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【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ140【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1579153072/
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探検
【XF9-1】F-3を語るスレ141【推力15トン以上】
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1名無し三等兵 (ワッチョイ 1f02-klkx [27.82.195.172])
2020/01/22(水) 07:03:56.85ID:oc1XmCF70738名無し三等兵 (ワッチョイ a3c7-ylri [157.192.212.6])
2020/01/26(日) 13:34:12.30ID:eL28PkVx0 Mig-41がM4以上
テンペストがM5って本当かな?
AAM-4B振り切れるスピードなんだけど
テンペストがM5って本当かな?
AAM-4B振り切れるスピードなんだけど
739名無し三等兵 (ワッチョイ 234b-ZiJj [123.254.1.25])
2020/01/26(日) 13:37:25.15ID:JEaO/Y8E0 叩き落とすといえばF-3にもHPMの搭載は視野に入れてると思うけどミサイルをどこまで無力化できるんだろう
完全無力化できるならそれまでの世代の航空機や地対空ミサイル車両を一方的に蹂躙できるんだが
流石にそこまでは難しいだろうか
完全無力化できるならそれまでの世代の航空機や地対空ミサイル車両を一方的に蹂躙できるんだが
流石にそこまでは難しいだろうか
740名無し三等兵 (ワッチョイ 0354-7nyu [133.209.211.245])
2020/01/26(日) 13:44:16.56ID:baau5+Ix0741名無し三等兵 (ラクペッ MMd1-klkx [134.180.6.214])
2020/01/26(日) 13:50:35.75ID:UlQRPPhrM >>732
そこで望まれるのは艦載機の能力強化じゃないか。
航続距離長く遠くから進出できれば迎撃できる時間が増えて安全性が高くなる。
艦載機の能力強化といっても水上運用できるようにとかそういう話ではないぞ。
なあ師匠
そこで望まれるのは艦載機の能力強化じゃないか。
航続距離長く遠くから進出できれば迎撃できる時間が増えて安全性が高くなる。
艦載機の能力強化といっても水上運用できるようにとかそういう話ではないぞ。
なあ師匠
742名無し三等兵 (ワッチョイ 555f-olfQ [14.12.67.224])
2020/01/26(日) 13:54:15.14ID:xM/dU1DT0743名無し三等兵 (ワッチョイ 0354-7nyu [133.209.211.245])
2020/01/26(日) 13:54:18.34ID:baau5+Ix0744名無し三等兵 (ワッチョイ 5dda-FkkX [114.182.118.102])
2020/01/26(日) 14:03:44.88ID:N/re/6rm0745名無し三等兵 (ワッチョイ a301-++Vr [221.37.234.13])
2020/01/26(日) 14:30:50.62ID:YZnK2Hzu0 機銃を搭載しても流石にガトリング砲は場所取るから搭載しないのだろうな
746名無し三等兵 (ワッチョイ 555f-olfQ [14.12.67.224])
2020/01/26(日) 14:32:48.01ID:xM/dU1DT0 後釜の指向性エネルギー兵器がどれくらいの大きさになるかは分からない
大きめに用意しといた方が良いと思うけどね
大きめに用意しといた方が良いと思うけどね
747名無し三等兵 (ワッチョイ e385-IHvl [115.37.182.214])
2020/01/26(日) 14:36:25.46ID:mOUu7PKc0 >>710
なんびとたりとも俺の前は走らせねぇ!
なんびとたりとも俺の前は走らせねぇ!
748名無し三等兵 (ワッチョイ e385-IHvl [115.37.182.214])
2020/01/26(日) 14:38:38.45ID:mOUu7PKc0749名無し三等兵 (ワッチョイ 0354-7nyu [133.209.211.245])
2020/01/26(日) 14:40:44.08ID:baau5+Ix0750名無し三等兵 (ワッチョイ 233c-Jq7D [125.58.66.250])
2020/01/26(日) 14:40:45.10ID:ms+Z3aIu0 高解像度でザクッと見たけど水平予想図に大きな修正は無さそうだった
水平尾翼あたりに微妙に角度ズレてる気配はあるんだけどピタッと来るパースが見つからない
http://iup.2ch-library.com/i/i2043300-1580016590.png
この角度とか結構気に入ってるからあまりズレてないことを祈っている
水平尾翼あたりに微妙に角度ズレてる気配はあるんだけどピタッと来るパースが見つからない
http://iup.2ch-library.com/i/i2043300-1580016590.png
この角度とか結構気に入ってるからあまりズレてないことを祈っている
751名無し三等兵 (ワッチョイ 23da-N7cG [125.4.148.150])
2020/01/26(日) 14:44:55.72ID:ktSa8rI10 ステルス機の空中戦って、密かに射程距離まで近づいてミサイルをぶっ放し、あとは
一目散に逃げるって感じじゃないのかな?わざわざ目視可能距離まで近づいて機関砲
でドッグファイトなんてそもそもステルスの意味がないし。韓国もインドネシアも猫
も杓子もステルス機って時代になったとしたら、ステルス機で出撃しても「索敵しま
したが敵機が発見できず、燃料切れで帰投しました。」ってことになって戦闘機の意
味がなくなるんじゃないのかな。
一目散に逃げるって感じじゃないのかな?わざわざ目視可能距離まで近づいて機関砲
でドッグファイトなんてそもそもステルスの意味がないし。韓国もインドネシアも猫
も杓子もステルス機って時代になったとしたら、ステルス機で出撃しても「索敵しま
したが敵機が発見できず、燃料切れで帰投しました。」ってことになって戦闘機の意
味がなくなるんじゃないのかな。
752名無し三等兵 (アウアウエー Sa13-0S0e [111.239.161.69])
2020/01/26(日) 14:50:02.66ID:DL5mqA5Ca ステルス機同士の戦闘は結局目視戦闘に回帰する説もあったですな
753名無し三等兵 (ワッチョイ 234b-ZiJj [123.254.1.25])
2020/01/26(日) 14:51:30.50ID:JEaO/Y8E0 HPMがF-3に搭載できる規模でどこまで出力出せるかが鍵だよな
射程と敵ミサイルの無力化までの時間に関わってくる
それが敵ミサイルの近接信管起動より遠くでないといけないし
射程と敵ミサイルの無力化までの時間に関わってくる
それが敵ミサイルの近接信管起動より遠くでないといけないし
754名無し三等兵 (オッペケ Sr41-hCVx [126.255.7.43])
2020/01/26(日) 14:57:22.18ID:hzccw9c9r755名無し三等兵 (ワッチョイ 0354-7nyu [133.209.211.245])
2020/01/26(日) 14:58:27.18ID:baau5+Ix0756名無し三等兵 (ワッチョイ c5c7-DZ2P [118.241.184.50])
2020/01/26(日) 14:58:59.79ID:mznR1q+N0 つーかRCS1/100にしても被探知距離は1/4にもならんだろ
ノイズのフィルタリング精度との競争で普通にBVRだよ
ノイズのフィルタリング精度との競争で普通にBVRだよ
757名無し三等兵 (ワッチョイ 23da-N7cG [125.4.148.150])
2020/01/26(日) 15:06:33.93ID:ktSa8rI10 >>752
う………それは「レーダーなどの電波兵器を無力にするミ○フスキー粒子が実用化され
たために、宇宙空間でも接近戦が行われるようになった。その接近戦用に開発された人
型の兵器をモビ×スーツという。」という某アニメの世界ですか………?
う………それは「レーダーなどの電波兵器を無力にするミ○フスキー粒子が実用化され
たために、宇宙空間でも接近戦が行われるようになった。その接近戦用に開発された人
型の兵器をモビ×スーツという。」という某アニメの世界ですか………?
758名無し三等兵 (ワッチョイ 0319-9rwV [133.202.86.219])
2020/01/26(日) 15:20:21.32ID:iZJOTLPK0 あとはAAMの性能次第だな。
AAMを撃たれた側もチャフやらフレアやらECMやらでAAMを交わそうとする。
最終的には、妨害対策に強いAAMが生死を分けることになる。
AAMを撃たれた側もチャフやらフレアやらECMやらでAAMを交わそうとする。
最終的には、妨害対策に強いAAMが生死を分けることになる。
759名無し三等兵 (ラクッペ MM21-7nyu [110.165.223.246])
2020/01/26(日) 15:29:33.48ID:2oyGHY0uM >>758
レーザーやHPMに耐えられるAAM作るのは大変だな……
レーザーやHPMに耐えられるAAM作るのは大変だな……
760名無し三等兵 (ワッチョイ a3de-er59 [221.189.77.249])
2020/01/26(日) 15:38:03.26ID:sdd9qWHV0761名無し三等兵 (ワッチョイ a3c7-ylri [157.192.212.6])
2020/01/26(日) 15:55:46.65ID:eL28PkVx0 キンジャルで狙われたら空母も電子妨害以外では逃れられない
762名無し三等兵 (ワッチョイ 0319-9rwV [133.202.86.219])
2020/01/26(日) 16:00:18.86ID:iZJOTLPK0 レーザーを反射させるレベルの鏡面仕上げにすべきか>将来のAAMの表面処理
763名無し三等兵 (ラクッペ MM21-7nyu [110.165.223.246])
2020/01/26(日) 16:06:03.82ID:2oyGHY0uM764名無し三等兵 (ワッチョイ 4bb0-klkx [153.215.100.237])
2020/01/26(日) 16:07:54.79ID:xiqATBBk0765名無し三等兵 (ササクッテロレ Sp41-KQTw [126.245.27.152])
2020/01/26(日) 16:08:21.29ID:7TcRqwXwp 核融合炉を搭載した宇宙戦艦武蔵
766名無し三等兵 (ワッチョイ a301-++Vr [221.37.234.13])
2020/01/26(日) 16:20:07.25ID:YZnK2Hzu0 >>764
スパローの発射実験はやってたし簡単な改修で搭載できるようにはなってたらしい
当時はF-16にスパローを搭載してしまうと
F-15はいらんだろと議会が騒ぐのを恐れてスパロー搭載を見送ったと推測される
その後F-15がバンバン空中戦て敵機を撃墜したからその心配もなくなった
スパローの発射実験はやってたし簡単な改修で搭載できるようにはなってたらしい
当時はF-16にスパローを搭載してしまうと
F-15はいらんだろと議会が騒ぐのを恐れてスパロー搭載を見送ったと推測される
その後F-15がバンバン空中戦て敵機を撃墜したからその心配もなくなった
767名無し三等兵 (ワッチョイ a3c7-ylri [157.192.212.6])
2020/01/26(日) 16:39:03.76ID:eL28PkVx0 >>763
電子戦か指向性エネルギー兵器じゃないとここまでの速度のミサイルを迎撃するのは無理だと思う
電子戦か指向性エネルギー兵器じゃないとここまでの速度のミサイルを迎撃するのは無理だと思う
768名無し三等兵 (ワッチョイ a301-++Vr [221.37.234.13])
2020/01/26(日) 17:08:10.92ID:YZnK2Hzu0769名無し三等兵 (ササクッテロ Sp41-/JRX [126.35.226.86])
2020/01/26(日) 17:34:42.16ID:6+LG7uMzp 実際はもっと機敏に開くんだよな?
770名無し三等兵 (アウアウウー Sa29-3S1G [106.181.103.23])
2020/01/26(日) 17:50:40.83ID:rTziM4Fua F2って共同開発なん?
金は日本だけが出して仕様も日本が決めて三菱がメインプライムでLMはサブ
ぜんぜん共同開発じゃないけど防衛省のパンフには共同開発って書いてあったような気がする
有る程度のレベルまで外国企業が関わったら共同開発なんですかね
金は日本だけが出して仕様も日本が決めて三菱がメインプライムでLMはサブ
ぜんぜん共同開発じゃないけど防衛省のパンフには共同開発って書いてあったような気がする
有る程度のレベルまで外国企業が関わったら共同開発なんですかね
771名無し三等兵 (ワッチョイ a301-J1e6 [221.82.90.127])
2020/01/26(日) 17:54:11.89ID:nXxA6goW0 F-2は米も金も出してる(F-16開発費)要求仕様の策定(圧力でF-16ベースにさせた)も共同でやってる
772名無し三等兵 (ササクッテロル Sp41-vwF5 [126.233.174.225])
2020/01/26(日) 17:57:44.92ID:hPrFcf4Xp >>770
防衛省の定義は日米共同改造開発
防衛省の定義は日米共同改造開発
773名無し三等兵 (ワッチョイ a301-++Vr [221.37.234.13])
2020/01/26(日) 18:04:47.30ID:YZnK2Hzu0 F-2はF-16をベースにしてるので
原型機開発国(F-16はアメリカが全額出資で開発)としてアメリカとの共同開発という定義みたい
F-3の場合は新規開発機であり開発費も全額日本持ちなので共同開発という言葉は使わない
海外企業が関与しても下請け企業という扱いでしかない
原型機開発国(F-16はアメリカが全額出資で開発)としてアメリカとの共同開発という定義みたい
F-3の場合は新規開発機であり開発費も全額日本持ちなので共同開発という言葉は使わない
海外企業が関与しても下請け企業という扱いでしかない
774名無し三等兵 (ワッチョイ 23da-N7cG [125.4.148.150])
2020/01/26(日) 18:10:09.05ID:ktSa8rI10 F-2はF-16と「見た目がそっくり」という以外にはほとんど共通部分がないらしい。
実際機体規模からして違うので輸出用F-16とは全く別物です。
実際機体規模からして違うので輸出用F-16とは全く別物です。
775名無し三等兵 (アウアウウー Sa29-3S1G [106.181.103.23])
2020/01/26(日) 18:13:40.46ID:rTziM4Fua SH-60KやUH-X、E-767とか米国機ベースの機体は結構ありますね。
欧州なんかとは違う形態の共同開発は多いですね。
欧州なんかとは違う形態の共同開発は多いですね。
776名無し三等兵 (ワッチョイ a301-++Vr [221.37.234.13])
2020/01/26(日) 18:19:45.07ID:YZnK2Hzu0 F-2と同じようなケースはAV-8Bが近いだろう
ベースは英国生まれのハリアーだがほぼ別機体になるほど改設計されている
ベースは英国生まれのハリアーだがほぼ別機体になるほど改設計されている
777名無し三等兵 (ワッチョイ 25da-Uzhn [60.42.55.213])
2020/01/26(日) 18:29:22.83ID:aF/VdY6z0778名無し三等兵 (ワッチョイ a301-J1e6 [221.82.90.127])
2020/01/26(日) 18:32:47.40ID:nXxA6goW0 F-2とF-16って写真で見るよりも実物を見る方が違いが分かる
まずレドームの形、大きさの違いに目が行く
まずレドームの形、大きさの違いに目が行く
779名無し三等兵 (ワッチョイ a3c7-ylri [157.192.212.6])
2020/01/26(日) 18:35:23.69ID:eL28PkVx0 F-2ってもう改修はしないのかな?
F-3用のレーダーをF-2で実験するならF-2用の新型レーダーとして使えんのかな?
apg-2ではapg-83に及ばないだろうから心配になる
F-3用のレーダーをF-2で実験するならF-2用の新型レーダーとして使えんのかな?
apg-2ではapg-83に及ばないだろうから心配になる
780名無し三等兵 (ラクッペ MM21-7nyu [110.165.223.246])
2020/01/26(日) 18:39:55.79ID:2oyGHY0uM >>779
ミッションコンピューターの改修をする予定だけど何機するんかね
ミッションコンピューターの改修をする予定だけど何機するんかね
781名無し三等兵 (ワッチョイ 95d2-ZiJj [180.21.155.254])
2020/01/26(日) 18:42:54.75ID:g4jHlxYa0 XF9-1エンジンの大出力発電機は川崎のT-IDGの発展型かな?
782名無し三等兵 (スップ Sd03-Eu8d [1.75.1.11])
2020/01/26(日) 18:44:01.62ID:SPxXOuIed >>779
F-15Jへの国産レーダー搭載検討がAPG83採用で流れたのでF-2レーダー改修もワンチャンあるけど、来るべきF-3レーダーに全力投球かもしれないからどうだろうね
F-15Jへの国産レーダー搭載検討がAPG83採用で流れたのでF-2レーダー改修もワンチャンあるけど、来るべきF-3レーダーに全力投球かもしれないからどうだろうね
783名無し三等兵 (ワッチョイ a3c7-ylri [157.192.212.6])
2020/01/26(日) 18:44:42.41ID:eL28PkVx0784名無し三等兵 (ワッチョイ a301-++Vr [221.37.234.13])
2020/01/26(日) 18:47:32.51ID:YZnK2Hzu0 欧米では表だっては言わないがJ/APG-1はかなりショックだったらしい
ATFでさえ最初はAESAレーダーは搭載予定が無かった
まさか日本が戦闘機用を開発して実物を出してくるとは思わなかったようだ
F-22に関してはアメリカは威信を賭けて計画変更したみたいだね
タイフーンなんて西ドイツはAPG-65で十分とか言い出してたらしくこの分野の立ち後れは80年代中頃考えの影響だろう
ATFでさえ最初はAESAレーダーは搭載予定が無かった
まさか日本が戦闘機用を開発して実物を出してくるとは思わなかったようだ
F-22に関してはアメリカは威信を賭けて計画変更したみたいだね
タイフーンなんて西ドイツはAPG-65で十分とか言い出してたらしくこの分野の立ち後れは80年代中頃考えの影響だろう
785名無し三等兵 (ラクッペ MM21-7nyu [110.165.223.246])
2020/01/26(日) 18:52:20.24ID:2oyGHY0uM786名無し三等兵 (ラクペッ MMd1-klkx [134.180.3.163])
2020/01/26(日) 18:57:24.41ID:d90Is9IMM ミッションコンピューターは載せ替えやってなかったか?
まあF-16Vのヤツに比べたら立ち遅れたものだろうが
まあF-16Vのヤツに比べたら立ち遅れたものだろうが
787名無し三等兵 (ワッチョイ 23ab-wyOf [59.157.96.206])
2020/01/26(日) 19:02:30.58ID:qPHPMST70 >>784
戦闘機用の平面アレイレーダーといえば、MiG-31で既に搭載例がある(ただし、パッシブアレイだが)から、いずれAESAも出ると踏んではいただろう…
が、それがまさか日本が実用AESAのトップを切るとは予想外だったろうから、それは驚きだろう。
…当然ながら、AESA搭載に伴う各種トラブルも他国の搭載例を参考には出来ないわけで、それで苦戦しただろうことは容易に推察が付く。
F-3ではその教訓を充分に取り入れた形で開発するだろうから、もしかするとアメリカ製よりいいモノを作ってくる可能性は高いでしょうね。
戦闘機用の平面アレイレーダーといえば、MiG-31で既に搭載例がある(ただし、パッシブアレイだが)から、いずれAESAも出ると踏んではいただろう…
が、それがまさか日本が実用AESAのトップを切るとは予想外だったろうから、それは驚きだろう。
…当然ながら、AESA搭載に伴う各種トラブルも他国の搭載例を参考には出来ないわけで、それで苦戦しただろうことは容易に推察が付く。
F-3ではその教訓を充分に取り入れた形で開発するだろうから、もしかするとアメリカ製よりいいモノを作ってくる可能性は高いでしょうね。
788名無し三等兵 (ラクッペ MM21-7nyu [110.165.223.246])
2020/01/26(日) 19:04:58.60ID:2oyGHY0uM789名無し三等兵 (ワッチョイ a301-++Vr [221.37.234.13])
2020/01/26(日) 19:20:59.94ID:YZnK2Hzu0 複合材なんかも日本が戦闘機用にあれほどの主翼を開発してくるとは予想外だったらしい
80年代中頃の欧州なんかは複合材よりアルミリチウム合金など金属素材の研究に熱心だった
旅客機であるB787の主翼にまで適用など国産FSXを企画して準備してた人達の先進性は高い評価をしてよいだろう
80年代中頃の欧州なんかは複合材よりアルミリチウム合金など金属素材の研究に熱心だった
旅客機であるB787の主翼にまで適用など国産FSXを企画して準備してた人達の先進性は高い評価をしてよいだろう
790名無し三等兵 (ワッチョイ 6d5f-mpzG [106.185.150.63])
2020/01/26(日) 19:26:55.37ID:RW0L5r2j0 戦闘機を作るにあたって、国産ではまだ開発出来てない、または輸入した方が性能が良い部品ってどれくらいあるの?
791名無し三等兵 (ワッチョイ a301-++Vr [221.37.234.13])
2020/01/26(日) 19:29:58.49ID:YZnK2Hzu0 最新鋭のステルス戦闘機を練習機に使うわけないだろ(笑)
どうしたらそんな発想が出てくる?
どうしたらそんな発想が出てくる?
792名無し三等兵 (ワッチョイ a301-++Vr [221.37.234.13])
2020/01/26(日) 19:30:40.77ID:YZnK2Hzu0795名無し三等兵 (ワッチョイ 9563-Eu8d [180.57.219.170])
2020/01/26(日) 19:35:11.29ID:7yTXMw5I0796名無し三等兵 (ワッチョイ a301-J1e6 [221.82.90.127])
2020/01/26(日) 19:41:40.32ID:nXxA6goW0 射出座席、データリンク、兵装類、IFF関係は共同開発か外国製になるのではって話は数え切れない位出てる
797名無し三等兵 (ワッチョイ 234b-ZiJj [123.254.1.25])
2020/01/26(日) 19:42:54.37ID:JEaO/Y8E0798名無し三等兵 (ワッチョイ 6d5f-mpzG [106.185.150.63])
2020/01/26(日) 19:43:17.35ID:RW0L5r2j0 そうなんだ
そんなにあるんじゃ単独開発は無理じゃん
そんなにあるんじゃ単独開発は無理じゃん
799名無し三等兵 (ワッチョイ a301-J1e6 [221.82.90.127])
2020/01/26(日) 19:44:12.34ID:nXxA6goW0 頭が痛くなって来た
800名無し三等兵 (ワッチョイ 6d5f-3C30 [106.72.43.33])
2020/01/26(日) 19:45:38.51ID:9mWoqDTD0 >>737
> そこで潜水空母ですよ
潜水空母は論外
空母として使う時点で浮上して所在を明かさねばならない
それは潜水艦として最大の武器である所在を隠していることを捨てていることになる
しかも水上艦の普通の空母ならば多少のダメージを受けても問題ないが
潜水空母の場合は僅かのダメージを受けても最大の長所である潜水が不可能になるという点で
普通の空母よりも潜水空母は遥かに脆弱
つまり潜水艦と空母とは求められる特性が正反対で潜水空母は双方の特性が殺し合ってしまうのでNG
> そこで潜水空母ですよ
潜水空母は論外
空母として使う時点で浮上して所在を明かさねばならない
それは潜水艦として最大の武器である所在を隠していることを捨てていることになる
しかも水上艦の普通の空母ならば多少のダメージを受けても問題ないが
潜水空母の場合は僅かのダメージを受けても最大の長所である潜水が不可能になるという点で
普通の空母よりも潜水空母は遥かに脆弱
つまり潜水艦と空母とは求められる特性が正反対で潜水空母は双方の特性が殺し合ってしまうのでNG
801名無し三等兵 (ワッチョイ 4dd2-FkkX [122.20.81.241])
2020/01/26(日) 19:48:40.19ID:UOToxUcj0 >>747
それやと・・・名前は赤城になりそうやん
それやと・・・名前は赤城になりそうやん
802名無し三等兵 (ラクペッ MMd1-klkx [134.180.3.163])
2020/01/26(日) 19:50:46.67ID:d90Is9IMM >>797
赤外線とか各種センサーで数百キロ先見えるだろうが、
AMRAAMの改良型で届く距離まで見えればレーダーは十分なんじゃないかね。
F-35って。
ミーティアは射程160kmとか言ってるけど発射母機のレーダーがアレで撃てないだけだろう。
たぶん。
赤外線とか各種センサーで数百キロ先見えるだろうが、
AMRAAMの改良型で届く距離まで見えればレーダーは十分なんじゃないかね。
F-35って。
ミーティアは射程160kmとか言ってるけど発射母機のレーダーがアレで撃てないだけだろう。
たぶん。
803名無し三等兵 (ラクッペ MM21-7nyu [110.165.223.246])
2020/01/26(日) 19:52:41.80ID:2oyGHY0uM >>802
実際モーター担当のブリは300km以上飛ぶ!ミーティア最強!と自信満々だったからなあ……
実際モーター担当のブリは300km以上飛ぶ!ミーティア最強!と自信満々だったからなあ……
804名無し三等兵 (ワッチョイ 8dd2-Jq7D [218.110.228.247])
2020/01/26(日) 19:54:45.47ID:pZYcyhgx0 完全国産は無理というかそこまではやんないけど、エンジン、機体、システムは国産にはなるわな。
というかそこを満足いく領域で協力してくれる外国がそもそもおらんから、自前で作るしかない。
共同開発って言ってるのは、射出座席、機銃、アメリカ製兵器を運用するためのコンポーネント、その他こまごまとした部品をインテグレートするって程度しかできない。
変な人たちの言っている機体丸まる共同開発なんてのは、外国側も日本とそこまでやるのは無理なんだよ。時間がもうないんだから。
というかそこを満足いく領域で協力してくれる外国がそもそもおらんから、自前で作るしかない。
共同開発って言ってるのは、射出座席、機銃、アメリカ製兵器を運用するためのコンポーネント、その他こまごまとした部品をインテグレートするって程度しかできない。
変な人たちの言っている機体丸まる共同開発なんてのは、外国側も日本とそこまでやるのは無理なんだよ。時間がもうないんだから。
805名無し三等兵 (ワッチョイ 25da-Uzhn [60.42.55.213])
2020/01/26(日) 19:56:45.07ID:aF/VdY6z0 >>790
ない!
世界で初めて角度直接検出型ジャイロセンサーの小型モジュールを開発――
高精度と高速応答を両立 東芝
https://engineer.fabcross.jp/archeive/200122_toshiba.html
ない!
世界で初めて角度直接検出型ジャイロセンサーの小型モジュールを開発――
高精度と高速応答を両立 東芝
https://engineer.fabcross.jp/archeive/200122_toshiba.html
806名無し三等兵 (ラクッペ MM21-7nyu [110.165.223.246])
2020/01/26(日) 19:57:51.05ID:2oyGHY0uM >>805
つまり……どういう事だってばよ?
つまり……どういう事だってばよ?
807名無し三等兵 (ワッチョイ a301-J1e6 [221.82.90.127])
2020/01/26(日) 19:58:04.65ID:nXxA6goW0 国産機、共同開発機の定義なんて数百回は出た話題だな。うんざりする
808名無し三等兵 (ラクペッ MMd1-klkx [134.180.3.163])
2020/01/26(日) 19:58:22.99ID:d90Is9IMM >>803
つまりJNAAMの射程はもしかしたらとてつもなく長く、
それに合わせてレーダーも大出力化する理由がF-3にはある、かもしれない。
だからロッキードの2倍というのも。
AIM-260に合わせてF-35がレーダー改修入れてきたらもうどうなるかわからん。
つまりJNAAMの射程はもしかしたらとてつもなく長く、
それに合わせてレーダーも大出力化する理由がF-3にはある、かもしれない。
だからロッキードの2倍というのも。
AIM-260に合わせてF-35がレーダー改修入れてきたらもうどうなるかわからん。
809名無し三等兵 (ワッチョイ 555f-tMim [14.10.133.225])
2020/01/26(日) 20:01:17.91ID:PF85zQHW0 後期型レーダーはGaNの次に行ってるだろうね
810名無し三等兵 (ラクッペ MM21-7nyu [110.165.223.246])
2020/01/26(日) 20:03:41.87ID:2oyGHY0uM >>808
というかイカちゃんのレーダーとミーティアのシーカーが糞なのでやってられないというのがイギリス側の感想だろからの
イカちゃんもレーダー換装とJNAAM搭載になれば元々持ってた空対空に特化した戦闘機という利点取り戻せるんでなかろか
というかイカちゃんのレーダーとミーティアのシーカーが糞なのでやってられないというのがイギリス側の感想だろからの
イカちゃんもレーダー換装とJNAAM搭載になれば元々持ってた空対空に特化した戦闘機という利点取り戻せるんでなかろか
811名無し三等兵 (ワッチョイ c5ee-UPxj [118.238.63.49])
2020/01/26(日) 20:06:01.13ID:Dwo0C6FW0 射程が長くなるのは確実だろうが、どちらかというとRmaxよりも
Rtrの延伸を狙っているような気がする。
従来の中距離AAMじゃまず牽制にしかならなかったような所も有効射程として
取りに行くような感じで、最大射程は副次的なものじゃないかと
Rtrの延伸を狙っているような気がする。
従来の中距離AAMじゃまず牽制にしかならなかったような所も有効射程として
取りに行くような感じで、最大射程は副次的なものじゃないかと
812名無し三等兵 (ワッチョイ 2317-FkkX [219.100.86.248])
2020/01/26(日) 20:08:38.33ID:gWLeH5qP0813名無し三等兵 (ラクペッ MMd1-klkx [134.180.3.163])
2020/01/26(日) 20:16:47.95ID:d90Is9IMM814名無し三等兵 (ワッチョイ 234b-ZiJj [123.254.1.25])
2020/01/26(日) 20:17:48.33ID:JEaO/Y8E0815名無し三等兵 (ワッチョイ 9563-Jq7D [180.59.157.245])
2020/01/26(日) 20:23:23.58ID:FEFB23i50 結局テンペストベースになるの?
816名無し三等兵 (ワッチョイ 555f-tMim [14.10.133.225])
2020/01/26(日) 20:23:49.59ID:PF85zQHW0 病人は病院へ
817名無し三等兵 (ワッチョイ 9563-Jq7D [180.59.157.245])
2020/01/26(日) 20:25:35.53ID:FEFB23i50 >>784
そういえば、J/APG-1ってデーターや実物を格安でアメリカに提供してたけど
最新のJ/APG-2も格安でアメリカに提供したんだろうか?
あれ下手したらF-16やFA-18以上の高性能なんだよな・・・
そういえば、J/APG-1ってデーターや実物を格安でアメリカに提供してたけど
最新のJ/APG-2も格安でアメリカに提供したんだろうか?
あれ下手したらF-16やFA-18以上の高性能なんだよな・・・
818名無し三等兵 (ワッチョイ 9563-Jq7D [180.59.157.245])
2020/01/26(日) 20:28:19.31ID:FEFB23i50 >>794
イギリスの専売特許でしたっけ?
イギリスの専売特許でしたっけ?
819名無し三等兵 (ワッチョイ 9563-Jq7D [180.59.157.245])
2020/01/26(日) 20:29:25.48ID:FEFB23i50820名無し三等兵 (ワッチョイ 5dda-FkkX [114.182.118.102])
2020/01/26(日) 20:31:23.45ID:N/re/6rm0821名無し三等兵 (アウアウウー Sa29-bfVI [106.133.120.127])
2020/01/26(日) 20:53:30.98ID:oDTZpKawa822名無し三等兵 (ラクッペ MM21-7nyu [110.165.223.246])
2020/01/26(日) 20:53:58.98ID:2oyGHY0uM >>820
何度見ても機銃口が見えんなあ……やはりガンポッド対応なんだろか
何度見ても機銃口が見えんなあ……やはりガンポッド対応なんだろか
823名無し三等兵 (ワッチョイ 23da-N7cG [125.4.148.150])
2020/01/26(日) 20:54:25.80ID:ktSa8rI10824名無し三等兵 (オッペケ Sr41-hCVx [126.255.7.43])
2020/01/26(日) 20:57:08.71ID:hzccw9c9r >>820
インテークはのの字に頬に刺さって咽から出てくるのか…
インテークはのの字に頬に刺さって咽から出てくるのか…
825名無し三等兵 (ラクッペ MM21-7nyu [110.165.223.246])
2020/01/26(日) 21:01:49.66ID:2oyGHY0uM826名無し三等兵 (ワッチョイ 25da-Uzhn [60.42.55.213])
2020/01/26(日) 21:03:08.11ID:aF/VdY6z0 >>806
うむ。正確な位置情報が無ければ、自位置と敵の位置も把握できんぞ。
従来製品よりはるかに速く正確な位置情報を獲得できるメリットは測り知れない。
シーカーが正確ならミサイルの命中精度が飛躍的に上がるという寸法じゃ。
HPM兵器も瞬時に敵飛翔体の軌道を計算し、補足できなければ無用の長物になりかねん。
東芝が嘘吐いてなければ、天下無敵のアイテムとなろうぞ!
うむ。正確な位置情報が無ければ、自位置と敵の位置も把握できんぞ。
従来製品よりはるかに速く正確な位置情報を獲得できるメリットは測り知れない。
シーカーが正確ならミサイルの命中精度が飛躍的に上がるという寸法じゃ。
HPM兵器も瞬時に敵飛翔体の軌道を計算し、補足できなければ無用の長物になりかねん。
東芝が嘘吐いてなければ、天下無敵のアイテムとなろうぞ!
827名無し三等兵 (ラクッペ MM21-7nyu [110.165.223.246])
2020/01/26(日) 21:06:03.73ID:2oyGHY0uM >>826
マジかよすげえなそりゃ……
マジかよすげえなそりゃ……
829名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp41-Cl2Z [126.182.145.100])
2020/01/26(日) 21:12:03.53ID:miFr8Ly/p >>811
まあ必中距離も相対的なもんだし
戦闘機以外のH6爆撃機とさにとっては味方のエアカバーのはるか彼方からミサイル撃ってくるエッグい存在だな。しかもステルス性高くて気付いたときには手遅れ、なんてことも
まあ必中距離も相対的なもんだし
戦闘機以外のH6爆撃機とさにとっては味方のエアカバーのはるか彼方からミサイル撃ってくるエッグい存在だな。しかもステルス性高くて気付いたときには手遅れ、なんてことも
830名無し三等兵 (ワッチョイ 25da-Uzhn [60.42.55.213])
2020/01/26(日) 21:13:29.33ID:aF/VdY6z0831名無し三等兵 (ワッチョイ 2b02-m6Yn [113.144.227.244])
2020/01/26(日) 21:15:04.14ID:WuR4JKT/0 小さなコブらしきものも見えるしインテークはDSIで底面が前にせり出してる気がするな
832名無し三等兵 (ワッチョイ c5ee-UPxj [118.238.63.49])
2020/01/26(日) 21:23:23.87ID:Dwo0C6FW0 >>829
大出力のレーダーや高機能ESMでステルスエアカバーの位置を割って踏み潰したり
爆撃機やAEWと言った高価値目標を暗殺して統制の崩れた敵を挟み潰したり、色々使い道は出来そう。
これでMRAAM8発内装が行ければ第一ブロックとして言う事無しだと思う
大出力のレーダーや高機能ESMでステルスエアカバーの位置を割って踏み潰したり
爆撃機やAEWと言った高価値目標を暗殺して統制の崩れた敵を挟み潰したり、色々使い道は出来そう。
これでMRAAM8発内装が行ければ第一ブロックとして言う事無しだと思う
833名無し三等兵 (ワッチョイ e311-stRS [115.85.140.215])
2020/01/26(日) 21:28:40.01ID:UPyMlD1h0834名無し三等兵 (ワッチョイ 2302-kxbL [27.81.83.53])
2020/01/26(日) 21:30:42.46ID:/Gsi8WBz0 推力偏向ノズル搭載機って、偏向による機動するにはいままでの操縦方法と変わるの?
なんて表現すれば良いかわからんが、F-3が変態機動するの早く見たいわ
なんて表現すれば良いかわからんが、F-3が変態機動するの早く見たいわ
835名無し三等兵 (ワッチョイ 9dad-V1vN [210.194.184.124])
2020/01/26(日) 21:33:13.68ID:IHv1vq210 謎三角形は意地でも残すのな
掲載側の判断で消して良いと思うが
あれ、絶対何らかのミスだと思う
掲載側の判断で消して良いと思うが
あれ、絶対何らかのミスだと思う
836名無し三等兵 (ワッチョイ 6d5f-3C30 [106.72.43.33])
2020/01/26(日) 21:36:04.84ID:9mWoqDTD0 >>823
当時の潜水艦は単に必要に応じて水に潜れるだけの文字通り可潜艦だから搭載機の発艦に伴う浮上によるペナルティは相対的に小さい
(それでも伊400型で格納庫の3機の晴嵐を発艦可能な状態に組み立てるには10分を要したので発艦のための浮上時間は10分を超える時間が確実に必要)
他方、発進させた搭載機の回収には相当な時間を要するので大変な危険が伴ったし、事実、伊400型(海大型)では搭載機の晴嵐は回収せず
(搭乗員すらも)使い捨てとする運用を前提としていたと思われる(軍令部レベルでは晴嵐による攻撃は特攻が当然と考えていた)
今の潜水艦は原潜は言うまでもなく通常潜でもスターリング機関等を用いたAIPやリチウムイオン電池などで潜航性能は格段に向上し
昔のような可潜艦というよりも原潜のような本物の潜水艦(潜りたいだけ潜り続けられる船)に近くなったので、逆に言えば、潜水空母での搭載機発着のように
浮上を強いられることは相対的に大きなマイナスになる
ましてや潜水空母が早期警戒機を搭載していたとしても、滞空中の早期警戒機が敵機の接近を捕捉しても潜水中の母艦に情報を伝える手段はない
(何らかの予め決めた物体を投下して海面に着水する音によって「危険」という意味ぐらいは伝えられるだろうが)
だから現代では潜水空母なんてメリットがなくて建造コスト・運用コストだけがやたらと高い無駄な軍艦の極致以外の何物でもない
そもそも伊400型が3隻あったところで、わずか9機の晴嵐攻撃隊(戦闘機の護衛なし!)でどの程度の意味のある攻撃ができるか考えてみれば良い
せいぜいが、一度、奇襲できるだけで大した攻撃力はないし、敵に発見されれば攻撃前に全滅しても不思議ではない(何しろ直掩戦闘機部隊ゼロなのだから)
その倍の6隻でもわずか18機の護衛ゼロの攻撃隊しか編成できない
要するに伊400型に関しての評価は、独創性は確かにあった(その独創性がバカバカしいだけか意味があるかは評価者によって意見が分かれるところ)が
軍事的に意味のある作戦は期待できなかったと考えるべきだ
当時の潜水艦は単に必要に応じて水に潜れるだけの文字通り可潜艦だから搭載機の発艦に伴う浮上によるペナルティは相対的に小さい
(それでも伊400型で格納庫の3機の晴嵐を発艦可能な状態に組み立てるには10分を要したので発艦のための浮上時間は10分を超える時間が確実に必要)
他方、発進させた搭載機の回収には相当な時間を要するので大変な危険が伴ったし、事実、伊400型(海大型)では搭載機の晴嵐は回収せず
(搭乗員すらも)使い捨てとする運用を前提としていたと思われる(軍令部レベルでは晴嵐による攻撃は特攻が当然と考えていた)
今の潜水艦は原潜は言うまでもなく通常潜でもスターリング機関等を用いたAIPやリチウムイオン電池などで潜航性能は格段に向上し
昔のような可潜艦というよりも原潜のような本物の潜水艦(潜りたいだけ潜り続けられる船)に近くなったので、逆に言えば、潜水空母での搭載機発着のように
浮上を強いられることは相対的に大きなマイナスになる
ましてや潜水空母が早期警戒機を搭載していたとしても、滞空中の早期警戒機が敵機の接近を捕捉しても潜水中の母艦に情報を伝える手段はない
(何らかの予め決めた物体を投下して海面に着水する音によって「危険」という意味ぐらいは伝えられるだろうが)
だから現代では潜水空母なんてメリットがなくて建造コスト・運用コストだけがやたらと高い無駄な軍艦の極致以外の何物でもない
そもそも伊400型が3隻あったところで、わずか9機の晴嵐攻撃隊(戦闘機の護衛なし!)でどの程度の意味のある攻撃ができるか考えてみれば良い
せいぜいが、一度、奇襲できるだけで大した攻撃力はないし、敵に発見されれば攻撃前に全滅しても不思議ではない(何しろ直掩戦闘機部隊ゼロなのだから)
その倍の6隻でもわずか18機の護衛ゼロの攻撃隊しか編成できない
要するに伊400型に関しての評価は、独創性は確かにあった(その独創性がバカバカしいだけか意味があるかは評価者によって意見が分かれるところ)が
軍事的に意味のある作戦は期待できなかったと考えるべきだ
837名無し三等兵 (ワッチョイ 233c-Jq7D [125.58.66.250])
2020/01/26(日) 21:38:46.04ID:ms+Z3aIu0 三角が真下に出ているならこの位置
http://iup.2ch-library.com/i/i2043408-1580042236.png
http://iup.2ch-library.com/i/i2043408-1580042236.png
838名無し三等兵 (ラクッペ MM21-7nyu [110.165.223.246])
2020/01/26(日) 21:39:36.07ID:2oyGHY0uM >>835
雑誌や新聞が防衛省に確認して許可出たら消して良いだろけどそんな話無いしなあ、今の段階ではミスの可能性は低いんでないかね?
とりあえず今はミスでなく何らかの部品だと思っておいた方がいいだろ、DSIなのかウェポンベイの扉なのかライディングギアの扉なのか分からんけど
自分はウェポンベイの扉だと思うけどね
雑誌や新聞が防衛省に確認して許可出たら消して良いだろけどそんな話無いしなあ、今の段階ではミスの可能性は低いんでないかね?
とりあえず今はミスでなく何らかの部品だと思っておいた方がいいだろ、DSIなのかウェポンベイの扉なのかライディングギアの扉なのか分からんけど
自分はウェポンベイの扉だと思うけどね
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