【XF9-1】F-3を語るスレ141【推力15トン以上】

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f02-klkx) 2020/01/22(水) 07:03:56.85 ID:oc1XmCF70]

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【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
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前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ140【推力15トン以上】
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[967 名無し三等兵 (ﾗｸﾍﾟｯ MMd1-klkx) 2020/01/27(月) 19:58:04.31 ID:K8LABJcEM]

いやまあ、国産エンジンはやってはいるし、成果も情報も出ているし。

それに対して言葉の壁はあるかもしれないが、英戦闘機は何をやっているのか情報がない。
やってるなら、「○○をやっている」と挙げて議論すればいいんだろうが、
特にそういう議論はないし、正直進展芳しいようには見えない。
もちろん彼らが怠けているとか能力がないとか思っているわけではない。
でも進んでいると考える理由がない。

[968 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23ab-wyOf) 2020/01/27(月) 20:01:43.80 ID:asAp172S0]

>>967

とは云うものの、現用機（タイフーン）の近代化すら遅々として進まないのが現状ですし。

よっぽどラファールの方が熱心だというのがなんともねぇ…
ブレグジットの結果、より貧乏になったらどうするんでしょうか？
どうなるんでしょうねぇ。

[969 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 25da-vwF5) 2020/01/27(月) 20:03:04.97 ID:pu18QHtu0]

>>967
そう主張する前にまず自分で情報を調べてみるべきなのでは？

[970 名無し三等兵 (ﾗｸﾍﾟｯ MMd1-klkx) 2020/01/27(月) 20:06:12.57 ID:K8LABJcEM]

>>969
恥ずかしながら調べても見つからんので教えてください。
ソース持ってるんでしょ。

[971 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 034b-Qxkl) 2020/01/27(月) 20:06:27.38 ID:d9JThmkY0]

>>952
そもそも「進んでいる」という言葉をどういう意味合いで使っているのだ。
F-35より先進的な事に取り組んでいるのはまあそうだろう。多分。
しかしそれと実機開発の計画がどの程度進捗しているかはまた別ではないか。
あなたの思いは前者で、それ以外の方は計画の進捗という意味で「進んでいる」と言っているように見えるのだが。

テンペストに関する情報は今のところコンセプトとモックアップだけで、
部外者にも分かる成果物としてはi3ファイターのポンチ絵と同じ程度だと思う。

[972 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 234b-ZiJj) 2020/01/27(月) 20:10:52.31 ID:pvHqb2nZ0]

>>966
革新的な冷却機構で極超音速エンジンの試験は成功させたみたい
でもエンジンの冷却はいいとして機体の表面温度とかはどうするんだろう
単に記者が戦闘機用と思ってるだけでそもそも戦闘機に載せる用ではないのかも

[973 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0354-7nyu) 2020/01/27(月) 20:13:17.28 ID:oQcO0FbJ0]

>>972
むしろミサイル用なんでないかねアレ
マッハ5超えの長距離AAMとか考えてるのかもしれん
離れた所から撃てば反撃来ないしの

[974 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0354-7nyu) 2020/01/27(月) 20:14:47.42 ID:oQcO0FbJ0]

>>971
どんな高性能な車でも燃料入れて操縦するドライバーがいないと動けんからの

[975 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr41-hnD8) 2020/01/27(月) 20:29:13.84 ID:qrPbNVv3r]

まだ構想を練ってる段階なのと
エンジンやレーダーの試作ができてるのとでは
進展が同じわけがない

[976 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-x8XC) 2020/01/27(月) 20:35:41.16 ID:oORuCV46a]

ブレグジットで戦闘機開発どころじゃないから日本のマスコミ使ってテンペストベースにしろとか煽ってるんだろ
大体英国には一体化炭素繊維技術持ってるのかさえ怪しく
無理矢理拵えた所でF-22みたいなコスト高のステルス塗装式なら尚更まともに稼働しないだろ

[977 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-tMim) 2020/01/27(月) 20:42:02.32 ID:THEiGQkMd]

提案取り下げたテンペストベースとか日本の軍事評論家殿はバカなのか

[978 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp41-Cl2Z) 2020/01/27(月) 20:42:55.13 ID:j5H2GxmRp]

タイフーンって今思えば出力少ないのを小型機にして双発にして出力重量比を稼いでたら航続距離の長さが制空戦闘の重視される時代になったし
AESAもF2に先越されたし
カナードはアメリカはもとよりロシアもSu35で量産型で取っ払ったし
尽く時流から外してしまった感じだな
それでグリペン見たいな低価格路線にも行けずだったし

[979 名無し三等兵 (ﾗｸﾍﾟｯ MMd1-klkx) 2020/01/27(月) 20:48:25.53 ID:K8LABJcEM]

ブレクジットは理由になるまい
アジア人がヨーロッパでビジネスやる場合はイギリスが一番やりやすい。
どうせポルトガル語もスペイン語もよくわからんからだ
イギリス抜けてイギリスが栄えて大陸EU側が冷え込む可能性すらある。

[980 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8dd2-Jq7D) 2020/01/27(月) 21:34:44.25 ID:kfrU5Mzi0]

エンジンと機体の平行開発は炎上への一本道

[981 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5dda-6KSi) 2020/01/27(月) 22:00:30.92 ID:P1FPNd6j0]

>>887
いや無理あるだろう・・・

https://i.imgur.com/2yfppkY.jpg
https://i.imgur.com/0iBcYWq.png

[982 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 45ba-707b) 2020/01/27(月) 22:13:22.17 ID:HYCvq31Z0]

>>978
自由に弄れて、J20やSuに対抗できる性能があれば（技術開示無しでね。）タイフーンでも良かったけど。

今さらだけどね。

[983 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd03-Eu8d) 2020/01/27(月) 22:16:18.32 ID:Zjto6oZid]

>>978
タイフーンのEJ200より出力の低いスネクマM88エンジンを採用する為にタイフーンから離脱して独自開発したラファールという戦闘機もあってな

[984 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9bde-RemH) 2020/01/27(月) 22:32:35.17 ID:sWil29yj0]

>>913
>>914
デジタルのメリットは作り直しや手直しが出来る点ですね

[985 名無し三等兵 (ﾗｸﾍﾟｯ MMd1-klkx) 2020/01/27(月) 22:54:18.89 ID:K8LABJcEM]

>>983
でもタイフーン4機でラファール2機にDACT挑んで負け越しましたよね？

[986 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4568-m6Yn) 2020/01/27(月) 23:09:45.53 ID:zRwtXh0o0]

>>985
ファーーーｗｗｗ

[987 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1be3-++Vr) 2020/01/27(月) 23:14:52.64 ID:+OmTsRQz0]

>>985
なんかタイフーン対インドのSu30相手でもそうだけど
いやにDACTの戦績悪いよな
高い運動性とは…

[988 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4568-m6Yn) 2020/01/27(月) 23:17:51.88 ID:zRwtXh0o0]

インドのDACTは英空将が「インドは地上からこっちの位置を教えてるに違いない」って言ってた

[989 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e35c-IHvl) 2020/01/27(月) 23:45:10.75 ID:IlrBkM440]

>>960
あと空母の維持費…
同時に2隻も作るから…

[990 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 233c-Jq7D) 2020/01/27(月) 23:55:15.79 ID:q48HAWf50]

ラファールパイロットのDACT評で
F-16は褒めてた
F/A-18の相手は嫌そうだった
タイフーンは高空と正面からは侮れないってなってた

[991 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f501-6/tA) 2020/01/27(月) 23:55:15.96 ID:rcvUKVqn0]

>>989
3隻目とかいう寝言いってるヤツも要るが、その前に護衛艦何とかしろや。F-35Bも2隻分は調達する気無いみたいだし
当初計画通り、45型12隻は要るだろ。26型も倍の16隻は要るかと

[992 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e35c-IHvl) 2020/01/28(火) 00:04:01.28 ID:AkiRDyQN0]

>>979
ブレクジットは理由になるよ？

ホンダだけじゃない…大企業の相次ぐ「英国脱出」が意味すること
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/60009
＞ホンダの撤退は固有の判断だったが、英国のEU離脱が3月29日に迫る中、多くの企業が英国を脱出するか事業を縮小している。日産自動車は次期スポーツ用多目的車（SUV）の生産をとりやめ、パナソニックやソニーは欧州本社をオランダに移した。
＞金融機関もゴールドマン・サックスやモルガン・スタンレーなどがEUの大陸に本拠を移している。英国がEUから離脱すれば、EUに製品を輸出する製造業は新たに関税がかかり、銀行もEUの免許を失って、EU市場での事業が認められなくなる恐れがあるからだ。
＞こうした事態は、2016年6月に英国が「EU離脱の国民投票をする」と決めたときから、国際通貨基金（IMF）や世界銀行、経済協力開発機構（OECD）など国際機関は言うに及ばず、多くの専門家が指摘してきた。その通りになっただけだ。
＞それでも英国は方針転換せず、ついに、あと1カ月余りで「合意なき離脱」に突入するかもしれない事態を迎えている。言い換えれば「秩序なき離脱」である。本当に、そんな展開になるのかといえば、私は「7割方そうなる」とみる。なぜか。

MINIも撤退するらしいし…

[993 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2302-PA4F) 2020/01/28(火) 00:32:37.29 ID:zAM+zB6N0]

>>975
EOTS、EO‐DASレベルの物が国産で試作品出来てたか？
出来てないなら君の理屈なら10年は確実に遅れてる事になるが?

[994 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a341-cd4C) 2020/01/28(火) 00:40:29.56 ID:XVozG0zG0]

>>993
>EOTS、EO‐DASレベルの物が国産で試作品出来てたか？
試作はしていないが、それらを含む統合センサー+FCSのプレゼンを装備庁がやっていて「EO-DASみたいのとか日本でできるんですか？」の質問に「できます」との回答だったらしいよ。
検討した上で試作不要と判断したんでは？

[995 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2302-PA4F) 2020/01/28(火) 00:47:40.83 ID:zAM+zB6N0]

>>994
そういう時は出来てなくても信用するんだ？

[996 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 032d-ZFKi) 2020/01/28(火) 00:59:07.92 ID:TraBnRdm0]

>>995
当たり前の話だけど、誰が言ったかによって信用度は変わるよ、何に限らず。


変な例えだが、「金貸して」って誰が言ったかによって借りれる金額が変わるのも
その人の信用度の違いなわけでさ。

[997 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2302-PA4F) 2020/01/28(火) 01:06:44.70 ID:zAM+zB6N0]

>>996
君が信用するのは君の自由だな。

[998 名無し三等兵 (ﾗｸﾍﾟｯ MMd1-5CQ9) 2020/01/28(火) 01:07:51.23 ID:Ck6YhJi9M]

結局英国しかないよね、となると読んでる
ホンダはもともと撤退したかったのを理由つけてるだけだろう
最近ぱっとしないし

[999 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2302-PA4F) 2020/01/28(火) 01:12:23.82 ID:zAM+zB6N0]

エンジニアが出来ると言ったら出来るなら炎上案件なんて存在しないのよね

[1000 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9d7d-oRbG) 2020/01/28(火) 01:16:32.99 ID:kk/hf9jT0]

1000ならF-3開発大成功＼(^o^)／