25.86

>>444 変なの。　ノズル自体は無防備の電波反射物なのに。
それに比べたら隙間なんていくらでも電磁波対策が出来る。
インテークに比べたら些細な事。

2020/01/24(金) 22:08:50.34

>>464
開発国機にAESA搭載がF-2から約30年遅れの先進機

2020/01/24(金) 22:09:33.58

タイフーンは先進的なのか？

2020/01/24(金) 22:14:08.46

>>464
え?

2020/01/24(金) 22:20:55.93

>>468
携帯電話の基地局にすらAESAアンテナが使われている時代だというのに欧州の連中と来たら…

2020/01/24(金) 22:22:24.10

>>468
AESAという形態よりも能力の問題だろ

2020/01/24(金) 22:24:12.02

まもなく後継機開発が2ラインで始まってしまう先進機

2020/01/24(金) 22:24:21.14

タイフーンは初飛行にEJ200が間に合わなかったんだっけ？

結局は本命エンジンが間に合わなければ飛行試験が遅延して全体計画も遅延する
とても褒められるような開発ではなかったと思うが・・・

テンペストもエンジンと機体を同時スタートで開発すると同じ轍を踏む

2020/01/24(金) 22:26:37.33

先進的な機体というのも
デルタ翼が先進的だったの80年代でしょ

2020/01/24(金) 22:26:48.41

タイフーンに先進的な部分はあるだろう
ストライカー2とか

ただラファールに勝ててないんだぞ？
こんなの推してるヤツ頭大丈夫か？

2020/01/24(金) 22:27:32.33

あれは計画自体が70年代半ばのものなのでしょうがないと…
しかしそれでも21世紀に対応できてるんで当時のコンセプトは大正解だったのですな

え？今の欧州正面はおちぶれた(相対的に)ロシアしかおらんだろって？
そこは心に棚を作りましょう

2020/01/24(金) 22:31:47.97

>>476
誰が推してるんだ?
頭大丈夫か？

2020/01/24(金) 22:32:55.55

>>467
もしカバーをつけるっていうなら隙間が無いとノズルの可動域を確保できない
だからノズルとカバーの間で反射してしまう
カバーなんてつけるくらいならF-35のノズルみたいにあらかじめステルス性を意識したノズルだけにするだろう

2020/01/24(金) 22:34:06.74

>>477
F-22だって計画だけなら80年代に遡りますしおすし

2020/01/24(金) 22:35:19.79

>>480
冷戦、終わっちゃったからね…

2020/01/24(金) 22:38:24.90

>>479 2次元ノズルでも隙間ができるのはわかってる？
隙間の反射は電磁波防止剤で防げば良いだろ。

2020/01/24(金) 22:43:11.33

欧州メーカーみたいに石橋で殴り合えってことか

2020/01/24(金) 22:44:25.48

>>478
少なくともおーぷんには居たぞ
コスパ考えればF-22より強いと言い張るヤツが

2020/01/24(金) 22:54:09.52

だいたい田母神もタイフーンに不具合出た後でも推し続けてたからな。
「バカはいる」という前提で誤解を招く話はせん方がいいのだろう。

2020/01/24(金) 23:02:12.41

欧州が絡んできた場合、アメリカの力業がない限り燃えっぱなしで完成しないからなあ
そんでフランスがまず抜けて、ドイツがわがまま言って結局空中分解じゃん

2020/01/24(金) 23:05:13.16

>>482
何を言ってるんだ？
2次元パドルに隙間は無いぞ
もちろん3次元ノズルにも単体なら隙間はほぼ無いが
当然噴射口はあるけどまさかその事を言ってるわけじゃ無いだろ？
君は3次元ノズルの周りにさらにカバーがつくのではって考えだろ？
わざわざノズルからのはね返りを増やす必要は無いと思うが

2020/01/24(金) 23:06:05.50

EUなんかもあれブロック経済の保護貿易のくせして、連中平気な顔でトランプを批判するだろ
基本的に卑劣な連中で、あんな奴らと組んでもアドーアの悲劇が繰り返されるだけでさ
せいぜいイギリス単独と組むのが限界だよ

2020/01/24(金) 23:07:26.89

>>474
> 結局は本命エンジンが間に合わなければ飛行試験が遅延して全体計画も遅延する

エンジン開発の遅れなんだからどちらにしろ遅れるんだが?大丈夫か？いつもの事ながら

2020/01/24(金) 23:09:59.19

>>488
むしろイギリスこそが最強の二枚舌だと思いますけど
それに見ろ、こう書くとブリスレの変態紳士共が「たった二枚ですか？」とかほざき始める

2020/01/24(金) 23:10:59.67

だから先に開発スタートしといて正解って事でしょうが……

2020/01/24(金) 23:27:14.88

>>490
イギリスはアメリカをけん制する目的だととっても協力的だったりする
日本の原発も、最初イギリスに技術供与してもらおうと交渉して、それを聞いたアメリカが慌ててGEよこしたり
イギリスも、アメリカに対していろいろあるようだ

2020/01/24(金) 23:27:28.30

>>487
３次元ノズルの上にカバーは微妙やけど、内部で乱反射する分にはRAMでよく吸収できるからよし

2020/01/24(金) 23:31:38.54

エンジンに関してならP-1が結構参考になるよ
あれF7-10が間に合わなかったらP-1そのものが超炎上するギリギリスケジュールだったから
実はものすごいスレスレで開発してた

F-3は最初にXF9をものにしたんで、相当炎上リスクは軽減されたと思われる
ぶっちゃけエンジンさえ何とかなれば、飛ぶのだ

2020/01/24(金) 23:31:49.69

ソフトウェア開発も純国産で確定したのか？インテグレーションとか
システム面の進捗がイマイチよくわからん

2020/01/24(金) 23:31:54.00

>>444
> でもただのカバーってのは無いと思うな
> 推力変更の阻害になるしカバーと可動部の隙間が反射源になってしまう

この前方やや上からの視点の角度だと３次元偏向ノズルはエンジン部（を覆うカバー）の陰になって見えないよ
既に公表されている実験中の３次元偏向ノズルの形を考えてみればわかる

これがF110の大きくて太いノズル部ならばあの角度でも見えるしF100のノズル部でも特にA/B焚いてる時の拡散(D)モードで大きく開いている時は見えるが
XF9-1と技術開発中の例の３次元偏向ノズルの形状（アクチュエータも含めた形を考えると円錐を途中で切った形状で
横から見れば後ろに行くほどすぼまっている台形）だと、この前方やや上からの角度では見えなくても不思議でない

2020/01/24(金) 23:32:33.81

スケールはともかくDMU風にしてこうなった
http://iup.2ch-library.com/is/i2042846-1579875709.png
DMUより尾翼の開きが大きくて側面の角度を合わせようとすると
幅に余裕のない機首部分の高さが取れない
遠景で見ると機首部分がやたら小さく感じる

2020/01/24(金) 23:32:43.42

>>494
しかしXF9はXとれるまでにまだまだ改良しそうな気がする。

2020/01/24(金) 23:36:22.89

>>495
そもそも売ってるソフトだと目的とする自由度以前に機体そのものの設計がスポイルされるんで、せいぜいOSやどうしても買わないといけない外国製モジュールがあればってくらいじゃないかな。
そもそもX-2でほとんど自前で作っている。この段階にあるのに外国製ソフトに頼る必要性があまりない。
もしかしたらMADLのソフト無線をブラックボックス化してサブシステムで積むかもしれないけど、コアなところは自前で作るというか、作らざるを得ない。

2020/01/24(金) 23:37:57.44

>>498
XF9の時点でどう転んでもよいように、要求が変わっても寄せられるよう設計されているから、まあXF9-10がつくやつは相当いじくると思う。
というかXF5がF7-10に化けたんで、やろうと思えば相当なところまで行くと思われる。

2020/01/24(金) 23:39:28.32

いずれはF9のコアを国産ガスタービン化して、護衛艦に積むところまで行くと思うよ
30年後になるかもしれんが